10/06/08 13:56:19 30H2Djd10
>>177
告訴状にある行為の結果仮に死亡した場合であっても傷害致死であって、
殺人既遂にはならんと思うよ
実際問題として殺意はそう簡単に認められない
ただ、帳消しと言うか、告訴状に書いてある行為が事実である場合
どうみても逮捕に伴う有形力行使の限界を超えているので
暴行罪なり傷害罪が成立するとは思う
185:(^ _^)y-･'
10/06/08 14:21:44 B6YhyRtjO
この件では茶髪君には最高でも過失致傷までしか問えないと思う。
殺意までは無かっただろうし、例え誤解であれ制圧行為を行おうとしたという理由を持ち、或る程度の反撃も受けている。
女子大生に至っては、結局は被害届けを出してないので、虚偽告訴という訳でも無く‥大阪地下鉄事件の阪田真紀子のような感じにはならないだろう。
まぁ刑事責任は認められず不問で終わるかな。
しかし刑事で勝訴なら民事はかなり行ける。
金額云々はともかく、相手に何らかの形で責任を取らせるのは当然であり‥その形が示談金でも母の無念は幾らかは晴れるだろ。
186:Ψ
10/06/08 14:25:18 hD9PMP5K0
>>185
まあ母ブログで、支援してくれた方々への御礼や報告で、「うっかり」3人組の名前や大学名を出してくれることを祈ろう
「うっかり」ならよくあることだから、謝れば済むことだ
187:Ψ
10/06/08 14:28:06 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>185
ID:B6YhyRtjOにつっこみ
↑
女性は1月に被害届けは出してるよ。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
188:Ψ
10/06/08 14:31:04 moY72zHEO
>>185
最初に被害届を出して無いのは確定みたいだが(♀学生)
最終的にも(送検時に)出して無いものかなぁ？
189:Ψ
10/06/08 14:34:44 moY72zHEO
>>187 余り話ししたく無いんだか(汗)
なんで、出したと確定してんのさ。
190:Ψ
10/06/08 14:36:10 hD9PMP5K0
被害届出したとしても、警察が出させたんでしょ
原田さんが痴漢したから自殺したってことにしたくて
191:Ψ
10/06/08 14:36:28 jH4YQnAJ0
>>188
警察が要請してたら出してるんじゃない
出さなくても迷惑防止条例違反なら必要ないし
192:Ψ
10/06/08 14:38:30 wmiwJKv+O
>>187
いいから早く俺にレス返せよ(´・ω・｀)
反論しないってことは認めたって考えていいんだよね？
俺にレス返さないってことは、お前のコピペは穴だらけです。ってことでおk？
193:Ψ
10/06/08 14:38:37 LNYcuR7E0
チャックウーマンの怒☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>189
>余り話ししたく無いんだか(汗)
それは人に物を聞く態度じゃない
ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
194:(^ _^)y-･'
10/06/08 14:40:14 B6YhyRtjO
>>188
都迷惑防止条例違反なら被害届け無しでも立件できるらしいからね。
ソレに、少なくとも原田母の訴えをはねつけるまで、女子大生からの被害届けは仮に出されていたとしても受理していないだろ。
195:Ψ
10/06/08 14:40:19 hD9PMP5K0
あっ逃げた！
196:Ψ
10/06/08 14:41:08 moY72zHEO
>>190-191
うん、だから現時点では、出したか出して無いかは不明なのかと思ってさ。
197:Ψ
10/06/08 14:41:54 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>185
ID:B6YhyRtjOにつっこみ
↑
女性は1月に被害届けは出してるよ。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
198:Ψ
10/06/08 14:41:54 jH4YQnAJ0
あの長文バカコピペの唯一のソースって母ブログだけど
母ブログの↓これ読んでないんじゃない？
【*殴った理由は「連れの女性が階段で息子に腹を触られたと言っている」というものです。】
母やシンスケ君の証言じゃなくて警察の説明だろ。階段の話わ。
やっぱ無駄な長文だったなｗ
199:Ψ
10/06/08 14:42:57 jH4YQnAJ0
>>196
不明だねー
200:Ψ
10/06/08 14:46:09 jH4YQnAJ0
>>197
ソースは？
201:Ψ
10/06/08 14:46:43 moY72zHEO
不明だよね～
ﾎﾟｶｰﾝのｱﾎ顔、悔しかったら出したつぅ証拠を書いてみろってんだよ。
折角話し掛けてやったのに。
202:Ψ
10/06/08 14:48:29 tC4WEWCP0
恐ろしい話だな
もっと大々的に報道して欲しい
203:Ψ
10/06/08 14:49:12 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>185
ID:B6YhyRtjOにつっこみ
↑
女性は1月に被害届けは出してるよ。
原田さんは痴漢容疑で送検 不起訴 ですよ。
不起訴は本人死亡の為 生きていれば痴漢容疑者です。
その為、名誉回復の為に母親が戦っているんですよ。
>>200
余り話したくないと言われたので自分で探して下さい。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
204:Ψ
10/06/08 14:50:24 jH4YQnAJ0
>>203
ＩＤも判別できないのかバカ
205:Ψ
10/06/08 14:53:38 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>204
判別してますよ。ID:moY72zHEOがいるので嫌ということですよ。
チャックウーマンの愚痴☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
206:Ψ
10/06/08 14:55:06 moY72zHEO
他の人がソースは？って訊いてるのにw
207:Ψ
10/06/08 14:56:46 jH4YQnAJ0
>>205
ないんだろ
ごめんなさいは？
208:Ψ
10/06/08 14:57:26 LNYcuR7E0
チャックウーマンのお知らせ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
最初にチャックウーマンは痴漢があったとは決め付けておりません。
仮にあったとして考えたら？ なかったとして考えたら？ の視点での独り言です。
原田信助さんが痴漢を絶対やってないと決め付けて信じたい信者のみなさん
先走り反論、中傷、をされるのは仕方ない事ですが落ち着いて下さい。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
209:Ψ
10/06/08 14:57:54 moY72zHEO
はいはい
>>205 は嘘つきか、知ったかブタと認定しま。
俺はいなくなるから、他の人に教えてくれな。
210:Ψ
10/06/08 14:59:01 wmiwJKv+O
＞余り話したくないと言われたので自分で探して下さい。
彼(？)曰く反論しないのは認めたのと一緒らしいよ
ソース無いってことでおk＼(^o^)／
211:Ψ
10/06/08 14:59:05 hD9PMP5K0
あっ逃げた！
212:Ψ
10/06/08 15:00:54 LNYcuR7E0
チャックウーマンのお知らせ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
女性は1月に被害届けは出してるよ。
原田さんは痴漢容疑で送検 不起訴 ですよ。
不起訴は本人死亡の為、 生きていれば痴漢容疑者です。
その為、名誉回復の為に母親が戦っているんですよ。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
213:Ψ
10/06/08 15:01:42 jH4YQnAJ0
返答になっていない件
214:Ψ
10/06/08 15:01:58 LNYcuR7E0
チャックウーマンのお知らせ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
最初にチャックウーマンは痴漢があったとは決め付けておりません。
仮にあったとして考えたら？ なかったとして考えたら？ の視点での独り言です。
原田信助さんが痴漢を絶対やってないと決め付けて信じたい信者のみなさん
先走り反論、中傷、をされるのは仕方ない事ですが落ち着いて下さい。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
215:Ψ
10/06/08 15:02:36 jH4YQnAJ0
形勢悪くて必死になってきたｗ
216:Ψ
10/06/08 15:04:53 moY72zHEO
自分で思いだそうとしてるんだけど
母親の暴行の訴えを受け、改めて女性から(被害届？)をなんちゃら‥
とかあったっけ？
又探して見るけど。
217:Ψ
10/06/08 15:05:19 jH4YQnAJ0
>>216
ない
218:Ψ
10/06/08 15:06:17 jH4YQnAJ0
>>214
誰も痴漢の有無に関してなんて聞いてないけど？
219:(^ _^)y-･'
10/06/08 15:07:27 B6YhyRtjO
あ～チャックウーマンｗことID:LNYcuR7Eは長文コピペ君かｗｗｗ
あの長文コピペが指摘された間違いをコッソリ訂正したりしてんのに、誰からも全く相手にされなくなったら？チャックマンさんをおちょくるような真似ですか？ｗ
相変わらずソース示せ！にゃ逃げしか出来ないのはさすが。
220:Ψ
10/06/08 15:07:32 moY72zHEO
>>217
無いよな～
断定してるのって、記憶に無いしな～。
221:Ψ
10/06/08 15:11:36 LNYcuR7E0
>>217
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>217
>ない
↑
ID:jH4YQnAJ0は決め付けました。 それが信者って言われるんですよ。
後でわかりますから。
原田信助さんが痴漢を絶対やってないと決め付けて信じたい信者のみなさん
先走り反論、中傷、をされるのは仕方ない事ですが落ち着いて下さい。
落ち着いて下さい～～～～～。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
222:Ψ
10/06/08 15:12:46 LNYcuR7E0
チャックウーマンのお知らせ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
女性は1月に被害届けは出してるよ。
原田さんは痴漢容疑で送検 不起訴 ですよ。
不起訴は本人死亡の為、 生きていれば痴漢容疑者です。
その為、名誉回復の為に母親が戦っているんですよ。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
223:Ψ
10/06/08 15:13:27 jH4YQnAJ0
>>221
後でってなんだよｗ
普通ソースの確認してから書くだろ
224:Ψ
10/06/08 15:14:52 jH4YQnAJ0
>>220
こいついつもソースないだろって突っ込まれて逃げるからｗ
225:Ψ
10/06/08 15:15:15 moY72zHEO
>>221
落ち着いてないのはあんただろw
今出て無い情報が判るのは、三人組関係者か警察くらいだろ。
226:Ψ
10/06/08 15:15:43 U4pKh3T60
＞都迷惑防止条例違反なら被害届け無しでも立件できるらしいからね。
↑
バカだろ こいつｗ
227:Ψ
10/06/08 15:19:01 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>223
>普通ソースの確認してから書くだろ
当たり前です。 逆に嘘をつくメリットはチャックウーマンにありますか？
ソースは取ってくるのが面倒なのでさらにそんな頼まれ方では動きません。
ID:jH4YQnAJ0さん
自分で探す。 落ち着いて読む。すぐ中傷しない。決め付けない。
この辺を守って行動すれば信者の洗脳からは解けますよ。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
228:Ψ
10/06/08 15:21:02 jH4YQnAJ0
>>227
ないと知ってるものどうやって探すんだよｗ
あるなら出せるだろ
>逆に嘘をつくメリットはチャックウーマンにありますか？
お前は煽りなんだからありまくりじゃんｗ
229:Ψ
10/06/08 15:25:36 moY72zHEO
>>227
も少し頭の切れる奴かと買い被ってたなw
インチキほら話しのｿｰｽを、なんでこっちが探さなきゃならんのよ。
あるわけないのに。
嘘を書くメリット→ただの目立ちたがりでOk？
230:(^ _^)y-･'
10/06/08 15:26:21 B6YhyRtjO
ソースを取って来るのが面倒？ｗ
だから警察に聞け！とか、母親に電話して聞け！とか何様発言が出来るんですね？ｗ
で、｢無限小を通り越して零｣君→長文コピペ君→事実はこれだけ君→(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ→チャックウーマン(現在ココ)でイイ訳？ｗｗｗ
231:Ψ
10/06/08 15:27:44 jH4YQnAJ0
>>227
お前が反論してきたんだから
反論の裏付け証明をお前がするのが当然だろ
232:博多のカリスマ
10/06/08 15:28:35 syjecHs9O
こんにちは
233:Ψ
10/06/08 15:29:08 wmiwJKv+O
誰々いるから、会話したくないから、どーのこーの言ってた人が
結局、会話しちゃってる件
ソースを出さない理由はいったい何処へ行ってしまったのか？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
234:Ψ
10/06/08 15:33:37 jH4YQnAJ0
たかだか数がしれてるソース取ってくるのが面倒って
ID:LNYcuR7E0のＰＣは16ビットかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:Ψ
10/06/08 15:35:09 U4pKh3T60
おまえら被害届けの意味を勘違いしてる。
被害届けは、単に起きた事実をそのまま申告することに過ぎず
相手の処罰を求めるものではない。
お前ら低脳が思ってる今回の被害届けとは
当日は「私の勘違いかもしれない」と、帰った女が
自分の意思にしろ、警察の誘導にしろ
1月になって突然気が変わって「やっぱり痴漢された」と
言い出し被害届を出したということだろ。
被害届とは、別に口頭でも成立するわけで
当日に交番に、私人逮捕して「痴漢された」と申告したこと自体が
すでに警察から見ると「被害の届け」の事実となるので
そのときのことを後からでも警察が書類にし被害届けとするだけ。
改めて1月に女を呼んで、騙して被害届けを書かすわけではない。
もし、そのように騙して被害届けを書かせば、女の口から陰謀がバレる
リスクが生じる。
警察は1月になり突然「被害女性の心情を考慮して・・」などと言ってるが
事件当日に、女も警察もさっさと幕引きしたアホらしい酔っ払いの錯覚妄想の
腹を触られたという、この騒動の件だけで、ほんとに
すでに死んでる相手を送検しようとする、自称被害者も警察も居るわけね～だろがｗ
236:Ψ
10/06/08 15:40:28 jH4YQnAJ0
また面倒なのがきたな
237:Ψ
10/06/08 15:42:30 M+sP5t1jO
回りくどいなあ
賢かったら産業にまとめろ
238:Ψ
10/06/08 15:47:24 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>235
↑
内容については今はノーコメントにしておきますが （わかります）
信者のみなさん被害届けがでてるのは確かですよ。
ID:jH4YQnAJ0さん
>>227
↑
を１００回読んでみてくださいね。
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
239:Ψ
10/06/08 15:48:06 jH4YQnAJ0
>>235
口頭とも被害届出書とも言ってないんだけど？
それに口頭の場合、調書を作成しなきゃいけないんだが？
240:Ψ
10/06/08 15:48:42 hD9PMP5K0
あっ逃げた！
241:Ψ
10/06/08 15:49:08 wmiwJKv+O
ググったらこんなん出ましたけど
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
URLﾘﾝｸ(m.oshiete1.goo.ne.jp)
242:Ψ
10/06/08 15:49:11 jH4YQnAJ0
>>238
100回読んだよ
嘘つきと認めたね
243:Ψ
10/06/08 15:50:04 moY72zHEO
>>235
その説でいくとﾎﾟｶｰﾝのはｲｲ加減な話しでOKね。
しかし口頭でもOKて、被害者のｻｲﾝ(拇印)くらい押すもんじゃ無いの？
「勘違いしたかも」で採った調書なんかで、被害届が作成出来んの？
244:Ψ
10/06/08 15:52:06 jH4YQnAJ0
>>243
>被害届けは、単に起きた事実をそのまま申告することに過ぎず
>相手の処罰を求めるものではない。
>被害届とは、別に口頭でも成立する
これは本当
245:Ψ
10/06/08 15:54:17 eBCEmc6n0
痴漢被害者ってこんな行動とるものなのかな？何か違和感？
246:Ψ
10/06/08 15:55:12 jH4YQnAJ0
通常警察は調書取るのが面倒なので被害届を書いてとなる
しかし今回の場合、最初に被害届を出していないので
女子大生の合意が無く被害届を作成した場合は犯罪
247:Ψ
10/06/08 15:59:21 jH4YQnAJ0
>>235
と言うことで終了ね
248:Ψ
10/06/08 15:59:37 LNYcuR7E0
チャックウーマンのお知らせ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
続編で少しずつ解明していこうと考えてましたが
最終的にこの事件は警察と戦わないと名誉回復はないとだけ先に言っておきましょう。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
249:Ψ
10/06/08 16:02:49 U4pKh3T60
＞「勘違いしたかも」で採った調書なんかで、被害届が作成出来んの？
つまり当日は
前半は「痴漢されました」
後半は「勘違いかもでした」
で、女の頭の中では、痴漢で被害届を出してはいないで終わっていたはず。
しかし母親からの訴えに備えておきたい警察は
“ 前半の部分だけを元に ”被害届はあったにした。
警察は自分らにメリットあることをする場合は
都合のいいところだけを抽出し、そこだけを事実とする性質がある。
250:Ψ
10/06/08 16:04:04 jH4YQnAJ0
破綻しはじめたなｗ
最初からかｗ
251:Ψ
10/06/08 16:05:07 moY72zHEO
>>248
被害届の概念はさておき
被害届を1月に出した(確定！)と言ったﾎﾟｶｰﾝは
きちんとソースを出さない限り、奴の名誉回復は無い！
で一旦終了ね。
252:Ψ
10/06/08 16:06:16 jH4YQnAJ0
>>251
元々奴に名誉などないｗ
253:Ψ
10/06/08 16:06:27 hD9PMP5K0
どうも>>を付けないと分かってもらえないようなので、しつこいようだがもう1回だけ
>>248
あっ逃げた！
254:Ψ
10/06/08 16:08:27 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>250
ID:jH4YQnAJ0さん
自分で探す。 落ち着いて読む。すぐ中傷しない。決め付けない。
この辺を守って行動すれば信者の洗脳からは解けますよ。
1000回読んで下さい。
その後に冷静になって頭を冷やして
>>228
>>231
>>234
>>242
を読んで下さい。 あれ？俺おかしいなって思ったら洗脳が解けてます。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
255:Ψ
10/06/08 16:09:14 oj1HS3wl0
ここで汚い言葉を使って嬉々として荒らしと会話してる人は
自分が餌を与えてるってことや
長文マルチコピーや荒らしに過剰反応した人も荒らしの一員になるってわからないのかな。
>>243 ID:moY72zHEO
誰も突っ込まないから言うけど、いなくなるんじゃなかったの？
256:Ψ
10/06/08 16:10:48 moY72zHEO
>>249
ご親切にどうもです(^^)v。
又頭を整理して考えてみますゞ(`')、。
257:Ψ
10/06/08 16:13:44 jH4YQnAJ0
>>249
調書を取ってる証拠がない。女子大生は参考人となってるしね
実際あった事にしたら女子大生の合意がないなら裁判の時思いっきりばれるわい
258:Ψ
10/06/08 16:15:49 hD9PMP5K0
>>255
まあもう100回ぐらい論破されてるのに、その自覚が無い奴相手だからなあ
荒らし以前に無駄だな
259:Ψ
10/06/08 16:17:01 LNYcuR7E0
のチャックウーマンの ？ 独り言 ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
（裏板２）に続き（裏板３）をお楽しみ下さい。
いきなり殴られた！！ という発言について パートⅠ（裏板３）
（裏板２）のおさらい ≪お互い酔ってます≫
階段で、すれ違った という母親の証言が本当だとすると
1番下～３．４段登ったまでの間に捕まるまでの全ての事柄が起きたということになる。
その 短い間 に起きたと考えると、すれ違った後、
１ 女「今 触られた」男Ａが 何？と思い振り向き 追いかけ捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
２ 男Ａが女に何も言われてないのに突然 振り向き、わざわざ引き返し捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
第3者（警察）が聞いて １と２ まず どちらを疑いますか？
↑
ここまでのまとめ
とりあえず 男Ａの暴行目的という線は考えにくい。
続く
260:Ψ
10/06/08 16:17:35 wmiwJKv+O
>>254
他人のアイデンティティ持っていくんじゃねぇよ！
∧_∧
⊂(＃･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
261:Ψ
10/06/08 16:20:05 eBCEmc6n0
3人組に不都合な事が起きる前触れかな？
262:Ψ
10/06/08 16:22:57 LNYcuR7E0
チャックウーマンのお知らせ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
女性は1月に被害届けは出してるよ。
原田さんは痴漢容疑で送検 不起訴 ですよ。
不起訴は本人死亡の為、 生きていれば痴漢容疑者です。
その為、名誉回復の為に母親が戦っているんですよ。
∧_∧
⊂(＃･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
263:Ψ
10/06/08 16:25:40 wmiwJKv+O
>>262
＞女性は1月に被害届けは出してるよ。
ソースは？
264:Ψ
10/06/08 16:27:31 moY72zHEO
>>255 >>258
ま、今は何も新情報も無いし、枯れ木も山の賑わいかなって思ったし。
間違ったﾎﾟｶｰﾝの指摘につい反応してしまった。
居なくなるからと(暫くね)、そのつもりだったけど、後ろでﾏﾀﾞごちゃごちゃやってたから、つい戻りました。気に触ったなら失敬。
普通の人には丁寧に話してます。
265:Ψ
10/06/08 16:34:07 jH4YQnAJ0
ま、確かに無駄な行為だな
266:Ψ
10/06/08 16:40:51 LNYcuR7E0
チャックウーマンの ？ 独り言 ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
（裏板）に続き（裏板２）をお楽しみ下さい。
いきなり殴られた！！ という発言について パートⅠ（裏板２）
ボイスレコーダーと母親の証言に基づき（週間女性、ブログ）より
とりあえず母親はブログで ３人連れ と 息子は 階段で すれ違いました。と
はっきり！！！！！！！！！！ 日本語で書いてあります。
これはみなさまのご指摘通り おかしい？ ですよね。（笑）
母親曰く「私が調べたところでは・・」と書いてあります。
調べたと言うのはボイスレコーダーで確認したこと？なのでしょうか？
もし仮にそうだとすると 信助さんは自分で「３～４段登ったところで・・・」と証言しています。
この２つを組み合わせると 階段の1番下～3～4段まで登るまでに
３人とすれ違い、捕まるまで
全ての事柄（事件）が起きたことになります。
当時お互いに酔っていて、さっさと歩けなく フラフラとゆっくり歩いていたと考えても
男Ａが全く見たこともない赤の他人に対し いきなり理由なく飛び掛るでしょうか？
またその後、瞬時に「おまえだろ おまえがやったんだろ」と意味不明な言葉を 突然言うだろうか？
逆に瞬時に女が「今 触られた」男Ａが 何？と思いとっさに捕まえたなら
ありえなくはないかなと 思いませんか？
もちろん瞬時なことなので逃げることもできなかったでしょうと想像はできますよね？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
267:Ψ
10/06/08 16:44:23 wmiwJKv+O
>>266
使うならちゃんと使えや！
ズレてるじゃねぇか！
∧_∧
⊂(＃･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
268:Ψ
10/06/08 16:50:49 hD9PMP5K0
だからこの問題は、これが全て
告訴状から抜粋
原田信助の右腕をつかみ、階段の下に引き落として転倒させ、原田信助に
馬乗りになって数回にわたり頭を床に打ち付ける暴行を加えたものである。
もう痴漢とか自殺とかは、どうでもいいの
仮に痴漢が本当だとしても、これやっちゃった以上は茶髪はアウト
れっきとした殺人未遂だよ
文句があるなら、試しにやってみればいい
アスファルトかコンクリートの床に、仰向けに寝転んで、10センチばかし頭持ち上げて、軽くでいいから後頭部打ち付けてみろ
こりゃ殺人未遂だなって体感出来るから
強くやりすぎると、1発で自殺出来てしまうから、くれぐれも慎重にな
269:Ψ
10/06/08 16:52:23 jH4YQnAJ0
>>268
特に後頭部は危険だな
270:Ψ
10/06/08 17:03:26 yb8zi4kE0
>>216
これが母親ブログの関係者の証言↓
>警察がマスコミ等から袋叩きになると、
>あわてて大学生らに被害届を出させて
>“痴漢はあった”と、したと企んだのでしょう。
この人にとってどこまで事実か、
どこから推測か全くわからん。
これが警察のコメント↓
>「本来は立件するような事案ではなかった。
>母親の『暴行』との訴えや、相手の女性の気持ちも
>考慮した結果、白黒つけるべき話になった」
確定的には書いていないけど、
送検されている以上、被害届が出ているのが自然。
また、被害届は「法的に白黒つける」ために必要だとは思う。
被害者の女性の気持ちを法的な形にするのは被害届だと思う。
271:Ψ
10/06/08 17:10:44 wmiwJKv+O
俺は別に原田さんも３人組も擁護する気ないけどさ(´・ω・｀)
ちょっと過激な発言していい？
＞ブログで ３人連れ と 息子は 階段で すれ違いました。と
＞信助さんは自分で「３～４段登ったところで・・・」と証言しています。
原田さんは、階段のどこから３～４段目か言ってないよね？
それがもし中間の踊り場だったら？
階段下ですれ違って、原田さんが踊り場に着くまでに、女が「痴漢だ」と言う
↓
茶髪は原田さんを追いかけ、踊り場から３～４段目の所で捕まえ「おまえだろ」連呼
↓
原田さんが「何が？」と言ったのが惚けたように見えた茶髪は、踊り場から原田さんを階段下まで引きずり落とす
↓
階段を派手に転んだ原田さんは、ここで一度気絶(もしくは意識朦朧)
↓
茶髪に頭を打ち付けられ目を覚ます
↓
原田さんの反撃が始まり、茶髪はマウントを奪われる
↓
今度は茶髪が朦朧となった隙に、原田さんは通報
↓
駅員やら警備員やらが登場【以下略】
これならコピペくんの疑問も、ポカソくんの疑問も一挙に解決しますけど(´・ω・｀)
272:Ψ
10/06/08 17:10:52 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
>>268
ID:hD9PMP5K0へ
↑
それは違うよね？ まず告訴状はあくまで 痴漢容疑で送検された原田信助さん側の主張。
そして受理されただけだから 事実決定でも何でもないよ。
警察は捕まえる為の一環として判断し一時終了した件だよ。
それに不服がある母親が 騒いでいる段階だよ。
>もう痴漢とか自殺とかは、どうでもいいの
痴漢がどうでもよかったら名誉回復する必要ないから。
自殺がどうでもいいなんて母親の味方じゃないな。
それが1番母は苦しいのに・・ ただの3人組を悪として叩きたいＤＱＮですか？
１００％殺人未遂とかないから（笑）
>文句があるなら、試しにやってみればいい
暴行と自殺は因果関係ないから試す必要がないんだよ。
そして
>>259
>>266
の通り、男Ａはあくまで悪者を捕まえようとしての事だから警察もその一環とした。
現段階では、男は悪者を捕まえようとした正義の人。
原田さんは故意的に相手に迷惑のかかることをやったかもしれない容疑者が現実。
それを今母親が必死に戦ってる最中。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
273:(^ _^)y-･'
10/06/08 17:12:46 B6YhyRtjO
◆母ブログから再掲。
１２月１３日に、当時の新宿警察副署長氏からお電話を頂いた時のお話では、
「原田さんは、確かに、女性が『お腹を触られたかもしれない』ということで、痴漢容疑を
かけられたんですよ。ですけれども、その後、大勢の人間が行き交う新宿駅で、
原田さんを、犯人と認定するのは無理という判断の元、痴漢容疑は晴れたが、
その後、お互いの暴行容疑という事に話が移り、事情聴取が続いた。」との事でした。
自称、痴漢被害者という女性は被害届どころか、事情聴取さえ受けていなかったのです。
◆週刊女性から抜粋
今年１月中旬、新宿署は｢息子さんは痴漢の犯人ではない｣と連絡してきたといたう。女子大生も当初、間違いだったかもしれないなどといって被害届を提出していなかった。
ところが１月下旬｢息子さんを犯人と認定したので検察庁に送致する｣という電話が入る(被疑者死亡で不起訴)。
弁護を担当している楓法律事務所の浜田薫弁護士も、捜査に疑問を持つ。
｢女性の衣服は押収したそうですが、信助さんの指紋や手のひらの繊維は取っていない。配慮を欠いた部分が、多分にあると思います。たとえ痴漢があったにせよ、暴行の事実はひどいものです。
暴行罪で相手男性１名に告訴状を出しました。新宿署では受けとってもらえなかったので、検察庁に提出し、受理された段階です。
新宿署は、もう終わった事件で、痴漢と暴行をセットで捜査して終了した、といっています｣
警察にしたら原田君が痴漢で疑われたからこそ、大学生らから暴行を受けたという前提で取調べたので、痴漢の疑いが晴れたら暴行事件しか残らない。
彼の訴えに聞く耳を一切持たずにはねつけ、茶髪君らをその日は先に帰してしまっている以上、遺族に後から告訴されたら警察の対応の不備は間違いなく問われる。
故に後追いで｢やはり痴漢の犯行は有った｣として送検。やる事はやったから後は知りません。と責任逃れの工作。
真相はこの辺で間違いないだろ。
ところでID:U4pKh3T6はテキトーぬかしてバッくれたんか？ｗ
274:Ψ
10/06/08 17:15:19 hD9PMP5K0
>>272
>>268を訂正するわ
お前は10センチじゃ体感出来なさそうだから、棒立ち状態から一気に加速つけて、後頭部から倒れることを許可するよ
275:Ψ
10/06/08 17:20:29 jH4YQnAJ0
>>270
>確定的には書いていないけど、
>送検されている以上、被害届が出ているのが自然。
最初の引用を使った必要性はわからんが
事件直後なら被害届は自然だけど
事件から約３ヶ月後の送検だから被害届が必ず出てるとは限らないと思う
また、新宿警察署は被疑者死亡のため不起訴になる事は承知してたのだし
276:Ψ
10/06/08 17:22:18 hD9PMP5K0
大体犯罪者を捕まえる為の力の行使だって言うのなら、手首の関節でもさっと決めて取り押さえればいいんだよ
それがやれないなら、そもそも手を出すべきじゃない
今回みたいな殺人未遂同然の実力行使が許されるのは、やらないと自分が殺されるような状態か、既に何人か殺傷されてる場合ぐらいだ
アキバの事件じゃぼうっと見てたくせに、痴漢相手だと急に張り切るから、東京もんは困る
277:Ψ
10/06/08 17:25:03 LNYcuR7E0
>>276
ID:hD9PMP5K0へ
↑
それは違うよね？ まず告訴状はあくまで 痴漢容疑で送検された原田信助さん側の主張。
そして受理されただけだから 事実決定でも何でもないよ。
警察は捕まえる為の一環として判断し一時終了した件だよ。
それに不服がある母親が 騒いでいる段階だよ。
１００％殺人未遂とかないから（笑）
そして
>>259
>>266
の通り、男Ａはあくまで悪者を捕まえようとしての事だから警察もその一環とした。
現段階では、男は悪者を捕まえようとした正義の人。
原田さんは故意的に相手に迷惑のかかることをやったかもしれない容疑者が現実。
それを今母親が必死に戦ってる最中。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
278:Ψ
10/06/08 17:27:33 moY72zHEO
>>270
わざわざ詳しく調べて貰って有難うです。
そうですね、その関係者らしき人の「‥‥でしょう」に、そう云う印象付けが出来てましたね。
〔女性の気持ち〕云々は、〔暴行障害の訴え〕を撥ね付けるために警察が勝手に持ち出した言葉か
もっと女性が積極的に関与した言葉なのか
今の段階ではﾏﾀﾞ不明と思われますね。
279:Ψ
10/06/08 17:32:27 yb8zi4kE0
>>275
最初の引用は、事実を含む可能性があるからだよ。
この関係者は、被害届が出された事実を知った上で、
それを主導したのは警察だ、という意味の推測とも取れる。
そもそも、迷惑防止条例にしろ、痴漢被害を下に
送検するのだから、被害届が普通は必要だと思うよ。
時期と関係なく、ある犯罪の送検をするのに、
その犯罪の被害届が無いなんて普通ありえないだろう？
これは迷惑防止条例が非親告罪ということとは全く別問題だぞ。
また、警察は送検をした背景として、
「女性の気持ち」と述べている。
これは送検を求める女性の気持ちのことだろ。
それなら、被害届を出して当然だろう。
280:Ψ
10/06/08 17:33:18 hD9PMP5K0
>>272
もうちょっと言っておくか
言っても無駄な気はするが、こっちの気が済まないから
>まず告訴状はあくまで 痴漢容疑で送検された原田信助さん側の主張。
>そして受理されただけだから 事実決定でも何でもないよ。
現時点では、事件の概要についての情報源は、母親も警察頼みなのが実情だ
したがって告訴状の内容も、そもそも警察が言い出したことだ
この内容の告訴状が受理されたということは、少なくとも警察もこの内容に不服は無いということだ
この内容が事実で無いとしたら、唯一反論出来るのは3人組だけだ
>痴漢がどうでもよかったら名誉回復する必要ないから。
>自殺がどうでもいいなんて母親の味方じゃないな。
俺はどちらかと言えば母親の味方だが、別に信者ではない
原告団として一緒に活動するならともかく、一介の野次馬が全ての考えを同じにする必要は無い
281:Ψ
10/06/08 17:33:58 U4pKh3T60
>>262
＞女性は1月に被害届けは出してるよ。
そんなソースはどこにもないｗ
警察は後からバレる嘘はつかないからｗ
それに警察から見ると
当日に交番の警官に腹を触られたと申告したこと自体が
被害届けとみなして送検したというのが警察のやり方（緊急時の裏技）
282:Ψ
10/06/08 17:35:04 jH4YQnAJ0
（週刊女性）
・女子大生も当初、間違いだったかもしれないなどといって被害届を提出していなかった。
（産経新聞）
・すれ違った瞬間はカメラの死角だが、証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない
おれはこの２つがどうしても引っ掛かるんだよねー
本当に痴漢された人が被害届を出さずに帰るだろうか？
痴漢説の立場から見ると
痴漢されて警察書まで行く破目になって取押さえた友人(?)が抵抗されて逆に馬乗りにされて
普通なら怒りでいっぱいになるんじゃないかと思うが・・・・
なんで出さずに帰ったのか
不自然なんだよなー
283:Ψ
10/06/08 17:36:36 hD9PMP5K0
それにしても>>でレス番号指定した文章に対してまで、コピペ使って来る奴は初めて見た
284:Ψ
10/06/08 17:38:03 LNYcuR7E0
>>280
ぜんぜん違うよ
285:Ψ
10/06/08 17:38:24 Wg4CnxHkO
またヤヤコシイ人が
286:Ψ
10/06/08 17:39:30 LNYcuR7E0
こんなのもあるよ どうかわからんけど
430 ：朝まで名無しさん：2010/06/08(火) 17:28:53 ID:m7+Trs6w
原田は普段はいい奴だったけど
酒が入ると相当たち悪かったなー
それでも酔った勢いで痴漢ってのは個人的にはないと思うけど
酔っ払いはほんとに何をするかわからないって考えも持ってるから
100%は信じられない
287:Ψ
10/06/08 17:40:06 hD9PMP5K0
>>284
どう違うのかな？
母親が勝手に想像で書いた告訴状が、わざわざ受理されたとでも？
検察って、そんなヒマな組織なの？
288:Ψ
10/06/08 17:40:53 U4pKh3T60
>>279
＞「女性の気持ち」と述べている
自殺後の被害届けがないからこそ、そのようにあいまいな言葉でごまかしているんだが。
「気持ち」なんて言葉は
どのようにでも解釈でき、後で女が
「私は犯人を罰してください、白黒付けてくださいなんて、一切言ってないのに」と、言っても
警察が解釈した「気持ち」という意味なので、バレる点が何もなく、警察が嘘を言ったとは言われない。
このように警察は常に頭良く隙はない。
289:Ψ
10/06/08 17:42:05 hD9PMP5K0
>>285
俺のことなら、そろそろ引き上げるよ
290:Ψ
10/06/08 17:43:38 U4pKh3T60
>>282 ← ← ← 相当なバカやな、あんたｗ
291:Ψ
10/06/08 17:50:36 Wg4CnxHkO
>>289
つ ID:yb8zi4kE0
292:Ψ
10/06/08 17:50:38 yb8zi4kE0
>>280
>したがって告訴状の内容も、そもそも警察が言い出したことだ
これは違うだろ…。
「警察が言い出したこと」とは、
具体的にどの部分のことを指しているのかな？
遺族による暴行に関する告訴状の内容は、
ICレコーダーに残る青年の主張を書いたものだろ。
警察がそれを事実と公認しているわけではないと思う。
一方当事者の証言はどこまで事実かわからないからこそ
目撃証言等の補強が必要だと思うよ。
仮に被害が事実だとしても、青年の行為を経て、
大学生の行為が行なわれた可能性もある。
遺族がいう「もみくちゃ」の内容が
全く明らかになっていないのが現状だ。
少なくとも、青年は一方的に殴られ続けたのではないだろ。
完全に形勢逆転して、第三者の人間に青年が攻撃側と
誤解され、「暴行」という強硬手段で引き剥がされてしまう程の
態様が最後にはあった。
大学生の拘束行為の正当性と
青年の防衛行為の正当性の争いは
かなりややこしいと思うぞ。
だから、当日も警察はあまり
手を突っ込みたくなかったんだろ。
293:Ψ
10/06/08 17:51:35 eBCEmc6n0
>>288
コワァwwwつまりアレか？悪意を隠している思わせぶりな女が、男を騙せば、
「別に殺してくれとは言ってません」と言い逃れ可能なわけか？
ネットで依頼殺人の引き受け手を探す初期の接触に似てるな！
294:Ψ
10/06/08 17:51:43 XPQrnet00
んー…女の衣服を押収した以上、警察が当初から痴漢の嫌疑を抱いていたことは確かだし
女からいっさい話を聞いてないというのも考えにくいだがなあ
原田さん母のプログ米も１００％鵜呑みにはできないと思う
んで、警察のスタンスは
当初：被害自体はあった。しかし加害者が誰かﾜｶﾝﾈ
送検時：被害自体はあった。加害者もカメラの映像で特定できた
って感じじゃないのかね
そういう判断が証拠と経験則に基づいた合理的なものかは置いといてさ
295:Ψ
10/06/08 17:52:25 jH4YQnAJ0
>>279
・えっ？女は「私の勘違いかも知れない」と被害届も出さず、それで終わっていたのでは？
死人に口なし。自殺を知った警察が、こりゃ
「逮捕はしていないが、署を出て、そのまますぐに飛び込み自殺じゃ、警察が無実の人間を・・と何言われるか分らない」と
３人組とグルになり、急遽「やはり勘違いでなく、間違いなくあの人に触られた」と、調書を作り直し、被害届を出させたのでしょう。
おれには完全に関係者の推測にしか見えないけど
それはそれぞれの受止め方の問題だからやめておこう
ただ証言とするには無理があると思う
>そもそも、迷惑防止条例にしろ、痴漢被害を下に
>送検するのだから、被害届が普通は必要だと思うよ
>その犯罪の被害届が無いなんて普通ありえないだろう？
必ず被害届が必要となってないから現時点では不明だと思う
>また、警察は送検をした背景として、
>「女性の気持ち」と述べている。
>これは送検を求める女性の気持ちのことだろ。
スレ上で女子大生の気持ちは謎の部分なんだけど
何故 死亡した後日に？という疑問は残る
296:Ψ
10/06/08 17:58:57 yb8zi4kE0
>>288
もちろん、そういう法的運用とは
違う側面からの推測も可能だと思う。
ただ、「被害感情」は、
送検・起訴を左右する法的な要素だよ。
だから、示談等による起訴の回避等が
一般的に広く行なわれている。
警察も送検判断の中で、
一般的に重視する要素だから、
警察のコメントの中で出てきた場合は、
こっちの意味で取るのが普通だと思ったよ。
だから、この一般的な形式にはめるために、
警察が主導したという関係者の推測は
十分ありえると思うけどね。>>270
297:Ψ
10/06/08 17:59:20 jH4YQnAJ0
以上の経緯は新宿警察署の
副署長からの説明と、原田信助が携帯していたボイスレコーダーに録音さ
れた本人及び関係者の音声の記録により、告訴人に明らかになった。
298:Ψ
10/06/08 18:01:08 jH4YQnAJ0
なんかカオスになってしまったなｗ
299:Ψ
10/06/08 18:02:35 VcfOMkBS0
だってそんなことで騒ぐなっておまわりさんに言われて
300:Ψ
10/06/08 18:03:16 hD9PMP5K0
その後ID:LNYcuR7E0からレスが無いな
本当にコンクリートの上に後頭部から倒れ込む実験やって、逝ってしまったかな？
それならそれでめでたいが
301:Ψ
10/06/08 18:03:21 yb8zi4kE0
>>295
>スレ上で女子大生の気持ちは謎の部分なんだけど
>何故 死亡した後日に？という疑問は残る
この疑問の答えは明確だろ。
以下のように、女子大生の立場になれば合理的な行為だ。
容疑者死亡後はどうしようもないから、
事件は終わったことになる。
だけど、遺族が大学生の暴行罪の成立に拘るなら話は別。
拘束行為の正当性は痴漢行為にこそある。
暴行罪との絡みで送検を求めるのは当然だと思うよ。
警察のコメントはこの意味でしか読めないだろ。
302:(^ _^)y-･'
10/06/08 18:04:01 B6YhyRtjO
後から女子大生の被害届けが提出されていたと仮定しても、ソレが何故に警察側からも、母親側からもその件について触れられていないのはおかしいねぇ。
ホントに女子大生の被害届けに依って、警察がソレ受けて判断しての送検ならね。
警察の独自判断で送検したと考える方が、はるかに自然でしょう。
結果は必ず｢被疑者死亡で不起訴｣になるモノを、やっぱり被害を受けたから立件して！っていう奇特な人がいるとは思えないが。
303:Ψ
10/06/08 18:07:14 jH4YQnAJ0
>>301
>だけど、遺族が大学生の暴行罪の成立に拘るなら話は別。
>拘束行為の正当性は痴漢行為にこそある。
>暴行罪との絡みで送検を求めるのは当然だと思うよ。
原田母が（却下された）被害届け出したの送検後なんだけど
送検された事実を聞いてから行動してる
304:Ψ
10/06/08 18:08:25 4lvAiEY/0
ID:hD9PMP5K0
わざと？
荒れるから煽らないで。
>>195
>>211
>>240
>>253
>>300
305:Ψ
10/06/08 18:08:41 jH4YQnAJ0
>>302
>結果は必ず｢被疑者死亡で不起訴｣になるモノを、やっぱり被害を受けたから立件して！
>っていう奇特な人がいるとは思えないが
そう不自然なんだよね。
306:Ψ
10/06/08 18:08:57 moY72zHEO
いつもの事だけど、>>296 さんが、独断的な推測し過ぎの文章を、長々ややこしく持って来るから
毎日こんなつまらない混乱になるんじゃないかと。
307:Ψ
10/06/08 18:10:53 yb8zi4kE0
>>302
いや、送検までされているのに、
「被害届が出ていない」ということこそ無理があるだろ…。
そんな特殊な事実がこの事件であったというソースはあったの？
>警察の独自判断で送検したと考える方が、
>はるかに自然でしょう。
そんな無茶なことしないだろ…。
警察主導が事実でも嘘でも、
大学生達には利害が一致するんだから、
被害届を出さない理由がないぞ。
>結果は必ず｢被疑者死亡で不起訴｣になるモノを、
>やっぱり被害を受けたから立件して！っていう
>奇特な人がいるとは思えないが
>>301で書いたけど、女子大生達にとって、
自分たちの法的立場を守るために、
痴漢について送検を求めるのは合理的な選択だろ？
308:Ψ
10/06/08 18:12:42 vPEJRYx/0
>>305
新参の人？
その人には触れない方がいいよ。
そのうちわかるだろうけど････
309:Ψ
10/06/08 18:13:23 jH4YQnAJ0
>>308
もしかして例の人？
310:Ψ
10/06/08 18:16:06 hD9PMP5K0
>>308
(^ _^)y-･'って、そんなに有害な人だっけ？
311:Ψ
10/06/08 18:17:14 yb8zi4kE0
>>303
被害届ではなく、正式な告訴状だね。
弁護士を見つけたのも送検後じゃないか？
正規の告訴状ではなく、
母親が大学生に対する暴行罪での処理を
いつから求めていたのかはソースがないから不明。
法的知識に乏しく、弁護士もついていなかった
母親からすれば、正規の告訴状など必要なく、
警察は動いてくれると思って要請を続けていてもおかしくないんじゃないか？
少なくとも、警察は送検の理由として、
母親の大学生に対する暴行罪の要請を挙げている。
これが逆で、警察が嘘をついているならすぐばれるだろう…。
この点に関する母親の否定や
突っ込みも無いのが現状じゃないか？
これが嘘だったら、警察を責任追及できる。
遺族に有利な点になるよ。
312:Ψ
10/06/08 18:19:10 jH4YQnAJ0
>>310
ID:yb8zi4kE0←こっちでしょ
カオスっってる中レスしてたから気付かなかった・・・・
313:Ψ
10/06/08 18:20:04 yb8zi4kE0
>>306
推測し過ぎの部分を挙げてくれればいいよ。
推測には、可能な限りわかるように
根拠の記述が対応しているよ。
具体的に批判できる材料を提供している。
314:Ψ
10/06/08 18:20:25 vPEJRYx/0
>>309
Yes。
>>310
節子、その人とちゃう！ｗ
315:(^ _^)y-･'
10/06/08 18:23:47 B6YhyRtjO
>>307
俺は何度か｢都迷惑防止条例は非親告罪｣だから、女子大生の被害届けが無くても立件出来ると書いてるんだがな。
フツーに考えても、疑った相手は死んじゃってるのに、やっぱり｢お腹を触られた｣のが事実だから訴える！‥とはならないでしょ？ｗ
ただ‥遺族側が暴行被害を訴えると言って来たと警察から連絡を受け、後からでも痴漢で立件すれば？君も茶髪君も正当性が認められ、万が一裁判になっても負ける事は無いから‥と唆された可能性はある。
316:Ψ
10/06/08 18:31:47 yb8zi4kE0
>>315
>俺は何度か｢都迷惑防止条例は非親告罪｣だから、
>女子大生の被害届けが無くても立件出来ると書いてるんだがな。
非親告罪と、被害届が必要ではないことは違うよ。
「迷惑防止条例」は、非親告罪という側面もあるけど、
「軽い痴漢」でも確実に有罪にするために利用されるものだ。
腹を触ったくらいじゃ強制わいせつの成立は絶対に無理だから、
親告罪かどうかや、被害届の有無、と関係なく選択されて当然だよ。
>フツーに考えても、疑った相手は死んじゃってるのに、やっぱり｢お腹を触られた｣のが事実だから訴える！‥とはならないでしょ？ｗ
これは同意。俺も>>301で書いてる。
>ただ‥遺族側が暴行被害を訴えると言って来たと
>警察から連絡を受け、後からでも痴漢で立件すれば？
>君も茶髪君も正当性が認められ、万が一裁判に
>なっても負ける事は無いから‥と唆された可能性はある。
警察主導でこうなった可能性ももちろんある。
それ以前に、暴行で訴えられる大学生達からすれば、
被害届を出し、送検を求めていくのは、当り前だよ。
それで大学生に不利なことは何も無い。
だから、「被害届を出していない」という
ソースがよくわからない特殊な推測は、
警察と大学生の両方の立場からも不自然なんだよ。
そう思わないか？
317:Ψ
10/06/08 18:31:57 wmiwJKv+O
>>241でちゃんと説明付けなかったから、誰も見てくれてないのかな？(´；ω；`)
URLﾘﾝｸ(m.oshiete1.goo.ne.jp)
↑教えて!gooの迷惑防止条例についての書き込み
参考になれば、と(´・ω・｀)
318:(^ _^)y-･'
10/06/08 18:36:34 B6YhyRtjO
あ、その可能性も>>303を読んだら無くなったｗ
319:Ψ
10/06/08 18:40:02 eBCEmc6n0
監視カメラって実はどう女子大生側に立ってひいき目に見ても無理な内容だったりして。
320:Ψ
10/06/08 18:41:35 jH4YQnAJ0
>>317
PCから見れませんがな・・・
321:(^ _^)y-･'
10/06/08 18:43:41 B6YhyRtjO
>>316
揚げ足取りで悪いけどさ？
>だから、「被害届を出していない」という
>ソースがよくわからない特殊な推測は、
>警察と大学生の両方の立場からも不自然なんだよ。
>そう思わないか？
｢被害届けが出ている｣っつ～ソースが何一つ見当たらないから、今日のこの展開になってるのを忘れてないかい？ｗ
322:Ψ
10/06/08 18:48:40 jH4YQnAJ0
事件自体が特殊なんだから普通の流れと言われてもねー
323:Ψ
10/06/08 18:49:42 U4pKh3T60
>>301
＞だけど、遺族が大学生の暴行罪の成立に拘るなら話は別。
暴行で生贄になるのは暴行した茶髪だけで
未成年酔っ払いメス豚には関係ないがｗ
よってそれを理由に被害届けを出すことはありえない。
324:Ψ
10/06/08 18:53:33 moY72zHEO
>>313
さっきもﾁｬﾝと観たんだけど、成る程と思う部分と、やはり解らない部分がある。
ここに引っ張ってこれないけど
①被害者の意思に関係無く起訴出来る‥は判る
②被害者が起訴を望まない場合→重要な証言が得られないので(被害者が証言しない)、起訴しても公判維持が出来ないから起訴は難しい
この２つの関係、どうなの？て感じ。
325:Ψ
10/06/08 18:53:51 yb8zi4kE0
>>315
>>303は、正式の告訴状の提出時期の話だね。
母親がそれ以前に、大学生を暴行罪として扱うように、
警察に求めていたかどうかか問題。
警察は母親から暴行罪の要請があったと主張し、
母親側がそれを否定するソースは無い。
これが現状。
ここで警察が嘘をついているなら酷いことだ。
母親は抗議して当り前だと思う。
青年が痴漢の無実と大学生の暴行を訴える
ICレコーダーを、母親は12月下旬には聞いていたんだ。
個人的には、弁護士まで見つけて正規の告訴状を出す前に、
知識は乏しくても警察に色々と要請するのは当り前だと思うけどな。
326:Ψ
10/06/08 18:55:46 yb8zi4kE0
>>321
全然いいよ。
議論の整理は大切。
そのとおりだよ。
だから、その他の側面から
ソースの検証をしているんだろう。
その結果、被害届があったという推測と、
被害届がないという推測と、どちらに合理性がある？
327:Ψ
10/06/08 18:59:02 yb8zi4kE0
>>323
なんだそれは…。
大学生3人は友人関係だから、
一定の利害が認められる関係だよ。
友人のために、曖昧に終わってしまった
自分の痴漢被害を明確にするのは自然なことだろ。
そもそも、大学生を批判している人は、
彼ら3人は利害が一致するグルの関係ということは、
自明のこととしていると思うぞ…。
328:Ψ
10/06/08 18:59:08 U4pKh3T60
>>294
＞女の衣服を押収した以上、警察が当初から痴漢の嫌疑・・・
なっ！ キミのように押収＝嫌疑、事実とはまったく関係ないのに
押収しただの、物的証拠だのという“形”だけで
いかにも犯罪があったかのように取り繕えて信じるアホがこうしているだろｗ
こういう、わざとらしい小細工に洗脳される頭の弱いバカ国民がいるから
警察がこんなしょうもない手を使うｗ
押収たって、要は1月になってから
「あのときの服ちょっと貸してください」というレベルだｗ
事件当日に、上着を脱いで置いていったわけでね～ちゅうのｗ
329:Ψ
10/06/08 19:06:21 U4pKh3T60
＞事件自体が特殊なんだから
どこにも特殊なとこないがｗ
この規模で話題大きくなった割には、こんな分かりやすい単純事件は珍しいがｗ
330:Ψ
10/06/08 19:07:09 jITF0Bm10
>>328
電車ももう無いし警察が家に連絡して着替えを持ってこさせたっておかしくないけどね
331:Ψ
10/06/08 19:07:47 yb8zi4kE0
>>324
俺は法律を専門としているわけではないから、
細かい部分は正確ではないと思うよ。
その場合分けの関係を今一理解できないから、
両者の関係はよくわからない。ごめんね。
個別に可能な限り書くなら。
①も特殊な場合だと思うよ。
「被害者の意思と関係なく、刑罰を科すべき」
という判断がなされるような事件だからね。
②もそのとおりだと思う。
「被害者」が証言してくれないなら、
目撃者の証言や物証で補うしかない。
かなり、捜査側に不利になると思うけどなあ。
332:Ψ
10/06/08 19:10:08 wmiwJKv+O
>>320
すんません(´・ω・｀)
↓コピペしました
▼ ベストアンサー
＞迷惑防止条例違反で捕まった人は被害者の訴える意志に関わらず、警察により起訴されるのでしょうか？
迷惑防止条例は、行為を罰する法律ですから、被害者の訴える意志には無関係です。
たとえば品川駅のエスカレータで女子高生のスカートを手鏡で覗いた某大学教授は、
女子高生の意思とは無関係に逮捕、勾留、起訴されています。
＞また、訴える意志を示さなかった場合は起訴されないのでしょうか？
迷惑防止条例で規定する禁止行為を立証できるのが、唯一被害者だけであるという場合があり、
またこういう場合が非常に多いのが現実でしょう。
そうすると被害者が訴える意志を示さなかった場合は、迷惑防止条例で規定する禁止行為を立証することは事実上不可能で、
刑事裁判を起こしても無駄になりますから、起訴されないことになります。
たとえば、他人のお風呂をのぞき見した犯人がいたとします。
これをパトロール中の警官が見つければ、被害者の意思は無関係に起訴されます。
その被害者家族が警察に通報した場合には、被害者の意思が、結果として起訴・不起訴を左右することになるでしょう。
しかし、たとえこの場合であっても、ほかにも被害者が多数いれば、検察の判断は変わるでしょう。
＞もし、訴える意志を示さなければ起訴されない場合、
二年以上経過してから訴える意志を示したとすれば、犯人は起訴されるのでしょうか？
迷惑防止条例は普通は時効を定めていませんから、法理論上は「二年以上経過」は無関係です。
しかし本質は、迷惑防止条例違反として立件できるかどうかであって、
禁止行為を明白に行っている犯人の顔がはっきりわかる写真があるなど、非常に特殊な場合でないと、検察は起訴はしないでしょう。
被害者の申し立てだけでは立件は非常に難しく、起訴しても「疑わしきは罰せず」の原則で無罪となるからでしょう。
ただし２年間被害届けとか告訴をしなかった十分な理由があり、
捜査すれば容易に証拠・証人も十分揃えられそうなら話は変わるでしょう。
この場合はケースバイケースということです
333:Ψ
10/06/08 19:11:04 LNYcuR7E0
女の証言がどうあれ、暴行がどうあれ、実際それを裁くのは
警察だった訳だから、３人に対して母が何かしても何もならないと思うよ。
最終的には母対警察なんだからね
それを作戦でしてないのか、わからないけど できないなら母側は満足いく
結果にもっていく事はできないと思うよ
334:Ψ
10/06/08 19:11:04 mlqX73+v0
で、結局のところ何が問題なわけ？
いろいろ問題はあるけど、どれも自殺に繋がるような大問題には思えないのだが
335:Ψ
10/06/08 19:12:44 avLLUQP90
人口が１減っただけだろ？
問題ないな( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．
336:Ψ
10/06/08 19:13:51 U4pKh3T60
>>327
おまえ、感覚か頭か、その両方おかしいぞｗ
今の三匹は互いに「おまえのせい」状態で、自分さえ助かればいんだがｗ
直接暴行はしてないが
体をつかんだ茶髪じゃない男の方と女も、茶髪の暴行を制止できえる
立場でありながら見てただけで完全な共犯だからな。
但しこいつら二匹は刑事事件では制裁受けない。
※茶髪は100％起訴有罪になるので、その刑事事件の結果を下地に
民事でこの二匹は賠償請求されることになる。
337:Ψ
10/06/08 19:15:20 avLLUQP90
見てただけで共犯なら
日本人全員共犯だよ
先の大戦を止めようとせず
日本人をむざむざ殺した共犯
338:Ψ
10/06/08 19:16:26 U4pKh3T60
>>333
もうなってるだろバカｗ
339:Ψ
10/06/08 19:17:10 wmiwJKv+O
>>333
散々暴れといて、さらっと交ざろうとしてんのが、ちょっと腹立たしい
∧＿∧
(｀･ω･)ヽ＿＿＿_
（入 ⌒＼つ ／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
∥⌒|￣￣￣|
￣| |
340:Ψ
10/06/08 19:17:15 U4pKh3T60
>>337
おまえ真正のバカだろｗ
341:Ψ
10/06/08 19:17:39 bB8fFoMpP
ID:wmiwJKv+O
36 resあります
342:Ψ
10/06/08 19:17:40 jH4YQnAJ0
>>318
ソース持ってきた
（母ブログ）
25日に新宿警察署に、息子の代わりに暴行された事についての
被害届を出しに行きましたが、受け取ってもらえませんでした
343:Ψ
10/06/08 19:18:45 wmiwJKv+O
>>335
お～い、大東亜く～ん
∧＿∧ ∩ﾞ
(＃･ω･)ノ＿＿＿_
（入 ⌒＼つ ／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
∥⌒|￣￣￣|
￣| |
344:Ψ
10/06/08 19:19:22 jITF0Bm10
なんとお母さんの見つけてきた目撃者は共犯者だったのだ
345:Ψ
10/06/08 19:21:00 wmiwJKv+O
>>341
これで35だよ！
勝手に増やすな！
∧_∧
⊂(＃･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
346:Ψ
10/06/08 19:23:14 avLLUQP90
>>343
なぜバレたし(； ･`д･´)
オラもう大東亜はやめるお(´ω`)
347:Ψ
10/06/08 19:23:16 moY72zHEO
>>332
と云う事は
②の女子大生の証言なり協力が得られなければ、公判維持が難しい→普通は積極的な被害届が不可欠→今回の件は送検しない(出来ない)
しかし今回の場合、送検してもどうせ被疑者死亡で不起訴になるのが判っているから
①女子大生の意思と関係無く勝手に送検した
②女子大生も積極的に送検に協力した
やはりどちらかはまだ判らない‥て事かな？
348:Ψ
10/06/08 19:24:25 yb8zi4kE0
>>336
>今の三匹は互いに「おまえのせい」状態で、
>自分さえ助かればいんだがｗ
これが君の推測？
どこからこう思ったのかな？
>完全な共犯だからな。
>※茶髪は100％起訴有罪になるので、
>その刑事事件の結果を下地に
>民事でこの二匹は賠償請求されることになる。
この2点で、君は自分で、
友人同士の利害一致していると言ってるじゃないか…。
暴行した大学生の刑事事件の不起訴・無罪・情状のために、
女子大生の痴漢被害の訴えはプラスに働くよ。
349:Ψ
10/06/08 19:27:07 wmiwJKv+O
>>346
993:2010/06/08(火) 02:00:15 ID:avLLUQP90
１０００なら大東亜共栄圏がついに完成する
前スレで暴露してるのに気がついたｗ
350:Ψ
10/06/08 19:30:17 avLLUQP90
>>349
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
351:Ψ
10/06/08 19:31:12 jH4YQnAJ0
>>347
③警察が女子大生に被害届を要請した←この可能性も
352:Ψ
10/06/08 19:32:24 yb8zi4kE0
>>342
あら、被害届だったのか。
ソースありがとう。
>>311を訂正して謝罪します。
ごめんね。勘違いしていた。
検察にやっと受理されたのは告訴状だっかから、
警察にも告訴状をはねられたものと誤解していた。
でも、送検から1ヶ月近くもたっているんだな。
弁護士がついたのはいつだろう？
353:Ψ
10/06/08 19:33:50 U4pKh3T60
>>311
あのね時系列もそうだけど
この事件の警察は、ものすごい素直というか分かりやすく
最初から自白してるんだよ。
・母は、自殺当日に牛込署から「新宿署で暴行問題で朝まで居て、その帰りだったらしい」と
詳細は一切分からないが暴行されたということは知った。
・新宿署に電話するが要領を得ない
（取調べした三名が非番の可能性で、署幹部は詳細分からないので下手に返答できない）
・葬儀後10日かけて録音を聞き全容が分かる
・先に副署長が「痴漢の嫌疑はなかった」と母に直接回答しているので
あとは、この暴行された問題のみで母は新宿署になぜ立件しないのかと問い詰め
でないと、警察も訴えると息巻く。
・母は、この時点では、まだ警察を信頼し、頼っているので何でもしゃべっている
・警察は、そのうちあきらめるだろうとスルーしながらも、万一を考え「じゃあ、痴漢は事実ということにしてしまえ」と
急遽策略を練り実行する。
354:Ψ
10/06/08 19:34:05 avLLUQP90
こういう事件を自分のことのように必死になる人ってｃ⌒っﾟдﾟ)っ・・・・
リアルで自分の存在価値を感じてない人らしいね(´・ω・`)
こういう公の事件を議論することで
世間と関わってる気になれるらしい
現実に帰れば良いのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
355:Ψ
10/06/08 19:38:07 avLLUQP90
ああ～オメコが～
オメコが痒い～ボリボリ
356:Ψ
10/06/08 19:39:49 yb8zi4kE0
>>353
その諸点は無茶苦茶、詳しいな。
俺が見ていないソースがあるのかな？
あるなら自分で探すからサイトやマスコミ名だけでも教えて欲しい。
それとも関係者さん？
どこまで事実か、ソースがあるのか未確認だけど、
すごく興味深い内容だ。ありがとう。
ゆっくり読んでみるよ。
357:Ψ
10/06/08 19:45:13 moY72zHEO
>>351
あぁ、それも追加w
まだ何でも可能性有りですね。
358:Ψ
10/06/08 19:49:56 jH4YQnAJ0
>>357
だね
この事件の警察もひどいよ
「山本事件」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
> ｢被害者｣Ｍ(以下Ｍ)は被害届の提出を拒んでいましたが、山本さんを逮捕後に警察から
>｢同じ犯人が逮捕され否認している｣「他にも被害者がいる」と山本さんが真犯人であ
>るとの暗示をかけられ、｢協力してほしい｣と何度も要請されての届出だったことが明ら
>かになりました。山本さんを犯人と思い込まされての届出です。(人ごみの中で数秒程度
>見た顔を、約２ヶ月も正確に記憶できるでしょうか)
359:Ψ
10/06/08 19:51:04 avLLUQP90
生き恥さらす前に死んで良かったじゃないか＾＾
警察も空気読んで不起訴にしたんだろ？
ラッキー♥ラッキー♥
360:Ψ
10/06/08 19:53:24 mlqX73+v0
暴行事件とかどうでもいいじゃん。
暴行されたことが屈辱的過ぎて自殺しちゃったなんて結論出されたらそれこそ大問題だよ。
学校などの閉鎖的な環境で、長期に渡って虐められたって自殺に到るケースなんてほとんどないんだし。
自殺の原因は明らかに警察の対応に問題があったから。
母親は警察の悪行を明らかにすることに全力を尽くすべし。
361:Ψ
10/06/08 19:55:07 yb8zi4kE0
>>353
君がソースを読んだのか、関係者なのかはわからないけど、
>>311での推測は、君が挙げるポイントに合致しているね。
>法的知識に乏しく、弁護士もついていなかった
>母親からすれば、正規の告訴状など必要なく、
>警察は動いてくれると思って要請を続けていてもおかしくない
→この暴行された問題のみで母は新宿署になぜ立件しないのかと問い詰め
これが仮に事実なら、>>303のこの推測は成り立たない。
>原田母が（却下された）被害届け出したの送検後なんだけど
>(母親は)送検された事実を聞いてから行動してる
被害届の正式な提出は確かに送検後だけど、
警察が暴行で動いて当然と思って、
送検前から口頭でどんどん要請していたってことだね。
362:Ψ
10/06/08 19:55:50 avLLUQP90
顔見るからに朝鮮系の人間だから
警察「もうこいつが犯人で良いや、どうせ間違ってても朝鮮人だろｗプゲラ」
って事だろ
よくある事だよ
諦めるしかないな
363:Ψ
10/06/08 19:59:09 jITF0Bm10
うるさい息子をやっと明け方追い出したら母親が日参してきた
って感じかなあ
364:Ψ
10/06/08 20:11:08 wmeKTOVxO
>>356ないあるよ↓
実は、痴漢青年の関係者が青年が酒癖悪かったことを暴露しているスレがあった件↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:430番)
365:Ψ
10/06/08 20:11:15 jH4YQnAJ0
おっ静かになったｗ
366:Ψ
10/06/08 20:11:59 U4pKh3T60
三バカのそれぞれ
○酔っ払い女：
「あっ、あたしは、あの時は、ほんとに腹触られたと思ったから、そうつぶやいただけで
別にボコれなんて一切頼んだ覚えないし。
それに触られたと思ったのも良く考えれば、酔ってたせいでの錯覚かと思うし
なのに、酔っ払いの戯言を本気にして通行人をボコるなんて・・」
○家来男Ｂ：
「おっ、おれは追いかけてつかんだまでは確かにしたけど
別に殴っても馬乗りになってもいねーし。
女にかっこいいとこ見せようと調子こいて、ボディーにパンチ入れてたのは茶髪だけだからな。
だから俺は関係ないだろ・・訴えるなら茶髪と女だけにしてくれよな」
○殺人鬼茶髪：
「おっ、俺だけ悪いのかよ。俺はあくまで痴漢と思ったからこそで。
確かに酔ってて気が大きくなって顔や腹にパンチ入れたけど
それは最初だけで、すぐに逆転され制圧されたから別にいいじゃねーかよ。
元はと言えば、あの女が未成年のくせに、たらふく酒飲んで
腹を痴漢されたなんて、分けわかめな妄想言ったのが始まりじゃねーかよ。
だから訴えるなら女だけにしろよな」
家来男Ｂ：
「腹触られたの、妄想つか、よく思い出だしたら、あの時腹に当たったての
俺の手のことかなあ？ おれの手がなんか、ぶよぶよした肉に当たったの覚えてるんだけど・・」
367:Ψ
10/06/08 20:13:41 jH4YQnAJ0
まだ続くのかｗ
368:Ψ
10/06/08 20:14:06 wmeKTOVxO
ID:jH4YQnAJ0(47)：荒らし
一日中スレに粘着して、
47回も書き込みしている時点で、荒らし確定ねｗ
369:Ψ
10/06/08 20:17:53 jH4YQnAJ0
昼から今が1日中なら
夜中の1時からいる奴ってどういう計算になるんだろ
( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
370:Ψ
10/06/08 20:20:19 U4pKh3T60
>363
意味としては、ほんとにそれなんだよ。一言で言うと。
そのため組織防衛として最悪を考え「正式な被疑者だった」にして置く
必要が生じた。
（※組織防衛＝自分のライン全員の評価・出世）
まさに、送検は遺族のせいと
警察のその心情そのままを、警察はサンケイに答えてるわけだから。
暴行の立件は、送検があろうがなかろうが関係なかったが
このままでは永遠に痴漢の被疑者のままとなったのは
遺族の行動圧力によりという、悩んでしまうカオス状態・・
371:Ψ
10/06/08 20:29:27 wmiwJKv+O
>>364
また議論荒らす気か･･･
じっぷらはいつもこんなだからわかるけど
議論の人可哀想(´・ω・｀)
372:Ψ
10/06/08 20:32:18 wmiwJKv+O
>>369
そいつ(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿだよ(´・ω・｀)
373:Ψ
10/06/08 20:34:46 jH4YQnAJ0
>>372
知ってるｗ
374:Ψ
10/06/08 20:41:09 wmiwJKv+O
>>373
そして(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿが現れると、なんとかウーマンが消える不思議ｗ
自演とか言われたから交互にしたのかな？(^ω^)
375:Ψ
10/06/08 20:51:13 avLLUQP90
今日も飯が旨い(´ω`)
死んだ人はもう飯食べれないね(´・ω・`)残念
376:Ψ
10/06/08 20:54:31 wmiwJKv+O
>>375
今日の大東亜は、なんて言っていいのかわからないレスが多くて、絡みづらいｗ
377:Ψ
10/06/08 20:56:09 avLLUQP90
昔絡んだ事がありましたかのぉ・・・・(´ω`)
378:Ψ
10/06/08 20:59:57 wmiwJKv+O
>>377
あるよ(^ω^)
何度もｗ
379:Ψ
10/06/08 21:06:16 avLLUQP90
ど、どちらさんでしたかのぉ・・・(´ω`)
380:Ψ
10/06/08 21:13:05 avLLUQP90
お、お、オメコの大爆笑・・・(´ω`)”プルプル
381:Ψ
10/06/08 21:14:40 hD9PMP5K0
今日ひとつだけ分かったこと
ID:avLLUQP90は朝鮮人
382:Ψ
10/06/08 21:15:06 avLLUQP90
そうだったかのぉ・・・(´ω`)
383:Ψ
10/06/08 21:15:45 avLLUQP90
それが分かれば進歩したものじゃ・・・(´ω`)
円周率を覚えるよりも得した一日じゃったのぉ・・・(´ω`)
384:Ψ
10/06/08 21:16:06 avLLUQP90
オメコメコメコホーミーミー(´ω`)
385:Ψ
10/06/08 21:25:03 wmiwJKv+O
大東亜のひとり舞台になってるしｗ
386:Ψ
10/06/08 21:27:04 avLLUQP90
一日一つ分かったことが増えれば
死ぬ頃には立派な学者さんじゃて(´ω`)
387:(´ω`)
10/06/08 21:31:48 avLLUQP90
ばあさん、飯はまだだったかのぉ・・・
388:Ψ
10/06/08 21:40:21 hD9PMP5K0
>>385
て言うか、中身入れ替わってね？
昨日の晩と、えらくキャラが違うんだけど
これで同一人物なら、ビリー・ミリガンレベルだぞ
389:(´ω`)
10/06/08 21:47:12 avLLUQP90
ワシの本体は108体おるぞ
390:Ψ
10/06/08 21:50:39 hD9PMP5K0
ポカーンと大東亜とチャックウーマンの三交替か
まるで24時間稼動のプラスチック工場だな
391:(´ω`)
10/06/08 21:53:25 avLLUQP90
ワシの本体はプラスチックで出来ておるぞ
弱点はホーミー汁騨じゃ
392:Ψ
10/06/08 21:56:19 xQ53OHCK0
>>353
>あとは、この暴行された問題のみで母は新宿署になぜ立件しないのかと問い詰め
でないと、警察も訴えると息巻く。
・母は、この時点では、まだ警察を信頼し、頼っているので何でもしゃべっている
・警察は、そのうちあきらめるだろうとスルーしながらも、万一を考え「じゃあ、痴漢は事実ということにしてしまえ」と
急遽策略を練り実行する。
これは353の推測ではないの？
読んだ覚えが無いんだが？見落としたのかな？
393:Ψ
10/06/08 22:05:28 wmeKTOVxO
>>390
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ→『そ』だよ
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
394:Ψ
10/06/08 22:08:59 yb8zi4kE0
>>392
俺もよく挙げられるソースは目を通しているつもり。
だけど、>>353の内容は初見のものが多い。
でも、推測にしてはやたらと
具体的で、詳細で、断定的だと思う。
他にソースがあるのか、
遺族関係者にアクセスできるのか、
なのかなあ。
395:Ψ
10/06/08 22:10:04 moY72zHEO
>>358
ひぇ～(^_^)-c<^_^;)
て驚く位メチャクチャな(強引を通り越してる)警察のやり方｡
さっきの >>332 の回答の後半にもあったね。
仮に被害者に訴える意志が無くても、他に類似の犯罪を行っていれば‥‥
つぅくだりがあったけど、あれを利用してﾑﾘﾔﾘ‥てなもんだね。
396:Ψ
10/06/08 22:16:46 moY72zHEO
つか、女子大生→未成年
は確定情報なんすか？
397:(´ω`)
10/06/08 22:20:00 avLLUQP90
ワシも死ぬ前に女子大生のお腹に触りたいゾイ
398:Ψ
10/06/08 22:35:43 xQ53OHCK0
>>394
俺も目を通してるつもり。
>・母は、自殺当日に牛込署から「新宿署で暴行問題で朝まで居て、その帰りだったらしい」と
詳細は一切分からないが暴行されたということは知った。
・新宿署に電話するが要領を得ない
・葬儀後10日かけて録音を聞き全容が分かる
・先に副署長が「痴漢の嫌疑はなかった」と母に直接回答しているので
この５行は読んだことあるんだがその後が無かったんで。
どうなのかなって気になってる。
399:Ψ
10/06/08 22:46:18 LNYcuR7E0
チャックウーマンのつっこみ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
告訴状はあくまで 痴漢容疑で送検された原田信助さん側の主張。
そして受理されただけだから 事実決定でも何でもないよ。
警察は捕まえる為の一環として判断し一時終了した件だよ。
それに不服がある母親が 騒いでいる段階だよ。
>もう痴漢とか自殺とかは、どうでもいいの
痴漢がどうでもよかったら名誉回復する必要ないから。
自殺がどうでもいいなんて母親の味方じゃないな。
それが1番母は苦しいのに・・ ただの3人組を悪として叩きたいＤＱＮですか？
１００％殺人未遂とかないから（笑）
>文句があるなら、試しにやってみればいい
暴行と自殺は因果関係ないから試す必要がないんだよ。
そして
>>259
>>266
の通り、男Ａはあくまで悪者を捕まえようとしての事だから警察もその一環とした。
現段階では、男は悪者を捕まえようとした正義の人。
原田さんは故意的に相手に迷惑のかかることをやったかもしれない容疑者が現実。
それを今母親が必死に戦ってる最中。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
400:Ψ
10/06/08 22:49:55 avLLUQP90
（ -(,,ェ)-） ＜ ３行以上は読めませ～ん
401:Ψ
10/06/08 22:55:26 LNYcuR7E0
チャックウーマンの ？ 独り言 ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ ☆ミ＼(^-^)／☆ミ
（裏板２）に続き（裏板３）をお楽しみ下さい。
いきなり殴られた！！ という発言について パートⅠ（裏板３）
（裏板２）のおさらい ≪お互い酔ってます≫
階段で、すれ違った という母親の証言が本当だとすると
1番下～３．４段登ったまでの間に捕まるまでの全ての事柄が起きたということになる。
その 短い間 に起きたと考えると、すれ違った後、
１ 女「今 触られた」男Ａが 何？と思い振り向き 追いかけ捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
２ 男Ａが女に何も言われてないのに突然 振り向き、わざわざ引き返し捕まえる。その後馬乗りでおまえだろ
第3者（警察）が聞いて １と２ まず どちらを疑いますか？
↑
ここまでのまとめ
とりあえず 男Ａの暴行目的という線は考えにくい。
続く
402:Ψ
10/06/08 22:58:10 wmiwJKv+O
>>390
いや、大東亜はこういう奴ｗ
煽りとおふざけと真面目をローテーションで使いこなすｗ
今はおふざけモード
大東亜がPC２台や携帯使って自演してるの見たことないから、たぶん３人は別人
これは俺が見た印象からの予想だけど･･･
大東亜はたぶん事件の真相とか気にしてない
ただ遊びたいだけｗ
結構賢い一面もあるし、真面目モードの時に絡むと意外といい奴よｗ
ポカソは、たぶん真面目に議論してる奴らを馬鹿にしたいのかと
以前のスレでポカソと思われる奴がいたけど、その時は過激な冤罪派だった
たぶんポカソも痴漢か冤罪なんて気にしてない
2ちゃんで議論したところで何にも起きない、ってのが本音かと
そういう考えさえ無ければ、思考能力はいたって普通の残念な奴
ウーマンはたぶんガチ
常に３人組と警察の味方だし
無理矢理、議論中の奴らに歯向かっていく姿勢からもそう見える
ただ屁理屈が多いから、本人がよく馬鹿にされがち
３人の中では一番頭が悪いんじゃないかな？ｗ
403:Ψ
10/06/08 23:08:55 EgmYl9eTP
>ID:U4pKh3T60は以前からいる警察擁護の妄想決付け
たまに的確な事言うときあるけど大半は脳内妄想
404:Ψ
10/06/08 23:16:27 LNYcuR7E0
チャックマンの本音( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
母ウーマンのブログで新宿西口交番へムリヤリ連れて行かされたってあるけど
100％正義の原田信助マンが逃げの姿勢が 不思議だよな～
110番した割には容疑者っぽい態度というか。
そりゃ警察に「おまえ、詰め所に行けない理由があるのか？」って疑われてしまうよな～。
チャクマンはいつでも平等( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
405:Ψ
10/06/08 23:19:46 AxOcvc0p0
>>394 >>398
君らは「三バカ、警察、故人」の三者については、分析、プロファイリング
してるつもりだろうが、一番大事な人を忘れてないかい？
事件についてはそれだけでいいかもだけど
今の、この状態の中心である、肝心の「母」の分析、プロファイリングが抜けてるよ。
そこを比率上げないと答えを見誤るよ。
情報の発信源はすべて母経由、母の表現、感性、言い回しなのだからね。
もし、この事件が命という悲惨なものでなければ
ストレートに言えるよ。性格は
「おっちょこちょい、天然、早とちり、素直、世間知らず、騙されやすい」とね。
いい意味でも悪い意味でも、ここが原点だから避けて通ることは出来ない。
例え実際に会わなくても話さなくても、誰でも
4/12の最初のブログ見ただけでプロファイリング出来るはずだけどね。
あと各種ソースで、完全な間違いがあるけどあえて指摘しない。
どのソースでも、どこかしら違う点があるというのは
母の説明がミス、勘違いを誘発してしまうのか
何か作成した同じ書類を見せてなのかは知らんが。
とにかく母は表現が苦手、しかしその素朴さがこうしてここまで進み
警察にとっても苦手な人種となり、予想外の警察の敗北宣言という結果なんだよなｗ
406:Ψ
10/06/08 23:32:35 AxOcvc0p0
>>403
感情的には当然母側だが
事実分析に関しては偏らず、ありのままの事実に従うだけ。でないと
真実は浮かび上がらない。
君らだって遺族や故人への同情だけでなく、真相知りたいという探偵ごっこだろ。
（星島事件と変わらない）
大半の人は、ちょっと分析すれば分かることも
事実、相関関係をちゃんと知ろうともしなく
安易な同情での自己満足だろうが、それがすべてじゃ母のためにもならない。
私には
「警察に息子を殺された」と、ついこないだまで言っていた母が
例の三刑事に○○ってる近未来の姿がはっきし見えるね。
407:Ψ
10/06/08 23:33:31 avLLUQP90
三バカに入れて貰えて光栄ですぅ～・・・ｸﾞｽﾝ
/ ／: :｀丶 ＿ |
/／: :./ : : : / : : /￣¨: ７'T: :.―‐- ._＿＿_ |
-=彡://: ;' : : : /: : :.,'|: : : : / :|: : ' : : : : | |:ヽ:￣:¨ :T: : ─ﾍ|
|//|: :l: : : /|＼:/ |: : : :,' |: :{: : : : :│ | : ｌ: : : : : : :|: : : : : : : :ヽ
|/ :|: :l: : / :|: /＼|: :/ｌ:|__,、|: ハ: : : : | | : |: : : : : : :|: : : : : : : : : ＼
| i八:ﾊ :│ |/ｨ≦i示坏､ヽ |/ ＼ ＾'|＼ ヽハ: :∧ : /: : : : : : : : : : : :
| ヽｌ: ∧ {{. {{//..:::ｰ'} ＼| ,x≧==∨ﾆ| /|: : :/: : : : .:ﾄ､ : :
/ /|ヽ:ハ '⌒)しｲﾘ ´ /爪...:::(心､│ /| : : ∧ 〈 ＼
|/ / :|: ;' : iとこゞ辷ン {{///..::jノ}ハ∨ |: : / ハ:∨|
/ / _|/: : ' ｰ─'' '⌒)_イﾄﾘ }} /:／ :j : |｀ヽ!
/ ／´ /: : :ｉ /／/／ , `''ー‐てつ |: : :.:i : | ﾉ|
. / / /: : : :{ ′ ｀ ー‐ |: : :.:i : |く /
/ / / : : : 八 /／/／/／ |: : :.:i : | ＼
. / / |: : : : i: :|＼ ＾ヽ__,. --､ ｲ|: : :.:i : | ヽ
│ ｛ | : : : :i: :| |＞,、 ､ イ /│: : :i : |
408:Ψ
10/06/08 23:37:24 avLLUQP90
チンコに時折できるニキビを潰すのが
最近の楽しみ(´ω`)
顔に出来るニキビとはまた匂いも味も違って楽しい
409:Ψ
10/06/08 23:48:08 LNYcuR7E0
おまえら被害女が
大好きな芸能人にそっくりな奴だったらどうすんねん！
「触られたの～～グスン」
/ ／: :｀丶 ＿ |
/／: :./ : : : / : : /￣¨: ７'T: :.―‐- ._＿＿_ |
-=彡://: ;' : : : /: : :.,'|: : : : / :|: : ' : : : : | |:ヽ:￣:¨ :T: : ─ﾍ|
|//|: :l: : : /|＼:/ |: : : :,' |: :{: : : : :│ | : ｌ: : : : : : :|: : : : : : : :ヽ
|/ :|: :l: : / :|: /＼|: :/ｌ:|__,、|: ハ: : : : | | : |: : : : : : :|: : : : : : : : : ＼
| i八:ﾊ :│ |/ｨ≦i示坏､ヽ |/ ＼ ＾'|＼ ヽハ: :∧ : /: : : : : : : : : : : :
| ヽｌ: ∧ {{. {{//..:::ｰ'} ＼| ,x≧==∨ﾆ| /|: : :/: : : : .:ﾄ､ : :
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/ / _|/: : ' ｰ─'' '⌒)_イﾄﾘ }} /:／ :j : |｀ヽ!
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/ / / : : : 八 /／/／/／ |: : :.:i : | ＼
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│ ｛ | : : : :i: :| |＞,、 ､ イ /│: : :i : |
410:Ψ
10/06/08 23:50:56 hD9PMP5K0
誰かそろそろ今日の粘着ランキングお願い
まあ大体分かるけど
411:Ψ
10/06/09 00:00:47 hD9PMP5K0
やれやれリセットタイムか
今日はもうちょっとマシな議論をやりたいものだな
412:Ψ
10/06/09 00:04:29 moY72zHEO
君等は解らないだろうが
真相は◎◎だよ
と、自信たっぷりな人が少なからず居る事に驚いとりますww
413:奇麗な涅と栗鼠クン２ ◆SCHONN2936
10/06/09 00:07:21 HcyDwayY0
超え聞きたいよね
DQNに腐れ警官の肉声罵倒
どんなんだろ
414:Ψ
10/06/09 00:14:32 ohEzyCJZ0
>>413
現場からずっと録音してた訳じゃないから、3人組の声が聞けるかは微妙
交番での警官の対応の仕方による
普通は自称被害者と暫定容疑者を一緒にはしておかないだろ
415:Ψ
10/06/09 00:22:47 Zs6xptp30
仮に原田さんの手が何かの勢いで女性の腹部にあたったとしても、
それを階段下に突き落として暴行加えるっていう行為が一番アウトじゃね？
殺意が証明できないから殺人未遂にはならないっていうが、
それをいうなら原田さんにも痴漢の意思があったとはいえないわけで。
原田さんには痴漢の意思がなかったが女性の腹部に手があたった。
こう考えれば暴行犯と自殺してしまったこと以外は双方共に丸く収まる。
でも今回これだけことが大きくなってしまったのは暴行茶髪のせい。
意図せず接触しただけかもしれないのに人を殺しかねない暴力を振るってる。
こいつには重罪をくれてやるべき。
416:Ψ
10/06/09 00:25:20 Zs6xptp30
追記しておくと、仮に自分がわけもわからず殺されそうになって、
それがなぜか自分が痴漢したせいだっていわれたら俺なら死にたくなるかもしれん。
4人とも酔ってる状態で、痴漢の証明、否定もどれもできないわけだし、
事態を悪化させた茶髪がすべて悪いと思う。
417:Ψ
10/06/09 00:32:31 ohEzyCJZ0
こっちにも、敢えて暴論に近い超理論をぶつけてみよう
昨日の告訴状の一件で言えるのは、これで原田さんの無実は確定したということ
何故なら、茶髪の男が原田さんに対し、後頭部をコンクリの床に打ちつけまくるという、殺人未遂同然の暴行をやらかしたからだ
これにより、仮に原田さんが触ったとしても、過剰防衛により、原田さんの分はチャラと考えていい
したがって、触ってない場合はもちろん、仮に触っていても無実だ
異論は大歓迎
418:Ψ
10/06/09 00:34:02 Zs6xptp30
連投ですまないが、後頭部を強く打ち付けた場合って例え出血してなくても
まず病院にいって調べないとまずいんじゃね？
自殺ってことになっているが、遺書はないんだよな？
だったら、電車が来たタイミングで意識を失って倒れたのかもしれない。
電車事故ってことはもうそれすら調査できないだろうが、
それを考えると茶髪の暴力行為は本当に問題だと思う。
419:Ψ
10/06/09 00:40:18 ohEzyCJZ0
>>418
絶対まずいです
本来なら取調べ以前に、原田さんはもちろん茶髪の方も、まとめて病院に行かせるべきだった
頭打ったものの大した外傷の無い人間が、後で死亡する実例はいくらでもある
例えば声優の塩沢兼人さんが、自宅の階段から落ちて亡くなられたのは、落ちてから6時間後のことで、それまで普通に動いてたそうだ
420:Ψ
10/06/09 00:41:49 aOaxI+jgO
痴漢青年の関係者が青年が酒癖悪かったことを暴露しているよ↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:430番)
421:Ψ
10/06/09 00:48:59 ohEzyCJZ0
>>420
あっそれ新宿署のお巡りさん
「お巡りさん乙です」ってレスしたけど、否定してなかったから
422:Ψ
10/06/09 00:49:54 Zs6xptp30
>>419
やっぱまずいよね。
まあ警察としては、酔って喧嘩してた二人を引き離した後、
こんな真夜中に病院に駆け込んでCTだっけ？ とるってのは
喧嘩する人が多すぎて無理かもしれないからしょうがないとは思うんだけど、
この茶髪は危ないからとっとと逮捕すべきと思うんだ
たしかカメラにも映ってるんだよね？
423:Ψ
10/06/09 00:51:24 Zb9MVpP30
>>417
>昨日の告訴状の一件で言えるのは、
>これで原田さんの無実は確定したということ
推測としては有りだと思うが、
確定は全くしていないだろう。
>したがって、触ってない場合はもちろん、仮に触っていても無実だ
ここまでくると無茶苦茶だ。痴漢と暴行は別だよ。
暴行がいくら酷くても、痴漢が事実なら消えない。
痴漢が事実だなんて全く明らかになっていないけどね。
過程の話をするなら、両者は別。
そもそも、大学生の暴行行為の詳細は明らかになっていない。
「後頭部をコンクリの床に打ちつけまくる」
これ自体が事実だと立証されていないよ。
青年の側の主張をさらにエスカレートさせた表現に過ぎない。
424:Ψ
10/06/09 00:52:35 82wTFgtI0
この事件のまとめ
女 痴漢されたか嘘か ＋－０点
茶髪 犯罪者を捕まえる一環（正義の人）かやりすぎ ＋－０点
警察 対応になんの問題もないか対応にミス ＋－０点
母親 息子を信じる愛情行動かただのメンヘラ ＋－０点
原田信助 痴漢か冤罪か捕まえる一環か暴行か自殺 －1点
真相が闇の中 自殺の為
母親が1番つらい理由 自殺の為
よって圧倒的に1番悪いのは 自殺をした原田信介さんに決定
425:Ψ
10/06/09 00:55:56 Zb9MVpP30
>>418 >>419
場合によっては病院への搬送義務は生じると思う。
「自殺」ではなく、怪我の影響による「事故」の可能性を
考慮すべきだという点にも同意だな。
なぜか遺族は、その論点を全く出していないけど。
むしろ、母親ブログのコメント欄で、遺族関係者らしき人は、
「事故ではありません」と言い切っている。
426:Ψ
10/06/09 00:55:57 ohEzyCJZ0
>>424
自殺のとこも＋－０点だよ
そもそも本当に自殺かが不明だから
427:Ψ
10/06/09 00:58:03 ohEzyCJZ0
>>425
何か特別な根拠でも無い限り、母親も遺族関係者の人も、揃って警察の誘導に引っかかってる可能性が高い
事故死ってことになったら、警察の責任になっちゃうから、この点だけは警察必死だろうし
428:Ψ
10/06/09 01:00:28 Zb9MVpP30
>>427
俺もその可能性はあると思うんだけどね。
でも、母親の姿勢からすれば、
警察への信頼感は０だろ。
警察に不信感を抱く前に、
誘導されていた可能性があったのなら、
今は、本当に自殺かどうかから疑っても
おかしくないと思うんだけどなあ。
429:Ψ
10/06/09 01:01:23 Zs6xptp30
>>423,425
お互い酔った状態で女性のお腹への接触があったかどうかより、
「後頭部をコンクリの床に打ちつけまくる」
この事実をはっきりさせるほうがよっぽど優先事項じゃないかと思うのは俺だけだろうか？
まあ仮に上記のような行為がなかったとしても、
階段の上から階段下に落として倒すっていうのはかなり危険だよな。
階段って普通に足踏み外してこけても死ぬ危険あるし。
430:Ψ
10/06/09 01:03:12 82wTFgtI0
ID:ohEzyCJZ0
ID:Zb9MVpP30
計１４レスｗｗ
午前0時
413～429で１４レス
ほとんど こいつら２人だけｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原田全面肯定信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:Ψ
10/06/09 01:05:34 Zs6xptp30
>>430
IDよくよめ
ID:ohEzyCJZ0
ID:Zb9MVpP30
ID:Zs6xptp30
の3人だ。俺とZb9MVpP30は別人だ
432:Ψ
10/06/09 01:06:10 82wTFgtI0
この事件のまとめ
女 痴漢されたか嘘か ＋－０点
茶髪 犯罪者を捕まえる一環（正義の人）かやりすぎ ＋－０点
警察 対応になんの問題もないか対応にミス ＋－０点
母親 息子を信じる愛情行動かただのメンヘラ ＋－０点
原田信助 痴漢か冤罪か捕まえる一環か暴行か自殺 －1点
真相が闇の中 自殺の為
母親が1番つらい理由 自殺の為
よって圧倒的に1番悪いのは 自殺をした原田信介さんに決定
433:Ψ
10/06/09 01:09:36 Zb9MVpP30
>>429
>この事実をはっきりさせるほうが
>よっぽど優先事項じゃないかと思うのは俺だけだろうか？
完全に同意だな。
暴行罪の側面で戦うなら、
そこを証拠ではっきりさせなきゃダメだよ。
今みたいに、推測だけエスカレートさせて、
自分の推測を怒りに換えて、大学生を罵倒しても、
法的には何の使い物にもならん。
だから、今最も遺族の為になるのは、
目撃者探しへの協力だ。
この点で、現段階では青年は不利な要素がありすぎだよ。
到着した第三者である駅員に、
「青年が攻撃側だ」と判断された上に、
「暴行」によって青年を引き剥がす必要があると
判断されてしまったような状況だよ。
434:Ψ
10/06/09 01:11:22 Zb9MVpP30
>>431
うむ
>>430
おまけに俺は、遺族に不利な状況を、
それが現状から導き出されることなら、
そのまま率直に書いているぞ。
435:Ψ
10/06/09 01:16:27 Zs6xptp30
>>433
先制して階段下に突き落として馬乗りになっておいて逆転されてるだと！
茶髪どんだけへたれなんだよ
でもそれなら現在茶髪が逮捕されていないっていうのと
二人が病院に搬送されなかったっていうのが納得できる。
防犯カメラに映ってなかったならあとは目撃者からの新情報を期待するしかないんだな。
436:Ψ
10/06/09 01:18:53 Zb9MVpP30
>>435
>茶髪どんだけへたれなんだよ
俺もそう思うｗ
ヘタレすぎるし、弱すぎる。
だから、それだけに、
「一方的に青年に暴行をした」とか、
「マウントを取ってボコボコにした」という推測は、
現場の状況と乖離していると思う。
437:Ψ
10/06/09 01:26:35 Zb9MVpP30
>>435
>防犯カメラに映ってなかったなら、
>あとは目撃者からの新情報を期待するしかないんだな。
今も少しだけど目撃証言は集まっているみたいだけどね。
>その時、息子の後ろを歩いていて、
>「茶髪の男Aが青年Bを羽交い締めにして、
>顔や腹を殴り、階段下まで落として暴行を続けていたところ」
>を目撃された方1名、通行中に、けんかをしていると思い
>通りすぎたという方が2名申し出てくださいました。
ただ、これを見ても、
どちらか一方的な暴行ではなく、
「ケンカ」と捉えているんだよな…。
438:Ψ
10/06/09 01:30:20 Zs6xptp30
>>436,437
なるほど、階段下までひっぱられて、そこでお互い普通に殴りあったって可能性もまだあるんだな。
なら現時点で茶髪をいろいろ悪く言ったのは俺の勘違いだな。
あとなにげに82wTFgtI0の意見には同意できる。
自殺だけはよくない。
まだ後頭部打撲により倒れた可能性もあるが自殺は本当によくないからな。
ちなみにここはチャットじゃないから本来こういうことをいうべきではないと思うが、
俺とZb9MVpP30だけでレスしあっているからいっておく！
もう寝る。おやすみ
439:Ψ
10/06/09 01:33:54 Zb9MVpP30
>>438
確定はできないけど、必ずしも、勘違いともいえないと思う。
それが事実である可能性もあると思う。
おやすみ。
440:Ψ
10/06/09 01:34:42 ohEzyCJZ0
>>430
昨日のレスのIDを多い順に数えてみろ
本当の必死ってものが分かる
441:Ψ
10/06/09 01:41:09 ohEzyCJZ0
>>436
待て待て
もしかしたら、逆の可能性もあるかも知れん
つまり我々の想像以上に、原田さんが強かった可能性
あるいは後頭部を叩き付けられショックで、エンドルフィンだかアドレナリンだかが出て、一時的に超人になってたのかも
巻き返して逆転してたのは、その為と考えれば説明出来る
自殺と言うか、釈放後の鬱状態も、その反動と考えれば納得出来る
そう考えたら茶髪、意外と大柄でムキムキでヒャッハーな可能性もゼロじゃない
442:Ψ
10/06/09 01:46:28 Zb9MVpP30
>>441
まあ、そういう冗談抜きに、
先制攻撃をしたのが大学生側だったのは確実だし、
それがかなり強烈だった可能性は否定できないよ。
それは>>437の目撃証言からも伺えることだ。
ただ、詳細な経緯は青年の主張さえ明らかになっていないし、
法的に勝つためには、それを他の証拠によっても
立証する必要があるってこと。
443:Ψ
10/06/09 02:03:46 vl4fyRABP
裁判はポーカーゲームと一緒
自分の手札は相手に知られてはいけない為
弁護士から必ずブログ等で有力な情報を公開しないようにと厳命される
だから弁護士に確認しながらUPする人がほとんど
またマスコミに対しても有力情報に関しては暈すように頼む場合が多い
444:Ψ
10/06/09 02:18:06 ohEzyCJZ0
いかん飲み過ぎた
おやすみなさい
445:昨日の９７
10/06/09 02:44:53 cSL8kMn00
まだやってたのｗ
ごちゃごちゃやってるけど訴状は四んだ青年の母親が原告で
茶髪の男性が被告の暴行事件なんだろう
で訴状にもあるように・・・といってもこのスレ２２しか知らないのだがｗ
原告(母親)の主張「原田信助が被告訴人による一方的な暴行行為」
と言ってる部分なんだが
「暴行」の要件がととのってない無いんだよね
だからわざわざ一方的なと形容詞を使わなければならないんだし
その他の証言(このスレの)からも暴行よりは紛争の状況証拠しか感じられない
訴状(しかも週刊誌コピペ？ｗ)２２の最後の部分
「一方的な暴行行為に『憤りを覚え』」
これは紛争状況についての第三者による証言・・・に対する弁解
つまり故無き暴行行為に対する正当防衛を匂わせてるんだけどかなり苦しい
というか
あきらかに紛争状況に警察が臨場しているから
紛争にいたった原因も含めて
一方的な暴行の主張を裏付ける確たる証拠が見当たらないんだよね
善意の第三者から「ケンカ」とか言われたら完全に無理でつ
446:Ψ
10/06/09 03:27:47 K4XwORWy0
>>409
芸能人は総じてビッチだからオーケーじゃない(´・ω・`)？
447:Ψ
10/06/09 05:43:36 8Cl3OaCtO
>>430
30分間、ひとりで10レスした馬鹿の記録には遠く及ばないね
それを必死というなら、その馬鹿はもっと必死だねｗ
警察全面肯定信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってみるけど
結局は、はいはいわろすわろす、と
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
448:Ψ
10/06/09 05:48:07 8Cl3OaCtO
>>446
芸能人だったらとか、関係なくね？(´・ω・｀)
例えば酒井法子って結構ファン多かったと思うけどさ
薬バレた時、擁護してる奴なんていたっけ？