10/05/28 02:46:55 SHKtwynj0
じゃあ痴漢があったかどうかはもうどうにもならないから
名誉は人の想像に任せて回復はできないってこと？
533:Ψ
10/05/28 02:48:20 cLkZMRBz0
>>525
床がコンクリートで、後頭部ぶつけるのなら、勢い次第では10センチ程度の落差でも死ぬ時は死ぬよ
コンクリの上のマウントが怖いのは、それをやる可能性が高いから
見た目の程度じゃ脳の損傷なんて分からないんだから、この状況なら見た目無傷でも病院送りは必要不可欠
頭打った人間は、その時平気でも何時間も後で亡くなることはある
声優の塩沢兼人さんが、自宅の階段から落ちた時は、6時間後に容態急変して亡くなってる
534:Ψ
10/05/28 02:49:23 vgYcO64/0
>>531
言った自分も大変さはわかる
でもこのスレは多くの人に知って欲しい・考えて欲しいなら
一応心構えは持っておこう
お互い失敗はするだろうけど
535:Ψ
10/05/28 02:49:40 dE3Hb7RF0
>>529
>それは当事者・専門家でない
>人間なら言及するのは立場を超えてると思う
議論を通じて、遺族のためになる意見だと思っているけど、
もちろん、遺族に直接言っているわけではない。
ここでの批判と議論は自由だと思うよ。
だから、「立場を超える」という批判や議論の停止は、
あんまり意味が無いと思うけどなあ。
536:Ψ
10/05/28 02:49:52 b9ZjEYJe0
>>509
＞裁判始まってから裁判官が被害届出さすように警察に
何言ってんだ、このバカｗ
537:Ψ
10/05/28 02:52:52 cLkZMRBz0
法的な手続きについては、知らないからみんなに任せる
俺は一般常識の範囲内で考えるだけだ
538:Ψ
10/05/28 02:53:05 vgYcO64/0
>>535
うーん
なんか役に立ちたいと思ってる人達はそう思うかな
539:Ψ
10/05/28 02:55:23 SHKtwynj0
最終的にみんなは最後どこまでもっていけてどのくらいの確立でそれが
できると読んでるの？
540:Ψ
10/05/28 03:00:59 vgYcO64/0
>>539
自分はこの事件はいろいろおかしいから始まった
最高点は無実の証明だけど
最近はお母さんがどんな形であれ納得出来てくれればいいかなと思うようになった
まだまだ色々出て来るだろうし考えも変わるだろうし
時間も懸かるだろうし柔軟でいたいなと思う
・・・・・・・？時間が懸かる・・・・懸かる・・・懸
541:Ψ
10/05/28 03:02:05 vgYcO64/0
もしかして縣ってこれか？
542:Ψ
10/05/28 03:02:29 S2RvWq1rO
お母ちゃん負けるな！
543:Ψ
10/05/28 03:04:31 A1vM/YyS0
肩書「農業」の男 実は県警元警視
2010年05月27日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
真岡市で２１日に道路交通法違反（酒酔い運転）の疑いで現行犯逮捕され、農業の肩書で発表された田中功一容疑者（７２）＝宇都宮市細谷町＝は、矢板署長などを歴任した県警の元警視だったことが２７日、わかった。
田中容疑者は旧足尾署長や矢板署長を務めて１９９８年３月に退職。今年４月には内閣府から危険業務従事者の叙勲を受けていた。
544:Ψ
10/05/28 03:05:14 SHKtwynj0
>>540
それはそうだけど質問はあくまでみんなの予想を聞きたい
無実の証明までいけると思うのか？確率
どこまでいけてどのくらいの確率だと考えてるか？を聞きたい
で母は息子がなくなってるから納得は最後までないと思うけど
545:Ψ
10/05/28 03:07:31 b9ZjEYJe0
>>539
簡単だろ。警察の兄貴分の検察は
茶髪を暴行で立件する気満々で告訴状受けたんだぞ。
それで警察の犯罪をうやむやにしてもらうのが
弁護士と暗黙の取り決めだ。
どうせ暴行は不起訴なるとか言ってる奴どんだけ頭弱いんだよ。
駅員も通行人もカメラも暴行を見ていて
何より茶髪本人が認めているんだぞ。
これで不起訴なるわけないだろがｗ
次に、その刑事事件処分有罪を土台に民事で三バカを訴え
100％勝訴。
で、ネラーは警察、母ちゃんと関係なく三バカをつるし上げ抹殺する。
あと、警察が被害届を受理拒否したのは嫌がらせでなく、むしろ検察に告訴状出させるためだからな。
理由は当然分るよな。分らないアホはもう寝ろ。
546:Ψ
10/05/28 03:07:39 dE3Hb7RF0
>>532
推定無罪だから、青年は法的に痴漢ではないよ。
生きて戦っていたら、もっと他の
名誉回復の方法もあっただろう。
もちろん、警察の捜査・送検等について、
違法性を立証できるなら、訴えることはできると思う。
だけど、そのための情報も立証する姿勢もないね。
だから、「自殺」の要因として、
「青年のプライドの高さ」にも言及せざるを得ない、
「自殺」説は、青年に酷過ぎると思うぞ。
母親も友達もそのラインで言及しているから仕方ないけど。
547:Ψ
10/05/28 03:08:44 YfICyEjr0
やられたと言っている女性の証言もでっちあげかもしれないし
仮に触られたとしてもすれ違いざまに故意ではなく触れたのかもしれない
真実は触ったとされる男性しか分からない
しかしその男性も酔っていたのならそれも不明瞭
こういう事件をどこで線引きするのか本当に難しいね
それにしても痴漢犯罪と冤罪の件は厄介だ
548:Ψ
10/05/28 03:09:42 vgYcO64/0
>>544
スタートが圧倒的に不利なのは間違いないとしかいいようがないな
549:Ψ
10/05/28 03:11:01 dE3Hb7RF0
>>538
母親のブログコメントの悪質な煽り・荒らしや、
それに煽りに反応している人達は、
もっと配慮すべきことはあるとは思う。
でも、ここは2chだからなあ…。
極度に配慮する人がいるのは否定しないけど、
限界があると思うよ。
550:Ψ
10/05/28 03:11:58 vgYcO64/0
>>549
いろいろ難しいねで終ろうよ
流れぶったぎってごめんね
551:Ψ
10/05/28 03:14:29 dE3Hb7RF0
>>544
今後、明らかになる事実次第だと思うよ。
情報が入り乱れてて、全容がつかめないしなあ。
「悪質な大学生達のでっち上げ」
をゴールに設定してる人もいそうだが、
現段階で、それが本当に事実なのか、
単なる希望的観測なのかも、
わからん状態だろう…。
552:Ψ
10/05/28 03:16:05 b9ZjEYJe0
＞最高点は無実の証明
極めて簡単だろがｗ
女が改めて当日に言ったことと同じこと言うだけ。
女は当日から「私の勘違いだったかも」と、言ってんだからｗ
証拠のない世界なんだから事件があったか、なかったかは
女の口のみ。どっちにでもなる。
だいたいが、犯罪はなかったことを証明するのが犯人でなく
被害者の側が、あったことを証明するんだぞ。
こいつら出来ないだろ。
すれ違って、しばらく経ってから「腹触れられた！」だの
女の後ろに、助さん角さんのように歩いてた家来2匹が
犯行を見てないなど、おかしい通り越して、もうマンガだろ。
553:Ψ
10/05/28 03:16:17 dE3Hb7RF0
>>550
いえいえ、こちらこそごめんね。
554:Ψ
10/05/28 03:16:45 SHKtwynj0
b9ZjEYJe0
おじさんは要は1番ミスがあったのは警察だけど
その警察が自身を守るために全てが動いているって言いたいわけ？
555:Ψ
10/05/28 03:17:45 YfICyEjr0
結局はもう誰も分からないね
唯一生きていて一番真実に近いのはその女性だけれど
それもまた・・・
556:Ψ
10/05/28 03:23:23 b9ZjEYJe0
今から準備しておく
【社会】痴漢冤罪で自殺に追い込んだキチガイ大学生男女三名、練炭で集団自殺★４
557:Ψ
10/05/28 03:25:34 uc33rKO6O
【女性】って言い方は
ちょっと……
あと、この大学生２人は、【女は男が守るんや！それがカッコイイ男なんや！男は強くなきゃいかん！モテる男マニュアルとか持ってんぜ！】系？
558:Ψ
10/05/28 03:26:58 b9ZjEYJe0
>>554
今頃気付いたの？ｗ
おれ母親より先に気付いたけどｗ
詳しくは言えないけど、あの母ちゃんそれに気付いたの
ものすごく後なんだよね。
559:Ψ
10/05/28 03:28:09 YfICyEjr0
>>557
仮に痴漢が冤罪なら「女性」とは言いたくないけど
本当には何がどうだか分からないでしょう
560:Ψ
10/05/28 03:28:10 SHKtwynj0
ってか今回は3人組み 警察 本人 全て何かしら不自然な点があるよね？
561:Ψ
10/05/28 03:29:23 uc33rKO6O
なんかホラ、最近の歌ってさ、【君はボクが守るよぉ♪愛してるよぉ♪２人の愛がぁ♪一緒にいよう♪】みたいな歌詞ばっかじゃん。必ず男と女の恋愛ドラマみたいな。
今の若者って、そういう影響ばっかり受けてんでしょ？
562:Ψ
10/05/28 03:30:32 YfICyEjr0
ID:b9ZjEYJe0 氏は一貫して夕方からその説を唱えてるよね
私もそれは可能性としてとても考えられるとも思うけれど
実際にはその３人組は痴漢として届け出ていなかったの？本当の最初は
563:Ψ
10/05/28 03:31:10 dE3Hb7RF0
>>560
具体的には？
「相手が不自然だと思っている人の証言」
を根拠として事実を見れば、当たり前のことも
不自然になると思うよ。
564:Ψ
10/05/28 03:32:42 SHKtwynj0
b9ZjEYJe0
要するにおじさんは警察は自分達のミスがあったのをそれを守るのが1番で
結果３人組が得しようが母親が得しようがどっちでもいいと？
最終的に自分達が問題なかったてなればいいようにもっていってるって言いたいんだね？
もしそれが当たってたらキチガイと天才は紙一重ってことになるし
はずれたらただの妄想キチガイってことだけど自信あるんだね？
565:Ψ
10/05/28 03:32:45 YfICyEjr0
>>561
女のほうも男を二人伴って酒を飲んで気が大きくなって女王様気分だったかもよ？
それで自分の強さを誇示したくて「痴漢された」と言ってみたくなったりね
下心ありあり＆それを支える正義感ｗで男二人は暴挙に出たということも考えられる
566:Ψ
10/05/28 03:32:48 uc33rKO6O
>>559
そーだけど、この空気の限り【女】でいいと思うよ。いや、それどころか人間としてみてない人たちも…
567:Ψ
10/05/28 03:34:14 YfICyEjr0
>>564
それがキチガイと天才は紙一重というほど飛躍した説ではないよ
警察が自己保身のために事実を捻じ曲げるなんて常套手段だろｗ
568:Ψ
10/05/28 03:35:49 YfICyEjr0
>>566
いや、「空気」に左右されて早合点するほど頭は悪くないんです
569:Ψ
10/05/28 03:36:33 uc33rKO6O
>>565
そーだね
でも世間では、そういうのも【正義感】とか言ってるけど、解釈が大間違いだと思う。
それ正義感ではなく、
単にイキがってるだけな感じが……
570:Ψ
10/05/28 03:38:21 YfICyEjr0
>>569
それを含めて草を生やして「正義感ｗ」と書いたつもりですが・・・
571:Ψ
10/05/28 03:40:12 b9ZjEYJe0
>>562
はっ？ 夕方どころか警察本人の次に、日本で一番最初に気付いてるんじゃないかな。
あと、防犯係の三名を皆（母ちゃんも）責めてるけど
この点は全く間違いだぞ。いずれ後で気付くことになるだろ。
この部分については探偵ファイルと全く同じ。
この刑事らは、ちゃんと事実見つめ、事件はないと逮捕せず
ほんとの法厳守で通達も守ったと。
だから探偵も書いてあっただろ
「今回に限りは珍しく警察に非はない」って。つまり、いつもと違うく法を守ったことが
母ちゃんが言う
「むしろ逮捕されていた方が自殺もしなくて・・・」と皮肉な結果になった。
572:Ψ
10/05/28 03:40:18 dE3Hb7RF0
>>568
「空気」を最重要の判断材料とする人が多いからなあ…。
その姿勢は、
痴漢冤罪を生む土壌と同じだと思わないのかね…。
573:Ψ
10/05/28 03:40:57 uc33rKO6O
>>568
いや、それにしても
【女性】では語弊があると思う。空気に左右されるべき。
574:Ψ
10/05/28 03:41:13 Qhjanv3qO
自殺した時点で負けだよな
自殺するなら戦えよ
575:Ψ
10/05/28 03:42:13 uc33rKO6O
>>570
いや、あんたに対して直接的に言ったわけではない これはスマンね
576:Ψ
10/05/28 03:45:00 uc33rKO6O
>>572
この件で【女性】という言い方をするくらいなら、空気に左右された方がすがすがしい思う。
【自称】被害者に対して
なんでもかんでも女性女性って…
男ばっかり不利
577:Ψ
10/05/28 03:45:33 b9ZjEYJe0
主要ソース （未だピントずれた疑問してる人、ちゃんと読みこなそうよ）
▼4/12月母ブログスタート
URLﾘﾝｸ(harada1210.exblog.jp)
▼5/6木夕刊フジ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
▽5/17月発売週刊ポスト（5/28号）
▼5/20木サンケイ新聞朝刊
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▽5/24月発売週刊女性（6/8号）
①URLﾘﾝｸ(ahya-guild.hp.infoseek.co.jp)
②URLﾘﾝｸ(ahya-guild.hp.infoseek.co.jp)
③URLﾘﾝｸ(ahya-guild.hp.infoseek.co.jp)
④URLﾘﾝｸ(ahya-guild.hp.infoseek.co.jp)
⑤URLﾘﾝｸ(ahya-guild.hp.infoseek.co.jp)
578:Ψ
10/05/28 03:47:32 SHKtwynj0
b9ZjEYJe0
要するにおじさんはこの２ちゃんでも３人組が悪い 本人が悪いって言い合いしてる内は
警察の思う壺って言いたいんだね？
実際痴漢も悪いし 冤罪も悪い だけどどちらが本当でも起きたことは仕方ない
問題はそれを裁く 判断する 権力のある警察が1番重要で大事だと？
その警察のミスが全てわからなくしてまた一方を自殺に追いやった一因だと？
だけど警察はその事実だけは認めたくない いや 隠したい
だからこそどちらでもいいが今後はどちらかに犠牲になってもらい
警察のミスは消され面目を保つように事を進めてると言いたいと？
結果1番攻め立てなきゃいけないのは本当は警察だと
そういいたいのですね？
579:Ψ
10/05/28 03:52:06 YfICyEjr0
>>572
同意です。だから>>573,>>576みたいなバイアスかかって「空気」にされちゃう人が
陪審員なんてするんだから怖いなぁとも思いますね
冤罪も真犯人も分からないままに推定有罪でしか案件を考察できないんだから
それが「空気」と１人称で語れちゃう無知さって怖いです
580:Ψ
10/05/28 03:54:26 YfICyEjr0
>>579
×「空気」にされちゃう
○「空気」に左右されちゃう
581:Ψ
10/05/28 04:02:06 uc33rKO6O
>>579
いや【１人称】ではないでしょ、空気の性質を考えると
それと…
推定有罪も推定無罪も紙一重
582:Ψ
10/05/28 04:04:15 YfICyEjr0
少なくとも推定有罪は北朝鮮とかイラクでやるものであり
推定無罪は先進国での大前提です
全然紙一重ではありません
それと、「１人称」はそういう意味ではありませんｗ
583:Ψ
10/05/28 04:10:29 uc33rKO6O
>>582
いや、どっちもこのさい同じだって。どちらか一方が丸か罰かになるだけだもん。
だって【推定】でしょ？
まぁ…………
おやすみなさい
584:Ψ
10/05/28 04:12:39 YfICyEjr0
なんだよそれｗ
585:Ψ
10/05/28 04:15:38 uc33rKO6O
>>584
この３人組が悪い！
で 頼むよ
これは【１人称】ではありません
青年がかわいそうです
じゃおやすみなさい……
586:Ψ
10/05/28 04:37:04 YfICyEjr0
＞頼むよ
？
あなたは自分の正義があって
しかもそれをこの２ちゃんで肯定することが
社会的正義の実践でもあるかのように思い込んでる人なのですね・・・
587:Ψ
10/05/28 06:18:01 lNSJ7AmO0
何か上の方でまだ「懸」のやりとりあったけど、結論でてるの？
自分の現時点の推察は既出かもしれないけど、精神統一、願掛けだと思っている。
588:Ψ
10/05/28 07:23:17 KKm/LhNg0
>>7
んなこたぁない。人の噂も75日ってことわざどおりの展開になるよ。２ちゃんねらーはあきっぽいし。
589:Ψ
10/05/28 07:55:15 dQg573VPO
>>545ＫＷＳＫ
590:Ψ
10/05/28 08:58:51 HSiLW2LbO
冤罪なら、加害女性を晒して欲しい。
591:Ψ
10/05/28 09:09:00 07hoasFo0
一口に冤罪と言っても・・・
元々何も触れてもいない、完全な狂言・デッチアゲ
何かと接触したのは本当、偶然だと判っているのに、痴漢だとデッチアゲ
何かと接触したのは本当、偶然当たっただけなのに、痴漢だと思い込む
いずれにしても”冤罪であるならば”傍迷惑極まりない、自意識過剰女
592:Ψ
10/05/28 09:38:35 S2RvWq1rO
お母ちゃん頑張れ！
593:Ψ
10/05/28 09:44:33 jNjw/4GqO
一番悪いのは死んだ原田
594:Ψ
10/05/28 09:54:07 DgPHbryxO
残念だけど自殺したら負け
595:Ψ
10/05/28 10:02:19 JO13en7a0
いまきたんだけど、
暴行したとされている男性と、
そのつれの女性とやらは、
どこの誰だとかわかっているんだろうか？
596:Ψ
10/05/28 10:17:04 H8BlP3yi0
>>595
警察は知っているだろうというのがスレの総意
597:Ψ
10/05/28 10:49:03 Cewtdxf80
ID:dE3Hb7RF0はスルー推奨
議論したいのなら議論板へ行けばいい
598:Ψ
10/05/28 10:49:45 /hWXA3S2O
>>476
探偵ファイルなんてオーマイニュースと共に
死滅したと思ってたけどまだあったんだｗｗ
しぶといなあｗ
599:Ψ
10/05/28 11:07:53 doQ1/YOx0
>>578
違う。違う。
b9ZjEYJe0←こいつの言ってることは矛盾だらけ、論理破綻しまくり。
頭に血ののぼったバカだから、そのことにも気付いてない。
>>571を読んでみｗ
「今回に限りは珍しく警察に非はない」これに全く同意だってよｗ
ほんと、救いようのないバカだね、こいつ。鼻息は荒いけどｗ
だって、それじゃ警察が組織防衛する必要も、遺族と暗黙の取引する必要も無くなる。
自分の理論（というか単なる予想、妄想）を自分で根底から覆してやんのｗｗｗ
それに遺族と暗黙の取引説だけど、俺様が日本で最初に・・・とか息巻いてらっしゃるけど、
こんなもん、事件の当初から弁護士風情が言ってたことで既出なんだよ。
こいつはそれをパクっただけ。
そもそも、暗黙の取引説にしても、誰でも思いつくような陳腐な発想だし、
こいの言ってることは少年探偵団レベルｗ
じゃあ、具体的にどう対処すべきなのかという部分が完全に欠落している。
お気楽な第三者的立場で予想屋にでもなったつもりで粘着して、自己顕示欲を満たしてるだけの寂しい奴なんだ。
遺族にとってもこういうキチガイはさぞ迷惑だろうな。
>>545
さて、こういう、お気楽予想屋の脳天気予報が外れたら、こいつはどう責任をとってくれるんだろうか？
あ、そもそも責任なんて言葉はこいつにはないんだろうな。
穴に隠れるだけなんだろうなｗ
600:Ψ
10/05/28 12:07:17 cLkZMRBz0
要はバトルロイヤルと同じ要領でいいんじゃないかな？
とりあえず警察の責任は問わないことにして、警察を味方にして先ず3人組を潰す
その後で、「嘘だよ～ん」とばかりに、警察の責任を追及
両方いっぺんに敵に回すのは不利でしょ
601:Ψ
10/05/28 12:10:37 dQg573VPO
>>599ＫＷＳＫ
602:Ψ
10/05/28 12:18:38 cLkZMRBz0
>>599
読み返してみたらID:b9ZjEYJe0、探偵ファイルをソースにしてやんの
その時点でダメだこりゃ
603:Ψ
10/05/28 12:35:21 cLkZMRBz0
>>590>>591
仮に勘違いや錯覚だとしても、痴漢を告発して冤罪だったら、告発者は裁かれるべきだと思う
社会的に抹殺されてしまう以上、痴漢の告発は事実上容疑者を現場で処刑するのに等しいのだから
私見だが、その意味で本物の痴漢を告発することすら、問題があると思う
痴漢は確かに悪いことだが、いきなり死刑にしていいほどの悪ではないからだ
本物の痴漢を告発した場合でも、告発者は人を殺したという十字架を、一生背負って生きていく覚悟が必要だ
悪人相手でも、覚悟も無しに軽い気持ちで人を殺してはいけない
ましてや今回の場合、冤罪の上に本当に被害者が死んでる以上、女には殺人同様の厳罰を科すべきだろう
604:Ψ
10/05/28 12:38:59 HSiLW2LbO
疑わしきを罰する所に問題があるから、
国民の意識が、痴漢も疑わしきは罰せずになるように原田のかあちゃん頑張れ。
605:Ψ
10/05/28 13:18:59 LsdgZTGUi
とりあえずまとめると
お前らはどちらも妄想勘違いのキチガイで
俺サマ無謬の天才崇めたまえ清めたまえ
ということでよろしいな
606:Ψ
10/05/28 13:30:08 cLkZMRBz0
>>604
今回に限って言えば、疑わしくすらないんだけどね
一方は、真面目そうで、酒が入ってるとは言え正気を保ってる青年
もう一方は、茶髪と金髪のDQN男2人連れた、泥酔DQN女
普通に見れば、どう見ても前者の方が信用出来る
それが「痴漢」のひと言で引っくり返るのが、1番の問題
607:Ψ
10/05/28 13:33:06 +GGlN7x7O
マジかよ・・・痴漢って人間のクズだな
608:Ψ
10/05/28 13:48:47 cLkZMRBz0
>>607
本当の本当に本当の痴漢ならね
609:Ψ
10/05/28 13:50:44 SHKtwynj0
ID:cLkZMRBz0
↑
こいつの流行語
茶髪と金髪のDQN男2人 泥酔DQN女 マウントパンチ
610:(^ _^)y-･'
10/05/28 13:52:41 bgpt3+UhO
現時点で痴漢の現行犯で逮捕された場合、または痴漢の疑いをかけられて身柄を拘束された場合、共に事態解決の為に最も迅速かつ適切な方法は‥
即、容疑を認めて調書にサイン。
ケツ触った。胸触った。股間押し付けた程度の容疑なら即日釈放。後日出廷で罰金刑。
もしくは最大48時間の拘留の後に送検→略式で罰金刑。
金額は最高でも50万円。
前科が付くのは免れないが、お堅い職業や有名人でも無い限り、わざわざマスコミが記事にしたりも無い訳だし。
反省してます☆出来心でやってしまいました☆とか付け加えれば？
反省の色が見られるからと、起訴猶予で済ませられるかも知れませんな。
正義感の強い人には難しいだろうけどね。
611:Ψ
10/05/28 13:53:10 cLkZMRBz0
>>609
このスレでは、もはや一般的な言葉ばかりだが？
612:Ψ
10/05/28 13:54:35 cLkZMRBz0
>>610
絶望先生のネタにあった、それでも僕がやりましただなｗ
613:Ψ
10/05/28 13:54:47 A6LgNqGN0
>>ID:cLkZMRBz0
理論が破綻してるっていうか、極論すぎる。というか過激すぎるよ。
>>606
＞一方は、真面目そうで、酒が入ってるとは言え正気を保ってる青年
＞もう一方は、茶髪と金髪のDQN男2人連れた、泥酔DQN女
釣りじゃないと思うが、事実のみを語るべき。
冤罪否定派が喜ぶだけなんで、思いこみで書くのはやめようよ。
>>603
痴漢では社会的に抹殺されることはあっても、死刑にされることはない。
悔しいが、女性を処罰することは難しいと思う。
車両内の痴漢等は、痴漢で逮捕された人が”痴漢ではない”と判定されることはあっても
”痴漢された”ということが事実か虚言か確定されることは難しく
”他の誰かに痴漢された”とみなされるため女性を訴えても勝つことは難しいらしい。
ただ、今回は警察が防犯カメラから「触ることができたのは私大職員だけ」と確認した上で
起訴しているんで、どう展開していくのかが気になるところ･･･。
614:Ψ
10/05/28 14:02:22 cLkZMRBz0
>>613
事実じゃないとこなんてあったかなあ？
少なくとも公になってる情報の範囲だと思うが
>悔しいが、女性を処罰することは難しいと思う。
もちろん現状がそうなのは知ってるが、これは改めるべきだろう
痴漢は実質証言のみで有罪になってしまう
ならばその証言は、絶対に正しいものでなければならない
間違った証言をしたら、それが過失であろうと償わなければならない
615:Ψ
10/05/28 14:05:23 xmJoqZ+LO
これは２ちゃんにスレがあるだけで、現実に警察やマスゴミは動いてるのか?
２ちゃんからネタ拾って記事書いてる(笑)ネット記事でも見かけないような。
616:Ψ
10/05/28 14:06:28 SHKtwynj0
ID:b9ZjEYJe0
ID:cLkZMRBz0
暴力的な言葉で妄想を決め付け中傷が多いのは今のところこの２人だけですｗ
（茶髪と金髪のDQN男2人 泥酔DQN女 マウントパンチ）
こいつの流行語はまだ確定して証明されていません。ｗｗ
617:Ψ
10/05/28 14:13:42 07hoasFo0
>>613
＞痴漢では社会的に抹殺されることはあっても、死刑にされることはない
社会的に抹殺されるのって、ある意味死刑よりキツイよ
抹殺された後も、何だかんだ生きていかなきゃいけないワケで
＞女性を処罰することは難しい
現状がそうだから、変えていこうよってコトでしょ
618:Ψ
10/05/28 14:15:10 A6LgNqGN0
>>614
＞事実じゃないとこなんてあったかなあ？
＞少なくとも公になってる情報の範囲だと思うが
事実と情報（特に2chでの推測の書込み）は違うよ。
それにあなたの内容はどこにも記載されていない妄想。
わかりやすいところで。
＞もう一方は、茶髪と金髪のDQN男2人連れた、泥酔DQN女
金髪・泥酔というのはどこに書いてある？
他人に”絶対に正しい証言”を要求するなら
自らも絶対に正しい情報を提示すべきと思うよ。
私大職員を援護したいのはわかるが、
事実を捻じ曲げて語るのは見苦しいし、信頼性を失うだけだよ。
619:Ψ
10/05/28 14:18:10 30k7Q1kM0
痴漢は、無名の人でも新聞に出ます。全員出るかどうかは解らないけど（痴漢犯全数と記事になった全数がわからない）
会社員とかｊ無職でも出ますよ。
あと痴漢で前科１犯が付いた場合、会社から懲戒解雇の可能性も出てきます
認めても認めなくても失うものは必ずあります
620:Ψ
10/05/28 14:21:34 YfICyEjr0
ID:cLkZMRBz0
この人はただ自分の思い入れでしかないよね
冷静な判断や思考力、公平性がなさすぎる
621:Ψ
10/05/28 14:25:45 cLkZMRBz0
>>616
個人攻撃をやり出したら負けの法則
622:Ψ
10/05/28 14:31:20 cLkZMRBz0
>>618>>620
まあ多少熱くなってることは認めるよ
ただ現状では、雑誌の記事とネット以外に情報源は無いから、その範囲で判断するしかない
その判断が間違った時には、いくらでも謝るよ
623:Ψ
10/05/28 14:32:51 RFYWp8Ze0
この事件が一見複雑に見える理由。この事件は
Ａ＝自殺前＝ただの酔っ払いビッチの痴漢被害妄想“騒動”
（警察の痴漢部分の取り調べに関してはほとんど何も問題ない）
①痴漢騒動
②三バカの暴行傷害犯罪
③三バカに暴行されたとの訴えを当日完全スルーした件
Ｂ＝自殺後＝最初、遺族の問い合わせに取調べした防犯係は
正直に「嫌疑はなかった」と言っていた。しかし
①防犯係より上層部は「最初から痴漢と思っていたことにしろ」と指示
②酔っ払いビッチを騙し呼び出し、自殺を隠したまま被害届を出させる
③遺族に送検したことを連絡、以後最初の防犯係には絶対合わせず
副署長が遺族を丸め込め懐柔担当
このように自殺前と自殺後とでは全く別な事件
一緒くたに考えるから訳わかめになる。
624:Ψ
10/05/28 14:33:05 A6LgNqGN0
>>617
＞社会的に抹殺されるのって、ある意味死刑よりキツイよ
そうだよね。
・やってなくても痴漢を認めて、社会的制裁をうけるか。
プライドの高い人なら堪えられないだろうね･･･
・莫大な金と時間がかかり、職を失う可能性の大きい、冤罪を訴えて戦う道を選ぶか。
ほぼ２通りの未来しかないように思えるし。
後者は転職したばかりだし、（差別するわけではないが）母子家庭では裁判費用等
賄うのは大変難しいと思う。
それは職を失えばなおさら。
私大職員はかなり絶望感と虚無感に襲われたんだろうね。
想像するだけで胸が痛い。
心底同情するし、警察の対応には怒りを感じるよ。
>>619
刑罰歴は履歴書にも書かないといけないものだしね･･･。
もし書かないで採用された場合、それがばれた場合は解雇理由にもなる。
冤罪痴漢でその境遇はまさに地獄だね。
これは架空の話だが、もし相手がデンパやゆすり体質が入っていたら
粘着されてしまう可能性もある。
行く先々でチクられたり、ゆすられたりしたら人生終わるわ。
625:Ψ
10/05/28 14:35:02 RFYWp8Ze0
■あくまで痴漢だから立件送検したのでなく、自殺されたから立件送検。
送検しても被疑者死亡で、単に書類が動くだけで、
そのまま全て終了するのを承知で、
警察の送検は痴漢と認定していたという証拠作りだけが目的。
つまり「警察は痴漢はあったと認定していました。
遺族に最初、防犯係が息子さんに嫌疑ないと言ったことは間違いです」と、するために。
よって、間違いで痴漢の嫌疑かけられた人が
警察のせいで自殺したのでなく
痴漢容疑の人が自殺したのであり
警察には責任はないですよと、防衛線を先に張って
「これで遺族が、自殺は警察のせいと訴えてきても万全！
さっすが～俺ら警察って頭いい～！ これくらいの時系列無視した工作なんて俺ら朝飯前！
警察を捕まえる警察はないからな～ｗ」と、思っていたら
ところが全取調べを録音されていたことが発覚
想定外の要素で、こうして今、遺族に追い込みかけられている状態。
取調べの可聴化を自分でした故人ＧＪ！！
これがなければ新宿署の企みは完全犯罪であった。
626:Ψ
10/05/28 14:43:12 SHKtwynj0
ID:cLkZMRBz0
>>621
別に攻撃してないｗ
妄想を事実のように決め付けはよくないし これは事実ではないと他に知らせてるだけ
事件とは別にそういう冷静な話ができない人を見るのは気分が悪い
>>622
熱くなるのも情報内で想像するのも自由だが事実のように決め付けはよくない
またID:cLkZMRBz0に謝って欲しいわけじゃないから会話を理解してくれ
決め付けて中傷しなければ間違ってたって別にいいじゃないか 想像なんだから
問題は気分の悪い一方的な中傷をさも事実のように話すことを避ければ問題なし
627:(^ _^)y-･'
10/05/28 14:56:16 bgpt3+UhO
痴漢Ｇメンがマークしてるような累犯者や、下着の中まで手を入れるような｢公然猥褻｣としての痴漢。或いは取り押さえようとした人や警官と乱闘しちまうような輩なら、職種が何であろうが実名報道はされるだろうね。
重度の過失や犯行内容に悪質さが認められるような件かどうか。
本腰入れて調べ上げるか、一通りの形式を整えて検察へ送って終わらせるか。
容疑者側の出方次第で、警察の対応が違って来る事は往々にして有り得る。
628:Ψ
10/05/28 15:00:04 07hoasFo0
個人的まとめ
・痴漢か冤罪か？
警察は、当初母に「容疑は晴れた」と説明、一転送検後も「本来は立件するような事案ではなかった」
唯一の物証・防犯カメラ映像で肝心な部分は死角だが、「女性の証言は信用できる」として書類送検
個人的には、警察の判断が全く信用できないｗ
・暴行か正当な逮捕行為か？
警察は正当な行為として母の訴えを門前払い、検察は告訴状を受理
個人的には、現場見とらんので判断不可
・自殺か事故か？
当初の報道は腕を負傷して病院に搬送（ふつう事故と思う）、その後公式発表は自殺
個人的には、自殺とするには色々と不自然な点が多く、事故の方が蓋然性が高いと思われるが、
母側も特に自殺に異を唱えた様子はなく、何か公にされてない事情があるのかも？
629:Ψ
10/05/28 15:06:00 SHFSrhEBO
冤罪にもいろんな種類があるだろうけど
よりによって痴漢の罪なんて被せられたら、
自分も死にたくなるかもしれん
630:Ψ
10/05/28 15:14:33 YfICyEjr0
ID:cLkZMRBz0
謝るとか
勝ち負けで議論してるわけじゃないでしょう・・・
いちをのところ発表されてる情報の精査とそれに対する検証が大切なわけで
これらを審議なしに感情論で決め付けているのが良くないという話
事件関係者だけでなく警察やﾏｽｺﾐの間で幾重にも事件の真実が隠蔽されたり
すり替えられているのが問題で、それをネットユーザーが正しく議論する意味があるのだと思う
631:Ψ
10/05/28 15:20:07 SHKtwynj0
実際痴漢やって捕まったりやってなくて疑われたりにしても
容疑が自分に向いた時、自殺するかはその場にならんとわからんな
現状では自殺する勇気は自分にはないな
ただ個人的には自分は気が強く主張するタイプだから
やってなかったら戦うと思う
自殺する可能性が万が一あるなら自分の性格的には本当にやってしまって
自分が悪いと認め ごめんなさい さようならって気持ちでありえるかもしれない
あくまで想像と自分ならってことだけどね
みんなどうなんだろうか？
632:ｼｮｸ ◆tsGpSwX8mo
10/05/28 15:57:33 F4FkGRRp0
ひとつの原因で死ぬ人って少ないんじゃなかろうか。
それ以前に仕事でミスして怒られたとか知人が自殺したとか失恋したとか
将来が不安だとか物事の巡り合わせが悪いから殺する。
たいがい間に仕事で成功とか趣味が楽しいとか良いことが入るもんだが
たまに嫌な事ばかり重なるからな。良い事が重なる時もあるからそんなもんなんだろうが。
自殺じゃなくて事故の可能性もあるらしいです。
633:Ψ
10/05/28 16:37:19 cLkZMRBz0
>>631
今回の場合は、原田さんの状態が悪過ぎて、自殺しても無理は無い気もする
酒飲んだ帰りに、ちょっとでも具体的に言うと怒られるから程度は置いといて、何らかの暴力を受け、長時間取り調べ受け、ひと晩徹夜(どっかで仮眠ぐらいはしてるかも知れんが)
これで平常心でいられる人なんて、そうそういないだろ
まあそれでも俺は、落ちた時の状況の証言とか、遺書が無いことから、事故死の可能性が高いと思うけど
634:Ψ
10/05/28 16:37:47 lNSJ7AmO0
残念だけど女子大生発進の虚実虚言だよ。その事によってもう元通りに
出来ない事は捨てるしかない。だけど今後の進行は感情論を入れても、
差支えはないでしょう。
635:Ψ
10/05/28 16:45:45 cLkZMRBz0
こっちのスレだったか、ニュース議論板のスレだったか忘れたが、痴漢冤罪の問題について、警察では上の方から「女の証言を偏重し過ぎないように」とのお達しがあったと、だいぶ前に警察関係者っぽい人の書き込みがあった
あれはハッタリだったのだろうか
それとも新宿署だけ守ってなかったのか
636:Ψ
10/05/28 16:56:26 SHKtwynj0
>>633
>ちょっとでも具体的に言うと怒られるから程度は置いといて
割と素直なところもあるんですね？（笑）
>>635
確かに痴漢があったんじゃないか派もなかっただろう派も
共通して言ってる事はそれを裁く権力のある警察の行動に問題があったんではないかってことだよね？
637:Ψ
10/05/28 16:58:16 /fSzjMsi0
いつもの日本の日常ですね。
日本人は汚く卑しい連中ばかりだから、
痴漢大国なんだよ。結局はその息子だって過去に痴漢やってんだからいいじゃん。
当然の報い。
638:Ψ
10/05/28 17:00:36 lNSJ7AmO0
>>635
今回は女子大生発進の虚実虚言です。この起因で取り返しのつかない結果に
なったことは、元通りにならない以上は、これからに厳しくするしかありません。
分別できるであろう大人年齢の層がフィリピンパブにはまり、冷静を失い、
社会に迷惑をしでかしてしまうという記事を見た事があります。
当人たちはそう思っていないでしょうが、虚実虚言に騙されて、積極的に協力する層
の方が残酷であり、取り返しのつかない方向にもっていってしまうものです。
639:Ψ
10/05/28 17:04:48 SHKtwynj0
>>637
？
>結局はその息子だって過去に痴漢やってんだからいいじゃん
え？ 過去に痴漢やってるって原田さんが？そんなの初耳だぞ
嘘ならやばいだろ？
>>638
わかりにくい
640:Ψ
10/05/28 17:07:35 /fSzjMsi0
>>639
俺に逆らうとはいい度胸してんじゃん。
糞劣等ケロイドＮＩＰの分際でたてつくなんて無謀だよ
641:Ψ
10/05/28 17:07:58 cLkZMRBz0
じゃあ自分が警官ならどうしたか？
取調べ云々以前に、全員病院に行かせたと思う
直接やり合ったらしい原田さんと茶髪はもちろん、他の2人もだ
程度はともかく、階段から落ちて、コンクリの床の上で揉み合いになって、しかも全員酔ってる
この状況では、原田さんはもちろん3人組全員、知らない間に後頭部打ってるかも知れない
後頭部だけは、勢いやタイミング次第では、10センチ程度の落差でも死ぬ
しかも数時間後にポックリ逝くことだってあり得る
だからとりあえず病院に行くように言い、それを断るなら身元だけ確認して帰らせる
642:Ψ
10/05/28 17:08:11 lNSJ7AmO0
>>637
もうそんなのはいいです。今回の事件は虚実虚言での発進ですから。
それで通った結果ですから。
643:Ψ
10/05/28 17:10:23 /fSzjMsi0
>>642
実際は痴漢やってんだよ。
こんな犯罪者を必死で擁護するケロイドＮＩＰ共は頭狂ってるな。
ｼﾈよ。また原爆落とされたいのかな？ｗケロイドふっかーつｗｗｗｗｗｗ
644:Ψ
10/05/28 17:13:34 rYTOwoiuO
>>635
俺もその書き込み見たけど
まあ２ちゃんだし、ネタってこともありえる。
645:Ψ
10/05/28 17:13:37 lNSJ7AmO0
>>641
もう原田さんは忌ません。今後はこれからも、虚実虚言でいく
3人組側のような層の対策を考えましょう。
646:Ψ
10/05/28 17:16:14 lNSJ7AmO0
>>643
あなたの書き込みは虚実虚言に乗っかって、しでかしてしまう層として
読めれますよ。大丈夫ですか？
647:Ψ
10/05/28 17:17:50 SHKtwynj0
ID:lNSJ7AmO0
虚実虚言が確実？
その証拠は？
648:Ψ
10/05/28 17:18:34 d8CDumBmO
警察の取り調べはキツイくらいが調度いいんだよ
とくに痴漢なんて脅して落とすようなもんじゃん
自殺する奴が弱すぎだ
649:Ψ
10/05/28 17:18:39 /fSzjMsi0
>>646
必死になってバカみたい～
いいから吠えてろ吠えてろｗｗ
無様な奴だな。糞ＮＩＰの物差しでこの俺を計るんじゃねーよ粕。
お前もそろそろ痴漢やめろよｗ
650:Ψ
10/05/28 17:19:27 rYTOwoiuO
>>631
俺は自分が悪いときは開き直るけどな。過失が明らかなら
相手に謝る、非行を認めるなど解決策はあるわけだから。
死のうってのは、どうしたらいいのか分からない、
どうにも解決が覚束ないときだろう。
651:ｼｮｸ ◆tsGpSwX8mo
10/05/28 17:24:34 F4FkGRRp0
>>636
問題点は男がいて暴力をふるわずとも捕まえることが出来る状況であるにも係わらず
必要以上の暴力を振るった事じゃね。2chだと互いの体格差が分からないが
暴力振るった方も罰を受けるべきなのに受けてないのが問題なんじゃないのか？
被害者側の取調べを細かくできたらした方が良いが、本来の被害者(狙われるのは
気が弱そうな子だと思われ)が証言できず、気が強い冤罪で金巻き上げたいだけの
女ばかりが得する事になりそうでアレ。
652:Ψ
10/05/28 17:25:05 lNSJ7AmO0
>>649
現実にあなたの主張通りに >実際は痴漢やってんだよ。
で処理させているんです。わざわざ書き込み必要はないと思いますが？
今後は、虚実虚言と分かっていて、また取り返しのつかない事を発生させる
わけにはいかないでしょ？
653:Ψ
10/05/28 17:27:12 /fSzjMsi0
>>652
バカだね。こういう事件は日本らしくて良いことだよ。
もっともっと起こればいいのにｗＮＩＰは世界の嫌われ者ｗｗｗｗｗｗｗ
654:Ψ
10/05/28 17:27:30 lNSJ7AmO0
>>650
自分なら自殺なんてしないと思っている層でも、実際に似たような目に
あったら、相当数の人が自殺も選択肢に入るほど、深刻に思いつめると思いますよ。
655:Ψ
10/05/28 17:30:19 SHKtwynj0
>>650
なるほど それはありえるね
少なくとも本人は混乱状態だったんだろうね？
>>651
>問題点は男がいて暴力をふるわずとも捕まえることが出来る状況であるにも係わらず
必要以上の暴力を振るった事じゃね
これはまだ詳細でてないからわからないよね？
でてるのはあくまで原田さん本人の証言と母が言う目撃者の1人が顔と腹を殴って
引きずりおろしまでだよね？これだけの証言では暴力を振るわずとも捕まえられる状況
だったか必要以上のものだったかはわからないことだよね？
警察は捕まえる一環の行動と言ってるけど・・
もちろん冤罪で金目的の可能性はないとは言えないね
656:Ψ
10/05/28 17:32:19 lNSJ7AmO0
>>647
その手の質問はお互い様になってしまいます。ですが原田さんが
痴漢する事もありえる人物であると、思わせるような背景や性格は書き込まれてますね。
3人組が今まで一度として嘘をついた事がない証拠でもあればよいのですが？
657:Ψ
10/05/28 17:34:39 /hWXA3S2O
NIP????
hayarasoutodemositerunoka?w
658:Ψ
10/05/28 17:34:45 SHKtwynj0
>>656
>痴漢する事もありえる人物であると、思わせるような背景や性格は書き込まれてますね
え？それはどこに？ 具体的には？
あくまでそれを元にした想像ってことだよね？
659:Ψ
10/05/28 17:35:59 lNSJ7AmO0
>>653
>こういう事件は日本らしくて良いことだよ。
日本らしいのは的を得ています。あなたも日本にいる以上は、無縁とは限らないでしょう。
660:Ψ
10/05/28 17:36:18 rYTOwoiuO
>>654
いや俺も自転車の防犯登録調べられたり
パン食べながら歩いてたとか妙なことで圧迫職質されて
イヤ～～～な思いしてきたから、免罪が辛いのは分かる。
ただ自分が本当に自転車窃盗などしてたら律儀答えず全力で逃げるか
さっさと白状して強気で逮捕されるって意味で言った。
有罪を立証するのは俺次第だけど免罪を立証するのは自分の力だけでは難しい。
661:Ψ
10/05/28 17:38:03 cLkZMRBz0
>>651
まあこれはあくまでも推測だが、ひとつ考えられるとしたら、2人組が想像以上に貧相な体格してた場合ぐらいかな
実は俺は背が低い(何センチかは訊かないで)
だから人と接する時、どうしても見上げるようになる場合が多かった
ところがここ10年ほどの間に、その割合が減って来た
10代や20代に、俺と同程度か下手すれば俺より低いのを、しばしば見かけるようになった
しかもまた彼ら、背が高いのも含めて、全体的に細い
特に脚は、大してマッチョでもデブでもない、俺よりも細い
そんな貧相2人組だったら、本気で怒った原田さんに抵抗されたら、抑え切れないかも
662:Ψ
10/05/28 17:39:52 lNSJ7AmO0
>>658
強引に解釈すればという事です。何でもかんでも○○でストレスがたまっていたから
と決めつければそうなるでしょう。原田さんが悩みを抱えていなくとも、
○○だから悩んでいただろう。とかきりがないのでは？
663:Ψ
10/05/28 17:43:44 cLkZMRBz0
wikiの「ジャップ」の項目から引用
ニップ
ジャップと同様に蔑称として、Nippon （日本）を短縮した「ニップ」（英語: Nip）がある。
日本ではあまり蔑称だと意識されていないが、アメリカでは「ジャップ」よりもはるかに侮蔑的意味合いが強い蔑称であり、明確な侮蔑・差別的意図を持って使用される。
最近では国名を現地語で表現する流れがあるが、この場合の Nippon の略称は NIP を避けて NPN とされている。
664:Ψ
10/05/28 17:47:15 SHKtwynj0
>>637
ID:/fSzjMsi0
>結局はその息子だって過去に痴漢やってんだからいいじゃん
これって原田さんに前科があったってことじゃないよね？
665:Ψ
10/05/28 17:49:25 cLkZMRBz0
>>664
ポストも週刊女性も買ったし、日々いろんなスレを巡回してる暇人な俺だが、そんな話は聞かんなあ
痴漢＝常習犯な妄想だと思うよ
666:Ψ
10/05/28 17:51:50 lNSJ7AmO0
>>664
ID:/fSzjMsi0が起点の虚実虚言でしょう。ネットでは広がりません。
現実では広げているかもしれませんが。
667:Ψ
10/05/28 17:52:29 SHKtwynj0
>>665
だよね？ ちょっとビックリした。
みんなやっぱ無責任だよな～～これじゃ２ちゃんがなんの信憑性もないって言われるわけだな
そりゃあみんな所詮他人事だもんな～～
668:Ψ
10/05/28 17:54:01 lNSJ7AmO0
>>663
御苦労さまです。日本人であることを意識していないタイプには、あまり効果ないですね。
669:Ψ
10/05/28 17:56:06 ZdUua3kn0
新宿警察署の５Ｆには防犯係はないんじゃないの？
暴力犯係はあるけどね。
気づいてた？
原田くん、暴（力）犯係（ぼうはん）を書き（聞き）間違えて防犯係って書いたんでしょ
670:Ψ
10/05/28 17:58:09 cLkZMRBz0
>>669
何で知ってるの？
671:ｼｮｸ ◆tsGpSwX8mo
10/05/28 17:59:38 F4FkGRRp0
>>655 >>651
確かに詳細は分からない。でも顔と腹殴る必要はなさそうな気が。
人多い場所だから腕掴んで、自分達だけでどうにもならなそうなら
人を服装などで指定して助けを頼むと加勢してもらえたはず。
(誰か助けて、は助けてもらえないが、○○の服を着た方と指定すると助けが得られ易い)
目撃者が現れることを本当に願っています。
672:Ψ
10/05/28 18:00:37 ZdUua3kn0
>>570
新宿警察署のホームページ
673:Ψ
10/05/28 18:01:21 lNSJ7AmO0
原田さんのメモ書きについては、どうも図書館などで落ち着いて環境心理状態
で書くのとは違うと、分かっていない人が結構いるようですね。
674:Ψ
10/05/28 18:02:18 ZdUua3kn0
>>672
誤爆
>>570←間違い
>>670←こっち
スマン
675:Ψ
10/05/28 18:02:54 /fSzjMsi0
ハラダはあの世でも痴漢やってんのかな？ｗ
ＮＩＰの穢れた血が騒いでんだな
676:Ψ
10/05/28 18:03:40 cLkZMRBz0
>>672
ああ、なるほど
俺はまたてっきり…
いや何でも無いです
677:Ψ
10/05/28 18:05:30 SHKtwynj0
>>671
そうだね～その辺があいまいなんだよね？
顔と腹を殴ったその程度がわからないけど逆に言えばそれをしないといけなかった
ぐらいの状況だったって３人組は主張しないといけなくなるだろうね？裁判にでもなれば
原田さんは殴っていないのか？逃げようとしたのか？その辺がわかんないもんね～？
母の言う目撃者はそこだけしか見ていないのか？それとも他に何か見てるけど
まだ公表していないのか？ わかんないな～～
678:ｼｮｸ ◆tsGpSwX8mo
10/05/28 18:05:35 F4FkGRRp0
書き忘れたが、偶然顔に当たったならともかく顔は狙ったらいかん。
鼓膜破れたり頬骨だか鼻の骨折れたりしやすい。
昔学校に暴力教師のいたがそいつですら顔は狙わなかった。
679:Ψ
10/05/28 18:06:41 lNSJ7AmO0
自分は原田さん側がどういう活動をしているかを把握していませんが、
チラシ配布などをしている場所は、効果のありそうな場所、時間帯、
渡す人の選択をしているのでしょうか？
680:Ψ
10/05/28 18:45:30 lNSJ7AmO0
>>631
その起因が虚実虚言による場合。その場で割り切るなら（泣き寝入り）それで
終わりでしょう。でも虚実虚言者の方が相手を陥れるためにやって、相手に執着した場合、
更に相手が死亡（自殺でも社会的抹殺でも）しなければ気が済まないというほど、
性根が腐ったいる虚実虚言者だった場合は？しかもその動機は虚実虚言者の逆恨みや
悪癖だった場合。逃げられませんよね。そういうキチガイとは戦いようもないけど。
681:Ψ
10/05/28 19:04:31 fCE9RcLk0
。
682:Ψ
10/05/28 19:06:10 refnakIU0
母ちゃんは最初、
警察の向こうに隠された三バカが、まだ闇の中のため
手近な警察を「息子は警察に殺された」と、標的にしていた。
三バカが元凶と分った今も。まだ気持ちが中々切り替わらない。頭の中では分っていても。
683:Ψ
10/05/28 19:07:05 HwnTF+oUO
ベッキーだけは許さない
684:Ψ
10/05/28 19:08:00 fCE9RcLk0
懸 ってなんなんだろうね。
あれだけ繰り返し書く以上、謎を解く鍵だろうな。
685:Ψ
10/05/28 19:15:01 refnakIU0
警察「ですから、お母様。警察は最初から息子さんを痴漢だなんて思ってなかったんですよ」
母 「どういうことですか？」
警察「息子さんの自殺で、警察がお母様から責められたり訴えられたりすることを恐れ
急遽、痴漢にしておこうと、新宿署幹部が、後から勝手に工作したことなんですよ」
母 「では、息子の嫌疑は最初からなかったのですね？」
警察「その通りです。誰が、お腹触れられたという、見るからに頭悪そうな酔っ払い女の
言うことを信じますか？ いくら警察でも、そこまでバカではありませんよ」
痴漢があったと信じたら、その場で逮捕してますよ。逮捕もしていなかったじゃないですか」
母 「でも、取調べでは痴漢の犯人と決め付けたように取調べを・・」
警察「お母様、あれは決めつけたように、いかにも証拠があるように演技して
取調べで早く自白させようという、本当の犯人向けのよくある取調べ手法ですので
別に、息子さんだけにやっているわけではありません。そこら辺を何卒ご理解ください。
ほら、よく妻が夫の浮気暴くときに嘘でカマかけたりするではないですか、
あれと一緒ですよ、お母様」
母 「しかし、息子はもうこの世に居なく私の気持ちは納まりません。この怒りをどこへ・・」
警察「で、ですね、お母様。あの茶髪を暴行で立件して逮捕して徹底的に懲らしめますので
それでなんとか警察への怒りの方は・・・」
母 「暴行で立件って、そんなこと当たり前じゃないですか！今頃遅すぎますよ！
息子は当日から訴えてたじゃないですか！」
警察「ですからお母様、立件は当然なんですが、その過程の取り調べ室で
なんなら、お母様の気の済むような形で、茶髪のアホを処理してもいいですよ」
母 「？ 処理って何なんですか？」
686:Ψ
10/05/28 19:15:33 refnakIU0
警察「お母様、取調べ室は密室なんですよ、何が起きても目撃者は私共警察だけです。
例えば、被疑者が逃亡しようと警官の拳銃を奪いもみ合いになり
銃が暴発茶髪に当たってしまうということもあるのですよ・・分りますね・・」
母 「・・それじゃ即死で何の苦しみもなく・・息子は痴漢と濡れ衣着せられながら
朝に危篤になり12時間以上も苦しんでから逝ったんですよ」
警察「分りましたお母様。警察には痴漢美人局女リストというのがあります。
そいつらを利用して、茶髪もまず同じ目に逢わせ痴漢の現行犯として逮捕
即、本名住所顔写真を発表しましょう」
母 「でも、その女たちが簡単に警察の言うこと聞くんですか？」
警察「あっ、それは簡単です。言うこと聞かないと美人局の虚偽告訴で逮捕すると
脅かしてありますから。
よく警察が痴漢で逮捕されてるでしょう。あれ、ライバル派閥の同僚を
落とし込むための全部ヤラセですから」
母 「まー、警察って平気で嘘つくわ、犯罪やるわ、すごいとこですわね」
警察「お母様、そうじゃないと警察に向いていないんですよ。
ですからお母様、茶髪だけでなく、もう一匹の男も何らかの方法で冤罪逮捕します。
肝心の女はもっとすごい方法で・・
痴女として逮捕して全国に恥晒しますかね？
で、身体検査でバックから大量のシャブが出てきてシャブの売人だったと・・
これは罪重いから、もう人生終わりですよ。
こんな感じで、三バカは徹底的に破壊しますから、警察への訴えはなしにしてくれませんかね？」
687:Ψ
10/05/28 19:16:01 7+0f3jXv0
919 ：カタログ片手に名無しさん ：10/05/20 17:49 ID:???
東京都の漫画規制に反対する署名が始まったみたいだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
688:Ψ
10/05/28 19:16:43 furUqYY30
>>635
これの一番↓のだろうか？
>71 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 09:11:32 ID:0p3RV3UrP
もう一度貼っとく
＜相次ぐ痴漢冤罪＞警察庁が全国の警察本部へ痴漢事件の捜査徹底を指示【NHK ニュース】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
6月25日 11時51分
電車内の痴漢で起訴された男性に最高裁判所が無罪を言い渡したことを受けて、
警察庁は、被害者の話の裏付けや客観的な証拠集めを徹底するよう、全国の警察本部に指示しました。
大学教授の男性が満員電車で女性の体を触ったとして起訴された裁判をめぐっては、
最高裁判所が、ことし４月、「被害者の供述の信用性には疑いの余地がある」として無罪を言い渡したため、
警察庁は、痴漢事件の捜査のあり方について検討を進めてきました。
その結果、目撃者がおらず、容疑者が否認している場合は、
被害者の話に不自然な点がないか十分裏付けを取るとともに、
容疑者の手に付着した「微物」のＤＮＡ鑑定を行うなどして、客観的な証拠を集めるよう、
全国の警察本部に指示しました。そして、逃亡や証拠隠滅のおそれがないかを判断して、
容疑者を留置する必要性があるかどうかについても、十分検討するよう求めています。
警察庁は、鉄道会社とも連携し、事件の目撃者を捜すアナウンスを電車内で放送してもらうなどして、
痴漢事件の適切な捜査に努めることにしています。
これってその警官は警察庁からの指示を無視していたってことだよね？
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
689:Ψ
10/05/28 19:20:25 ZdUua3kn0
>>684
たしか既出かもしれないが「喧嘩」の意だったと思う。
喧嘩→懸嘩
１枚目のページの「１１０」文字の左の懸を見て。
懸の下にもう1字漢字があるのが見えるかな？
喧嘩の「嘩」の字に見えないかい？
690:Ψ
10/05/28 19:30:46 sDXR44a2O
>>680
つまり諦めろと？
終了の鐘はお前が鳴らすのか？
違うだろ阿呆
691:Ψ
10/05/28 19:32:18 sDXR44a2O
>>675
＞ ハラダはあの世でも痴漢やってんのかな？ｗ
＞ ＮＩＰの穢れた血が騒いでんだな
無駄にスレ荒らす血ってのもあるんだよな
お前はももりんか
692:Ψ
10/05/28 19:36:29 lNSJ7AmO0
>>690
先の例の場合は、虚実虚言者も人間、常識人だと甘く思っていたら、終わりだよ。
キチガイに対しては、常識的な対抗は効かないという事。
693:Ψ
10/05/28 19:39:35 A6LgNqGN0
>>635>>644
下記の書き込みかなあ。
【社会】痴漢冤罪？ 女子大生とその仲間に「痴漢」と呼ばれ酷い暴行受けた25男性 事情聴取後に自殺…母が目撃者捜しビラ配り…東京★13より
66 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 09:27:52 ID:JfbWc/Pf0
スレ立て遅すぎるだろうが・・・警官だけどなんか質問ある？
>>29
＞＞もう痴漢は絶対の絶対の絶対に間違い無い場合以外、立件しないぐらいでちょうどいい
実際そういう通達が去年の冬に出てるんだぜ 警察庁長官直々の依命通達な
長官発の通達なんてオウムのときでもでなかったらしいぜ ほとんどが刑事局長通達 つまり超異例
＃通達内容は 物証の確保
＃被害女性への徹底した質問、矛盾点の追求
要するにバカ女の話なんかまともにきくな と同様のことを警察用語で書いてある
フェミ団体が見たら発狂するレベルだよ 遠回しに痴漢を立件するなと書いてあるかのようｗ
まぁそのかわり今後は車内配置を増やして警官が直接目撃→現行犯逮捕を徹底的にやっていくんだけどな
しかも通達の成果確認 として痴漢事件は鬼畜監察が業務指導に来る はっきりって痴漢なんざ誰もやりたがらない
点数稼ぎとかわめいてる奴がいるが 一般人（被害者）の通報 →鉄警隊→所轄引継なんか 何の点数にもならねーです
痴漢で点数（業務目標というｗ）になるのは警官直々に犯行目撃→現行犯逮捕のみです 私人がからむと何の評価にもならない
だから地域の連中は万引きの処理を徹底して嫌がるでしょｗ
だからこそ 被害届取り下げたのに送致っていう捜査実務をひっくり返すようなことをした此の事件には興味深い 普通ありえない
全国の生安の捜査員はこの事件の詳細、顛末が気になってるよ いずれ監察ニュースでまわってくるんだろうな
俺なら上司の命令でも絶対に印鑑を押さないわ 上司に歯向かった罪で一生警部補のままでいいわ
694:Ψ
10/05/28 19:41:01 A6LgNqGN0
>>693続き
なんちゃって警察官かもしれないけど、
実際通達でてるから内容には信ぴょう性が高いと思う。
警察庁の通達
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
NHKニュース
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
695:Ψ
10/05/28 19:41:49 sDXR44a2O
>>692
何が言いたいのか全くわからんｗ
お前はネットに公表された情報だけで、キチガイかどうか判断出来るのか？
すごいねｗ職業はエスパーか？ｗ
696:Ψ
10/05/28 19:46:17 lNSJ7AmO0
>>694
今月は○○月間みたいなＣＭみたいなもんでしょ。何か不備があって、
即日に通達がでて、また忘れられるパターンだよ。O１５７騒動を思い出す
697:Ψ
10/05/28 19:47:49 cLkZMRBz0
テスト
698:Ψ
10/05/28 19:48:40 lNSJ7AmO0
>>695
わからないだろうね。「全く」分からないというレベルの場合は君の頭の方
が問題ではないかと？
699:Ψ
10/05/28 19:48:43 cLkZMRBz0
あっ書けた
こっちは規制されてないのね
失礼しました
700:Ψ
10/05/28 19:49:18 uJRpr4hN0
松屋の250円仕掛けで吉野家つぶし『最終楽章』に入った感じだなｗｗｗ
吉野家HDが大暴落!!７月には６万円台突入か?!
とうとう９万円から下落！下げ止まらず。
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
701:Ψ
10/05/28 19:56:25 A6LgNqGN0
>>696 ID:lNSJ7AmO0
はぁ。社会知らずですかね。
過去レスもみたけど、あなたが何を言いたいのかさっぱりわからん。
すまん。すまん。
702:Ψ
10/05/28 19:56:53 sDXR44a2O
>>698
お前が持論を展開するのは結構だが
それが何の意味を持つんだ？
しかもお前の持論は当たり前のことをベラベラ並べ立ててるだけ
当たり前のこと言ってる奴がいたら、何言ってんの？ってなるだろｗ
お前、何か勘違いしてないか？ｗ
お前こそ頭おかしいんじゃねぇの？ｗ
703:Ψ
10/05/28 19:58:31 lNSJ7AmO0
>>700
流れを一時的に止めたいのかな？ >699がヒントになった。
704:Ψ
10/05/28 20:05:00 sDXR44a2O
>>703
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
お前、当たり前のことを口に出さずにはいられないタイプ？
そういうのは心の中で呟いてろよｗ
705:Ψ
10/05/28 20:18:44 lNSJ7AmO0
>>701
わからないなら、原田さんの事も君はわかるはずがないよ。
社会知らずと思っちゃう時点で君の社会も狭いのがわかるよ。
>>704
犯罪を傍観している奴よりはマシではないか？犯罪者には嫌われるタイプだけどね。
706:Ψ
10/05/28 20:22:03 lNSJ7AmO0
>>701
ついでにそんな通達は社会人なら、出ている事が当たり前だから疑問にも思わないよ。
その程度に根拠を求める感覚は理解できないよ。社会人ならね。
707:Ψ
10/05/28 20:26:02 sDXR44a2O
>>705
いやいやいやｗｗｗ
お前の正義感はどうでもいいｗ
俺が言ってるのはそういうことじゃないんだけどｗ
やっぱ何言ってるの？お前ｗ
708:(^ _^)y-･'
10/05/28 20:44:05 bgpt3+UhO
女子大生発進？の虚実虚言？ＮＩＰ？
(日本語の乱れが激しいな}(^ _^)y-･'
まぁ９時から鳩山退陣？記者会見とかあるらしいから、速＋も実＋も今夜は祭りですかね？ｗ
709:Ψ
10/05/28 21:11:51 cLkZMRBz0
>>708
規制で参加出来ません＞＜
まあ今月半ばぐらいから、ニュー速はずっと規制だから慣れたけど
710:Ψ
10/05/28 21:21:01 cLkZMRBz0
>>709追記
その後関連のスレを回ってみたが、よく必死で祭り出来ると感心した
俺は9時のニュース見て、呆れて脱力してたのに
こんなニュースより、ある意味この事件の方が大変なんだがね
沖縄の基地は、もっと時間かけて取り組む問題だが、この事件の方は時間が無い
711:Ψ
10/05/28 21:36:50 lNSJ7AmO0
>>707
社会人なら虚実虚言がそのまま通るのも珍しいことではないよ。
そんなに社会人の事知りたいの？ID:bgpt3+UhOに聞いたところで
社会人じゃないからわからないもんな？無理ねえな。社会人の事はわからないよね？
>>708
うらやましいね。正規社員は政治に神経尖らしてるのに･･･
ID:sDXR44a2Oと一緒で事業計画とは無縁の人なの？いいね。
712:Ψ
10/05/28 21:39:43 lNSJ7AmO0
>>707
ごめんね。君、評判悪い人だったね。ごめんね。逆恨みしないでね。
713:Ψ
10/05/28 21:43:57 cLkZMRBz0
そろそろ話題を戻しませう
よそのスレで話題になってたことだけど、事件の当時の階段って、いつもより狭かったみたいだね
だから原田さんと3人組が接触した可能性だけなら、あったかも知れない
ただやっぱり、そこで痴漢って考えにくいね
何度か話題に出たことだが、すれ違いざまに瞬間芸で触って逃げる痴漢というのは、いることはいるらしい
だけどそういう人の多くは、紹介された実例で見る限りでは、触った次の瞬間に全力疾走で逃げる
逆に言えば、逃げることを前提に場所やターゲットを選んでいる
それをわざわざ、今回のような逃げにくいとこでやるのは、やはりおかしい
714:Ψ
10/05/28 21:47:09 sDXR44a2O
>>711
は？お前、妄想癖でもあんのか？ｗ
＞ 社会人なら虚実虚言がそのまま通るのも珍しいことではないよ。
だから何なんだよｗ
さっきも言っただろうが、お前は意味もなく当たり前のこと並べたてるだけで、何言ってんのかわからんって
＞ そんなに社会人の事知りたいの？ID:bgpt3+UhOに聞いたところで
＞ 社会人じゃないからわからないもんな？無理ねえな。社会人の事はわからないよね？
俺が社会人じゃないと何故言える？ｗ
決めつけはお前の言う虚実虚言に繋がるぞ阿呆
しかもID:bgpt3+UhOはどっから出てきた？ｗ
会話に必要なのか？馬鹿なのか？
715:Ψ
10/05/28 21:49:39 sDXR44a2O
>>712
もうお前わけわからんｗｗｗ
評判悪いってなんだよ？阿呆ｗ
716:Ψ
10/05/28 21:52:27 dE3Hb7RF0
>>632
そのとおり。
「誰でも自殺して当り前」というほど、
過酷な状況に追い詰められていたわけではない。
青年は翌日に解放されている。
有罪と決め付けた強引な拘留も、起訴も無かった。
だから、週刊女性は、
「青年のプライドが高かったから自殺した」等と、
ある意味で青年に酷な想像をしている。
「自殺」とするなら、こんな展開になってしまう。
717:Ψ
10/05/28 21:56:07 sDXR44a2O
>>713
＞ それをわざわざ、今回のような逃げにくいとこでやるのは、やはりおかしい
ソースにすれ違った際の再現絵があって、それ見て３人組は他人だとつっこんでる阿呆がいたがｗ
仮に他人だとしても、女の後ろに男が２人歩いてる状況で触ろうと思うのはおかしいよな
再現絵も正確なものじゃないだろうから、断定は出来ないだろうが
718:(^ _^)y-･'
10/05/28 21:56:34 bgpt3+UhO
勿体つけて引き延ばした揚句、言い訳ばかりの記者会見に脱力感‥☆
そういや原田君はν速＋民だったらしいけど、彼が在命中に今のこの酷い規制だらけの状況になる前のν速＋で、何かのネタで俺と討論していたかも知れないな。
もし彼の携帯の電池が残っていたら‥？
もしくは充電させて貰っていたら？
彼はきっと死んで無いだろうし、気を取り直して俺らねらー達に｢自分の身の上に起きた最悪な出来事｣を話してくれていたのではないか？‥と思うと何か悔しいんだよな。
719:Ψ
10/05/28 21:57:37 dE3Hb7RF0
>>633
>これで平常心でいられる人なんて、そうそういないだろ
平常心で無いことと、自殺することには、
かなり幅があると思うよ。
拘留・起訴・有罪判決をされたわけでもない段階での
余りに早い自殺に不自然さがあったからこそ、
「やっていたから自殺したんだろう」等といった、
下衆の勘繰りを許す余地を残してしまっている。
その不自然さを埋めるために、
週刊女性が母親や友人の証言を添えて
書いている青年の特徴が「プライドが高かった」というもの。
720:Ψ
10/05/28 22:01:23 dE3Hb7RF0
>>635
だから、当日は確定的な容疑者として、
逮捕・拘留せず、解放したんじゃないの？
立件をする程の事案では無かった、
という警察の証言もある。
その後の展開は、
女子大生の証言では容疑が薄いまま、青年の嫌疑が晴れるか、
万が一でも、女子大生側の証言を裏付ける
強力な証拠が出れば青年を呼んで再捜査。
解放後の展開は、この二つだっただろ。
自殺でその展開の可能性は無くなった。
721:Ψ
10/05/28 22:01:42 yDBDOsjQ0
なぜ警察署を出たあととなりのコンビニで充電池セット買わなかったんだろう
722:Ψ
10/05/28 22:03:42 cLkZMRBz0
>>719
こういう状態で、遺族の立場になったことないので分からんのだが、もしかしたらこういう時遺族の人は、自殺と考えがちな傾向があるのかも知れない
状況的に、事故の可能性も高いのだが
723:Ψ
10/05/28 22:04:26 sDXR44a2O
>>718
＞ そういや原田君はν速＋民だったらしいけど
マジでか？！
これ聞いて、俺もちょっと悔しくなった(´・ω・｀)
724:Ψ
10/05/28 22:08:24 cLkZMRBz0
>>720
その割には、痴漢と断定する刑事の言葉がたくさんあったけどね、雑誌の記事によれば
あれは取り調べ上のテクニックだという意見もあったけど、それでも問題でしょう
本当にそういう方向だったなら、1回だけ事情聞いて、身元だけ確認出来たら、帰ってもらえばよかったんだよ
（まあそれ以前に、病院で検査受けて行くことを薦めるべきだが）
725:Ψ
10/05/28 22:10:36 dE3Hb7RF0
>>722
俺も事故の可能性があると思う。
それなのに、遺族は一切それに触れない。
「自殺かも」と思いつつも、青年の為にこそ、
事故の可能性を追求すべきだと思うけどなあ。
暴行と「自殺時の怪我」の区別がつかないから、
母親は青年の検死を諦めたという情報があるが、
そもそも事故の可能性を追求しなかったのかね？
明確に青年が自分の意思で電車に接触する
映像でも残っていたのかな…。
726:Ψ
10/05/28 22:15:48 dE3Hb7RF0
>>724
>痴漢と断定する刑事の言葉がたくさんあったけどね
事件後すぐの容疑者の取調べで、
その姿勢になるのは当り前じゃないか？
青年の容疑が薄いことを警察が確信するためにも、
「女性の証言に基づく突っ込み」は必要だと思うぞ。
病院については、怪我と暴行の程度によるね。
病院へ連れて行く義務が発生しているかどうかだな。
その義務に反していたら、違法性を問うことはできるだろう。
727:Ψ
10/05/28 22:19:40 07hoasFo0
「女性の証言に基づく突っ込み」と「痴漢と断定する刑事の言葉」は全く別物だと思うが
728:Ψ
10/05/28 22:19:47 cLkZMRBz0
>>725
母親は司法解剖したかったらしいけど、警察に何やかんや言われて止められたと、どっかで見た記憶がある
あと転落する瞬間の目撃証言はあった
それもエイヤとダイブする感じでなく、ふらりと転落する感じだったそうだ
どっちも雑誌では見当たらなかったから、ネット情報なので真偽不明の但し書き付きだが
729:Ψ
10/05/28 22:23:25 cLkZMRBz0
>>726
そもそもそれ要らないんじゃないの？
女は途中で「思い違いかも」って言ったんだから、そこで終了でよかったのでは？
せいぜい一応の話だけ聞いて、身元確認して、はいお疲れ
念の為、病院寄って行きなよ
これでよかったと思う
730:Ψ
10/05/28 22:24:31 dE3Hb7RF0
>>728
>それもエイヤとダイブする感じでなく、
>ふらりと転落する感じだったそうだ
なるほど。
「吹き飛ばされて『壁』にぶつけて重症を負った」
というライターらしき人の情報もあったなあ。
本当に線路に転落したんだろうか？
電車の側面にぶつかって、『ホームの壁』に
ぶつかったんじゃないのかなあ…。
どっちにしろ、思いっきり事故に見えるんだがな…。
731:Ψ
10/05/28 22:28:45 yPUB8bci0
痴漢を実際した奴って自分からわざわざ警察に１１０番するのかね？
自分で不利な行動に持っていくだけじゃないのか？
普通なら頑として警察に連絡しない方向に持っていくんじゃないの？
あと週刊女性にも書いてあったけど、自分から指紋の採取とか，
相手の女の服から自分の反応とか調べてくれって、
ここでも自分の不利な証拠を取ってくれと言う方向に持っていってるんだが。
自分の無実を示したいから言う言葉と行動だと思うんだけどね。
732:Ψ
10/05/28 22:29:23 dE3Hb7RF0
>>727
女性の証言とは、「青年が痴漢をした」だぞ。
この女性の証言に基づく突っ込みが、
「痴漢と断定している」と青年や遺族に
不満を持たれるのは当り前じゃないの？
「全く別物」とは具体的にどういうことなのかな？
具体的に警察のどの扱いが問題なのかな？
733:Ψ
10/05/28 22:31:05 sDXR44a2O
>>730
原田さんってコンタクト付けないと、ほとんど見えないらしいしね
電車が停車したかしてないかがよく見えなくて
前に出たらぶつかったってのも考えられるよな
それで自殺の線が消えるわけじゃないが、目撃証言が本当なら、かなり疑わしい自殺だよな
734:Ψ
10/05/28 22:32:45 dE3Hb7RF0
>>729
>女は途中で「思い違いかも」って言ったんだから、
>そこで終了でよかったのでは？
遺族側が主張する「勘違いかも」の意味がどこまで強いのか、
はっきりとした情報がないから判断できないな。
女が2度と被害を訴えないような意味で言ったのか、
後日、考えてから被害届を出すつもりで言ったのか。
前者なら終了でいいだろうね。
だけど、後者の可能性があるなら、
容疑者の証言を採ることは必要だろ。
735:Ψ
10/05/28 22:36:07 07hoasFo0
>>732
「断定」はしちゃいけないんだよ、あくまでも「容疑者」なんだから
”「痴漢と断定している」と青年や遺族に不満を持たれる”ような取調べをしたなら、
その時点で問題だよ
736:Ψ
10/05/28 22:37:55 dE3Hb7RF0
>>735
事実として「断定している」のはどの部分なの？
遺族が「断定をしている」と
不満を持っているのはわかるけど。
737:Ψ
10/05/28 22:40:05 7+rPH6STO
吉野家があまりにも酷すぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
738:(^ _^)y-･'
10/05/28 22:45:01 bgpt3+UhO
>>723
たしか友人の話しか何かで原田君がν速＋民らしいと。
同じ｢世界｣にいた人間に対して、何か手助け出来たのでは？という思いを‥ソレを聞いてからずっと引きずっている。
>>721
もうソコまでして誰かに連絡する気力も、同じく生きていく気力も無くしちまってたんじゃねぇのかな？
で、懐中のボイスレコーダーと財布以外は新宿駅のコインロッカーに預け、何となく電車に乗り都内を数１０分徘徊し、気付いたら母校の有る早稲田駅へ‥
まぁ憶測はこの辺にしとくが、彼が暴行を受けた時から新宿署を出るまでの約８時間。
孤立無援で｢闘った｣のだけは間違いない。
ソレを｢その程度の苦痛で負けるの？｣と見るか｢酷い仕打ちに良く耐えた｣と見るかは人それぞれだろうが、彼は全く何もしねぇで死んだ訳じゃあないんだ。
ただ‥プライドの高さと生真面目さ故にか、最悪な結果に陥るパターンで闘っちまったのが悲劇。
739:Ψ
10/05/28 22:46:44 07hoasFo0
>>736
俺は>>726に対して反論してるわけで、事実があったとは言ってないよ
遺族が不満を持っている、この時点で問題だとは思うけど
そもそも、ICレコーダの録音があったればこそ、だね
740:Ψ
10/05/28 22:52:57 dE3Hb7RF0
>>739
そっかあ。
俺のそのレスは>>724のこの部分に対するもの。
>痴漢と断定する刑事の言葉がたくさんあったけどね
「痴漢と断定している」と、
遺族が感じるのは仕方ないけど、
それを警察に対する武器にするには、
事実として違法な取調べがないとダメだろうね。
そこを明確にしていけば、
単なる不満ではなく、武器になる可能性はある。
741:Ψ
10/05/28 22:53:01 sDXR44a2O
>>738
＞ 同じ｢世界｣にいた人間に対して、何か手助け出来たのでは？という思いを‥ソレを聞いてからずっと引きずっている。
わかる(´・ω・｀)
まぁ手助けといっても、俺は地方だから、精々電凸と励ましくらいしか出来んが
首都圏の奴らなら駆けつけることも出来たかもしれんし
ネタだと思って相手にしない奴らも大勢いるだろうが
誰かひとりでいいから、原田さんの手を引くことができれば死ぬことは無かったかもな･････
742:Ψ
10/05/28 23:05:49 07hoasFo0
>>740
「女性の証言に基づく突っ込み」が即ち「痴漢と断定する言葉」にはならんだろうってコト
というか、なっちゃうようじゃマズイんじゃないか？
何処だったか忘れたけど、取調べの刑事の台詞らしいのがいくつかあった
一昔前の自白強要テンプレみたいな台詞で、今時コレ？と思った
本当だったら「痴漢と断定している」と言われても無理はない
ICレコーダの中身を聞かないと何とも言えんけどね・・・
743:Ψ
10/05/28 23:09:51 s7UkXhFh0
>>728
ソースは母親本人の口
744:Ψ
10/05/28 23:12:24 s7UkXhFh0
>>726
信助さんが受けた暴行は目に見える傷があった。
署では顔写真撮られるので、その写真も隠滅してなければ
顔の怪我なら証拠残ってる。
745:Ψ
10/05/28 23:21:34 s7UkXhFh0
>>725
映像は全部残ってる。
自殺と判断したのは遺族ではなく、自殺映像見慣れているメトロと警察だ。
自殺と事故はまるっきり違う。
何回も同じこと言わせるな。
そもそもが、心理的にも視界を遮断し、線路に落ちようが
電車にぶつかろうがいいようにしてること自体が“自殺”と言う。
確信的飛び込みじゃないから、自殺じゃなく事故だなんて言ってるバカ、
ふらふら歩きで死んだのが自殺に入らないと言うのなら
生命保険が満額遺族に出る人続出なる。
死に切れず半死なった人も、医療費自腹でなくなり保険が適用なる。
746:Ψ
10/05/28 23:23:50 s7UkXhFh0
>>720
＞強力な証拠が出れば青年を呼んで再捜査
証拠が女の脳内のみしかない痴漢事件に
証拠なんてものは存在しない。
747:Ψ
10/05/28 23:28:33 s7UkXhFh0
>>669
おまえ、自分がバカだって気付いてる？？
748:Ψ
10/05/28 23:32:32 lNSJ7AmO0
>>741
お前は本当に腐っている奴だなwwww
あれだけ3人組援護にトチ狂っていくせして、キチガイにもほどあるな！
749:Ψ
10/05/28 23:35:08 cLkZMRBz0
結局のとこ、中途半端に仕事されるぐらいなら、徹底的にいい加減な方が、被害最小限で済んだってことね
漫画に出て来るような、いい加減な刑事が担当だったらよかったのに
こんな感じで
いいか、もう今日のことは全部チャラにしろ
そうすりゃ全部丸く収まるんだから
お前ら(3人組)は、女が触られ損
お前(原田さん)は、殴られ損
そして俺は、痴漢も暴行犯も捕まえ損ねて損
つまり三方一両損ってやつだ
これで文句ねえだろ
分かったらさっさと帰れ！
750:Ψ
10/05/28 23:36:06 07hoasFo0
>>745
酔っ払いとかケータイに夢中とかで電車に接触って
事故とされてたけど本当は自殺なん？
751:Ψ
10/05/28 23:38:55 NFuAYRmyO
バカ三人はビクビクして街をろくに歩けないんじゃね？地獄少女を思い出した…
752:Ψ
10/05/28 23:41:58 cLkZMRBz0
>>751
怖い想像だが、同じ様なことをその後も続けてて、どれがどれか分からなくなってるかも
これだと、自殺してないけど、目立たないようにドロップアウトした、第二第三の原田さんがいることになるが
753:Ψ
10/05/28 23:42:41 lNSJ7AmO0
>>715
そりゃあ わかるはずねーだろ。それがお前の頭の限界なんだから。ニワトリさん！
>>717
女子大生は嘘つくはずがないのではなかったけ？
>>723
成程ね。原田さんをお前と同類のように思わせたいわけか？
>>733
お前の方疑わしいよ。
754:グリフォン ◆qaMppcaf9w
10/05/28 23:42:51 /tGQJZd/0
俺もうラッシュの電車にはのらねえ
755:Ψ
10/05/28 23:45:21 NZ0iVUlC0
身体側面から見て
胸板厚み＞二の腕厚み＞乳トップから乳アンダー間の長さ→ど貧乳AあるいはB
胸板＞乳トップから乳アンダー間＞二の腕→普通CあるいはD
乳トップから乳アンダー間＞胸板＞二の腕→巨乳
酷く垂れている場合や
高さがまったくないもののやたらと長い乳である場合はこの一概ではないだろうけどw
普通そんなものです
756:Ψ
10/05/28 23:49:37 cLkZMRBz0
>>754
正しい選択だが、家にこもってたら危険だ
可能な限り出歩いて、人と会い、出来れば会話をしろ
金を使ったら、必ずレシートをもらい、最低でも1年間は保存しろ
出来れば日記を付けろ
つまり、出来るだけアリバイを作っておけ
触る触らん以前に、その日電車に乗ってなかったのに、痴漢で告発された事例があるそうだ
757:Ψ
10/05/28 23:50:32 lNSJ7AmO0
>>708
申し訳ありませんでした。ＮＩＰも(^ _^)y-･'もｗも日本語とは知りませんでした。
>まぁ９時から鳩山退陣？記者会見とかあるらしいから、速＋も実＋も今夜は祭りですかね？
日本語の辞書であなたのいう祭りに当てはまる表現が見つかりません。
758:Ψ
10/05/28 23:53:57 lNSJ7AmO0
>>752
悪意をもった者は応用できますね。軽はずみでやらせても迷惑だが。
759:Ψ
10/05/28 23:58:41 7Pzqarqc0
ID:lNSJ7AmO0は常時sageレスで、一体何と戦ってるんだい？(-"-)
760:Ψ
10/05/28 23:59:17 cLkZMRBz0
>>758
仮に3人組が、当初語られた通りの犯人像のDQNだったら、DQN仲間に自慢して、それ聞いて真似するバカが出てるかもね
今回のに懲りて、暴力控え目にして、金取る方主体にシフトされてたら、表面化しないかも
761:Ψ
10/05/29 00:00:32 lNSJ7AmO0
>>746
ID:sDXR44a2OとID:bgpt3+UhOは虚実虚言を否定しとったぞ。
別スレで3人組派がこれから必ずしてくる予想の中にあった妄想扱いを
ID:sDXR44a2Oが早速してきたよ。
762:Ψ
10/05/29 00:07:26 cLkZMRBz0
事件が起きたのが去年の暮れ
大学生というのが本当だったら3人組、卒業してて就職してる可能性もある訳か
あるいはリクルートスーツで走り回ってるかも
髪を黒く染め直して
763:Ψ
10/05/29 00:07:56 hJYpgUmf0
>>759
最悪のパターンは風化だと思っています。読み苦しくて不快に思われることは
申し訳ないけど、所詮3人組派のレベルはこんなもん位の物差しにはなるでしょ。
>>760
形を変えた当たり屋として、成り立つ気がする。
764:Ψ
10/05/29 00:11:04 w0xF9oFf0
>>763
そう言えば東京で、若い男の2人組の当たり屋が出てたね
しかも1人は茶髪
まあそれは偶然だろうけど
765:Ψ
10/05/29 00:16:19 3sQnZYyQO
お母ちゃん頑張れー！
766:旦
10/05/29 00:17:44 Lphzk8yn0
一瞬煩悩に惑わされたからって
たかが痴漢で自殺することもないだろうに
もし冤罪でも無実を訴えればよかったのにな
死ぬほどのことじゃない
実は女って痴漢されたら自慢気に女友人に語るもんだよ
767:Ψ
10/05/29 00:21:20 6cOCer360
だから、事故の方がしっくりくるんだよね
768:Ψ
10/05/29 00:25:39 w0xF9oFf0
>>766
痴漢と自殺はともかく、痴漢を自慢する女は確かにいるね
問題は、その自慢のネタにする為に、でっち上げてる例が、かなりの割合で混じってそうなこと
しかもなおかつ、それに何の罪悪感も無く、むしろ空軍パイロットが撃墜数を誇るように、自慢してること
769:Ψ
10/05/29 00:34:34 VChbXl0n0
原田君の自殺の原因という流れがあったので
原田君は資格マニア？というか資格取得に励んでいたみたいだから
キャリアアップを目指してるタイプだったんじゃないかな？
キャリアアップを求めてる人にとって仕事は人生の中でかなりウエイトが高い
そこへ痴漢で前科一犯になればキャリアアップの夢も断たれる
人生が終る感覚になる可能性は高い
精神的ダメージにプラスして深い絶望に陥った可能性もある
770:Ψ
10/05/29 00:37:14 VChbXl0n0
あ・・・私は冤罪だと思ってます
その上でのレスですから
771:Ψ
10/05/29 00:40:45 bRPUDeLc0
女が「痴漢です！！」＝痴漢で逮捕じゃなく
徹底的に調べれば良いのにな。
指紋は当然ながら繊維鑑定も。皮膚成分の鑑定も出来んじゃねえの？
今の科学。
「痴漢！」 金をぼったくる
腐りきった思考だな。女は。 とは言わないけど。ｗ
主導が男かもしれんし。
772:旦
10/05/29 00:41:50 Lphzk8yn0
書類送検だけなら前科にも何にもならないのに
自殺したってことは 心当たりがあったんじゃないかな
パーティーの帰りで酒入ってたとか？
773:旦
10/05/29 00:44:16 Lphzk8yn0
実は女は痴漢されたいと思ってる
でも痴漢が社会的に犯罪なのは
痴漢する男に嫉妬して怒る男がいるからこそなんだよ
ほら、痴漢を懲らしめるのはいつも男だろ？
774:友愛元年
10/05/29 00:50:51 NhhjjZnh0
>>773
女ってレイプすらして欲しいと思ってる下等な生命体だよな。
775:Ψ
10/05/29 00:51:28 +xRvXvdoO
>>772
何の心当たり？
しかも書類送検されたの原田さんが死んだ後だぞ
落ち着いて時系列にまとめてみろよ
>>773
誰も痴漢に会いたいわけないだろｗ
776:Ψ
10/05/29 00:52:43 +xRvXvdoO
>>774
ネタスレでやってろよキチガイ
777:Ψ
10/05/29 00:53:39 DF7ul/oV0
リクルートスーツ着て就職活動してるDQNの昔の悪事自慢を聞かされるたび、この事件が思い出されて厭な気分になる。
778:友愛元年
10/05/29 00:56:06 NhhjjZnh0
>>775
普通やってないんなら自殺なんかしないだろ。
劣等チョッパリケロイドＮＩＰの分際で自殺等と高尚な死に方をする等おこがましい。
ＪＡＰは変態だし、痴漢は頻繁に行なわれる気持ち悪い国家。
ハラダはその中の一人。ハラダは地獄でも痴漢をしてるだろうよｗ
>>776
お前の存在が既にネタなんだがｗｗｗｗｗｗ
779:Ψ
10/05/29 00:57:32 +xRvXvdoO
>>761
＞ 別スレで3人組派がこれから必ずしてくる予想の中にあった妄想扱いを
＞ ID:sDXR44a2Oが早速してきたよ。
誰が３人組派だ阿呆
だからお前は頭がおかしいって言ってんだよ
780:Ψ
10/05/29 01:00:59 8eOQNAM10
ベッキーだけは許さない
781:Ψ
10/05/29 01:01:22 +xRvXvdoO
>>778
＞ 普通やってないんなら自殺なんかしないだろ。
お前の普通って何だ？
100人の人間全員に当てはまる法則でもあんのか？
小学生の作文レベルだな
出直してこいよ阿呆
782:Ψ
10/05/29 01:01:39 iw32A42Xi
>>778
本物の痴漢も万一捕まったときのシミュレートはしておくだろうから、普通は自殺なんかしないだろ。
どうでもいい推測が多すぎる。
痴漢で捕まってそれを苦にして自殺した奴の新聞記事でもひっぱってこいよ。
つーか原田さんのはまともに新聞へ載らなかったのな
783:Ψ
10/05/29 01:02:36 6cOCer360
だから、レス乞食野次馬くんに餌あげちゃダメ
784:友愛元年
10/05/29 01:04:52 NhhjjZnh0
>>781
違うな、１００人中９９人に当てはまる。
ハラダが異常なキチガイレベルだってんなら、
冤罪で自殺したって事を認めるよ。
どちらにせよ、日本人の不幸は喜ばしいよ☆ｗ
785:旦
10/05/29 01:07:02 4i5E63Z10
事件性がない、ということで聴取が解散になったなら
翌朝に自殺するわけないがな。
もし暴行事件だとしても、被害者が死んでる以上、
被害届けは出せないんだから、警察もどうしようもないな。
痴漢ごときの罪悪感で自殺しちゃうピュアさは童貞としか。
786:旦
10/05/29 01:10:48 4i5E63Z10
>>775
痴漢の心あたり
聴取で疑いが晴れたわけではないんだろう
787:Ψ
10/05/29 01:11:31 +xRvXvdoO
>>784
＞ 違うな、１００人中９９人に当てはまる。
じゃあそれを証明してみせろ阿呆
788:Ψ
10/05/29 01:13:05 +xRvXvdoO
>>785
だから時系列に並べろって言ってるだろうが阿呆
事件性がない、というのは原田さん死後の警察のコメント
789:Ψ
10/05/29 01:13:06 NhhjjZnh0
>>787
何マジになってんの～
もう反論のネタは尽きたのかな？ｗ
悪魔の証明って奴だよｗｗｗｗｗｗ
糞劣等ケロイドＮＩＰには理解できないようだなｗｗｗｗｗ
死ねよ粕。犯罪者擁護して金でも貰ってんの？ｗｗｗ
790:Ψ
10/05/29 01:14:36 iw2qwz520
すれ違いざまに腹さわったら痴漢か?
ケツや胸ならともかく
でもこの人も自殺したらいかんよ
無実なら、暴行した奴と戦わなくちゃ
自殺したら負けだよ。
791:Ψ
10/05/29 01:15:33 hR3gXwT30
よくわからんが。
この国では男で生まれたらかなりのハンディキャップを背負うことになるんだな。
女性様には媚売って諂えよ、おまえら。じゃないと、人生を棒に振るぞ。
792:友愛元年
10/05/29 01:15:53 NhhjjZnh0
>>790
ヘタレＮＩＰの典型だよｗ
793:旦
10/05/29 01:16:23 4i5E63Z10
>>788
だから疑われてやましいことがあるから自殺するんだろう
告訴されたなら警察も調査するがそれ以前の段階で自殺するなら調査を恐れたとしか
794:Ψ
10/05/29 01:19:06 +xRvXvdoO
>>789
＞ 何マジになってんの～
自分が荒らしだと証明したな阿呆ｗ
＞ 死ねよ粕。犯罪者擁護して金でも貰ってんの？ｗｗｗ
こんな事件で、しかも2ちゃんねるに書き込むだけで、金が出るという発想がもう小学生以下だな
795:友愛元年
10/05/29 01:20:42 NhhjjZnh0
>>794
まぁ落ち着け。
１レス５００円だって事は誰にも言わないから安心しろ。
796:Ψ
10/05/29 01:25:19 +xRvXvdoO
>>793
お前は原田さんの何を知ってるの？
原田さんの悩み事って本当にそれだけか？違うだろ
再就職したばかりで痴漢のレッテル貼られたら、また無職
しかも痴漢が有罪になれば再就職は難しいかもしれない
他にもいろいろ想像できる
しかも、どれが原田さんにとって大きな悩みかは本人しかわからない
これで「やましいことがあるから自殺」という結論が出せるのは
「痴漢をやったかも」という部分しか見えてない視野の狭い考え
797:Ψ
10/05/29 01:26:47 +xRvXvdoO
>>795
＞ １レス５００円だって事は誰にも言わないから安心しろ。
そうか、お前は500円貰ってんのか
働けよニートｗｗｗ
798:友愛元年
10/05/29 01:30:45 NhhjjZnh0
>>797
俺は有名会社の社長だｗ
まともな反論できないって事は、１レス５００円貰ってんのかｗｗｗ
まぁそれを責めるつもりはないが、もう少しマシなバイトとか就職先があるだろ？
お前の人生にどうこういうつもりはないが、犯罪者擁護は、世間は許さないと思うぜ・・・？
799:Ψ
10/05/29 01:30:57 w0xF9oFf0
規制で行けるスレが限られてるせいか、また活きのいいバカが来てるなｗ
800:Ψ
10/05/29 01:32:55 w0xF9oFf0
>>798
書いた直後の不意打ちだったんで、不覚にもｗｗｗｗｗｗ
最近腹筋ばっかやってて筋肉痛気味だから、痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801:Ψ
10/05/29 01:33:16 vTGmfxl80
>>744
>顔の怪我なら証拠残ってる。
それが事実で、警察の救護義務を
引き出せるような状態なら、
警察を責める武器になるだろうな。
>>745
だったら、遺族は「自殺ではない」として争うべきだろ。
>>746
>証拠が女の脳内のみしかない痴漢事件に
>証拠なんてものは存在しない。
それなら、青年は「自殺」せずに生きていれば、
容疑が薄いとして解放された方向性のまま、
容疑が晴れていた可能性は十分にあるだろ。
802:旦
10/05/29 01:33:23 4i5E63Z10
>>796
もしそのとおりなら
自殺するタイミングは有罪が確定したときじゃないのかい？
それまで戦うだろ。やっと職を手に入れたならなおさらだ
今後の調査で、自分の犯罪がバレることを恐れたのではないのか、と思っちゃうな
803:Ψ
10/05/29 01:35:13 +xRvXvdoO
>>798
＞ 俺は有名会社の社長だｗ
はぁ？ｗｗｗｗｗ
馬鹿だろお前ｗ
もっとマシな嘘つけよｗ
＞ まともな反論できないって事は、１レス５００円貰ってんのかｗｗｗ
まともな反論できないって事は、ニートで500円貰ってんのかｗｗｗ
お前の人生だから好きにしたらいいが、乞食は嫌われるぞ阿呆ｗｗｗ
804:Ψ
10/05/29 01:36:51 w0xF9oFf0
>>803
横山たかしひろしと、同じ芸風なんでしょう
ここまでストレートなのは最近見たこと無いから、腹筋が崩壊したｗ
805:友愛元年
10/05/29 01:38:07 NhhjjZnh0
>>803
おまえは今日から背後に気をつけるんだな。
世間をしらないからそんな意味不明なことを豪語できるんだなｗ
正直呆れて物が言えないよ・・・
可哀想・・・
806:Ψ
10/05/29 01:41:21 w0xF9oFf0
>>802
「自殺したから痴漢」説は、もう飽きたから
面倒だから、事故死ってことでお願いします
事実、自殺より事故死の可能性高いし
上の方で映像が自殺だ云々言ってるけど、それ言ってるの警察と駅だけだし
（第三者の学者か何かが判定した訳じゃない）
807:旦
10/05/29 01:41:28 4i5E63Z10
もし冤罪で翌朝死んじゃうなら、、
とんでもないスペランカーだぞ
808:Ψ
10/05/29 01:42:14 vTGmfxl80
>>788
>事件性がない、というのは原田さん死後の警察のコメント
仮にこれが信用できないとしても、
逮捕も拘留もせず、翌朝に解放しているのは確かだぞ。
「確定的な犯罪を無理やり否認してる容疑者」
と見ていたら、帰さないでもっと絞り上げただろ。
警察が疑っていた証拠と思われていた
「青年が書かされた再出頭の誓約書」。
これも報道で明らかになった事実は
内容が180度違ったじゃないか。
誓約書の内容は、
「痴漢容疑について再出頭します」ではなく、
「自分が受けた暴行について再出頭します」だっただろ…。
809:Ψ
10/05/29 01:43:02 w0xF9oFf0
>>805
参った！
謝るからもうやめて！
腹筋がああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810:Ψ
10/05/29 01:43:59 +xRvXvdoO
>>802
＞ もしそのとおりなら
＞ 自殺するタイミングは有罪が確定したときじゃないのかい？
だから、原田さんの悩みを限定するな
俺のレスもひとつの例えだ
さっきも言ったが、本当の悩みは原田さんにしかわからない
＞ それまで戦うだろ。やっと職を手に入れたならなおさらだ
お前、痴漢冤罪事件のニュース見たことないのか？
戦ってる間にクビだぞ
＞ 今後の調査で、自分の犯罪がバレることを恐れたのではないのか、と思っちゃうな
思っちゃうのは結構だが、断言は出来ないから
自殺の理由が断言出来ないのに、そこから痴漢の有無を推測するのは間違いだ
やるなら自殺の理由をはっきり断言出来るような形で証明してから
土台のない所に家を建てても崩れちまうからな
811:友愛元年
10/05/29 01:44:23 NhhjjZnh0
>>809
はいはい。そんなアホなレスして恥ずかしくないのかな？
まあ負けを認めたって事実は覆せない訳だし、許してやるよｗ
じゃあなｗもうおちる
812:Ψ
10/05/29 01:46:01 vTGmfxl80
>>806
>上の方で映像が自殺だ云々言ってるけど、
>それ言ってるの警察と駅だけだし
「自殺の映像」について、
どこかが報道していたり、
遺族ブログに情報はあったの？
警察が判断したにしろ、
遺族が「自殺」を争ってないのが、
不思議すぎるんだが…。
もし、事故の可能性があるなら、
遺族は青年の為に争わないといけない
重要な部分だろ。
813:Ψ
10/05/29 01:47:29 +xRvXvdoO
>>804
怖いよぅ～>>805にハッカーがいるよぅ～ｗｗｗ
さて･･･ど阿呆は無視しますかｗ
さっき餌やるなって注意されたし(^^;
814:Ψ
10/05/29 01:49:20 w0xF9oFf0
>>812
自殺って点だけは、母親が警察に上手く誘導されてる気がする
あるいは、被害者＝自殺って固定概念からの思い込みかも知れない
815:Ψ
10/05/29 01:49:51 oDc6ctCb0
>>719
女性自身の記事は自殺モードを強調しすぎているように感じたな。
タイトルからして「無実を訴え自殺」だもの。
でも、現実は違うよね。
やましさ故の自殺なんて穿った見方をする人間も出てくるし、
警察に至っては死者に汚名を着せてまで保身に走るという卑劣さ。
自殺して（本当に自殺かどうかは分からないが・・・）一つもいいこなんてなかったんじゃないかな。
そう思うと悲しい。
816:Ψ
10/05/29 01:52:58 +xRvXvdoO
>>808
お前が言いたいのは、警察が疑わしいってことかな？
それとも自殺じゃなくて事故の可能性が高いって話？
まぁどっちにしても概ね同意する
817:Ψ
10/05/29 01:53:20 oDc6ctCb0
>>815
失礼。
女性自身じゃなくて、週間女性の間違いね。
818:旦
10/05/29 01:54:25 4i5E63Z10
>>810
きみには彼の悩みは分かるのかい？
どちらにしても自殺する方が本人に利益が大きかったことはたしかだろう。
当日は勢いで無実をアピールしたが
指紋調査とか、防犯カメラとかを持ち出されたら逃げ場がないと悟ったんではないか
まあこれも可能性のひとつを言ってるにすぎない
819:Ψ
10/05/29 01:55:46 A7KAams40
事故か自殺かは保険会社だって調べているだろうから間違いはないだろう
820:Ψ
10/05/29 01:56:40 rJma8kxm0
別の角度で見てみよう。
犯人ではない。じゃなくて、
犯人である。の角度。
犯人だ！って言ってる訳じゃなくて、
犯人だったら・・・で調べれば何か見つかるかもしれない。って言いたいんだ。
821:旦
10/05/29 01:58:17 4i5E63Z10
母親の言い分に流されすぎだな
822:Ψ
10/05/29 02:02:08 vTGmfxl80
>>815
>自殺して一つもいいことなかった
これには全く同意。
青年自身の為にも、遺族の為にもなっていない。
痴漢の容疑は薄いとして翌朝には解放されているし、
生きて戦えば、かなり有利に戦えていただろ。
痴漢容疑が晴れるどころか、
相手を訴えることも可能な有利な状況だったと思うぞ。
だからこそ、
「青年は不利で追い詰められて自殺するしかなかった」
と言ってるかのような意見には疑問に思う。
「無実を訴え自殺」として、同情を集め、
警察を責めるエネルギーにするのは自由だけどなあ…。
823:Ψ
10/05/29 02:03:24 +xRvXvdoO
>>818
＞ きみには彼の悩みは分かるのかい？
わからないから、限定するな、俺のもひとつの例えだ、と言っただろ？
オウム返しするなよ
＞ どちらにしても自殺する方が本人に利益が大きかったことはたしかだろう。
痴漢か冤罪かによって利益の在処は変わるだろ
捉え方によっちゃ、また決めつけに見えるからやめとけ
これは俺個人の意見だが
どんな理由があろうとも自殺は馬鹿なこと
自殺に利益なんて無いと思ってる