東京地検の捜査のやり方については、疑問。やっぱ検察リークによるマスコミを動員した世論操作じゃね?6at LIVEPLUS
東京地検の捜査のやり方については、疑問。やっぱ検察リークによるマスコミを動員した世論操作じゃね?6 - 暇つぶし2ch116:Ψ
10/01/17 14:01:31 VyspRFfk0

国策捜査を本業とする東京地検。
アメリカ様に不都合な人物を捕まえに来ます。
アメリカ様に忠実な清和会の人達は安泰安泰。
もちろん清和会ってのは小泉改革を推進した派閥ですね。
ネトウヨは1から10まで清和会支持なんですよ。
今回の事件は今現在の日本国の政権与党を頭ごなしに押さえつけようとする
強い力が実際に働いているという恐ろしい話なんですよね。





<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>

(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)野中広務 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)←NEW
(経世会)村岡兼造 逮捕   日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部) ←NEW
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)

(清和会)岸信介    安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰
(清和会)佐藤栄作   逮捕されそうだったがなぜか捜査中止、ノーベル平和賞
  

※東京地検特捜部=自民党清和会=親米派=小泉改革
 日本の政治家はアメリカ様に逆らったら不審死したり逮捕されたりします。

117:Ψ
10/01/17 14:02:33 Uj/t+rcY0
>110
公務員達の虚偽宣伝文だな。
公務員の検察が公権力で、政治家は国民から選ばれた代表。
その代表に権力を行使させることによって国民の人権を守るのが
民主主義。
ところが、日本では戦前のままに来てしまったから、公権力が
民主的な基盤を持たず、特権化、利権化してしまった。

118:Ψ
10/01/17 14:03:18 /mzLmB8Q0
>>94>>99
アフォか。刑訴法199条1項読んでみろ。

119:Ψ
10/01/17 14:05:39 HfjYwh7t0

検察庁の天下りと公金の目的外使用さらに裏金をリークしろよ


120:Ψ
10/01/17 14:07:30 SZE9XgxG0
日本のマスコミの現状は、NHKの職員達が放送前に自民党の
有力者にお伺いを立てていたとか時折出てきてたけど、最近は
露骨に検察上がりや警察上がりをコメンテーターに出してきて
ほかの人達の発言を監視させるようになってきている。

昔は、演説会場に警官が立ち会って、不穏当な演説をしないか
監視していたそうだが。

121:Ψ
10/01/17 14:08:30 y7Gf2pncO
>>119
そんなこと書くと消されるぜw
何せ検察官は殺人事件を起こしても組織を守るために揉み消しを図る、という都市伝説があるからな。

122:Ψ
10/01/17 14:09:39 Tj5A3osa0
アメリカの金魚のふんころがし東京地検。
CIAの言うとおりにしてれば出世街道だんべよ。
清和会の連中は逮捕すんなとCIAから命令が下ったべ。
郵貯の金をアメリカ様に貢いだ暁には出世して天下りだんべ、一生遊んで暮らせるずら~。





123:Ψ
10/01/17 14:10:26 HfjYwh7t0
>>118
刑訴法199条1項のどこに自殺防止拘留が書かれているんだ ??

俺を説得してくれ


124:Ψ
10/01/17 14:12:37 4wach3LiO
東京地検特捜部佐久間部長を刑事告発した勇者
スレリンク(seiji板)


ホレお前らに踊らされたアホが早速やらかしてくれたぜ

告訴状の書式からして論外なんだろうが
虚偽告訴罪で逆に逮捕されれば最高の祭だなw

125:Ψ
10/01/17 14:13:42 0tsDzp7q0
貴様のせいでどれだけ藤井が苦労をしているか知ってるのか?
全部がお前のせいだろうが。
死ねよ疫病神。
5浪整形ブス絵梨とキチガイボーダー倉理沙以外に何を望む。
お前のせいで現に彼女は不幸になってるだろうが。
産業医科大学研修医どもがゴミなんだよ。死ね。

126:Ψ
10/01/17 14:13:49 Tj5A3osa0

     東京地検 「こいつを逮捕していいかCIAにお伺いを立てろ」

127:Ψ
10/01/17 14:14:25 OeDxRUHL0
>>118

嘘はいけない。
199条だけでなく憲法との関係や、他の条文との関連から解釈するもの。
憲法や刑法、刑事訴訟法全体をまず読もう。

128:Ψ
10/01/17 14:14:36 9olrJr7cO
なんで森元Jrの強制操作きボンヌ

129:Ψ
10/01/17 14:15:09 /mzLmB8Q0
>>123
日本語の不自由なやつだな。
罪を犯したと疑うに足りる相当な理由があれば逮捕できるの。
但書きはこの場合無関係で、自殺防止云々など関係ないの。
書いてあるないを問題とすること自体がナンセンス。

130:Ψ
10/01/17 14:16:27 OeDxRUHL0
>>124
ホントなら立派な人だと思う。

131:Ψ
10/01/17 14:16:40 CDE90o/u0
暴走する検察なんてハナから信用できない代物です。公安検察=統一教会という実態
(緒方重威著「公安検察」から見える真実)
投稿者 会員番号4153番 日時 2010 年 1 月 16 日 19:05:19
URLリンク(asyura.com)

132:Ψ
10/01/17 14:18:45 vm488PC90
暴走してる在日につける薬は無し

133:Ψ
10/01/17 14:19:31 vMgNSl8R0
去年国策捜査と批判されたから、民主党政権になったから手を緩めたりしないんだって、ポーズとらないと
立場が無くなるから、検察も落としどころを探しながら必死だよ。

134:Ψ
10/01/17 14:19:44 PtJf98NW0
「金の流れと権力の流れは不可分にして
時に政治システムの崩壊を招く」
>>1の後半部分への勝手な補足byオレ

どちらか一方を容認したい時かなあ

135:Ψ
10/01/17 14:20:54 0tsDzp7q0
>>133
バカ?wそれがポーズだろw
殺すつもりに決まってんじゃんw産業医科大学のゴミ研修医どもなんざ
死んだ方が税金使わなくて済むだろうがw

136:Ψ
10/01/17 14:21:40 9olrJr7cO
ネット右翼は一日に20回、「在日」という言葉を使う

137:Ψ
10/01/17 14:23:02 ZeADnkiU0
たぶん、検察は小沢氏を検察庁に呼びつけて、それをマスコミに流させて
自分達の権威を国民に見せつけようとしたんじゃないの?

それができなかったんで突然強制捜査、逮捕。

ほとんど気まぐれ。

138:Ψ
10/01/17 14:24:14 7yYD6jAN0
レッテル貼ると安心するって心理
思考停止ってやつだね

139:Ψ
10/01/17 14:24:26 0tsDzp7q0
貴様のせいでどれだけ藤井が苦労をしているか知ってるのか?
全部がお前のせいだろうが。
死ねよ疫病神。
5浪整形ブス絵梨とキチガイボーダー倉理沙以外に何を望む。
お前のせいで現に彼女は不幸になってるだろうが。
産業医科大学研修医どもがゴミなんだよ。死ね。

140:Ψ
10/01/17 14:24:57 y7Gf2pncO
早く検察官を逮捕できる団体を作れよ。
検察官の奴ら全員、組織的裏金プールの加担者だからな。

141:Ψ
10/01/17 14:26:05 v4b4Qjg+O
特捜部は一度つぶした方がよい

142:Ψ
10/01/17 14:26:08 JSIWNWEV0
刑事司法の運用については、裁判所も含めて日本は異常な状態なんじゃないかと。

国民の意識と乖離が著しい。

143:Ψ
10/01/17 14:27:33 HfjYwh7t0
>>129
よく分かった  お前の無知が


144:Ψ
10/01/17 14:29:28 /mzLmB8Q0
>>143
なんだ、検察批判じゃなかったのか?w
勾留なら矛先は裁判所だぞwww

145:Ψ
10/01/17 14:34:31 JSIWNWEV0
それにしても、何故検察官は何をやっても責任を問われないんだ?
どこが検察官のチェックをするんだ?

146:Ψ
10/01/17 14:37:19 7N/ZqKRR0
小沢は、はやく北京なりソウルに亡命しろよ

147:Ψ
10/01/17 14:41:11 y7Gf2pncO
守秘義務違反なんかしたら普通の公務員なら一発で懲戒解雇だろ、あ?
検察天国、何やってもクビにならずに裏金でウハウハ。
・・・その内、検察官全員、国民の手によって検察庁の前で吊るされるような事態になっても驚かんよ。

148:Ψ
10/01/17 14:41:22 8OGIrgen0
"新聞・テレビに大激震" 原口総務相、「新聞社のテレビ局支配禁止」表明…大手マスコミ、どこも報じない異常

★新聞・テレビの猛反発は必至 総務相「新聞社の放送支配禁止」表明

・「プレス(新聞)と放送が密接に結びついて言論を一色にしてしまえば、多様性や批判が生まれない」。
 原口一博総務相は2010年1月14日、新聞社が放送局を支配する「クロスオーナーシップ」を禁止する法律を
 制定したいという考えを明らかにした。
 現在は「日本テレビ=読売新聞グループ」というように新聞とテレビが系列化しているが、先進国では異例で
 「言論の多様化を阻んでいる」との批判がある。もし実現すればメディアの大改革につながるが、オールドメディアの
 激しい反発が予想される。


149:Ψ
10/01/17 14:42:06 8OGIrgen0
 原口総務相は1月14日、東京・有楽町の外国特派員協会で開かれた講演で、新聞・テレビの「クロスオーナーシップ」に
 関する記者の質問に次のように答えた。
 「マスメディア集中排除原則、これを法案化します。そして、クロスメディアの禁止、つまり、プレス(新聞)と放送が
 密接に結びついて、言論を一色にしてしまえば、そこには多様性も、民主主義の基である批判も生まれないわけで
 あります。これを法文化したいと考えています」

 日本では、放送局の寡占化を防ぐ「マスメディア集中排除原則」が総務省令で定められている。原口総務相は
 すでに、この原則を法律レベルに高める考えを記者会見などで示している。法案の具体的な内容はまだ明らかで
 ないが、特派員協会の会見で、クロスオーナーシップの禁止を法案に盛り込む意向を表明した。
 欧米の先進国の多くでは、言論の多様性やメディアの相互チェックを確保するため、新聞社が放送局を系列化する
 「クロスオーナーシップ」を制限・禁止する制度や法律が設けられている。日本でも、総務省令(放送局に係る表現の
 自由享有基準)にクロスオーナーシップを制限する規定があるが、一つの地域でテレビ・ラジオ・新聞のすべてを
 独占的に保有するという「実際にはありえないケース」(岩崎貞明・メディア総合研究所事務局長)を禁止しているに
 すぎない。
 URLリンク(www.j-cast.com) 


150:Ψ
10/01/17 14:42:33 7yYD6jAN0
>>145
うぃき読んで来たよ
議員さんと裁判官と弁護士で委員会があるらしい

やっぱ一党独占期間が長いといろいろと風通し悪くなるんだろう

151:Ψ
10/01/17 14:45:06 8OGIrgen0
西松事件の時といい、今度のことといい、世論操作、誘導の
片棒を担いでるのはマスコミ。

152:Ψ
10/01/17 14:47:51 7N/ZqKRR0
小沢は古い自民党そのもの

153:Ψ
10/01/17 14:50:05 TCA6LbnUO

>>1 要するに秘書が小沢さんの名前を利用してやりたい放題か

ホント、小沢さんもいい迷惑だよな


154:Ψ
10/01/17 14:53:11 aHQGu3Gy0
宗男は体験者だけに真実をついてるね

日本国の検察は何時でも誰でも逮捕できる
交通違反、脱税、エロ動画、立ちション、脅迫、電車内痴漢、侮辱罪・・・
これら誰でもやっていても平穏な日常では見逃されている軽微な法律違反を
ある日ある時突然検察は恣意的に特定人物を法律違反と認定し逮捕するんだよ
法律的には誰も文句つけられない
これが明治以来の「お上」の国民統治のやり方

155:Ψ
10/01/17 14:53:38 ShtxzMv7O
【国内】日本の権力中枢を監視する「7人のサムライ」。国民が信頼する機関10年連続第1位「東京地検特捜部」[01/16]
スレリンク(news4plus板)


【サーチナ】日本の検察「権力者によどみなくメス」と韓国では絶賛の声も[01/16]
スレリンク(news4plus板)

156:Ψ
10/01/17 14:56:03 4wach3LiO
>>154
脱税と脅迫が日常なのはお前ら朝鮮人位だろ
上手く化けないと尻尾が見えちゃうぜ

157:Ψ
10/01/17 15:04:03 7N/ZqKRR0
秘書が・・秘書がぁ・・

158:Ψ
10/01/17 15:04:54 GXtKG8ed0
  こちら東京地検です。
3時のおやつ食べました。
5時になったら帰ります。お疲れ様でした。

159:Ψ
10/01/17 15:07:59 9olrJr7cO
二階のほうは捜査しないの?検察さん(笑)

160:Ψ
10/01/17 15:11:36 iCFKHVkQ0
>>1
>>8
民主党に一人もアンチ小沢がいないと思ってる?
いるに決まってる

逮捕請求許諾で国会が空転しないように計らってくれたわけで、
そのメリットがある特定の政党=民主党だ

つまり、国会審議を進めたい、アンチ小沢の民主党議員が背景にいるわけだ

ところで、石川逮捕時の、仙谷や前なんとかさんの嬉しそうな顔が印象的だ

161:Ψ
10/01/17 15:12:07 ES4oXWgb0
>>154
軽微なものを問題にするなら、結局法律が無いのと同じ。
地検のやり方は無法状態での恣意的なやり方。

こんなやり方だと、国民なんて理由もなく逮捕されてしまう。

ホントにこんなやり方を放置しておくと言うんだろうか?

162:Ψ
10/01/17 15:13:03 0tsDzp7q0
>>161
お前らのしてきた犯罪行為はなんで報道されないんだ?
被害者の情報は毎日晒されていたが。


163:Ψ
10/01/17 15:14:38 iCFKHVkQ0
>>161
おまえに言わせたら、どんなやり方でも
「こんなやり方」だろw

164:Ψ
10/01/17 15:15:15 B1Woz3ss0
永田議員が自殺に追い込まれたもの、
もとはといえばね、、、、。

あの宗教団体をなんとかしろよ。

165:Ψ
10/01/17 15:16:30 MFDZ98XP0
今日、元特捜の人が出てしゃべっていたけど、捜査の基準って
世論のどうこうを見てやってるんだとさ

公平性とか頭にないんじゃん
気に食わないから恣意的に捜査
何このいい加減さ

166:Ψ
10/01/17 15:19:32 nucu7yU80
普段からマスコミにたいして懐疑的に見てる人達が多いのに
今回の問題で一方的にマスコミの報道を信じてる人が多いのは不思議だよね


167:Ψ
10/01/17 15:19:48 MFDZ98XP0
社会正義がマスゴミのコメンテーターのくだらねーしゃべりとか印象報道に
大きく左右されるって明らかにおかしいだろ
それってロクに根拠がなく、センチメンタリズムに基づいているって事だろ
そんなんじゃ公正さは担保されない

168:Ψ
10/01/17 15:21:12 ES4oXWgb0
>>165
そのとおりなんだが、言ってる本人は自分達が国民を指導してる
つもりなんだから始末が悪い。

169:Ψ
10/01/17 15:24:46 ShtxzMv7O
【国内】不可解、10億円の不動産購入「小沢氏名義」で億ション買いあさり。中国人の女子留学生の宿泊などにも使われていたが[01/14]
スレリンク(news4plus板)
不可解、10億円の不動産購入 「小沢氏名義」で億ション買いあさる
2010.1.14 00:29

 民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」は、問題となった東京都世田谷区の土地を含め、
平成6~19年の14年間に、都心の"億ション"など18件計約10億円の不動産を小沢氏の個人名義で購入、
その数は他の政治団体に比べ突出している。

 このうち、問題の土地を除く5件は金利負担が生じるのに、定期預金を担保にした融資で支払っていたとされる。
 問題の土地では同様の融資で土地代金を支払った偽装工作をしていた疑いが強く、5件の土地代金の原資にも
疑惑の目が向けられそうだ。

 同会の政治資金収支報告書などによると、陸山会が購入したのは、問題となった世田谷区深沢の土地
(購入価格約3億4000万円)のほか、陸山会が入居する東京・赤坂のマンション(同1億7000万円)など
土地・建物計18件。
(中略)

 陸山会側はいずれの不動産についても「政治活動に必要だった」と説明しているが、この中には建設会社に転売したり、
民間企業に賃貸ししたりと、政治活動とは受け取りがたい取引もある。

 6年に1700万円で購入したワンルームマンション「プライム赤坂」の一室は、13年12月に
外国人秘書の居宅としての使用をやめ、民間のコンサルタント会社に月7万円で賃貸。
 その後、19年9月には主に不動産の再開発を行う都内の建設会社に1300万円で売却している。
 また、1億1000万円で購入した東京都港区の「グランアスク麹町」の一室は16年9月から、小沢氏が
会長を務める財団法人「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」に月20万円で貸し付け。
20年5月には小沢氏側から寄付の申し出があり、同センターに無償で譲渡されている。

 また、この一室の賃貸時には、同時に中国人留学生の無償の宿泊施設としても利用されており、
同センターの職員は「小沢氏側との関係は分からないが、中国人の女子留学生2人が事務所が
閉まる時間になると戻ってきて、宿泊していた」という。

170:Ψ
10/01/17 15:26:56 y7Gf2pncO
検察汚職、国民は絶対に許しませんよ。
それ相応の報いを受けるべきです。

171:Ψ
10/01/17 15:27:53 7N/ZqKRR0
山拓を超える変態降臨の予感

172:Ψ
10/01/17 15:28:28 ShtxzMv7O
【産経】「在日韓国人だけでなく中国籍の一般永住者にも参政権付与されることになる」…外国人参政権、小沢氏 強力に推進に動く[01/13]
スレリンク(news4plus板)

173:Ψ
10/01/17 15:28:30 rywthOtw0
>むしろ、当然だと思っていた権利が知らず知らずのうちに侵害さ
>れていき、気づいたときには手遅れになってしまう。これが現代
>の民主主義崩壊のパターンになるのだ。

確かに、理由もなく逮捕されない自由、勾留されない自由なんて
日本ではなくなってしまってるのかもしれない。
これに、取調べが密室だと、何を言ったかまで全部検察が操作できる。
拘束される方は、一切何も言えないし。

174:Ψ
10/01/17 15:30:55 ShtxzMv7O
【政治】民主党秘書会と中国外交官が懇親会開催へ 公安関係者「秘書を篭絡して政府情報収集か」
スレリンク(newsplus板)

1:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc@ちゅら猫ρ ★ 2009/11/10 03:38:12 ???0 [sage]
★民主党秘書会と中国外交官が懇親会開催へ
2009.11.10 01:30

民主党の国会議員秘書会と中国外交官による懇親会が開かれることが9日、
明らかになった。中国大使館側の打診に秘書会側が応じた。秘書会役員と
中国外交官がそれぞれ20人ほど出席し、13日に東京・元麻布の中国
大使館で開催予定。中国と民主党との新たなパイプ作りの試みとみられる。

与党の国会議員秘書は政府の会議情報などを入手できるため、「秘書を籠絡
(ろうらく)して情報収集をしようとしているのではないか」(公安関係者)
と懸念する声もある。自民党衆院秘書会の役員は「自民党政権時代には、
日中関係の議連は別として党の秘書会と中国外交官との懇親会は聞いたことがない」と語る。

12月に小沢一郎民主党幹事長ら同党国会議員と支持者が大挙して訪中する予定だ。
米軍普天間飛行場移設問題で日米関係がぎくしゃくする中、民主党と中国の関係
強化はさまざまなレベルで進んでいきそうだ。

175:Ψ
10/01/17 15:33:43 7N/ZqKRR0
民主党政権まで作ったのだからもういいだろう。
創業者世代は退くタイミングだ。

176:Ψ
10/01/17 15:33:55 V7OvJA9x0
検察はこんな政局にちょっかいを出してる場合じゃないと思う。

結局、足利事件の調査はどうなったんだ?
日本では、中立な第三者が調べると言うこともなく、調査結果も
報道されない。

検察はどうしてしまったんだろう?

国民の税金でやってる機関。
検察こそ説明責任を果たすべきだ。

177:Ψ
10/01/17 15:35:50 ShtxzMv7O
【セキュリティ】Googleを追い詰めたサイバー企業スパイ--中国のスパイ技術は経済分野でも使われている [01/16]
スレリンク(bizplus板)

1:ライトスタッフ◎φ ★ 2010/01/16 19:27:39 ???
中国からの撤退をちらつかせるグーグルの主張を読むと、最近の中国発のサイバー
攻撃と人権活動家の迫害の片棒を担がされたことへのグーグルの怒りがすべてと
思うかもしれない。

だがネットの専門家と中国の専門家はともに、より大きな問題について指摘している。
すなわち中国政府が軍事的なサイバースパイ戦術を企業対象に流用しており、
今やそれがかなり広範囲に使われている、という問題だ。外国企業にとって根本的に
不平等なビジネス環境に加え、中国のサイバースパイから受ける損害を考えれば、
グーグルのような企業がリスクを考慮して撤退を考えても無理はない。

「問題は単なるサイバー攻撃や人権問題をはるかに超えている」と、中国インター
ネットの専門家ジェームズ・マルベノンは言う。「外国企業が中国で事業展開するのは
ますます難しくなっている。特にイノベーション関連企業にとってはそうだ」

グーグルの声明にあるように、他にも多くの企業がサイバー攻撃の標的になっている。
マルベノンによれば、グーグルの調査の中でサイバー攻撃を受けたとされている34社は
ほとんどが中国と取引したり、中国国内で事業を行っているシリコンバレーのハイテク
企業。国家権力を使って特定分野の情報を引き出し国内企業を支援するのは、中国政府
お決まりの行動だ。

「中国政府は優先する企業をはっきり決めている。その企業は業績を伸ばさなければ
ならない」と、マルベノンは言う。

178:Ψ
10/01/17 15:36:32 ShtxzMv7O
■外国企業の技術を国内企業に「分配」

政府が外国企業に介入し最新技術を中国企業に有利に「分配」することにグーグルが
単純にうんざりしている、と見る専門家もいる。その競争相手は中国最大のネット検索
企業「百度(バイドゥ)」だ。

「グーグルは中国での自分たちの存在が操られているという認識に到ったのかもしれない」
と、米議会が設立した米中経済安全保障再検討委員会のラリー・ウォーツェル副委員長は
言う。「グーグルはソフトウェア・コードと技術を失っている。中国政府は百度に勝たせ
たいと考えている」

技術を盗んで国内企業に与えるために外国企業を中国に受け入れるのが彼らの常套手段だ、
とウォーツェルは言う。「国際的な知的財産権への配慮はまったくない。一度技術を
手にしたら、技術解析やコピーをして中国企業のために利用する」

最大の問題は、政府と企業を保護する政策も法体系もないこと。増大する中国からの
サイバー攻撃へのアメリカの対応は改善されてきているが、ほとんどの場合規模が
小さく、しかも遅すぎる。

米軍統合参謀本部のジェームズ・カートライト副議長らは、米政府のサイバー防衛対策を
しばしば「機能していない」と指摘。米軍上層部も大量の情報が失われていることを
認めている。

179:Ψ
10/01/17 15:37:10 52F2eg+X0
政界を引退した後は、不動産会社でも経営しようと言わんばかりの
不動産買い漁りに見えるが、法的に職務権限が無いところに
受託収賄罪は成立しないから、結局は検察が不起訴にして終了。
恥の上塗りになるから、検察は取り調べの可視化はやりたくない
だろうし、何となくダラダラと終息に向かうだろう。お疲れ様。

180:Ψ
10/01/17 15:40:01 ShtxzMv7O
■定期預金を担保に購入したとされる不動産

物件             購入時期   購入額      借入額
元赤坂タワーズ(東京都港区) 平成6年5月 1億5153万円 1億6000万円
クレアール赤坂(同)       11年1月   2410万円   2500万円
デュオ・スカーラ赤坂(同)    12年12月   3265万円   3500万円
グランステイツ勾当台公園     15年3月   3000万円   3000万円
    (仙台市青葉区)
ジェネラス開運橋(岩手県盛岡市) 15年3月   2650万円   2650万円
世田谷区深沢の土地        16年10月 3億4264万円 4億円


 さらに、こうした不動産はいずれも小沢氏個人の名義で登記されている点も問題視されている。
ある行政書士は「任意の確認書では法的拘束力も弱く、団体が解散するなどすれば、うやむやのうちに
小沢氏の物件になってしまう恐れもある」としている。

181:Ψ
10/01/17 15:40:40 V7OvJA9x0
>>179
別に不動産を買ったからって悪いことではないだろう?
共産党など一等地に自社ビルを持ってるがあんなのどうやって
取得したんだ???

自民党など格安で国有地を借りてるが、どうして周辺相場に
しないのか分からない。

182:Ψ
10/01/17 15:43:37 V7OvJA9x0
>>180

馬鹿じゃないの?
団体名義でどうやって登記するんだ?
日本中でそんなことができる奴は誰もいないし、団体で法人格が
ないものは代表者名義で登記するのは日本国中でやられてること。

183:Ψ
10/01/17 15:43:47 y3BCyClk0
>>116
佐藤栄作は清和会じゃねーよ

佐藤の子分が田中角栄だから、むしろ経世会の元祖と言ってもいいくらいだ

184:Ψ
10/01/17 15:46:01 Tj5A3osa0
ユダヤ = 統一教会 = 検察 = 清和会

日本の弱体化を目論むユダヤと手を組む清和会(=検察)
ユダヤの真の目的は国家破壊の世界統一です。


185:Ψ
10/01/17 15:46:27 7yYD6jAN0
>>181
新聞売って稼いだんです
難癖つけないでくださーい

186:Ψ
10/01/17 15:47:15 7N/ZqKRR0
共産党は趣味で政治もやってる新聞屋。

187:Ψ
10/01/17 15:47:42 ShtxzMv7O
【小沢疑獄】2007年2月の記者会見で示した2005年付「確認書」、直前に作成されたものと判明 小沢氏の説明の根拠、崩れる★2
スレリンク(newsplus板)
1:春デブリφ ★ 2010/01/16 10:40:35 ???0 [sage]
 小沢氏の資金管理団体「陸山会」の不動産取得をめぐり、小沢氏が2007年2月に
記者会見した際、「便宜上、個人名義とした」ことの根拠として「確認書」を示してい
たが、この文書が会見直前に作成されたものだったことがわかった。

 この不動産は、石川議員らの政治資金規正法違反容疑事件の舞台となった東京都内の
宅地。東京地検特捜部も、09年3月に大久保秘書を逮捕した際に陸山会事務所などを
捜索して押収したパソコンのデータを分析し、この事実を把握している模様だ。土地取
引の全容解明のため、確認書が作成された経緯を調べている。
 確認書は05年1月7日の日付だが、実際には会見用に間に合わせた文書だった。
「公私の区別をしている」と強調した小沢氏の説明の根拠が崩れることになった。

 陸山会は94年以降、各地で計15件の不動産を購入。資金管理団体名義では不動産
を購入することができないため、小沢氏はこの会見で「すべての不動産について、いか
なる権利も持っていない」と話し、便宜上、小沢氏個人の名義で購入したと主張した。

188:Ψ
10/01/17 15:47:50 da1MEnGw0
>>183
佐藤派から福田派(清和会)と田中派(経世会)が分かれたが、
佐藤は同じ公務員上がりの福田指名だったらしいからおかしくはない。

189:Ψ
10/01/17 15:50:45 0LOlGC1T0
>>185
そうかなあ?
違う話を聞いたことがあるが。
ただ単なる話だけだから、不確かなことはかけないが。

190:Ψ
10/01/17 15:51:19 ShtxzMv7O
【小沢疑獄】水谷建設からの「裏献金」、現金で5000万円→翌営業日に「陸山会」の銀行口座に同額入金→石川容疑者、土地購入に使用
スレリンク(newsplus板)

【小沢疑獄】土地探しの段階から小沢氏関与 大久保被告が現地案内
スレリンク(newsplus板)

191:Ψ
10/01/17 15:53:40 ShtxzMv7O
【小沢疑獄】水谷建設からの「裏献金」、現金で5000万円→翌営業日に「陸山会」の銀行口座に同額入金→石川容疑者、土地購入に使用
スレリンク(newsplus板)

1:春デブリφ ★ 2010/01/16 20:36:04 ???0 [sage]
 小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、同会事
務担当者だった衆院議員石川知裕容疑者(36)が、水谷建設(三重県桑名市)元幹部
が小沢氏側に現金5000万円を渡したとされる日の後、週末を挟んだ銀行の翌営業日
に陸山会の口座に同額を入金していたことが16日、関係者の話で分かった。
 石川容疑者はこの入金分を含む4億円を土地購入代金に充てていた。東京地検特捜部
はこうした状況から、水谷建設の裏献金が土地購入に充てられた疑いが強いとみて、石
川容疑者の取り調べを進める。
 関係者によると、水谷建設元幹部は昨年の特捜部の事情聴取に対し、2004年10
月と05年4月に、小沢氏側に各5000万円、計1億円の現金を渡したと供述したと
される。

■ソース(時事通信)(2010/01/16-20:12)
URLリンク(www.jiji.com)

192:Ψ
10/01/17 15:56:47 7yYD6jAN0
>>189
噂はいろんな人が様々な根拠で流すからね
何を信じるのかは自由だけど

小沢も証拠が挙がれば逃げられないよ
と、法治国家に住んでると信じてるよ俺わw

193:Ψ
10/01/17 16:03:02 7N/ZqKRR0
どうせもう年なんだから綺麗にやめればいいじゃん

194:Ψ
10/01/17 16:22:20 9H6aUk9MO
・オリエント貿易からの迂回献金を与謝野や町村が受けていたにも関わらず
 捜査すらしない検察w
・大久保秘書は逮捕したのに二階の秘書は略式起訴で済ます検察w
・中川秀直のグッドウィルグループから180億円サギった事件への関わりを
 全く捜査すらしない検察w

・石原伸晃の歯科医師連盟からの4千万迂回献金疑惑や、地元の区議からの
 政務調査費ピンハネ疑惑を捜査すらしない検察w
・安倍の政治団体安晋会の数々の疑惑を全く捜査しない検察w
・森の異常な蓄財と、せがれの数々の疑惑を全く捜査しない検察と警察w
・小渕優子や小泉進次郎の、親からの政治団体間の献金に見せかけた巨額な
 実質相続や実質贈与を全く捜査しない国税と検察w 

・麻生の事務所が談合企業から献金貰ったりパー券買って貰っても全く捜査しない検察w
・社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」への補助金(税金w)が自民の厚生族議員に
 渡っていたにも関わらず、社会福祉法人は強制捜査しながら自民議員は捜査しない検察w
・河村前官房長官が指名停止業者から献金貰っていたのに、捜査しない検察w
・河村・麻生が総選挙の敗北で下野が確定したにも関わらず、2億5千万もの官房機密費を
 引出しているのに、捜査すらしない検察w 

・竹中平蔵が毎年暮れになると住民票をアメリカに移動して1月1日に日本に在住していない事に
 して毎年住民税を脱税していた疑惑を全く捜査しない東京都と検察w
・自民現幹事長大島理森の政策秘書が公共工事の口利きで数千万をピンハネし、その追求を逃れるために
 衆院法制局に想定問答の作成を依頼したとされる疑惑に全く捜査しない検察w


195:Ψ
10/01/17 16:24:28 0tsDzp7q0
>>193
死ね。
次同じことをしたらお前の命はない。
その前にカタをつける。
必ずつぶす。
お前が死ななければ望む幸せが手に入らない。


196:Ψ
10/01/17 16:28:42 Tj5A3osa0
アメリカに渡した郵貯マネー150兆円が全部溶けたという噂があるが
検察は調査してんのかね?
アメリカにとって「不都合な真実」は隠し通すようCIAから命令されてんのかね?


197:Ψ
10/01/17 16:31:30 aZG5HxawO
少し論旨が変な人がいる

小沢が中国よりで売国奴だとしても、それに対する評価は国民がするべき
既得権益を守ろうとする、ごく一部の資産家の走狗である検察が価値判断するべきじゃない

罪を憎んで人を憎まずどころか、
人を憎んで罪を捏造が今の検察の本質
権力の乱用であり非常に危険

198:Ψ
10/01/17 16:45:20 FFmOyVRp0
>>197
今度のやり方を見てると、率直にそう見える。
自民党も、こんな検察の助けを借りずに、逆に国民代表なら
ちゃんと検察の横暴、政治介入に抗議しろよ。

199:Ψ
10/01/17 16:49:45 XMbaTBXR0
典型的なゼネコン絡みの汚職事件だろ?
何を焦ってるの?

200:Ψ
10/01/17 16:52:47 YT4hGtrC0
何人も不審な死に方をしているのに世論操作ってw

201:Ψ
10/01/17 16:54:03 FFmOyVRp0
>>199
そんなデマを流しまくるからますます検察が胡散臭く見えるのさ。

202:Ψ
10/01/17 16:54:47 ShtxzMv7O
また小沢にかき回されて一つの政権が終わるのか

203:Ψ
10/01/17 16:58:35 FFmOyVRp0
去年の西松事件で、結局検察は誰も責任を取っていない。
だから同じ失敗を繰り返すんだ。

204:Ψ
10/01/17 17:01:34 6K58bTQJ0


  なあ、小沢嫌いだからどうでもいいんだけどさ
  今回に限ってなんでこんなに検察必死なの?



205:Ψ
10/01/17 17:01:34 Kb3S4Rit0
虚偽記載で捜査してるのに、ゼネコンからの裏金がその一部であると
証拠もまだ無いのにマスコミが報道してるのは何故なんだろうな?

206:Ψ
10/01/17 17:06:28 MsrLacgWO
茨城の中村キ〇ロウ議員に聞けw

ゼネコンから裏金もらって有罪判決で辞職したのに、
去年の選挙でちゃっかり返り咲きしやがったwww
茨城県民は頭おかしい

207:Ψ
10/01/17 17:08:49 2FzrN0YZ0

まだ、馬鹿サヨ工作員が自演三文芝居会話やってるの?

チョンネットゲーのサクラスレみたいだな。おいw


208:Ψ
10/01/17 17:09:05 dp8g2LaQ0
何十年と磐石だった既得権益にメスいれられそうだからびびって暴走してるだけ。
正義の皮かぶってるからタチが悪い。政治家と違って、選挙で落とすこともできないから、尚更タチが悪い。で、未だに「検察よくやった!」とか拍手喝采を送ってる「国民」がいる。
よっぽど好きなんだね 国民主権放棄して
試験に合格しただけの行政事務員に国を任せるのが。
政治家は選挙で落とせばいいだけなのに。

209:Ψ
10/01/17 17:09:23 7N/ZqKRR0
法則発動で小沢脂肪www

210:Ψ
10/01/17 17:09:53 mL97Xqnh0
中村喜四郎が返り咲いたのは郵政解散の時

211:Ψ
10/01/17 17:10:22 FFmOyVRp0
密行性が必要といわれる強制捜査に入る時、何故かテレビカメラが並び
その前を検事達が行列を作って行進して入っていく。
外国では絶対見ない光景が、何故か日本では当たり前。

その上、今では不思議に思わないダンボール箱いっぱいの押収物。

大学で習うときは、押収物、場所を厳格に特定しなければ
令状主義の意味がなくなると覚えるのに。

212:Ψ
10/01/17 17:10:53 2FzrN0YZ0

だから、馬鹿サヨ工作員が一般国民の声があるような既成事実づくりの三文芝居やってんなつーのw


213:Ψ
10/01/17 17:13:59 2FzrN0YZ0

えんえんと、仲間どうしで書き合って、スレつづけて、さも盛り上げってルような”ふり”だけして

まるで、さも人気があるような捏造サクラ宣伝やってるチョンゲーの手法だな。おい



214:Ψ
10/01/17 17:15:51 2FzrN0YZ0


金丸の時に大喜びしておいて、それとまったく同じなのに、今度は権力の横暴だ!か?

小沢が権力そのものだろうになぁ(笑)。こんな屁理屈で人を騙そうとほんと頭悪いよな。馬鹿サヨ系統


215:Ψ
10/01/17 17:15:56 pJc6I9OSO
スレリンク(news板)
この記事や、ヤメ検弁護士落合氏のtweetにもいくつか問題点が指摘されているが、遂に検察と
小沢氏の最終戦争が始まったといえるだろう。民主党政権は司法制度改革もやろうとしており、
またここまで検察と捜査段階から真っ向勝負になった事案はあまり多くないので期待をこめて
色々問題点を述べていこうと思う。
今回やっと意見として少し出てきたなと思ったのが、検察リーク問題だ。どうやら記者クラブの
記者達が夜討ち朝駆けといって、例えば検事総長とか特捜部長とかの自宅とか勤務先の前とかに
陣取って、質問をしたり記者クラブの記者達だけで会食をしてなんとなく聞きだしたりするもの
らしい。私は逮捕経験者なのでよくわかるが、私が拘置所でしゃべった、私と担当検察官・検察
事務官しか知りえない情報が、報道されていたことがあるから、これは明らかに検察からのリークだ。
つまり国家公務員法の守秘義務違反である。違法行為だ。しかし司法記者クラブの独占と検察の
メディア恣意的捜査のお互いの利害の一致の為に守秘義務違反が見過ごされている。報道もされないから
国民もそれに気づかない。私のような「極悪人」がブログで話したり、著書「徹底抗戦」などで問題点を
指摘しても多くの国民には伝わらない、あるいは信用されない。だから、民主党・小沢幹事長は
今回の事件で検察リークがあったら告発すべきだ。まあ検察に告発するわけだから、受理はされない
かもしれないが、やるだけでも効果はあるだろう。


216:Ψ
10/01/17 17:17:13 FFmOyVRp0
>>212
国会議員やメデイアは、小沢代表の集金システムや、政
治資金規正法違反の事実関係、事件の背景については論じるもの
の、検察の捜査のあり方について積極的に検討する声や、民主主
義をどう守るべきかという議論はほとんど聞かれない。英国の何
人かの国会議員と私が意見交換した際に、日本の状況について話
したところ、「捜査機関が暴走したときには、調査したり、阻止
する手段はないのか」と一様に驚きの表情を隠さなかった。

別にサヨではないが、このロンドン大学の講師の指摘はそうだと思う。
逆に、国内の刑法、刑事訴訟法、憲法の学者といった人達があまり
発言しないのが今の日本の危険性を明らかにしてると思う。

西松事件での逮捕、長期勾留は取り調べの可視化以上に一般国民にとって
大事なもんだり。
とても検察を支持なんて出来ない。

217:Ψ
10/01/17 17:17:19 2FzrN0YZ0

うんともスンとも書かなくなったよ

自己逃避のための、自己暗示のための、スレなのか?おい


218:Ψ
10/01/17 17:19:53 2FzrN0YZ0
>>216
長く書いて、丁寧な言葉を使っても屁理屈は屁理屈だぞ

俺が、それを要約してやるよ

「自分が信じたくない物は全部悪
自分が信じたい物は全部善
だから、小沢は正義、それを叩く検察は悪」

アホか

219:Ψ
10/01/17 17:22:32 y3BCyClk0
>>188
アホ
佐藤派から分かれてねーよ

吉田ー池田勇人ー佐藤栄作ー田中角栄の流れだっつーの

岸派とはまったく別

220:Ψ
10/01/17 17:24:00 2FzrN0YZ0

とにかく、僕が信じたくないから、なにか陰謀にちがいなーい!

陰謀だから、検察の行動はあやしー!!

だから、小沢さんはただしいんだーーーー!!!


お前の疑問は、今まではなんの抵抗もなく受け入れていながら
しかも、自民党の時などは応援すらしていた事柄なのに
いまさら、正当な行動じゃないんだってか?

50~70のいい年とこいて小学生の我が儘か?おもちゃで手足じたばたさせながら、床でねころがってんじゃねーよwww


221:Ψ
10/01/17 17:25:00 2FzrN0YZ0
>>219
おい、さすがに、それは。。。

吉田から佐藤と池田に別れてるなんてのは、常識中の常識だろうが。。。

222:Ψ
10/01/17 17:26:34 2FzrN0YZ0

派閥の基本的な系譜すらわかってないのが多いのか。。。
ぐぐりゃいっぱつだろうに。。。

がっくりなスレだな


223:Ψ
10/01/17 17:27:15 y3BCyClk0
>>221
おい、さすがにそれは……

佐藤が清和会と何の関係もないことくらい、常識中の常識だろうが
池沼ですか?

224:Ψ
10/01/17 17:32:57 FFmOyVRp0
>>218
信じるも何も、スレの前にあるんだが、日本で逮捕されたり、勾留される
のは、逃亡の恐れ、罪障隠滅の恐れがある場合だけ。

運用が極めて抽象化され、または捜査機関側の屁理屈、常識はずれの
とってつけたような戯言で無理由逮捕が可能になってきている。

それを一歩進めたとんでもない逮捕や勾留なんだが。

戦前は、おいこら式でやってたのを、人権尊重の立場から憲法上でも
認める人権として規定してるんだが。

その一番基本的な仕組みを踏みにじってやってるのが今の東京地検。

自分に降りかかってきたときのことを想像してみろよ。
あるとき、突然お前は怪しいと言って逮捕されたり勾留される。
密室に閉じ込められてる間に、外ではどんどん自分が知らないことが
報道されてる(例えば人を殺したとか)。
その後数ヶ月の中に起訴されてもず~と拘束されてる。
どうやって戦うんだ?
日本の場合、弁護士も少なく訴訟費用が高いから、おそらく普通の家の
人なら国選を選ばなくてはならないが、そんなのは基本的に起訴された後。
逮捕、勾留されてる時は何もできない。
その間に例えば、その時刻に一緒にいた人に警察官や検事が証言しないよう
働きかける危険性もあるんだよ。

225:Ψ
10/01/17 17:41:51 eyYAjWyG0
佐久間が必死に汚名挽回とばかりに同じことをやっただけだろう。

太平洋戦争のときに、当時は東大より難関だったと言う陸軍、海軍の大学出の
職業軍人達が、同じ失敗を何度も繰り返し、日本の教育制度がおかしかった
のが原因と言う話を聞いたことがある。

226:Ψ
10/01/17 17:43:58 pe6DrJMm0
なんかこの手のシャボンスレがいくつもほぼ同時刻に建ってるが在日民主党工作員の焦りが良くわかるなw

227:Ψ
10/01/17 17:44:30 SQCaw+vV0
さて問題です。

民主党を応援してきていたTV・新聞社が、
最近手のひらを返したように民主党を非難しはじめたのはどうしてでしょうか?

40文字以内で答えよ。( 20点)

[                        ]

※ヒント
新聞・テレビの猛反発は必至 総務相「新聞社の放送支配禁止」表明
1月15日20時45分配信 J-CASTニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



228:Ψ
10/01/17 17:45:46 FWVu1v0b0
                ____
               _,./´-─‐-`\.、.._.
           ,. ‐''" ´ //   ヽ\   ``'‐.、
          ,.‐´     / /     ヽ ヽ    `‐.、
          /       | | |       | |  |     \.
       ,i´      \ \\\    /// /      i`:、        
      / \      \`ゝ-ー --- ―-く/     / ヽ.  死期拳発動だわよ
    ,i    ー-   ,,ノ´ー、 ____ ,ー`ヽ 、-ー     i、
    .i \___ / ,二`\____ /´二、\ __/ i.
   .i ヽ____ | ∠_` ヽ  , ⌒ヽ /´___,,,ゝ | ___ l
   `.i、丶ー―‐ノ  \__● ゝゝ__,ノ く ●__/   (丶ー―‐,i
     ー三三丿   ー ´   / ヽ `ー      /ヽ三三丿
      ヽ、 ( ヽ  ー、_ , く´i  i`ゝ、_ ,ノー / ) ノ
        ー`,-ヽ、   | | i i ヽiii,/ i i | |    /‐、´ー´
         (   |  くーiーiiー-ーiiーiー>  |   )
          ゝ--´ゝ、 `  ーーーー    ,ノヽ-- ´
              ヽ-、__人__,,- ´

               千葉火炎瓶婆[Chibarba]
            (日本国違法務大臣.2009)

229:Ψ
10/01/17 17:49:29 euUnPLGK0
まだまだ自民党の息がかかってるからな

230:Ψ
10/01/17 18:06:53 7N/ZqKRR0
いますぐ解散総選挙だろう?

231:Ψ
10/01/17 18:14:55 WjGZWjns0
検察も含めた公務員改革が国民の要望。
4年間は消費税も上げないし、解散もなし。

232:Ψ
10/01/17 18:25:58 PT5uzWyW0
 だが、国会議員やメデイアは、小沢代表の集金システムや、政
治資金規正法違反の事実関係、事件の背景については論じるもの
の、検察の捜査のあり方について積極的に検討する声や、民主主
義をどう守るべきかという議論はほとんど聞かれない。英国の何
人かの国会議員と私が意見交換した際に、日本の状況について話
したところ、「捜査機関が暴走したときには、調査したり、阻止
する手段はないのか」と一様に驚きの表情を隠さなかった。
 現代の先進国社会では、議会と国民の権利が奪われ民主主義が
崩壊するのは、独裁者が戦車で乗り込んでくるというような形で
はあり得ない。
むしろ、当然だと思っていた権利が知らず知らずのうちに侵害さ
れていき、気づいたときには手遅れになってしまう。これが現代
の民主主義崩壊のパターンになるのだ。
 それを守るのは、市民の代表者の活動であると同時に市民一人
ひとりの自覚にほかならない。


233:Ψ
10/01/17 18:31:25 +jWAYVKl0
>>1
いやここまで滅茶苦茶な民主党でもまだ政権についてるって方がおかしいだろ。マスコミ動員の世論操作は今でもそっちのほうに全力投球だぜ。

234:Ψ
10/01/17 18:35:49 ufjwk+d30
巨悪検察をぶっ潰せ。



235:Ψ
10/01/17 18:44:09 7N/ZqKRR0
巨悪を検察はぶっ潰せ。

236:Ψ
10/01/17 18:52:49 oJsVOuV+0
小沢を擁護してる文化人評論家にバカ多い
そいつらは田中角栄やそのDNAを受け継いだ有力政治家が疑獄事件に巻き込まれると
くたばれ経政会だの土建国家がどうのってしたり顔だったよ
功罪あるにせよ、角栄の国際情勢やエネルギー政策に対する先見の明に気が付かず
新潟の土建屋程度にしか考えていなかった連中なんだ

237:Ψ
10/01/17 19:00:54 XUF8K8Rd0
検察、警察は民主政権じゃメリットないと考えてるんだろうな。
ヒルズのなんにも調べないうち「事件性なし」発言なんか
みてると偏向してないとは考えられないんだけどな

238:Ψ
10/01/17 19:06:49 LU7p3nE10
国策捜査が行われるべきは、郵政民営化に関連して竹中一派を
一網打尽に吊るし上げることだろう。
民営化と称した一部の人間の私物化だったペテンを明らかにする事なしに
国民の利益に適う正義など存在する訳ないだろよ。

239:Ψ
10/01/17 19:09:03 7N/ZqKRR0
角栄のような院政を敷く気だな。

240:Ψ
10/01/17 19:10:19 io1EqCl+0
マスコミの言うことしか信じないから本当の事が分からないのです。
ほとんどの国民はそうだから感情的な意見しか持てないんですよね。
真実は新聞・テレビでは分からないのですよ。

241:Ψ
10/01/17 19:16:31 9olrJr7cO
なぜネットには自民支持のネトウヨだらけになるのか

それは裕福な家庭に育ち株ニート生活をしながら取引の合間に書き込みをしているからのである

真の売国奴 ネット右翼

242:砒素塗れの八場川
10/01/17 19:23:49 EVP2sp1u0
結局、地検もしたことは、明日からの通常国会を
空転させる題材を提供したに過ぎない!
非正規労働者の問題などを含めた、いろいろな政策的各論に関する論議が、
ちゃんとなされるのか不安になってくる!



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