10/03/06 17:55:48 V/iNkJlT0
まあ順当な順位じゃない？
それよりしっかり周回数を稼いでるから安心だな
去年は３回応援しに行ったけど、ポッカで半分走ってリタイヤした他はほとんど
レースを走れなかったからな
これで棚ボタ入賞狙える予選位置（１４位ぐらい）までこれれば御の字
新車になったら予選１０位ぐらい狙えるようになってほしい
129:音速の名無しさん
10/03/06 18:03:23 SRUhyd1+P
>>128
新車になったら予選10位では満足できないよ
まぁ期待通りに全て運ぶことはないと思うけど、もっと上位を期待したいね
130:音速の名無しさん
10/03/06 18:03:28 KFE/r5yS0
順位はそんなもんだよ
車が変わるまではずっと下位集団の中ぐらい
131:音速の名無しさん
10/03/06 18:04:20 1/zV1Ydc0
>>121
よりによってフジかよ
132:音速の名無しさん
10/03/06 18:06:46 1/zV1Ydc0
>>128
俺は決勝よりスーパーラップ期待してる
133:音速の名無しさん
10/03/06 18:10:38 A28cWPsf0
ただいま帰宅
ただただ寒かったｗ
ミク号に関しては、特筆すべき事は無し
午後のセッションでは佐々木選手が最終コーナーで
ちょっとビビリ入ってるかな～って感じだったｗ
あと、ホンダと半漁人のエンジン音が滅茶苦茶良かった
でちゃう！でなければ・・・
134:音速の名無しさん
10/03/06 18:12:43 J8WiuaDM0
>>133
乙ですー。さっそく熱いフロに入るべき。
135:音速の名無しさん
10/03/06 18:21:36 J8WiuaDM0
午後の部のタイム出ました＞＜
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
136:音速の名無しさん
10/03/06 18:32:25 8I0lZ9FB0
タイムアタック出来たチーム、しなかったチーム、慣熟に徹したチーム
いろいろあるだろうから、良いんだか悪いんだか判らない結果だな。
鈴鹿・岡山が下位グループで我慢のレース
富士で中段を走って
９９７投入以降が真中から中の下ぐらいじゃないかな
137:音速の名無しさん
10/03/06 18:39:55 ZAkHczsg0
／ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
{＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
. ／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
/: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / |:i : : :}: : : };;;∧
. /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从 从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
/: : / /: :／: : : V(. 弋ツ 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
!: : :!／／ｉ: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: ｉ i: : : | ジャッジメントですの
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、 ｀ イ: : : :/ }: リ: : :ﾉワークスチーム詐称および反日売国行為の疑いで
: : :/＼: : V : /ノ:/ VT爪＿八: : : { 彡. : イ{拘束します
: :（ /: ＼:} /: :/{ ｒｖ＼ｊ ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( ）: : :{八 ／ﾍJ￣￣ {_/ / ＼ｊ: : 八: :}
( ｰ=ﾐ 彡' ﾄ､ / / 〔o〕 `トしﾍ. _ ＼{ ｊ ﾉ
ｒ=彡' ｰ=ァ |＼{. . -‐､‐=ァ′ ヽ ＼(
｀ﾌ （ | ＼＿／ ｘ个彳） ∧ ＼
ヽ | ＿／ ∨ ｛＼ /、ヽ ヽ
ヽ ー-ﾍ. ∨ｊ ヽ{__＞ . ＿}
〉 ＼ ＼
/ ＼ ＼
/ ＼ ＼
〈 ｊ＼ ＼
/ ー--=＝ニニ＝く ＼
138:音速の名無しさん
10/03/06 18:45:01 SRUhyd1+P
あーやっぱ荒らしってアニメオタクなんだなぁ
きめぇ・・・
139:音速の名無しさん
10/03/06 18:53:30 u+oS0yPs0
B4速くねえ？群馬のくせに
140:マンセー名無しさん
10/03/06 18:54:25 +WEw3zdd0
今回の騒動まとめ【平成22年03月06日現在】 （修正版）
起
・韓国が恒例の３・１テロを企画
・金妍兒（キム・ヨナ）選手の得点にねらーが疑問を持つ
・朝鮮人が八百長板とと８０１板を勘違いして攻撃
・韓国人留学生がロシアで集団暴行を受けて死亡した事件に関する２ｃｈでの誹謗中傷にも反感を持つ
承
・３・１テロに人を呼ぶためにキムヨナと韓国人留学生についての２ｃｈのレスを利用
・この事への報復と称し２ｃｈを標的にした大規模なサイバーテロを計画
・この計画について韓国の有力紙「中央日報」が止めるどころか煽る記事を掲載
・１０万人以上の韓国人が参加して３月１日にF5アタックを実行
転
・実は２ｃｈ鯖は日本には無いため２ｃｈサーバーを提供する米国企業の機器が過負荷に陥り障害発生
・これにより２ｃｈへのアクセスが３月１日午後から約１日間不可能になる
・２ｃｈ以外にも同じネットワーク内にあるサーバーを使用していた米政府機関含め様々な所で被害が発生し、米国企業の被害総額２億円以上
・つまり日本を攻撃するつもりが実際に多大な被害を受けたのはアメリカ
・２ｃｈにF5アタックをした翌日に韓国のF-5戦闘機墜落
・運営会社がFBIやサンフランシスコ市警に「サイバーテロ」として調査依頼する用意
・運営会社が法的措置を検討
・VIPPERが韓国への報復としてチリへの募金アタックを計画
結 URLﾘﾝｸ(maido3.cc)
・PIE.usは犯人特定のためのIPや資料をFBIに提出
・FBIはFBI首爾（ソウル）支部と東京支部に連絡、捜査開始の模様。
・PIEと関係各社は6日にあるとされる再攻撃に、最高警戒度の "Code Red" 体制で臨む
141:マンセー名無しさん
10/03/06 18:57:57 +WEw3zdd0
PIEデータセンターへのサイバー攻撃に関するステートメント
2010年3月5日16時00分発表
PIE.us お客様及びユーザー様へ
本日西海岸時間 3月4日午前9:30、PIE.usスタッフが FBIサンフランシスコ支局
「サイバー犯罪 専門エージェント」に2月28日、そして3月3日に行われたDDos攻撃
についての報告及び資料提出を行いました。
また、PIE.usは東京、ソウルのFBI支局に電話にて現状の説明、
アメリカ企業に対してのサイバーテロに関して連絡しました。
FBI エージェントには攻撃に関わったIPアドレスだけでは無く、攻撃のパターン、
韓国ポータルサイト内での今回の攻撃に関する活動、配布されていた多岐に渡る
プロトコルを使用しての自動化したスクリプト等を提出しました。
また、個人ブログサイト等に日本語、ハングルで攻撃参加を明確に表明しているサイトも多く発見され、
攻撃参加した人間を特定するための資料として提出しました。
弊社より捜査の進捗状況に関しての最終報告となります。
ネットワーク問題に関する報告は通常通り行います。
ニュースサイトでは、3月6日にPIE.usに対して再び大規模な攻撃が行われると言われています。
PIE.usはアジア、そして北米企業群の協力の下「コードレッド」に入り、
フルスタッフでの専守防衛を行います。
これが事実だとしたら、再び何万人ものインターネットユーザーが無意味な損失を受けることとなります。
このニュースがあくまで噂である事を願っています。
最後に攻撃を行った方達、報復攻撃を行った方達に全ての犯罪行為を止めるようお願いします。
私たちが今回の被害をFBIに提出したのは攻撃を行った人たちへの報復としてではなく、
ネットーユーザーの良識と誇りによってこのような行為がインターネットの世界から
無くなる事を願ってのことです。
そして、私たちは平和に夜を過ごし寝たいだけです。
Pacific Internet Exchange
Ryan Iwasaka
142:音速の名無しさん
10/03/06 19:09:39 HthJBs5n0
>>113
シルバーのクラウンの覆面ね、いたいた。
143:音速の名無しさん
10/03/06 19:28:35 AQCRr5Xe0
>>B4速くねえ？
4躯ですから
33も速いけど向こうはＧＴ始まってからの超ベテランだからなぁ
でちゃうあたりには勝ちたいと思っているのは俺だけ？
144:音速の名無しさん
10/03/06 19:54:30 DEZWQDNJ0
>>143
>でちゃうあたりには勝ちたい
言いたくはないが、「身の程をわきまえろ」。
145:音速の名無しさん
10/03/06 19:57:28 COkwvO1G0
>>137
これ誰？
ワークスうんぬんは前に結論出たんじゃなかったのか？
売国はこんな世の中だし特に気にすることもないだろ。
146:音速の名無しさん
10/03/06 20:00:09 7thrvQLEO
>>143
＞でちゃうあたりには勝ちたいと思っている
車のレベルでもドライバーのレベルで見ても、
舐めた事言うな。
>>145
よく解らない理屈で乗り切った＞ワークス
147:音速の名無しさん
10/03/06 20:19:50 O8ADUfSt0
>>143
>>146
レース観てて楽しいですか?
148:音速の名無しさん
10/03/06 20:21:27 /tKOJmZB0
アップされていた画像を見ながら、、、
自社とメンテ会社、タイヤメーカーしかスポンサーが付いていない
チームて珍しいよね。
149:音速の名無しさん
10/03/06 20:23:27 QqpWnhf4O
豚の生姜焼きとご飯って異常に合うよな？
俺、丼飯4杯食べたわ。
150:音速の名無しさん
10/03/06 20:23:37 gQTraaXoO
>>143
中古の996で新型のアストンマーチンに勝てると思う？
151:音速の名無しさん
10/03/06 20:26:14 BQGtvF+M0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ありだな、レーシングミク
152:音速の名無しさん
10/03/06 20:42:25 V/iNkJlT0
>>151
そう、これだよ俺が求めるのは！
公式のＲミクのイラストはカッコイイけど萌要素が足りん
グッスマは「かわいさ＜かっこよさ」で絵師を選んだだろうけどさ
まあ個スポ特典にねんどろ出すから許すｗ
153:音速の名無しさん
10/03/06 20:56:13 +oPa92en0
>>145
黒子 「ジャッジメントですの」でググれ
>>152
公式のは赤い口に上の歯を描いたので, 遠目に見ると
口の両脇がつり上がったように見えるんだよな
ねんどろいどはかわいい感じだったので期待
154:音速の名無しさん
10/03/06 21:06:59 sSVlsNrC0
BOBLOGに深溝レインタイヤの写真が出てる
155:音速の名無しさん
10/03/06 21:10:44 1ff8Yh2f0
>>71のレーシングミクコスきよさんの知り合いの子みたい
きよさんのtwitterより
@masamasa478 @sinanomaru あ、やっぱゆかりんじゃんｗ
posted at 13:52:28
@sinanomaru オレこのレイヤーさん知ってるって言ったらコワイ？ｗ
posted at 13:12:11
156:音速の名無しさん
10/03/06 21:12:13 AQCRr5Xe0
URLﾘﾝｸ(supergt.net)
総合の結果が出てたけど下から2番目かぁ
去年の鈴鹿だと2'10台出さないと嘆願書だね
それとも今日のタイムは気にしない方がいいのかな
157:音速の名無しさん
10/03/06 21:14:14 AQCRr5Xe0
「ジャッジメントですの」
コミケでお茶のペットボトルでやってたっつうあれか
158:音速の名無しさん
10/03/06 21:24:12 COkwvO1G0
>>153
俺には理解できない世界のようだ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
159:音速の名無しさん
10/03/06 21:28:19 yuyt7DO70
>>156
何とも言えない。
初日はドライでのセッティングを詰め切れないまま終わってしまったようだし、
ツイッターを見ていた感じだと
２日目速いタイムをマークした車は、多分最後の１５分間にドライタイヤで出したんだと思うんだけど、
レインのままタイムアタック出来ずに終わったみたいだからね。
160:音速の名無しさん
10/03/06 21:29:28 gQTraaXoO
>>156
今日は雨だしドライバーもまだ完全にクルマに慣れてない状態だろうから
もっとタイムは良くなると思う
嘆願書は…セカンドドライバー次第かな
161:音速の名無しさん
10/03/06 21:36:24 02hgt4cN0
>>158
付いていけん；；
てか理解不能すぎて嫌悪感すら湧かない
いろんな世界があるもんだね
しかしこのチームはいろんな人種をSGTに投げ込んでくるなぁｗ
ま、このご時世参加車両が多いに越したことはない
応援がんばってなー
162:音速の名無しさん
10/03/06 21:46:58 J8WiuaDM0
今年ヒットしているアニメだから、そんなにコアなアニメ好きじゃないと
判らないってもんでもないな＞ジャッジメントですの
163:音速の名無しさん
10/03/06 21:49:38 0YAvXUI20
>>158
さっぱりわからん。
アニメか何かなのか？
164:音速の名無しさん
10/03/06 21:52:32 0YAvXUI20
ミク好きで、アニメの知識は小学生で止まってる俺は異端なのか？
165:音速の名無しさん
10/03/06 21:52:45 EAZ5608m0
ハンコックのタイヤはkimchi臭いというのは本当でしょうか？
166:音速の名無しさん
10/03/06 21:53:19 NH5TsxUE0
今日の写真
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
午前中の逆バンクのみ
よってバリエーション不足
167:音速の名無しさん
10/03/06 21:56:45 fBzPAbks0
５年前のコンデジで頑張って撮影ｗ
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
168:音速の名無しさん
10/03/06 21:56:51 tnMZttBi0
>>160
とはいえ、もうそれほど慣れる間もなく開幕戦なんだよな・・
169:音速の名無しさん
10/03/06 21:58:19 0YAvXUI20
>>166
相変わらずレベルの高いw
GJ
170:音速の名無しさん
10/03/06 22:01:05 0YAvXUI20
>>167
コンデジでも結構いけるもんだね。
かなり雨降ってたんだな。
171:音速の名無しさん
10/03/06 22:02:43 /e8WLFXcO
>>165
正解。
韓流チームです。
172:音速の名無しさん
10/03/06 22:16:15 96cR2XFa0
>>156
仮に現状からタイムアップ出来なかったとしても
番場選手が１１秒台前半、佐々木選手が１１秒中盤だったと思うので、
開幕戦については、去年の予選通過基準タイム（2'13.842）は２人とも上回っているし、
ノックダウン式の予選だから通過ラインが下がる可能性が高いから
しょっぱなからスーパーラップ並みのペースで走る人がいない限り
（決勝出場台数が判らないけど）順位による足切りはあっても嘆願書は無いと思う。
173:音速の名無しさん
10/03/06 22:23:29 hcDiIaxK0
>>172
0.1秒差って結構な差なんだが。
174:音速の名無しさん
10/03/06 22:27:02 4QyK+aDi0
>>166
>>167
うpありがとうござッス！！この天候の中すげーっす！
175:音速の名無しさん
10/03/06 22:31:14 V/iNkJlT0
>>166
ＧＪ、勉強になります
>>167
最後の写真いい雰囲気ですな
176:音速の名無しさん
10/03/06 22:31:41 ZC83TeJL0
>>166
>>167
うｐ乙です。開幕まであと2週間wktkしてきた！
177:音速の名無しさん
10/03/06 22:33:42 J8WiuaDM0
>>173
嘆願書は有ると思うって事?
178:音速の名無しさん
10/03/06 22:36:41 EAZ5608m0
今季の体制が発表される前に開幕戦のVIPスイートをポチってた奴がいたが
新体制に満足しているのだろうか？
179:音速の名無しさん
10/03/06 22:51:17 hcDiIaxK0
>>177
0.1秒って、レース中見てれば結構差が開いているのがわかる。
＞嘆願書
ドライバーの片方が規定タイムをクリアすればおｋってわけじゃないからね。
180:音速の名無しさん
10/03/06 22:56:36 J8WiuaDM0
>>179
いや、だから>>172に対して何が言いたかったのだろうと。
>>172はコンマ1秒レベルの話も、片ドライバーだけで予選突破するって話もしてないじゃん。
181:音速の名無しさん
10/03/06 23:06:16 4QyK+aDi0
あれ？ミクポルシェの300クラスを表す黄色いヤツ(あれなんていうの？)
の上にポルシェって表記があるね。他のポルシェにはないけど何か意味あるの？
182:音速の名無しさん
10/03/06 23:08:40 vVT2qkyQ0
>>162
コアなアニメ好きじゃないとわかんねーよ・・・
コアなアニメ好きの間でヒットしてるレベルだろ
涼宮ハルヒとか名前だけは非オタでも知ってるというレベルには程遠い
183:音速の名無しさん
10/03/06 23:09:33 SRUhyd1+P
別にどうでもいいよ
本番は新車になってからなんだから
それが前倒しされるのを願ってるだけだよ
184:音速の名無しさん
10/03/06 23:17:36 W6ZFEFt20
＼＼ ワークス ワッショイ ワークス ワッショイ ／／
＼＼ ワッショイ コックス んなーこたーない!! ／／
+ + ＼＼ んなーこたーない んなーこたーない ／+
/■ヽ /■ヽ /■ヽ +
. + | l ￣ ヽ /￣ l | | l ￣ ヽ +
6-■■ ■■-っ 6-■■
+ ヽ´∀/ ´∀｀/ ヽ´∀/ +
+ （( （つ ￣ノ （つ￣ 丿 （つ ￣ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
185:音速の名無しさん
10/03/06 23:20:48 7XR/AGqg0
そういや、開幕戦の日って、水戸でコミケやるらしいけど
ヲタな人達はどっち行くんだろうね。きよさんとか
186:音速の名無しさん
10/03/06 23:25:29 ZC83TeJL0
>>185
きよさんは、「萌え博2010in幕張」へ行くっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.moehaku.com)
187:音速の名無しさん
10/03/06 23:25:38 0YAvXUI20
>>181
フロントガラスのアレ、確かにハンコックポルシェはハンコックになってるな。
188:音速の名無しさん
10/03/06 23:30:38 tnMZttBi0
>>181>>187
ASCIIの記事の中で一応触れられているけど、信用して良いかどうかは不明ｗ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
２つめの写真群（４枚）の下ね。ポルシェＡＧから認められたチームのみとか。
189:音速の名無しさん
10/03/06 23:30:52 vZdwUf5I0
ＴＳＣＣのキャメロンみたいな娘がレースクィーンにならないかな・・・
190:音速の名無しさん
10/03/06 23:32:30 SRUhyd1+P
>>188
やっぱAGから認められてるんだな
新車も入るし、他のポルシェよりはワークスに近いってことか
191:音速の名無しさん
10/03/06 23:38:47 w4HRh9H/0
おいらも今日の画像をうｐ。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
似たようなアングルばかりですまぬ。
>>151>>152
おいらも公式レーシングミクには若干がっかりしているので、
おいらなりのレーシングミクを描くよ。・・・時間があれば。
192:音速の名無しさん
10/03/06 23:39:52 voh62IsN0
改造されてどんどん速くなっていくのが良かったのに…
車体が進化していく楽しみはなくなった。
193:音速の名無しさん
10/03/06 23:40:53 voh62IsN0
リアウイングくらいは交換しても良いよね？
194:音速の名無しさん
10/03/06 23:44:43 gQTraaXoO
>>193
下手にいじるとポルシェ本社からクレームが入ると思うよ
タイサンみたいにね
195:音速の名無しさん
10/03/06 23:45:25 0YAvXUI20
>>188
なるほど、一番目立つ位置なのに貼ってあるのはそういうことなのね。
ポルシェのロゴかっこいいからいいか。
196:音速の名無しさん
10/03/06 23:47:34 0YAvXUI20
>>191
GJ！
ほんとこのデザインでも結構ありだと思ってきたw
197:音速の名無しさん
10/03/07 00:03:41 hurvDn/j0
>>180
>>179は予選のタイムで決勝も走行すると思ってんじゃないの？
198:音速の名無しさん
10/03/07 00:09:25 CvsbAsiI0
タイサンに関しては996の魔改造のみでなくケイマンSGTを独自開発しようと
してたからクレーム出したって噂もあるけどね。
COXから事前に要望出すかすれば多少は弄れるんじゃないかな？
来年以降の本格デリバリーに向けてデータも欲しいだろうし。
199:音速の名無しさん
10/03/07 00:13:18 oVALlXTm0
>>188
確かにワークスドライバーが派遣されてるフライング・リザード(ALMS)は
997GT3RSRのウィンドウに「PORSCHE」のハチマキを付けて走ってるね
参考画像
URLﾘﾝｸ(www.racingsportscars.com)
200:音速の名無しさん
10/03/07 00:20:55 pxtNfUyMO
Z4と比べて全然盛り上がってませんな 荒レベルのドライバー乗ってくれないかなぁ
201:音速の名無しさん
10/03/07 00:21:32 Duwma+WZ0
>>199
でかい鉢巻きだw
202:音速の名無しさん
10/03/07 00:21:54 047MsnC10
去年の後半から登場した曲面リアウイングはカッコよかったなあ
他チームも同じマシンを使うだけにシルエットに独自性があれば嬉しいんだけど
203:音速の名無しさん
10/03/07 00:22:11 6yXTP7IrP
スレ速度は全然変わらないよ
去年のスレのこの時期にどういう速度でスレ移り替わってたか調べればいい
204:音速の名無しさん
10/03/07 00:27:50 U725IIK80
このスレが盛り上がっているのと全体的な盛り上がりは何の関係もないだろ
公式ブログへのコメントもアクセス数も去年より減ってるという意味では
盛り上がってないな
205:音速の名無しさん
10/03/07 00:29:36 aeleTt8h0
どうでもいいよ
さっさと巣に帰れよカス
206:音速の名無しさん
10/03/07 00:29:46 ISyAdtRa0
自分個人としては、車のカラーリングと個スポ詳細次第だな
207:音速の名無しさん
10/03/07 00:30:18 LprNU0jt0
撤収作業を見終えてさあ帰ろうと思ったら閉園時間とっくに過ぎてた罠ｗ
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
208:音速の名無しさん
10/03/07 00:34:39 jlDZichz0
今度のチームのドナドナはマルタケ運輸じゃないのか
209:音速の名無しさん
10/03/07 00:41:21 LNXnBHRe0
なんだ、ファン感にはいないのか。つまらん。
210:隔離スレ1
10/03/07 00:44:25 1pCiOpMU0
行ってきました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
211:音速の名無しさん
10/03/07 01:12:11 ZR6/9N0N0
>>199
ポルシェ的にはSGTのレベルを正確に知りたいために、
いらんモディファイをしないコックスでGT3Rを走らせることで
来年以降のSGTでの商売を考えてるのかもね。
同じようにしてS耐でもちゃんと日本仕様を準備して売った実績もあるし。
そういう意味でのポルシェの関与＝ワークスなら、妙な勘ぐりせずに応援できるわ。
いや、どっちにしろ応援してるんだがｗ
212:音速の名無しさん
10/03/07 01:17:06 aJkHA/Fy0
このデザインでもいいとか書いてるヤツはミクのファンじゃないんだね・・・
もう初音ミクじゃないんだし、スレタイもチーム名も変えて欲しかった
213:音速の名無しさん
10/03/07 01:43:47 6yXTP7IrP
>>212
お前が離れれば済むことだろ
同じことばっかりしつけーよカス。世の中全てお前の思う通りに行くかよ
ガキかよ・・・
クリプトンも関わってるのに、ミクじゃない云々といい加減しつけーｗ
214:音速の名無しさん
10/03/07 01:48:29 IioqKnkE0
日本で商売と言っても結局新型カップカーとしてのデモ参戦みたいな物だよ
215:音速の名無しさん
10/03/07 01:49:20 v5yqeeJL0
SuperGTのリストに載ってる名前は「初音ミク X GSRポルシェ」だぜ
216:音速の名無しさん
10/03/07 01:53:35 OP6e3Z0A0
>>212
スレ違いです、こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
217:音速の名無しさん
10/03/07 01:55:46 n40sedvH0
>>212
コラｗｗ
はみ出すな！
コッチ戻ってこい
2chでスレチはアラシより恥ずかしい；
218:音速の名無しさん
10/03/07 01:55:50 aJkHA/Fy0
「しつけー」って何語？
ボクちゃん、ガキだからわかんなーーーーい
219:音速の名無しさん
10/03/07 01:58:32 5VFyzuzd0
>>218
ガキは糞して寝ろ
220:音速の名無しさん
10/03/07 02:06:55 yOTP3TbVO
>>189
キャメたんかわいいよね(*´д｀*)
221:音速の名無しさん
10/03/07 02:47:19 Cu9/mWfC0
COX的にはカレラカップをやってる金持ちさんに新車を買ってもらいたいんだろ
GTのサポートレースやってるしね、だから「個スポさんをGTカーに乗せてあげますよ」
なんて発想が出てくるんじゃない？
222:音速の名無しさん
10/03/07 03:20:50 OP6e3Z0A0
>>221
なぜそんなまわりくどいことする必要がある、数千万の買い物だぞ
そもそもカレラカップに出るようなレーサーでこのチームの個スポになる人
がどんだけいるっちゅーねんｗ
223:音速の名無しさん
10/03/07 04:08:37 Cu9/mWfC0
>>222
>>だから「個スポさんをGTカーに乗せてあげますよ」なんて発想が出てくるんじゃない？
グッスマの中の人が提案したんじゃなくてCOX側の人から「こんなの個スポにうけるんじゃね」
だと納得が行くんだが（実際カップカー売るときにやってるような気がする）
ソレにしてもMOLAの真っ白具合がなんとも・・・
224:音速の名無しさん
10/03/07 04:11:12 GbyHRyXA0
ミク関連で初の『？』になりました。
ゲーセン版でも楽しみに思えたのに・・・
225:音速の名無しさん
10/03/07 04:58:19 /VVFLZXW0
PORSCHEのハチマキはインポーターのデモカーの位置づけだから。
ワークスだからというわけではないですよ。
226:音速の名無しさん
10/03/07 05:09:10 jiFi/Vvi0
>>207
お疲れさん。
で、閉園時間過ぎた場合、どうやって出るの？？
227:音速の名無しさん
10/03/07 08:30:22 ZQWK3CfOO
>>226
出入り口はまだ開いている筈だが。
228:音速の名無しさん
10/03/07 08:38:05 LprNU0jt0
>>226
店じまいしてるスタッフと何度かすれ違ったけど特に何も言われず
何故かゲートは無人のまま開いてたのでビクビクしながらそこから脱出
園外のレストランはまだ開いてたけど、静かで真っ暗な遊園地はちょっと恐かった・・・
229:音速の名無しさん
10/03/07 08:47:11 3lTk3+hV0
>>211
それで「SGTで最適な状態で走らせる上では何らかのモディファイが必要」って判断したら
シーズンを通じて徐々に手を加えていくって話だったり、
あるいはテストベッドとして1年走らせて得られたデータから2011年型の
「SGT仕様GT3R」を作るための参戦だっていうならそりゃ一応ワークスカーだわな。
「わざわざ1台持ち込んで走らせておいて来年の日本向けカスタマー仕様が
何の改造も（SGTのレギュレーションに合わせた変更すら）施されてない」
ということはそりゃ逆に考えにくいし
＜単に「レギュレーションに対応しない部分を直す」ってだけでも
具体的にどういう直し方をするのが最適か、とかいうのは考える必要がある
230:音速の名無しさん
10/03/07 09:01:55 QfdY0Md1O
>>225
どこの情報？
それとも前例があったとか
231:音速の名無しさん
10/03/07 09:06:38 toAvY71DO
>>229
それならもっと早い時期から997走らすんじゃね？
デリバリーは春から始まるみたいだし
232:音速の名無しさん
10/03/07 09:24:09 gXRBBRuZ0
>>225
ソースくれ
233:音速の名無しさん
10/03/07 09:25:22 ZR6/9N0N0
優先順位の問題もあるだろうし、
決まったのが年明けてから、というか2月入ってからだったんだし、
夏に回ってくるってのが限界でしょ。
234:音速の名無しさん
10/03/07 09:39:06 3lTk3+hV0
>>231
戦闘力的に最適じゃないにしてもSGTの規定を満たす仕様にするって作業を
ポルシェの方で施した状態で届くか、それともCOXに届いてから改造するのかにもよるけど
元々の仕様のまま走れるFIA-GTの場合と全く同じってわけにはいかないんじゃない？
＜デリバリーなり投入のタイミング
まあ「日本仕様の開発はCOXとやりとりしながら進めることになる」
っていう面で通常のカスタマーチームとは違うサポートをするって点での優先権は与えられても
それと「発注順を逆にしてまで日本に送る分を先に作るか」とかは別の話かもしれないしね。
「本格的なSGT仕様GT3R」は来年の開幕前に日本のお客さんに届くように間に合えばいいから
COXに渡す分は「そのための開発スケジュールを逆算して間に合うタイミング」までなら遅れてもよくても
「今年のFIA-GTに出るためにGT3Rオーダーしてる欧米のお客さん」はすぐ間に合わなきゃ困るわけだし。
余談だけど昔の全日本F3000だとインポーターのチームの車は納車後回しってのが結構あったw
＜91年のローラは1号車がスピードスターの長谷見車、2号車がホシノレーシングの星野車でノバはそれより後、
97年だったかのレイナードは納車が遅れて（ちなみに最初に届いたのは中嶋企画だったはず）
チームルマンが開幕戦までに間に合わないかもしれないとかいう騒ぎだったw
235:音速の名無しさん
10/03/07 09:42:56 6gMflKru0
なんかワークスって言うのは本国から直でスタッフがどうのこうの、無料で車両をどうのこうので、
それ以外はﾀﾞﾒだみたいな狭～～い意味でしか考えていないからややこしかったんじゃないの？
もっと広い意味で考えれば良かったのに。チーム側も言葉が少し足りなかったかも知れんがの。
ミクポルシェのエンジンがどんな声で鳴いていたか気になる…イイ声で鳴いてたのかな？w
236:音速の名無しさん
10/03/07 09:51:48 urn2ViUL0
>>235
他のレースカテゴリのワークスはそんな感じのもっと広い意味なんだよな。
SuperGTはあんまり詳しくないから分からんが。
237:音速の名無しさん
10/03/07 10:02:29 dZDVpfOCO
ああ、力強くも頼もしいサウンドを鈴鹿山脈に響き渡らせていたさ。
「私はここにいる。今ここにいる。誰が何と言おうと関係無い。どう言われようと知った事ではない。私は今、“ここ”にいるッ！」
とでも言いたげに。
なんか…包帯だらけの状態で必死にリハビリしてるみたいにも見えたよ。
靴が頼りないとか、主治医の肩書きがどうなんだとか色々言われてるけど…限られた条件下で必死に再起を期する若鷲ってな思い入れで応援してみるかなと考えた週末の午後でしたとさ。
238:音速の名無しさん
10/03/07 10:05:38 toAvY71DO
>>234
なるほど、そういう事ね
つくづく面倒なカテゴリーだねスーパーＧＴって
極東の島国のレースに対してポルシェがどの程度力を入れてくるかは分からないけど
239:音速の名無しさん
10/03/07 10:10:14 Tdq5q/oWO
>>236
>他のレースカテゴリのワークスはそんな感じ
>SuperGTはあんまり詳しくないから分からんが
それならSUPER GT以外の具体例聞かせて。
>>211
>ポルシェ的にはSGTのレベルを正確に知りたいために、
>いらんモディファイをしないコックスでGT3Rを走らせることで
>来年以降のSGTでの商売を考えてるのかもね。
ソース有っての確信的な意見なのか願望なのか
240:音速の名無しさん
10/03/07 10:12:49 Tdq5q/oWO
>>234>>238
いや、だからポルシェがそう言う意図だと言う根拠は？
241:音速の名無しさん
10/03/07 10:14:07 aunU2UB00
ワークス云々より速いか遅いかが重要
まだ席買ってなくて迷ってるのだが
応援シート＋パドックパス＝24,390円
ホスピタリティテラス＝23,500円
現地へ行く人はどちら買ってる？
242:音速の名無しさん
10/03/07 10:26:57 toAvY71DO
>>238ってオイラの事？
ポルシェがどの程度力を入れてくるかは分からないって書いたじゃん
>>234も｢そういうアレじゃね？｣って書いただけで
243:音速の名無しさん
10/03/07 10:27:36 urn2ViUL0
>>239
例えば、俺の好きなレースで言えばMotoGPだな。
ワークス待遇なんて言葉もあるくらい「ワークス」の言葉なんて曖昧だよ。
SuperGTはメーカー直系でないと、ワークスチームって言わないんだろ？
こんな狭い意味での「ワークスチーム」は「ファクトリーチーム」って言うよ。
244:音速の名無しさん
10/03/07 10:31:46 Tdq5q/oWO
>>241
なら何でワークス名乗って宣伝したし。
>>243
あら？FIA-GTレースは日産は車と技術を
GTRで参戦してる海外チームに直接供給してるが、ワークスでは無いぞ？
FIA-GTはワークス禁止だし。
245:音速の名無しさん
10/03/07 10:36:46 urn2ViUL0
>>244
意味分からん。
俺は、SuperGTのワークスの定義が狭いと言う意味で、MotoGPの場合の例を上げたんだが。
MotoGPは大体
ファクトリーチーム
サテライトチーム
プライベーター
の三種類だな。
で、ワークスはもっと曖昧な意味だ。
246:音速の名無しさん
10/03/07 10:47:56 Tdq5q/oWO
>>245
意味がわからんは無いだろｗ
>>236でも>>243でもそっちは「他のレースのカテゴリ」の話をそっちがして、
SUPER GTのワークスの定義がおかしいって言い方だから
こっちも海外カテゴリの話をしてそんな事無いだろ、って言ってるんだから。
247:音速の名無しさん
10/03/07 10:49:43 v5yqeeJL0
>>241
応援シート先に申し込んで居たのでパドックパス一択
と言うか >>241の書き込み見てパドックパス買ってないことに気づいて今注文した
日曜のみの予定だったがここまで投資すると土曜も行かないと損かな…
248:音速の名無しさん
10/03/07 10:56:40 gpJtLq0O0
「ワークス」って看板、そんなに重要か？
荒らす目的以外で
249:音速の名無しさん
10/03/07 10:59:45 urn2ViUL0
>>246
はあ？
ココで、ワークスの定義を言ってる奴らは、それが絶対でそれ以外認めないって言ってる奴だったろ。
レース界の常識みたいなこと言ってただろが。
それの反論としてそれより広い他のレースカテゴリがあるって言ってるんじゃないか。
SuperGTよりワークスの意味狭いカテゴリ持ってきて反論もくそも無いだろ。
反論するなら、その絶対だと言ってた定義がすべてのレースに当てはまるって言ってくれよ。
250:音速の名無しさん
10/03/07 11:00:43 BHhL08WL0
SuperGTとFIA-GTのレギュレーション統一とかいうウワサも出始めたし
ポルシェもSuperGTに興味がでてきたのかもな
251:音速の名無しさん
10/03/07 11:03:06 urn2ViUL0
>>246
>こんな狭い意味での「ワークスチーム」は「ファクトリーチーム」って言うよ。
これをすべてのレースのことと読み間違えたのか？
MotoGPのことだぞ。
252:音速の名無しさん
10/03/07 11:12:25 KTmViXoA0
ワークス云々の話は議論スレに行ってやったらぁ
>>241
速い遅いで言ったら現状は
タイムアップの余地があるとはいえ、かなり遅い。
中段を走るには、決勝想定で １～１．５ 秒タイムアップしないと、、、
253:音速の名無しさん
10/03/07 11:12:26 Tdq5q/oWO
>>249>>251
そんならMotoGPの定義がレース界全体の常識なのか？
254:音速の名無しさん
10/03/07 11:13:51 hfTcBi+q0
何がどうあれ、今回のGSRはワークスではない。
それだけの話だ。
世界中のどんな例を持ってきても、今回のはワークスにならないんだよ。
255:音速の名無しさん
10/03/07 11:16:54 BHhL08WL0
>>241、>>247
オイラも応援席申し込んである
パドックパス買うかどうか直前まで保留、ピットウォークは土曜にできれば十分だし
今年は個スポサービスをパドック裏でできないみたいだし、観戦記念の缶バッチは
応援席グッズにもあるだろうからな
今年はＫＴＲのスタッフが隣の３３号車のピットをまたいで動きまわるだろうから
鈴鹿みたいにピット裏が狭いとギャラリーはさらに邪魔になりそう
もてぎみたいにお供え台なんか置けないんじゃないか？
ってのを一昨日ピット裏を覗いてて感じた
256:音速の名無しさん
10/03/07 11:19:00 Tdq5q/oWO
>>250
FIA-GTとなんて初耳。
DTMなら聞いてるが。
もしDTMと勘違いしてるなら、DTMにはポルシェは参加してないよ。
257:音速の名無しさん
10/03/07 11:24:51 caY2yl6P0
>>248
個スポ集めの宣伝効果があると思ったんじゃないの？＞グッスマ
「ワークス」って響きはカッコ良さそうだしｗ
だからそんな看板掲げたんでしょ。
現にここでも「ワークス」って看板は拠り所にされてるから
色々理屈を立ててワークスと言う立場を守ろうとしてるし。
>>250
FIA-GTじゃなくてDTM
そしてDTMにポルシェは出てない
残念。
258:音速の名無しさん
10/03/07 11:25:03 urn2ViUL0
>>253
だ、か、ら、ココに居た奴が言ってた定義の反論として、MotoGPの場合をいったんだろが。
>そんならMotoGPの定義がレース界全体の常識なのか？
俺は一回も言ってないぞそんなこと。すり替えるな。
話にならん。
259:音速の名無しさん
10/03/07 11:33:09 BHhL08WL0
>>257、>>256
うん、ＤＴＭの方はオースポでもけっこう記事になってるよな
だからFIA-GTの方はウワサ話程度ってこと、オレも詳しいことは知らんｗ
260:音速の名無しさん
10/03/07 11:36:24 Tdq5q/oWO
>>259
どこでそんな噂聞いたんだよ。
261:音速の名無しさん
10/03/07 11:37:33 aunU2UB00
>>255
土曜日だけピットウォークもアリだな
鈴鹿＞鈴鹿＞筑波とサーキット巡りしそうだから、今日いっぱい悩んでみるよ
262:音速の名無しさん
10/03/07 11:46:08 FIXTknyg0
MotoGPだとホンダ限定だけど、ワークス契約の選手がサテライトのチームに行ってワークス待遇の時があるな
大ちゃんとかがそうだったな
4輪だと、ル・マンでのアウディの実質的なワークスチームはヨーストレーシングだよな
あそこは元々ポルシェ系の準ワークスチームだったんだよな
つか、チーム関係者じゃないのにワークス談義をしても仕方ないと思うぞ
こっちでどれだけ騒いでもチームの発表は変わる訳じゃないし
ワークスじゃないと思うならそう思えばいいし、ワークス凄ぇーと言うなら、そう思っておけばいいじゃないか
どうしてもチームの発表が気に入らないなら、PJなりAGなりに直接抗議すればいいんだし
263:音速の名無しさん
10/03/07 11:56:51 2s6C9FeF0
>>262
それじゃ、ｺｺに来る意味がなくなるじゃないかw
264:音速の名無しさん
10/03/07 12:00:03 Gs5xIV9D0
土曜日の写真UP
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
にげてにげてー
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
265:音速の名無しさん
10/03/07 12:09:27 6gMflKru0
>>262
直接行動出来る人はいつまでもこんな所でモゴモゴお釜みたいに言わないって。
子供の運動会で「パパはオリンピック選手なんだぞ」→その子まで速い訳じゃないしw
そんな事に時間かけるよりサーキットに行って大橋監督に「とにかく勝ってくれ！！」とか
ドライバーに「マシンぶっ壊れるくらいガンガン走ってくれ！！」とか応援しに行く事に時間かけたいね俺は。
266:音速の名無しさん
10/03/07 12:12:52 hfTcBi+q0
>>265
ここでモゴモゴ言おうが、サーキットに行って応援しようが、
それは個人の勝手。
ちなみに今の俺は、「こんなチームに応援に行くなんて時間の無駄どころか、あり得ない」。
267:音速の名無しさん
10/03/07 12:15:35 2s6C9FeF0
日本語でok？
268:音速の名無しさん
10/03/07 12:16:52 FTFHiFiH0
>>244
ワークス禁止だから現地のプライベーターと組んでるだけで実質ワークスだろ＞FIA-GT
ジュニアWRCでもプライベーター限定だったがどのメーカーも実質ワークス体制だったから
最近はワークス解禁になった。
逆にプライベーターがワークスになった例は>>45読んでみたら理解出来るんじゃね?
269:決勝動画の中の人
10/03/07 12:19:28 wh9IdcN20
空気の流れを読まずに・・・昨日の様子をまとめてみました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2時間で回れるのはテラス～1コーナー～逆バンク～最終コーナーだな
決勝は東メイン、予選・練習走行は西メインになりそう
昨年のZ4と違って音で車を見分けるのが難しくなった気がする。
逆にアストンでちゃうの音を聞くと去年を思い出す。
>>241、>>247
応援席の前にチケットかってしまったから応援席はムリポ
対面のテラスから応援します。
270:音速の名無しさん
10/03/07 12:26:02 tpXTfnkd0
>>266
だったら、わざわざこのスレに来てウダウダ文句言ってないで
日曜なんだし外に出かけて買い物でもしてこいよ。
271:音速の名無しさん
10/03/07 12:28:59 Tdq5q/oWO
いっその事、>>2-3のNGワードに
ワークス ポルシェ ハンコック タイヤ
も加えたらどうだ？ｗ
272:音速の名無しさん
10/03/07 12:31:09 FTFHiFiH0
>>269
乙です！
Z4みたいなV8丸出しの音じゃないですからねぇ、他にもポルシェ走ってますし。
273:音速の名無しさん
10/03/07 12:39:55 NQafzuggP
>>270
どうせヒキコモリが構ってもらいたくて煽ってるんだから外に出れるわけないだろｗ
274:音速の名無しさん
10/03/07 12:40:42 +uB5SM5A0
>>269
いつも乙です。
Z4のときはカメラ構えるときも役に立ってたし、見てなくても生存確認ができた。
>>241、>>247
自分は応援席(\14,390)とGTメンバーズのゲストパス(\11,700)を購入済
グリッドウォークに参加したいからね。
275:音速の名無しさん
10/03/07 12:56:01 BHhL08WL0
でちゃうのブリブリ音はＺ４のバージョンⅠとⅡの間ぐらいかな
しかしHSV-010の高回転音はフォーミュラ好きにはタマランね
１３０Ｒではニャーンって感じで昔のＶＩＶＩＯのスーチャエンジン音みたいだったｗ
276:音速の名無しさん
10/03/07 12:58:31 V720cOt+0
結局行き着くところは、ワークス=ファクトリーっていうことなんだよね。
GSRが必死になってワークススペックの車を走らせるからワークスと連呼したところで
結局は自称詐称レベルの話になってしまう。
個スポに対してはまったく意味がないし、どうでもいいことなのに。
なぜ突っ込みいれられることにとにチームがこだわるのかわけがわからないし。
>>271
そうやって、臭いものに蓋をし続けて都合の悪いことに逃げるだけなのは
GSRのやっていることとおなじだよ。
277:音速の名無しさん
10/03/07 13:03:34 FmOdmbvO0
>>269
ダメ協さん、いつも乙です!!
公式実況の情報と突き合わせて、正確な内容のテロップ入れてくれているんですね。流石です。
さっそくマイリス♪
278:音速の名無しさん
10/03/07 14:01:52 FIXTknyg0
結局行き着くところは、ワークス詐欺と連呼している連中は自分では何も出来ないでネットの中だけで騒いでいると言うことなんだよね
必死になってアンチ活動をすることで自分の存在意義を見いだしたところで
結局は自分では何も出来ないレベルの話になってしまう
チームに対しては全く意味がないし、どうでもいいことなのに
メーカーへツッコミを入れることにアンチがこだわれないのかわけわからないし
>>271
そうやって自分の考えだけで結論づけて、自分に都合の悪いことを聞くことから逃げているのは
自分が非難している相手のやっていることとおなじだよ
メーカーに問い合わせを入れれば、それが問題となればチームはワークスの看板を下ろさざるをえなくなる
逆にワークスでいいとなればメーカーからのちゃんとした話が聞かれる
ちょっと自分が動けば簡単な話なのに
看板を下ろさざるをえなくなったら、それこそ他のアンチから英雄扱いされるぞ？
悪い話じゃないと思うんだけどな
279:音速の名無しさん
10/03/07 14:03:40 FIXTknyg0
アンカーミスorz
×>>271
○>>276
>>271マジスマン
280:音速の名無しさん
10/03/07 14:03:48 eJHv8wnv0
URLﾘﾝｸ(advancestep.shop-pro.jp)
処分大特化で大放出！
定価と同じじゃないの？
281:音速の名無しさん
10/03/07 14:07:11 U725IIK80
明らかにワークスでないことがわかってるのに
わざわざメーカーに問い合わせる必要ないもの
282:音速の名無しさん
10/03/07 14:12:59 FIXTknyg0
明らかにワークスじゃないならワークス宣言したチームにクレーム行くはずだよな？
公式発表でワークス宣言したんだから、ポルシェ自体がこの話知らない訳じゃないだろうし
何でこんな簡単に自分の考えだけで結論づけられるんだろう？
本当にアンチって不思議だｗ
>>281
いいわけは立派だけど、結局自分で何も動けないだけでしょｗ
283:音速の名無しさん
10/03/07 14:14:31 U725IIK80
>>282
君は本当に頭が悪いな
俺だったらレースが始まってから問い合わせるよ
そこで問題になったほうが騒動になるからね
284:音速の名無しさん
10/03/07 14:31:30 UXgdlBYs0
質問、
この間の生放送、タイムシフトし忘れてて見損ねたんだけど、
ポルシェ本体が具体的にどんな形で関わるって明言あった？
例えば、新型のデータを集めたり開発に役立てるためにポルシェ本体が関与するとか。
ワークスについてどうとか。
285:音速の名無しさん
10/03/07 14:35:06 kyBqh/gc0
>>284
ワークス体制で支援
286:音速の名無しさん
10/03/07 14:38:03 FIXTknyg0
>>283
そこまで言ったからには 絶 対 に 逃 げ る な よ ？
報告を楽しみにしているｗ
287:音速の名無しさん
10/03/07 14:45:10 U725IIK80
>>286
何か勘違いしてるようだが、俺自身は別に興味ないんで。
俺だったらこうするし、普通の人間でもまずそうするだろうということを指摘したまで。
まあ、ついでに言うと、その文字間あけるレスも余計に頭悪く見えるからやめたほうがいいよ
288:音速の名無しさん
10/03/07 14:45:39 gpJtLq0O0
何時まで韓国面に墜ちたヒトモドキもどき相手にしてんの？
「応援」スレなんだから、応援する意思の無いヒトモドキもどきの発言はスレ違いだろ
相手するのも荒らしだぞ
289:音速の名無しさん
10/03/07 14:45:53 FIXTknyg0
やっぱり逃げましたかｗ
ご苦労様ｗ
290:音速の名無しさん
10/03/07 14:48:21 kyBqh/gc0
592 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 01:13:51 ID:SULsqM3N0
>>585
開放するからと言って邪魔をしていいわけではない。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
＞通常の客席とは違う、独特の雰囲気を味わうことができ、運がよければドライバーさんなどと接することができますが、
＞そこがドライバーやスタッフの方々の作業エリアであるという事を忘れないように（！）しましょう。
客だからなんだってしていいのではなくて、マナーを守らないとどんどん規則が増えていく。
その内パドックパスも廃止になりかねない。
593 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 01:28:58 ID:RAuhSLq80
>>592
ここに居る連中とチームが禁止の発端なんだよな
↓
【GT300】初音ミクポルシェ応援スレPart36【痛車】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
595 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 01:30:19 ID:SULsqM3N0
>>593
言いたい事はわかるが、>>592の記事を書いた人はそこの人じゃないらしいぞ。
596 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 01:37:53 ID:RAuhSLq80
>>595
記事の元になるような原因は奴らじゃないのか？
禁止の原因を作ったのもな
291:音速の名無しさん
10/03/07 14:49:35 kyBqh/gc0
597 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 01:50:32 ID:RCTygBw70
>>596
この手の話題をこのスレで障るのもなんなんだが
明確なソースも無い印象だけっていうのはいただけないよ。
痛いやつはどこにでもいる。
598 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 01:53:36 ID:SULsqM3N0
>>596
その注意書きはずっと前から書かれてた。
前々からＲＱとカメコの問題とかもあったし、一概には言えない。
だけど、固まってる事が多かったな。
>>583
今日注意受けたのってどこ？
やっぱり#9？それともまっち？
599 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 02:04:44 ID:RAuhSLq80
>>597
>>598
明確なソースもなにも奴らがスレで原因を作ったのは俺たちと言ってるぞ
292:音速の名無しさん
10/03/07 14:51:01 kyBqh/gc0
600 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 02:08:10 ID:RCTygBw70
>>599
いや、それ「ソースは2ch」
もう、あっちはアンチの工作やら何やらが入ってるから。
もう、この話題は終了でいいでしょう。
601 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/03/07(日) 02:13:44 ID:SULsqM3N0
>>599 >>600
#9のチームの監督とか言う人がツイッターでこの新規則について、
「うちのコトですねｗ」と書いる。
今調べたら、>>564の写真はその#9の監督だったｗ
うちのコトですねw URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
12:20 AM Feb 9th via TwitBird iPhone
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チームもファンも屑だなGTから出て行け！！
293:音速の名無しさん
10/03/07 14:52:04 9GP+8VHK0
５年ごとに法人税５年分の損失出せばおいしいなｗ
294:音速の名無しさん
10/03/07 14:52:25 9GP+8VHK0
誤爆ｽﾏｿ
295:音速の名無しさん
10/03/07 14:56:03 U725IIK80
>>289
そんな顔真っ赤にしてずっとリロード繰り返すくらい期待してくれたのなら
申し訳ないので、どうせ誰かがやるとは思うが
もし誰もしてないようだったら俺が問い合わせてあげるよ。
俺はZ4だったから応援してた人間だから、今のチームに関してはまだ様子見の状態。
別にアンチでもないし、応援する立場でもない
296:音速の名無しさん
10/03/07 15:04:03 sojBwNL1P
>>293
たかじん見てたな、ワー、クスクス。
しかし、みんな重箱の隅の米粒でこんなに盛り上がれるって凄いね。
腐女子のカップリング談義レベルだけど。
297:音速の名無しさん
10/03/07 15:04:20 R11NgMadO
在日必死だな
298:音速の名無しさん
10/03/07 15:11:31 6gMflKru0
>>295
宜しく
299:音速の名無しさん
10/03/07 15:20:16 9GP+8VHK0
>>296
ぎゃぁ！世間は狭いぜ・・・
dubai鯖のスレが全滅した余波だと勝手に思ってる
300:音速の名無しさん
10/03/07 15:35:22 FIXTknyg0
>>295
俺からも宜しく
俺自身実際の所、ミクはどうでもよく、去年までのチーム方針だったりドライバーを応援していたんだけど、
チーム体制でのゴタゴタで今年は純粋にチームは応援しにくくなったけど、ドライバーを応援しようと思っている
だから、正直個人的にはワークスとかどうでもいいんだよね
301:音速の名無しさん
10/03/07 15:39:15 XbgnnLmM0
>>286
お前は問い合わせをしたり、そもそもこのチームに疑問を一欠片でも持ったら、
その時点でそいつはアンチで、ただこのチームを100％信じなければならない、
と決め込んでるみたいだが、
俺は中立的な観点から疑問を持ったので問い合わせる。
>>285を否定しないなら、それで間違いないんだな？
302:音速の名無しさん
10/03/07 15:48:49 FIXTknyg0
>>301
いや、個人的な考えは先に>>262で書いているんだけど…
ただ、いつまでもワークス詐欺と五月蠅いからだったらメーカーに問い合わせろよと言っているわけだし
その結果のことは>>278で書いているでしょ？
303:音速の名無しさん
10/03/07 15:55:10 lXlDJy2J0
ポルジャパンに問い合わせろよ、ちゃんとww
内容証明で送ってもらえ。問い合わせコールセンターのねぇちゃんが
知らなったからって、詐称って言うなよ。
広報から送ってもらえw
おもろいことになってきた。
304:音速の名無しさん
10/03/07 16:20:13 XbgnnLmM0
>>302
>>285に間違いはないんだな？
>>303
うるせえよ
305:音速の名無しさん
10/03/07 16:32:15 lXlDJy2J0
>>304
PJの広報課に内容証明だぞw
まさか、電話で聞けばいいとか思ってないだろうなw
ちゃんと「PJが承認していない活動を代理店のCOXがやっている」と聞くんだぞw
306:音速の名無しさん
10/03/07 16:33:16 FIXTknyg0
>>304
なんだか自分は中立と言いつつ、人の意見を極端に気にするんだな
本当に中立なのか？ｗ
とりあえず、質問に答えるとすれば、チームがワークスというならワークスなんでしょ
少なくとも、現状では俺にはそれを否定する証拠を持っていない
つか、>>285って、俺の意見じゃないんだけどねｗ
307:音速の名無しさん
10/03/07 16:34:54 VKYb3DUr0
先月上旬にチケット買っちまったから今回応援シート買うお金がない
せめて応援シート発表がもう少し早ければ･･･
ところで今回行く人でもてぎでやった「寄せ書き」みたいな事やるの？
それともアレって応援シートの特権なんだっけ？
もてぎ行けなかったからどうやってたんだろ
308:音速の名無しさん
10/03/07 16:44:57 O18RFJHP0
>>307
あの寄せ書きはファンの一人が集めていたものだし、別に特権とかじゃないよ。
ただ、いつどこで書くってわけじゃなかったから応援シートの人が書きやすかっただけで。
パドックパス持っていた人なら、何度か見かけたんじゃないかな。
309:音速の名無しさん
10/03/07 16:51:28 VzhC1JHi0
>>307
あの寄せ書きは、応援シート云々でやってたものではないですよ。
ピット裏とかでも何度か寄せ書きをお願いしましたし…
まさか、あれほど多くの方に書いていただけると思っていなかったので、
右下にでかでかと絵を書いて申し訳ないな～と思っております(=ﾟωﾟ)ﾉ
310:音速の名無しさん
10/03/07 16:53:46 hfTcBi+q0
だから、輸入代理店のワークスなんて無いんだってば。
世界中どこ探してもないから。
そんなにワークスって主張するなら、おまえらがポルシェAGに聞けよ。
どう考えてもワークスじゃないから、「輸入代理店のワークス」って誤魔化してるんだろ。
ワークス論争について立証しなければならない側があるとすれば、それは肯定派だろ。
自分がブランド品の服を着ているとする。本物だと思って着ている。
友人から、「おまえそれ偽物だよ」と言われました。
当然自分は納得いかない。その時、メーカーに問い合わせして聞くのは誰？
当然自分だろ？
311:音速の名無しさん
10/03/07 16:58:11 vAx2kftaO
代理店が既製品のマシン買って参戦するのは、どんなに定義を広げても
ワークスなんかじゃないのは自明のこと。
問い合わせろだのソース出せだのという寝言に付き合う必要はない。
自明な嘘は叩かれて当たり前。
312:寄せ書きの人
10/03/07 16:59:38 6gMflKru0
もてぎで寄せ書き作ったもんです。
あれはシーズン最終戦で何か形に残る応援をしたいなぁと思って作ってみました。
>>308の言う通りいつどこで書くとか案内とか何も考えずに行ったのでgdgdだったのが反省点。
自分も応援席ってのもあったし。
書いてくれた方ありがとうでした、書きたかったのに！！て方いたらすまんでした。
ユザワヤで布やアイロンプリント用紙買えばすぐ作れるから今年もやって良ければやってみたいす。
それより応援シートでARTAやnismoの応援団みたいなでっかいフラッグ振ってみたいw
でもお高いんでしょ？
313:音速の名無しさん
10/03/07 17:05:53 toAvY71DO
>>312
あの旗振りは邪魔に感じる人も多いからオススメは出来ないな
314:音速の名無しさん
10/03/07 17:09:29 vAx2kftaO
なになに？今度は旗振りで他の観客の邪魔を始めるの？
始末が悪いなキモオタは。
315:音速の名無しさん
10/03/07 17:11:35 NQafzuggP
>>310,311
自演するならせめて時間置けよ・・・・
アンチって頭悪いな
316:音速の名無しさん
10/03/07 17:13:03 gpJtLq0O0
>>310
＞友人から、「おまえそれ偽物だよ」と言われました
ぷっ、お前知らないの？としか思いませんが、何か？
俺はGSRwithCOXの代表の説明で納得している
偽物だと説得したいなら、出来るだけの材料揃えなよ
待っててやるからさ
317:音速の名無しさん
10/03/07 17:13:04 lXlDJy2J0
>>310
>>311
お前ら苦しすぎるw
逆切れかよw
偽物の証明が欲しいんだがw
話になんねw
318:音速の名無しさん
10/03/07 17:13:42 /JssUhgD0
>>312
ファン以外から見ると
「旗振りｳｯｾﾞｗでもあいつら速ぇーし我慢してやるわい」
てな感じだと思うのね
今のチームでやるとフルボッコされるかもｗ
これはミクとかグッスマとか関係なくね
319:音速の名無しさん
10/03/07 17:13:54 jiFi/Vvi0
>>228
遅レスだけど、㌧クス
自分もトランポにマシンを積み込むところを撮影しようと１８時過ぎまで待っていたけど、
閉園時間（１８時３０分）が迫っていたので、泣く泣く諦めて帰りましたよ。
撤収作業って、わりと時間掛かるのね･･･
蛍の光が流れる真っ暗な遊園地もなかなかのものだったｗ
320:音速の名無しさん
10/03/07 17:16:47 FIXTknyg0
>>312
俺も大きな旗振りは感心しない
どうしてもと言うなら、周りに人が少なく迷惑になりにくいところでやって欲しい
それでも、周りが文句を言ってきたら即座に止めるくらいの気持ちで居て欲しい
321:寄せ書きの人
10/03/07 17:18:40 6gMflKru0
>>313 >>318
そっかー、じゃやめときます(アッサリ
>>リアカー様
ご無沙汰してます、またサーキットでお会いしましょう!!
322:音速の名無しさん
10/03/07 17:20:44 hfTcBi+q0
いいね。人の言うこと真に受けてすぐ金出す奴らは。
こういう、別にレースの事知らなくてもキャラで金出すやつらを狙い撃ちだもんな。
目を覚ましてやろうと親切心で言ってるのに、コイツらはなぜ上から目線なんだろうか。
宗教とまったく一緒だな。盲目の信仰心。
323:音速の名無しさん
10/03/07 17:23:41 tpXTfnkd0
>>322
どんなプロスポーツも宗教みたいなモンだろww
野球だろうがサッカーだろうがファンからのお金で成り立ってる
君はプロスポーツ見ない方がいいよ
そんな卑屈な考えしかできないならな
324:307
10/03/07 17:23:44 VKYb3DUr0
>>308,309,312
情報㌧
寄せ書き、やるなら是非参加したい！
あのカタチならチームにいい気合が入れられると思うし
旗振りは･･･このチームのファンの規模を考えたら時期尚早かな
･･･でもやったら気持ち良さそｗ
325:音速の名無しさん
10/03/07 17:24:35 NQafzuggP
>>322
つ【鏡】
326:音速の名無しさん
10/03/07 17:25:17 Y6LyBvI20
小さな親切大きなお世話（笑）
327:音速の名無しさん
10/03/07 17:27:23 lXlDJy2J0
>>322
お前、いくら何でも釣りだろwww
マジで言ってるんならヤバすぎwww
328:音速の名無しさん
10/03/07 17:31:02 gpJtLq0O0
>>322
別にワークスだから出すんじゃないから
周囲を観て、そんな簡単なことも判らない？
目が覚めてないのは、ドッチなんだろうｗ
329:音速の名無しさん
10/03/07 17:38:26 HHCWmbDs0
【煽り、ネガティブ荒らし等はスルーで】
暇つぶしに煽ったり、わざとネガティブなことを書いてスレを荒らす人達が居ます。
IDやコテハン名であぼーん設定し、相手をしないようにしましょう。
煽りに反応してしまう人も荒らしです。
330:音速の名無しさん
10/03/07 17:44:38 xBj3kqRt0
鈴鹿に関しては
URLﾘﾝｸ(www.suzukacircuit.jp)
※観客席での応援旗の使用は、他のお客様のご迷惑にならないよう、
小型のもの（おおむねA3サイズ程度）でお願いします。
と、しっかり明記されてる
>>312
おまいさんは、去年、旗を作った時は、このスレで
旗を振るつもりは無いとか言ってたよな？
331:音速の名無しさん
10/03/07 17:46:40 YKCmoLDa0
ミクGTのカラーリングは去年と同じくＹＭＧ１確定か
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
第１戦のレイアウトというからには毎戦カラー変えそうだな
332:音速の名無しさん
10/03/07 17:54:55 Y+S/Rjml0
>>322
>親切心
つ、ついに本音が？？？
議論スレの初期には結構いたが今は絶滅危惧種だなｗｗ
俺も含め他人から「心配される」こと自体慣れてない連中だぞ
理解できるわけがない->余計なお世話
おとなしく議論スレにもどってこい。
ここは応援スレだ。
単なる煽りに思えなかったのであえてレス
333:音速の名無しさん
10/03/07 17:57:50 VzhC1JHi0
>>321
ご無沙汰です。
２０～２１日の鈴鹿に行きますので、見かけたら声をかけてくださいませ。
そういえば、今シーズンから「レーシングミク」になったけど、絵を描くにあたって
なにか制限ができてしまうのかな…？
昨年までは公式絵が使われていたから、クリプトン社のPCLどおり非営利であれば
心配せずに描けたけど、今度のレーシングミクはどういう扱いなのかちょっと心配ですね。
ネルとかハクとかのように、ミクの２次創作としての覚書があれば準拠すると思うけど…
334:音速の名無しさん
10/03/07 17:58:36 YKCmoLDa0
どーでも良い話題で盛り上がれる ID:hfTcBi+q0 は楽しい奴だなぁ
楽しい休日過ごせましたかｗ
335:音速の名無しさん
10/03/07 17:59:07 Jm6SO+SHO
>>330
※特別応援席につきましては、応援旗の使用に関し、
異なる運用をする場合がありますので、ご理解ご協力をお願いします。
ともあるんだか…
まぁ他の人に迷惑をかけない程度にはするべきだよな
336:音速の名無しさん
10/03/07 18:02:30 r/mWiEeY0
親切心ｗ
どっちが上から目線なんだかｗｗｗ
337:音速の名無しさん
10/03/07 18:04:04 Y6LyBvI20
やばそうなら”レーシックミク”とか”グットースモールカンパネェ”とかボヤカすかアリエネーくらい似てないやつでいく！
338:音速の名無しさん
10/03/07 18:04:53 Tdq5q/oWO
>>328
ポルシェワークスを歌い文句にして個スポ集めして
ポルシェがそれを否定したなら
立派に詐欺だよ
339:音速の名無しさん
10/03/07 18:06:41 FIXTknyg0
正直なところを書いてしまえば、旗振りに関しては、サーキット側やGTAがきっちり旗振りゾーンというのを決めてしまって
そこ以外での大きな旗振りを一切禁止してしまえばかなりの不満解消になると思うんだけど
当然、旗振りの所と、普通の観戦場所は離して観戦者に邪魔にならないようにしてね
鈴鹿だったらAスタンドだったり、もてぎだったらD席付近とか
340:音速の名無しさん
10/03/07 18:18:12 wZYOKfXL0
>>333
ネルとかと同じ扱いでしょ。クリプトンが許可出してるんだから。
341:音速の名無しさん
10/03/07 18:21:46 VzhC1JHi0
>>340
だと思いますけど…その辺の明文化されたものが出てないのでちょっと心配…
GSRに問い合わせようかな…
342:音速の名無しさん
10/03/07 18:23:03 BKthdg9I0
|￣￣￣￣￣￣|||||￣￣￣￣￣￣|
. |￣|￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣|￣| 十 三 階 段 の ー ぼ る ぅ ～♪
. | | .|| .| |
. | | .|| .| | ミ ク は も う ～♪ 中 古 女 ニ ダ ～♪♪
. | | ∧||∧ | |
. | | < / ⌒ヽ | | ワ ー ク ス ホ ラ 吹 き ゃ き っ と ～♪
. | | | | | . | |
. | | ∪ ﾉ. ﾉ . | | 個 ス ポ が 釣 れ る と 信 じ て た ね ぇ ～♪
. | | | | | . | |
. | | ∪J | | ワ ー ク ス じ ゃ な か っ た ～♪ い つ の 日 か ～♪
. | | . | |
. | | . | | バ レ た ～ 時 に は 終 わ り さ ぁ ～♪♪
|＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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| ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
343:音速の名無しさん
10/03/07 18:33:40 +uB5SM5A0
>>341
まあ、そこまで神経質にならないでも大丈夫と思うけど
不安なら、確認は取っておいた方がいいんじゃないな。
イラスト楽しみにしていますよ、またサーキットで盛り上がりましょう。
344:音速の名無しさん
10/03/07 18:37:19 6gMflKru0
>>333
鈴鹿は今回行けないので自宅からミクポルシェの快走を祈ってます（ー人ー）
5月の富士は前回と同じく会社の人と行く予定です
レーシングミクについては版権とかその方面知識無いので…いや、むしろですよ
996と言う歴戦のお姉様が
ポルシェのRRレイアウト特有のおっきくてプリンとしたお尻と
ボンネットの給油口を胸元の大きな露出にしたポルシェたんを…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
旗の事教えてくれた方勉強になったす、あざっす。また寄せ書きやる時は宜しくです～
345:音速の名無しさん
10/03/07 18:40:24 0H+ma9iq0
>>344
> 996と言う歴戦のお姉様が
FFTのアグリアスの口調でしゃべりそうだw
346:音速の名無しさん
10/03/07 18:56:53 +IGQ4m9K0
>>338
ワークス、ワークスいっているがワークスの意味の定義はハッキリしないんだよね
それなのにポルシェが否定ってのがわからん
ソースがあればみたいのだがどうだろう？
347:音速の名無しさん
10/03/07 19:05:42 VzhC1JHi0
>>343
ありがとうございます。
今、グッドスマイルレーシング様に「レーシングミク」の権利関係についての
問い合わせメールを出してみました。
クリプトン社のPCLが適用されるのであれば、今までどおりなので楽なのですけどね…
348:音速の名無しさん
10/03/07 19:07:35 hDupZTtt0
やっぱりM字開脚した股間に給油だろう
349:音速の名無しさん
10/03/07 19:08:12 v5yqeeJL0
ただいま、初音ミクGT新車デザイン検証中で残業だあああああ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
350:音速の名無しさん
10/03/07 19:57:26 r33DYPqI0
>>349
お、始まったのね。
351:音速の名無しさん
10/03/07 20:02:15 vz7ebj540
ワークス・それで無い関係なく、速けりゃいいんだろ？
KONDOとかIMPULとか、ワークスのNISMOより速く、勝つレースもあるんだから。
352:音速の名無しさん
10/03/07 20:21:36 jPwjOLXg0
うし、給料出たら個スポ申込むぜ。
353:音速の名無しさん
10/03/07 21:08:59 6KrJkaRq0
今回スタッフが着てたコートが５万コースの特典になるのかな？
３度目の正直で今回こそ５万コースと思ってたが、開幕戦の応援席ポチッたのでまたムリだｗ
ひざ掛けも買う予定だし
漢シールは缶バッチに貼り付けて漢バッチにする予定
354:音速の名無しさん
10/03/07 21:20:35 BKthdg9I0
これまでのあらすじ
2/23首謀者（ハッカーもどき、北工作員？）2ｃｈテロ用サイト立ち上げる、鯖が米にあることは知っている。
決行日3/1と表明
↓
（2/26 キムヨナ金メダルとる）
↓
3/1 たまたま見つけたロシアとヨナの話題で一般人を焚き付けテロ開始、ほとんどのねらーは知らない。
中央日報もテロを煽る。韓国政府、プロバイダー黙認
サンフランシスコ、米企業PIE攻撃受ける、2ｃｈ鯖、他社鯖ダウン、損害250万ドル。
↓
3/4 2ｃｈトップページに再攻撃、撃退影響なし。
↓
3/5 PIE、FBIに資料提出、FBI日本支局（*1）ソウル支局に連絡、捜査開始
サンフランシスコ、サイバーテロ会議FBI長官出席
↓
3/6 日本で土建会社のキム、警察署へ出頭要請（*2） ←いまここ
（2ｃｈトップページに再再攻撃、撃退影響なし。？）
↓
首謀者、中央日報逃走
↓
シュワちゃん目覚める「 I'll be back 」
（*1）在日アメリカ大使館には駐在官が3班体制で常駐している
（*2）ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:761番)
日付は日本時間です
355:音速の名無しさん
10/03/07 21:22:58 jiFi/Vvi0
>>353
そのことをチームスタッフに聞いてみたけど、あのスタッフジャンパーに近いデザインの
もの（可愛らしいデザインとか言ってたｗ）が個スポ特典（５万円コース？）になるみたい。
とにかく、正式発表（３月１５日だったっけ？）まで待ってましょう。
356:音速の名無しさん
10/03/07 21:34:24 RqPUAKEP0
ﾏｽﾀｰ 個スポとミクヲタに㌧ｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
357:音速の名無しさん
10/03/07 21:34:28 6KrJkaRq0
>>355
情報サンクス
金曜日はあのコート無かったから実物見てないけどデザイン変わるのねん
358:音速の名無しさん
10/03/07 21:46:09 jiFi/Vvi0
>>357
あの服は、土曜日（６日）の昼頃に現地に到着したそうです（広報ブログに書いてあった）。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
なので、金曜日は誰も着ていなかったわけです。
ちなみに、（ブログ上には書かれていないけど）袖の部分にポルシェの大きいロゴが
入ってました。
359:音速の名無しさん
10/03/07 21:46:31 S1x05NVf0
さっきから、PCの前で応援シートどうするか悩んでいるのだが
★お申し込み〆切は【グッズ付応援シート】、【旗付き応援シート】とも
に3月9日（火） AM15:00となります。
AM15:00って何時だ？ｗ
360:音速の名無しさん
10/03/07 22:04:53 S7IQOEZY0
>>359
午前三時だなw
361:音速の名無しさん
10/03/07 22:23:13 edjC/yC50
>310
こいつに言わせると高千穂はダラーラワークスじゃ無いしル・マンもレイナードワークスじゃ無かったらしい
黙れよ知識も知恵も無いニワカはｗこんなんにおめーらもひっかきまわされてんな
362:光速Ⅱ ◆AB1nU37FA45j
10/03/07 23:01:02 LNXnBHRe0
>>361
趣旨には納得するが、名前は正しく書いてやれｗ
＞隆智穂
363:音速の名無しさん
10/03/07 23:16:32 edjC/yC50
＞362
ゴメソ違和感無かったｗ
日本探すだけで代理店ワークスあるわあるわｗ上記以外にもG-forceやらローラやらの森脇ノバとかな
364:音速の名無しさん
10/03/07 23:23:24 SCZ2BC6C0
>>363
おお、ありがたい。
このスレ俺も含めて初心者多いから知識無いのよ。
変なのに粘着されてて参ってた。
365:音速の名無しさん
10/03/07 23:32:28 3lTk3+hV0
>>310
つ【全日本F3000やF3の頃のチームルマン】
世界で唯一サイドポンツーンにでっかく「レイナードの狐の紋章」くっつけて
エイドリアン・レイナードはじめ本国のエンジニアが頻繁に来日して
当年中に顧客向けのアップデートパーツに盛り込む内容から翌年の車の開発に関わることまで
色々な開発作業をするためのテストベッドに使ってたわけよ。
逆に欧州ではエディ・ジョーダン・レーシングがF1に移って以降は
レイナードの「ワークス」っていわれるチームは存在してなかったはず
＜むしろ91年以降は業績が上がって組織が大きくなってたせいもあってか
希望するチームに有償でエンジニア派遣して直で技術サポートを行う方向にいった
366:音速の名無しさん
10/03/07 23:32:43 edjC/yC50
＞364
気にすんな只のオッサンだｗ
下手すりゃこのセリフが言えるぐらいのな
「こちとらてめーが生まれる前からレース見てんだよ、disコメ垂れ流すだけなら家でママのおっぱいでも吸ってろばぶぅ」
367:音速の名無しさん
10/03/07 23:33:51 3lTk3+hV0
>>361
そういえばスーパーノヴァとは別に「ダラーラ・オートモビル・ジャパン」
（ホセ・コルドヴァとかが乗ってた）ってあったけどあれはどういう組織だったんだろう。
368:音速の名無しさん
10/03/07 23:43:28 SCZ2BC6C0
いや、詳しい人たちマジでありがとう。
これで少しは荒れなくなると思うわ。
369:音速の名無しさん
10/03/07 23:53:06 3lTk3+hV0
向こうのスレで繰り広げられてた議論で思い出して調べてみたら
ダラーラの輸入業務してた倉庫会社さんの社史に載ってたw＜ダラーラ・オートモービル・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.nippack.co.jp)
370:音速の名無しさん
10/03/08 00:11:48 y019GBx10
>>366
いい歳して痛車の応援かよ、キモイわ
371:音速の名無しさん
10/03/08 00:18:17 ijE1d6ubP
>>370
涙拭けよ
372:音速の名無しさん
10/03/08 00:35:57 x/1BlPk40
>>370
ハンカチ貸そうか？
373:音速の名無しさん
10/03/08 00:37:14 Xqc0dNze0
横レス失礼
>>365
そういやチーバーのレイナードにでっかく「Promice/Laynard」(スペルは間違ってるな…多分)
ってロゴ入ってた思い出したけどその位の時期かな？
あの当時はラリーとスポーツカーレースばっか見てたからまさかレイナードワークス
だったのは知らなかった。
一つ賢くなりましたわw
374:PVの人
10/03/08 00:41:31 1R8jX/4s0
昨日撮ってきた映像でこんなの作ったんで良かったらどうぞ
ミクポルシェ「The secret garden」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
しかし手袋が必要になるとは思わなんだ
375:音速の名無しさん
10/03/08 00:42:01 DxkYOxynP
>>365
それってサテライトチームっていうんだよ。
GTでいうなら、トヨタ・ホンダ・星野近藤とおなじ。
論破したつもりでしょうが残念でした。お疲れ様でした。
376:音速の名無しさん
10/03/08 00:43:11 kaAEj/sZ0
かくして、ワークス捏造の話フリダシに戻るのであった。
377:音速の名無しさん
10/03/08 00:51:01 Xqc0dNze0
JGTC時代のお話
GTA「プライベーター対象のタイトルを創設したいんだけど」
日産・ホンダ「いいけどウチはプライベーターに入るか微妙なんだけど」
トヨタ「ウチは全部プライベーターだから全部対象ね」
日産・ホンダ「ちょ、おまwそれはねーわwww」
かくしてプライベータータイトル創設は頓挫・消滅しましたとさ。
378:音速の名無しさん
10/03/08 00:52:17 w7zfE2MR0
>>373
Promise＆Reynardね。
メインスポンサーがユニマットとかLemoNed（XのHideのプロジェクト）
とかになっても基本的には同じ。
>>375
貴方の思ってる「サテライトチーム」ってものの概念が分かんないから何とも言いようがないな。
379:音速の名無しさん
10/03/08 01:00:17 Xqc0dNze0
やっぱ間違ってたかorz。
基本的にサテライトもセミワークスもワークスチームが存在しての事だと思うんだけどね。
そのカテゴリーにワークスが出てないなら事実上のワークス扱いだと解釈してるんだけど、
サテライトチームの車両で開発するって話は聞いたこと無いから、車両開発を担当するチーム
＝ワークスと解釈して問題は全く無いかと。
前にも書いたけどWRCでランチアワークス(アバルト)が撤退した翌年にジョリークラブ
(ランチアのセミワークス待遇のカスタマー)がマルティニのスポンサー引き継いで、
参戦・ランチアのワークスチームとして参戦してた。
この場合はチームスタッフは全員ジョリークラブの人間でアバルトは車両開発のみ担当
してた。
380:音速の名無しさん
10/03/08 01:08:46 w7zfE2MR0
>>379
だと思う。「他のカスタマーチームに対して優先的に技術サポートを受けて車両開発を行ってる」
って立場のチームについて、いきなりそれを「サテライトチームです」
っていう表現を見た覚えがない。サテライトって言った場合には「それ以上の優越的地位のワークスチーム」
ってのが走ってる状況が前提になるからね。
381:音速の名無しさん
10/03/08 01:11:16 SX69UKJ40
シテヤンヨ 出現の予感
382:音速の名無しさん
10/03/08 01:17:46 nrn9UBmF0
で、輸入代理店のワークスが存在しないって話はどこに言ったの？
383:音速の名無しさん
10/03/08 01:23:43 YO5kguWE0
>>379
現状のＳＧＴ、トヨタが全車サテライト。ワークスはいない。
384:音速の名無しさん
10/03/08 01:23:47 2B0XjXGC0
ところで気になるのがピットの位置なんだけど富士の場合は
ハンコックのピットが去年の9月の時は16番ピットでZ4はBパドック38番だったんだけど
今年もそうであってほしいなぁ、そうじゃないと坂東親分に目をつけられてしまう
レギュレーションもその関係で変わったしね。
385:音速の名無しさん
10/03/08 01:24:36 R9eq5OQp0
>>382
論議スレではちゃんと論議できるから
そっちに行くヨロシ
思いの丈をぶつけてくるがよい。
386:音速の名無しさん
10/03/08 01:28:14 JMb+QXdy0
>>379
ジョリークラブ時代の話だと、WRCを知っていても最近しか知らない人だとアウトな話だと思うｗ
逆にシトロエンが一時ワークス撤退したときのクロノス時代の方があからさまなワークス移管だったよね
ドライバーを押し込んで、メカニックも一部クロノス側に出向いていたし
ついでに言えば、チームもワークス扱いのマニュファクチャラー1で登録をされていたし
387:音速の名無しさん
10/03/08 01:30:27 z8OiC/X70
>>383
ホンダもすべてサテライト。ワークスはいない。(ワークスはMTEC)
トヨタはワークス(TRD)が開発して、サテライト4チームに供給
その年の成績によって支援レベルのランクが変わる。
388:音速の名無しさん
10/03/08 01:30:30 w7zfE2MR0
>>383
そうなるとなったで例えば国際F3000でのレイナードみたいに
「トヨタから各チームにエンジニアが派遣されて技術支援を行う形態」で
建前通りの状況を実現してるのか、
もしくは「表向きは全チームサテライトだけど内部的には実は序列があってry」
なのかって話になってきそうな気はするなw
JTCC末期の頃にチェイサーが回ってくるチームとエクシヴのチームとあって、
なおかつエクシヴ使ってる中にもサテライト格で優先的なサポート受けられてるチームと
カスタマーチーム（BMWみたいに普通にお金だけで買えたかは知らんけど）
みたいな感じでの序列はあったわけだし。
まあ感覚的にいえばそれは80年代の世界GPオートバイレースでのヤマハの仕事にも近いかもね
＜マルボロ・チームアゴスチーニをしてメーカー直系純ワークスってわけでもない
389:音速の名無しさん
10/03/08 01:33:16 z8OiC/X70
>>387
ホンダはMTECでなくてホンダレーシングだったね。
390:音速の名無しさん
10/03/08 01:38:34 w7zfE2MR0
>>386
そのシトロエンの場合の「ワークス移管」の基準が適用されちゃった場合には
スーパーGTで表向き「ワークスなんていませんよ手前共は全車サテライトです」
ってのも実際には通らないって可能性はあるわけか
＜いや表面上どう繕ったかは知りませんがそりゃワークスです
391:音速の名無しさん
10/03/08 01:39:16 Xqc0dNze0
>>380
ってぇか海外の場合ワークスか否かってのは日本以上に曖昧なんじゃないかなと。
またWRCの例になるけどコンストラクタータイトルのポイント制度でワークスノミネート制
ってのがあって、資金のあるメーカーだとワークスが4台出走の内3台をノミネートさせてた
んだけど資金に乏しいメーカーだとカスタマーチームや輸入代理店(ディーラーチーム)
の車も含めてノミネートしてたりしてるし。
三菱の場合ラリーアートジャーマニー(ラリーアートと資本関係無し、車両の貸し出しのみ)だったり
トヨタだとTTS(こちらも資本関係無し)等。
>>383
トヨタの場合トムスはワークスなのは公然の秘密なのでは？
↑で書いたJGTCのプライベータータイトルの話でもトムスの扱いで紛糾したって記事を
読んだ記憶があるんだけどね。
JWRCのモンスタースポーツ(モンタジの会社とは別会社)と同じ隠しワークスとしか思えないんだけどね。
392:音速の名無しさん
10/03/08 01:42:09 z8OiC/X70
>>388
トヨタはTRDが全面的に出るようになった87年ころ(トヨタ・チーム・○○○)から
序列つけるようになりましたね。
トムス+サード→ルマン+トムス(以下略)→セルモ+トムス(以下略)
というような流れで
393:音速の名無しさん
10/03/08 01:45:43 z8OiC/X70
>>391
>>トヨタの場合トムスはワークスなのは公然の秘密なのでは？
トムスといえど、結果が出なければTRDからの支援ランクが悪くなります。
394:音速の名無しさん
10/03/08 01:46:08 w7zfE2MR0
>>391
FIA-ST時代のBTCCで「プライベーターチャンピオンシップ」に出てたチームってのは
払い下げ買うか「お客さんとして」車作ってもらってるかに限られてたはず
＜日産プリメーラのマット・ニールとかトヨタカリーナEに乗ってたジェイムズ・ケイとか
もしかすると割と「あれはワークスじゃありませんサテライトです」
的な言葉遊びを許さなくて「メーカーから支援受けてりゃそりゃワークスだよ」なんじゃないのかと。
395:音速の名無しさん
10/03/08 01:50:38 z8OiC/X70
モンタジさんのはややこしい。
モンスターとスズキスポーツとモンスポと・・・
モンスター=スズキスポーツ=モンスポでもあるので。
396:音速の名無しさん
10/03/08 01:53:02 w7zfE2MR0
>>393
そりゃまー「最優先でサポート受けて最新の道具が来てて」それで負けるようだったら
他のチームに優先権回されるのは当然だろうねぇ。
メーカーが傭兵系のモータースポーツ企業（プロドラとかTWRとか）に
ワークス活動下請けするのが当たり前の欧米だったら
サテライトに降格どころか丸ごと切られて委託先自体が変わっちゃうなんて珍しくもないし。
397:音速の名無しさん
10/03/08 01:53:53 DxkYOxynP
>>391
トムスは一時期成績悪くて開発からはずされていましたよ。
寿一がトムスに移籍してから復帰したけど。
398:音速の名無しさん
10/03/08 01:58:45 Xqc0dNze0
>>393
今はそうなのか、その場合だとメーカーからすれば待遇の差って形でワークス
扱いのチームを選別出来るから美味しいのかもね。
>>394
マット･ニールは前年型のプリメーラだったね(Rサスがマルチリンクの)
逆にプライベーターの基準はしっかりしてるのかも。
JWRCもメーカー育成ドライバーを隠れワークスで参戦させるから結局ワークス解禁になったし。
399:音速の名無しさん
10/03/08 02:01:34 z8OiC/X70
>>396
>>メーカーが傭兵系のモータースポーツ企業（プロドラとかTWRとか）に
彼らは自分たちの仕事に誇りと自信があるからGSRのようにワークス自称しませんし。
ワークスというと、自分たちの手柄をメーカーに持っていかれてしまうので。
400:音速の名無しさん
10/03/08 02:03:12 Xqc0dNze0
今までのレス読むとファン・メーカーによって解釈は様々に分かれる位ワークス
チームって基準はかなり曖昧って感じに受け取れるね。
誰が正しいとも間違ってるとも言えないって思えるよ。
401:音速の名無しさん
10/03/08 02:05:10 z8OiC/X70
>>398
メーカーとしてもサテライトに丸投げしていれば、失敗しても責任逃れができますから。
美味しいところだけメーカーは持っていける。
だからよほどのことがない限りワークスとしては出てこない。
402:音速の名無しさん
10/03/08 02:05:48 Xqc0dNze0
ん？でもプロドラはスバルワールドラリーチームでエントリーしてただろ？
確かにTWRはエントリーリストでもTWRジャガーと名乗ってたけど。
403:音速の名無しさん
10/03/08 02:07:40 w7zfE2MR0
>>399
例えばシュニッツァーのWTCCチーム場合
「BMW・チーム・ドイツ」で逆にシュニッツァーの名前が出てないらしいんだけど…＜自称するしない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
BTCCのフォードワークスとかも「ウェストサリーとシューベルとレイナードの混成部隊」
（その前はフォード系老舗チームのアンディ・ラウスで、後年には確かプロドラとも組んだはず）
だったけど、表向きは一貫してフォードのワークスチームを貫いてた。
404:音速の名無しさん
10/03/08 03:01:40 6aUGd7uR0
しかし勉強になるなこのスレは。。
そんなオレはさっきまで
ヨシムラがワークスだと思ってましたw
405:音速の名無しさん
10/03/08 03:10:00 w7zfE2MR0
>>404
スズキが自社ワークス組織してTT-F1やスーパーバイクに本格参戦するまでは
ヨシムラが「一介のカスタマーチーム」とか「有力プライベーター」って感じじゃなかった記憶はあるけど
あの当時ってどういう関係だったのかね。
イメージ的にいえばSP忠男とヤマハより近かったような気はするんだけど。
406:音速の名無しさん
10/03/08 03:10:45 YO5kguWE0
関係ない方向に話が流れているが
結局、メーカーあるいはメーカー移管のファクトリーが直接手を伸ばすかどうかというのがワークスと非ワークスの境目。
メーカーの資産（資金、設備、人材その他）を使って支援するのがワークス定義でしょう。
もちろん、ＴＲＤやニスモ、ＭＴＥＣはメーカー移管のファクトリーであり、各メーカーの研究所が関わっている。
童夢に関しては、メーカーから委託を受けた開発なので、そこから作られる車はメーカーが製作したとみなす事ができる。
（類：プロドライブ＝スバルWRC ダッソー＝プジョー905 ジャガー＝ＴＷＲなど）
問題は、そのようなメーカー製の車両をどのような形態のチームが動かすかと。
これについては、ポルシェは非常にハッキリとしている。
ワークスチーム、あるいはポルシェの関与はポルシェＡＧの声明、あるいはリリースにて発表される。
昨年は、ポルシェＡＧ契約、つまりワークスドライバーがアウディでルマンに出場する事がＡＧから発表されている。
また、今シーズンは、ハイブリッドカーでルマンに出場すると言明。
これについては、ワークスチームとの記述はないが、「バイザッハのモータースポーツ部が関与する」と公式リリースに出ている。
通常のカスタマーチームのポルシェについては、結果記載だけあるのがＡＧのリリース。
また、「隠れワークス」については、ジンガー博士の貼り付いているチームが隠れワークスなのが常識だった。
もちろんその場合、ワークスチームは出場していない。というかこの何年も、「ポルシェ・ワークス」と公言できるチームは姿を現していない。
昨年、ワークス契約のドライバーがニュルで４連覇したマンタイ・ポルシェに乗った時も
ポルシェはそのチームがワークスだとは言わなかった。
以上、ポルシェのワークスに関して。
407:音速の名無しさん
10/03/08 03:27:57 1lJFekJj0
そもそも、
「ポルシェ・ワークス」と
「正式インポーターのワークス活動」は全然意味が違う。
「ポルシェ・ワークス」はより固有名詞化している。
お互い、言葉からのイメージを略して使うから
「ポルシェ・ワークス」≒「正式インポーターのワークス活動」
みたいなことになって、おかしくなってるだけだろう。
「ポルシェ・ワークス」は「正式インポーターのワークス活動」ではないし、
「正式インポーターのワークス活動」は「ポルシェ・ワークス」ではない。
シンプルな話じゃないか。
408:音速の名無しさん
10/03/08 03:57:28 w7zfE2MR0
>>407
だがそこで「チームルマンのレイナードによるレース活動」
を普通に「チームルマンのワークスカーであり、かつ世界唯一のレイナードワークスチーム」
とする感覚をごく当たり前としていた90年代っ子は
>>406的な極度に狭義なワークスチーム認識を聞いても何かすっきり落ちてこないものを感じるし、
「正式インポーターのワークス活動」と「メーカー自身のワークス」の両方を兼ね備えることがありえないとも思えないわけでね。
地理的事情とかマンパワーとかの関係でメーカーが直接関わることが難しいから
インポーターに実作業を委託するってのは
ルマンやノバの場合以外に「インディカーにおけるローラとチームハースとの関係」って例もあるし。
まあ昔はそれこそチーム側で車体作ってスポンサー探してってところにエンジンだけ借りてきても
ワークスチームだって呼ばれたり、「車の所有権がどうとかメーカーからの開発委託がどうとか」
まで厳格な繋がりが認められない者すなわちワークスにあらず、みたいな見方じゃなかったからね。
これでもし実際にシーズン始まって997GT3R届いて、COX/GSRの車に
ポルシェのエンジニアがたびたび来日してあれこれしてるようだったら「なーんだやっぱりワークスなんじゃん」
となるのが古くからのレースファンの感覚だと思うね。
少なくとも「メーカーは公式に認めてないけど隠れワークス」とか「否定しても実質そういう待遇」だったら
「あいつらワークスじゃねーかwww」と見るのが目の肥えたレースファンの感覚だったからね。
少なくとも新車届いて本来の体制でチームが動き出す前から「あいつらがワークスなわけがない」
って否定するだけの材料を見出す方が難しいな。やってる仕事見なきゃ判断しようがないよ。
>>406
＞「ポルシェ・ワークス」と公言できるチームは姿を現していない。
ってことは「実態はまさにそのもの」ってチームとか、「そう言われたらそうであることを否定できない」
ってチームは存在したわけだ。
ならば、その1つが極東のインポーターのチームだったとしてもおかしくはないな。
409:音速の名無しさん
10/03/08 04:00:07 OmePQro40
今回のテストまでの流れを見ていると
車体のパッケージングと整備はCOX
チームの運営と広報はGSR
って明確に線引きされてるみたいだね
車体でGSRがいじれるのはカラーリングだけかと
ハンコックの件も変酋長は触れて欲しくなさそうだったけど
COXが採用決定すれば文句言えなかったみたい
とりあえずCOXが体制について正式リリースを出してくれれば丸く収まりそうなんだけどな
COXが整備、提供する「正式インポーターのワークスマシン」を
GSRがカラーリング、チーム運営して走らせる。
って感じで進んでると思うんだけどね
410:音速の名無しさん
10/03/08 04:05:53 w7zfE2MR0
そういえばJTCCでユニコルセがアルファ155走らせる時も
最初は車だけ作って売ってもらってこっちで楽しくレースしようって思ってたら
当のアルファコルセがノリノリになっちゃってドライバーとチーフメカまで派遣してきて
「いつの間にかJTCCにおけるアルファのワークスチームって扱いになっちゃった」
って話だったなw
まあ結果という面ではまるで思うに任せなかった覚えがあるのと、
JTCCのワークス/プライベーター分類でどっちに割り振られてたかは記憶にないけどw。
>>409
まあ断言出来る内容ってのはほぼそこまでじゃない？
ヴァイザッハが何らかサポートするのかってのは動き出してみないことには分からないから
始まる前から嘘吐き呼ばわりすることのほうが難しい。
411:音速の名無しさん
10/03/08 04:41:15 hY7ebeFrO
>>400
境界があいまいだからといって、区別が存在しないことにはならないよ。
代理店がレースやるのはワークスじゃない。どう頑張っても。
412:音速の名無しさん
10/03/08 04:46:00 hY7ebeFrO
>>318
それはないわ。邪魔なものは邪魔。
しかもキモオタの作った旗とか。
413:音速の名無しさん
10/03/08 04:51:45 hY7ebeFrO
>>365
このチームの立場と全然違いますね。
既製品買ってきただけの代理店はワークスじゃありません。
414:音速の名無しさん
10/03/08 05:47:30 w7zfE2MR0
>>411
んじゃF3000スレにでも乗り込んで「チームルマンとノバはワークスじゃなかったですよね？」
って聞いてきたらいいじゃないかw
＜代理店がレースやるのはワークスじゃない。どう頑張っても。
あと、出発点が既製品じゃなくてあんまり魔改造スペックのところからスタートしちゃうと
お客さんの車開発する＆走った成果自体がプロモーションになるという立ち位置でいえば
全く目的を果たせなくなるw
まあ「市販するつもりがないとかお客さんの車のサポートなんか関係ない」
って状況でウチだけ勝てればいいんですって立場なら話は別だろうけど
自動車メーカーの中では量産レーシングカー屋と近い立ち位置のポルシェが
そういう出方をするケースのほうが珍しいんでは。
415:音速の名無しさん
10/03/08 08:01:43 m92LIZlO0
ワークスがどうこうとか馬鹿なこと言わなきゃよかっただけのこと。
416:音速の名無しさん
10/03/08 08:04:56 ZiP11CcM0
ワー！クスクス、まだやってんの？
417:音速の名無しさん
10/03/08 08:12:20 yndYhi7j0
ところでワークスチームが新車くるまでの繋ぎとしても996なんて型落ちのしょぼい車使う理由は何なんだろう？
418:光速Ⅱ ◆AB1nU37FA45j
10/03/08 08:25:54 vp26/2Id0
まだ続いてたのかｗ
ちょっと鈴鹿に行ってくるからもう知らんぞｗ
419:音速の名無しさん
10/03/08 08:26:38 wujmigED0
>>417
単純明快
ＣＯＸの手持ちで即使えそうだったのが９９６だっただけ
420:音速の名無しさん
10/03/08 08:31:01 uhsV7fF30
>>417
時間なかったから。
手元にあるのが河村996だけだった。
421:音速の名無しさん
10/03/08 08:35:42 uhsV7fF30
ただですら反日タイヤで反感買っているところに
(プロレスで言うならWWEのWM17でのストーンコールドのヒールターンに匹敵する)
ワークスチーム発言でさらにおかしくなったわけで。
逃げるばかりで説明しないから余計おかしくなる。