09/03/12 00:43:13 Z3JQVWIC0
↑みんな走りは空気じゃんよｗ
251:音速の名無しさん
09/03/12 00:49:30 jDy0/TCV0
そうだよな
アタリまくりだよな
ハッキネンにアタリ
ヒルにアタリ
ジャックにアタリ
ポチにアタリ
おまけに一般人もにアタリ
ハズレタだったのは同世代のライバるぅ
いやいや顎から見れば大アタリだよなぁ なるほど。
252:243
09/03/12 00:50:32 xOmcAUi40
う～ん
そういう見方が一般的だったのか…。
・平均速度が昔より（たぶん）上がっている
・マシンのデバイスが増え、経験による補助の重要性が減った
・レースそのものの変化（燃料制限がないことによる、ひたすらプッシュし続けることが勝ちにつながる）
これらの要素から、どうしても「経験はないが勢いと体力はある」若手の方が有利かなと思ったんだ。
あくまで傾向としてそうなのでは？と。
各々のドライバー評価についてはちょっと荒れそうなのでやめときますｗ
今F1界で中年層の有力ドライバー…アロンソ、ライコネン、マッサ、バトン？あたりの今後次第で、
色々見えてきそうですね。
俺としては、みんなが言う通り年齢なんか関係ない！っていう結果の方が面白いので期待するお！
253:音速の名無しさん
09/03/12 00:53:11 xOmcAUi40
>>250
鶴さんをバカにするな！去年のフランスを見る限り、まだやれそうだと思ったんだが…。
あと、富士子は応援してるので頑張ってほしいが、そろそろ限界かなあという気はするｗ
バトンは嫌いだが、まだ可能性があるような気もする。嫌いだがｗ
254:音速の名無しさん
09/03/12 01:10:24 ccp860huO
何この雑魚チームのドライバーに必死な奴
255:音速の名無しさん
09/03/12 01:13:49 xOmcAUi40
>>254
うるせえｗ
デビューから見てるとそれなりに思い入れが湧くもんなんだYO！
256:音速の名無しさん
09/03/12 01:17:11 Z3JQVWIC0
鶴さんは中野真矢とだぶる
予選後は空気
富士子にいたっては窒素だろもうｗ
>>246の押すモントーヤのほうが存在感はあった
257:音速の名無しさん
09/03/12 01:29:15 jDy0/TCV0
正直モントーヤはもうちっとやれる男だと思った
でも・・・ラルフとそんなに遜色なかった時点で怪しいと思ってた。
モントーヤはキャラとかドライビングスタイルは文句無かったんだが。
ちっとスピードが足りなかったように思える。
鶴や藤子もカート時代は誰からも世界一と言われてたのに。顎の１００倍有名だったのに
わからんもんですなー
258:音速の名無しさん
09/03/12 01:33:57 jDy0/TCV0
○カート時代からF1に行くまで誰からも世界一と言われてたのに。
俺的には鶴も藤子もトップチームが獲得しようとしなかったことに違和感をもった。
ヒルジャックがトップチーム行けるのにってさ。
259:音速の名無しさん
09/03/12 01:58:00 yXCOuj3y0
ジャックは完全に名前です
ヒルはたまたま空いたからです
260:音速の名無しさん
09/03/12 23:38:12 gwd5TsLi0
まあこの世界じゃ運も必要だからな
261:音速の名無しさん
09/03/17 20:05:37 12hDNjEI0
>>258
イタリア人で各々の時代におけるトップチーム行けたのって、
パトレーゼが最後じゃないか？
鶴もフジもルノーで勝てただけマシじゃない？
262:音速の名無しさん
09/03/17 20:31:38 OxhvI/ykO
一流チーム フェラーリ
二流チーム ミナルディ
三流チーム 残り全部
263:音速の名無しさん
09/03/17 22:36:10 gMLMCuBt0
>>261
俺もそう思う。
ブランドルやワーウィックのように、勝ててもおかしくない実力があったのに
勝てる機会に恵まれなかったレーサーはごまんといるんだよね。。
264:音速の名無しさん
09/03/19 06:40:52 7rn7sTxA0
来年のF1レジェンズが楽しみだ。
F189や641/2がいっぱい見れるぜ
265:音速の名無しさん
09/03/19 21:47:23 7rn7sTxA0
age
266:音速の名無しさん
09/03/22 16:06:44 UCDw6JtR0
バームガートナー
267:音速の名無しさん
09/03/23 21:07:11 CDfuMQyO0
このスレを一言で表すと
顎ヲタ必死だなw
ってカンジか。
268:音速の名無しさん
09/03/23 23:43:02 XY80MCSE0
自分はシューヲタではないけども、
バリケロとシューが完全同待遇だったらどうだったかなんて、
なんかもう想像もつかないんだよなｗその状況がｗ
269:音速の名無しさん
09/03/24 00:52:44 tMyLTOByO
ベルガーアレジアーバインバリチェロマッサ。
この辺りはここ20年のフェラーリでも下のクラスだな。
270:音速の名無しさん
09/03/24 01:29:39 BfDqirxPO
その中だったら同クラスのライコネンも入るだろ。
271:音速の名無しさん
09/03/24 02:28:32 0QppchO3O
チャンピオン取ってから吠ざけセカンドブッサヲタｗ
272:音速の名無しさん
09/03/24 10:54:19 oCQy711z0
ラリーニサロカペリモルビデッリのこともたまにはおｍ
273:音速の名無しさん
09/03/24 16:14:04 xtUgc/nA0
本当のフェラーリファンに顎、マッサ、チンコ好きはいない。
もしいたらそいつらはボッタクリ市販車フェラーリファンだろ大抵。
274:音速の名無しさん
09/03/24 16:44:46 T03KX9cT0
ファンジオファンの俺は生粋のフェラーリファンだね
275:書斎派マニア
09/03/24 19:10:08 69tOI3g7O
ファンジオはフェラーリでは冷遇されて、あまり良い思い出はないらしい。
タイトルを奪ったにも関わらず、1年限りでさっさと移籍してるし
276:音速の名無しさん
09/03/25 13:17:31 s8gvFbap0
フェラーリにあっていたのはモスの方かもね。ファイタータイプ。
エンツォが熱望したのもモス。
277:音速の名無しさん
09/03/26 00:03:49 ShdLnbkqO
アレジの熱いスタイルは、ジル以外で２７が１番似合っていたが
カペリを潰しただけのアレジはお調子者でしかなかった。
>>269
忘れたふりをしてまで…まったく
現実が見えてないライコヲタ乙
マッサんはもうザウバー時代のマッサんとは別人といえる程成長し今も伸び続けている。
現時点ならアレジより上だよ
ベルガーに上とか下とか無い。 古きよきフェラーリドライバーの象徴、
節目節目で勝つ記念碑みたいなもん。
カペリは最悪なタイミングでフェラーリ入りし正当な評価にならないかもだが
一応フェラーリ乗ったよ（最低ランク）
Ｅアーバイン、Ｉカペリ、Ｇモルビデリ、90夏マンセル、
278:音速の名無しさん
09/03/26 00:32:44 3EId7BubO
引き続き近代だけ私感で書き出してみた
皇帝クラス
Ｍシューマッハ
Ａ＋クラス
Ｎラウダ、Ａプロスト、
Ａクラス
Ｋライコネン、Ｊシェクター、Ｆマッサ、Ｍアルボレート、マリオＡ
Ｊアレジ（覚醒時）
Ｂ＋クラス
89Ｎマンセル、Ｇヴィルヌーヴ、Ｒバリチェロ
Ｂクラス
Ｎラリーニ、Ｍサロ、Ｐタンベイ、Ｒアルヌー、Ｄピローニ
Ｃ＋クラス
Ｊアレジ（覚醒してない時）Ｓヨハンソン
最大の貢献をした人：ルカ・バドエル
279:イーヴァン
09/03/26 00:37:28 dtcqaJRA0
(´･ω･`)
280:音速の名無しさん
09/03/26 01:30:37 t0xO5eT00
>>278
>>267
281:音速の名無しさん
09/03/26 07:44:27 RSZR4+U50
>>278
俺が好きなマンセル、アルヌーがそのランクとはどういうことか！
とレスを見た当初鼻息も荒く批判しようかと思ったが、
ジルのランクがそこならまあ仕方ないかと思った。
>>278はタイトル獲得orタイトル争いに持ち込む活躍をしたかどうかに重点を置いているようだなあ。
282:音速の名無しさん
09/03/26 07:47:34 RSZR4+U50
しかしドライバーの評価って難しいよなぁ
時代によって戦い方も全然違うし…
もしプロストがいた時代が現代F1なら、
86、89の頃の彼はタイトルとれなかったと思う
その代わりに80年代前半のルノー時代にタイトルを獲得していただろう
283:音速の名無しさん
09/03/27 03:53:22 cIZFKINq0
フェラーリファンにニワカはいらない。２７７～２８２
284:音速の名無しさん
09/03/27 10:28:49 G3PRNLoY0
でも、貢献した人がルカ・バドエルというのは同意だ。
285:音速の名無しさん
09/03/27 20:29:05 j4iAZcT90
>>283
で、君はどんなマニアックな話をしてくれるんだい
286:音速の名無しさん
09/03/27 20:39:59 azoqV2F40
>>278
ファンジオやアスカリはあえて無視なのか？
287:音速の名無しさん
09/03/27 20:40:50 azoqV2F40
あ、すまん。
近代、なんだな。
申し訳ない。
288:音速の名無しさん
09/03/27 20:42:57 j4iAZcT90
こういう奴がウザいから、スレも【近代限定】とかつけたほうがいいかもな
10年前と比較するだけでも困難なのに、
見たこともないくせに何十年も前のドライバー引っ張り出してきてニワカ云々言われたらたまったもんじゃねえ
289:音速の名無しさん
09/03/27 21:13:24 UFFKrcSD0
>>288
お前がうぜえよ
ニワカだろうがそうじゃなかろうが好き勝手に物を言えばいいんだよ
290:音速の名無しさん
09/03/27 21:32:14 j4iAZcT90
はいはいわーったわーった
291:音速の名無しさん
09/03/27 21:40:11 GUDXNXSOO
ファンジオもアスカリもエンツォに駄目だしされてるな
優勝しなくても困難な状況で全力つくしてくれる奴が好きだからｗ
292:音速の名無しさん
09/03/27 22:02:42 bBNoypot0
個人的には
1ヌヴォラーリ
2アスカリ
3ファンジオ
の順だな俺は。
つーか昔の話、最近本読みまくってるけど面白杉w
293:音速の名無しさん
09/03/28 02:54:32 uJvAGJno0
>>278
こんなの黙認したらわらわれるぜ。
294:音速の名無しさん
09/03/28 11:14:57 sIM+jYU2O
アレジが一番
295:音速の名無しさん
09/03/28 12:10:40 oEJZNGuI0
>>278
アーバインがいねえ
296:音速の名無しさん
09/03/28 17:23:15 EJr9Yyus0
>>278
ベルがーもいねえ
297:音速の名無しさん
09/03/28 17:45:21 RhdlCIqI0
>>278
ラウダがいるのにロイテ（ｒｙ
298:音速の名無しさん
09/03/28 19:26:17 1NXhoEUZO
ベルゲルさんもイルヴァインさんもフェラリスタに大して人気ないからどうでもいんだよ
299:音速の名無しさん
09/03/29 09:52:02 B2mt6t9P0
ベルガーなんで人気ないんだろ・・
俺はアレジより応援してたんだが・・
300:音速の名無しさん
09/03/29 12:59:21 qOmTwx9B0
だって走りが空気だし順位も空気
ラリーニだって人気ないだろ
同じことさ
たまに覚醒するけどほんとにたまになんだもん
301:音速の名無しさん
09/03/29 17:08:56 L6DscmqiO
日本では人気なんだよな
まぁイタリアーノなミケーレとファイターなマンセル、アレジと組んだから向こうで空気でも仕方ない
302:音速の名無しさん
09/03/29 17:17:00 /Vnq4lv00
なんでベルガーが人気ないって事になってんだ？
303:音速の名無しさん
09/03/29 18:52:05 Q8v2n2v10
現実逃避するなｗ
304:音速の名無しさん
09/03/29 19:11:32 q8dTYdy20
覚醒したアレジがマンセルやヴィルヌーブ以上なワケがない。
と言うか
覚醒したマンセルやジル程のレースってアレジにあるの？
キャリア全体で見ても
90年フェニックスくらいしかない。
305:音速の名無しさん
09/03/30 01:33:48 zZ35UnhH0
マンセルもベルガーと大差ないへたれ自滅とかある雑魚だからジルと一緒にすんな。
306:音速の名無しさん
09/04/01 20:16:08 5FX3TaVI0
ベルガーの1発の速さはビッグ4並みだろ？
セナより速いことだってたまにはあったし。
307:音速の名無しさん
09/04/02 01:11:32 IGTkNhhyi
>>306
だな。
それだけに89シーズンが残念すぎた。
308:音速の名無しさん
09/04/02 03:56:50 W1X9fRF40
ベルガーの評価低い奴はニワカだから。
ヒルジャックの方が速いとおもってるとんちんかんだから。
309:音速の名無しさん
09/04/04 01:03:12 MqdokFwJ0
ベルガーってあの炎上事故前と後では別人だろ
310:音速の名無しさん
09/04/04 06:04:49 Fmr4i78X0
事故後に別人となったのはヴェンドリンガーじゃね？
ベルガーも事故後の数戦はアレだったけど、ポルトガルでは勝ったし
その後も8シーズンフル参戦してそれなりに勝っているし
でも、あの事故が無ければ…
（タラレバを言っても仕方ないが）
↓イモラの後に色々考える様になってしまったと語るベルガー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どんなドライバーになっていたかと…
速さの片鱗だけは常にみせていただけに残念ではある
311:音速の名無しさん
09/04/04 06:49:00 3SBD5IO10
スィッチ入った時のマンセルは自らセナより速いと言うのは納得だが
本でジルの昔の逸話を読むと恐ろしくなる
あのころの棺桶に等しいようなマシンだもんな
312:音速の名無しさん
09/04/04 11:10:14 mxbXvfbe0
>>310
そもそもブラジルでセナに当たってなければ……
優勝はマンセルじゃなくてベルガーで、チーム内での
主導権を握ったままイモラ入りしたりして、……
ともあれあの年はスタートダッシュは秀逸だった。
ブラジルしかり、ドイツしかり。
313:音速の名無しさん
09/04/04 12:19:11 nMpmdLLQ0
マンセルが在籍してた時までファンだったけど、それ以降は急速にどうでもいいチームと化した
314:音速の名無しさん
09/04/04 12:26:05 pG+WCWIvO
やっぱゲルハルトでしょ。
315:音速の名無しさん
09/04/04 12:50:07 iow+rAieO
良くお前ら20年前のこと覚えてられるな。別にF1レジェンズやった訳じゃないのに。
いつか日本人でフェラーリに乗るドライバーが出ないのか……
316:音速の名無しさん
09/04/04 18:03:57 hfxgnSrN0
＞スィッチ入った時のマンセルはらセナより速い
＞プロストは予選は重要視していない。本気で走っていない。
そこで同じチーム時代のマンセルとプロストですよ。
本気で走らないプロストとたまにスイッチの入るマンセル。
引き分け？
317:音速の名無しさん
09/04/04 18:04:08 etrZ1HTo0
乗れなくて涙目なセナパと比べればベルガーは雑魚でも勝ち組
318:音速の名無しさん
09/04/04 18:05:33 lqP8O5jL0
まさか本気で走ってないとかいうのを本気で信じてるバカっていないよねw
319:音速の名無しさん
09/04/04 18:08:24 Fmr4i78X0
>>312
言ったら切りがないと思いつつも「もしもあの時」が一番多いドライバーなんだよなあ
期待させながら肩透かし、で、諦めかけたところで一発やってくれる
それに比べると、シューミは詰まらない。
シューミが来てからチームもどうでもよくなったけど
F1そのものが詰まらなくなった。
阿漕なシューミが勝っても、何の感動も無く「またか」で終わり。
速いだけじゃなくて、見ている人をワクワクさせる事の出来る
ドライバーの存在ってのは大切だよ。
おっと予選始まってる
320:音速の名無しさん
09/04/05 06:39:15 Uw8fxCds0
>>69
ドライビングテクの話は置いといて、F1の予選など瞬発力は若い方が有利。
持久力の方が年齢では差が出ない。
陸上に例えると、マラソンでは高齢者ランナーがいても短距離では高齢者はいない。
速い奴は速い。遅い奴は遅い。は同意できても、あなたの言う「年齢は関係ない」には同意できない。
ピケとミハエルの17歳差は、スポーツ選手にとって致命的。
2006年の鈴鹿1分28秒台は素直に凄いと思う。
321:音速の名無しさん
09/04/05 12:32:59 myvp0dCw0
なんて遅レスと思ったら俺じゃんソレｗ
ってわけで一応答えるけど
俺もさ、そんな極端なご老体は考慮して言ってないわけよ
わかるかな？
たとえば10年選手と3年選手比べて後者の方が若いから速いとかは無いと思うわけよ
速い奴は速いし遅い奴は10年たっても遅い、と
予選一発の速さは経験じゃなく持ってる素質そのものだと思うよ
俺はね
んじゃﾉｼ
322:音速の名無しさん
09/04/05 17:38:55 qw5W8dY00
肉体を100パーセント使うスポーツとマシンの性能を100引き出すスポーツでは違うと思うぞ。
Ｆ１で一周走ると全体力使い切るワケじゃないし。
ようするに全体力を使い切るほどのマシンでない限りマシンの性能を限りなく絞り出すテクニックがアル方が速い。
１００メーター全力疾走だったら若いのが速いでしょうけど。
まとめると
年齢は多少関係あるだろうが己の肉体一つを使うスポーツと比べるとその差は少なくできる。または他の要素で補える。
もし若いプロストと古いプロストが予選したら若い方が速いでしょうけど。
でもその体力に余裕のある下位のカテゴリーだったら同じだと思う。
323:音速の名無しさん
09/04/05 19:31:19 u3uZ4JCt0
動体視力とか考慮に入れないのか・・・
324:音速の名無しさん
09/04/06 00:35:16 4W/JWOsN0
フェラーリベストレース
エントリー1 1998Rd12ハンガリー
予選3位から唯一人の3ストップ慣行、逆転勝利
2ndドライバーなんかいらないぜ!
325:音速の名無しさん
09/04/06 01:44:57 qeDQxuB50
>>323
スポーツやらなくなった我々一般オヤジと同じレベルで反射神経落ちるとおもってるの？
現役で居る限り研ぎ澄まされてるでしょ。
たとえばもうろくジジイになったS モスがそこいらの名うての走り屋のアンちゃんに負けると思う？
326:音速の名無しさん
09/04/08 02:12:11 8/luOWFVO
新人ドライバーはピットアウトの時に、
コース上の後方から迫るマシンを見ていなくて、
事故を誘発しやすくて危ない。
と発言した次のレースでピットアウトの際、
コース上の後方から迫って来た、
ウィリアムズのフィレンツェンを見ておらず、
コースの外へ追いやりリタイヤさせる。
チャンピオンを取る為なら、チャンピオン争いをしている相手に、
マシンをぶつけてリタイヤさせようとするのも厭わない。
そんな、最多勝利数や最多チャンピオン数を誇り、
自分専用車を開発させ、チームメイトはNo.２しか認めない男。
そんな彼が、名誉あるフェラーリドライバーだったとは…
327:音速の名無しさん
09/04/08 04:08:12 jNL59sha0
フェラーリファンなら'99ヨーロッパ見るべし
俺たちのフェラーリがそこにある
328:音速の名無しさん
09/04/08 08:49:21 ghBaJb6c0
そうスリック達のフェラーリかそこにあった。
俺たちはフェラーリファンやめた。
329:音速の名無しさん
09/04/08 13:44:35 Z7A/qNjcO
年バレるがジルビルヌーブを少年時代見た俺としてはイチオシ。見る者あ然とさせるあの闘志。走りはアレジに似たアグレッシブスタイルだが大胆さ、巧みさ、闘志、などそれらは誰よりも凄かった。
330:音速の名無しさん
09/04/08 16:23:08 gG9kezgO0
ラウダだな、やっぱ。
少なくともタイトルのためにぶつけたり、ラスカスに駐車したりはしていない。
331:音速の名無しさん
09/04/08 22:53:50 uxXjD/Oc0
>>330
同意。
エンツォとのウマが合わず、76年のレース放棄事件以降チーム内でも総スカンを食って孤立したのに、
その逆境に挫けずチャンピオンを取り、自分を臆病者呼ばわりしたチームスタッフを実力で見返した
ラウダは素直に凄い。
あんな大事故なら、例え奇跡的に一命を取り留めたとしても、その恐怖心で引退したっておかしくない。
フェラーリ加入前の73年、エンツォにテスト感想を聞かれて「ひどいマシンだ」、そして77年終了後は頑なに、
「もはやあなたのチームで走るのはまっぴら御免だ」と言ってのけた大胆さには尊敬すら覚える。
相手が誰であろうと決して媚びず、「漢」とはラウダの様な存在にこそ相応しい。
332:音速の名無しさん
09/04/09 00:29:40 8Ov8fKxCO
>>329
ジルはアグレッシブで、ドリフトの印象が強いが、
最もフェアで(チームに対しても、他のドライバーに対しても)、
とても頭が良かったらしい。
チームオーダーをキチンと守り、
コーナーで並ばれれば、相手のラインをきちんと残し、
相手を押し出したりなど勿論しない。
フィニッシュ迄もたないとタイヤメーカーが反対した、
ソフトコンパウンドのタイヤで優勝したり…
まさに伝説のドライバー。ルノーのアルヌーとのバトルは最高！
333:音速の名無しさん
09/04/09 18:36:34 sFwgwnFe0
312Tのジルが一番心にしみる。
全く速さを感じさせないジョディ・シェクターがホントは上手いのかもしれない。
334:音速の名無しさん
09/04/09 21:19:24 zjNwBtyR0
>>332
79年のフランスGPか、マシン、ドライバー、サーキット、タイヤ全部が
フランス一色に染まったレースで、ターボエンジン時代の橋掛かりに。
確か優勝者はジャブイーユか、彼がフェラーリで走る可能性はなかったのか？
335:音速の名無しさん
09/04/09 22:52:30 8Ov8fKxCO
>>334
レース後、ルノーのモーターホームで、
そのレースのビデオを見て、
ルネとジルは大いに盛り上がったそうです。
また、レース後あの二人は危険だと騒いだ連中が居て、
記者達がアンドレッティーにどう思うかインタビューしたら、
若い獅子達がちょっと戯れただけだろ？
と一蹴されたとか…
336:音速の名無しさん
09/04/09 23:16:05 zsuOc/t30
ジャックもフェラーリ乗りたかっただろうな・・・
337:音速の名無しさん
09/04/10 02:44:54 n+ne3tJB0
フェラーリに似合うのは
ジル、マンセル、ラウダ、アレジ、ベルガーかなあ。
成績じゃなくて何だろ。分かってくれる？
338:音速の名無しさん
09/04/10 02:51:02 ML2vtefW0
>>337
真紅の情熱、かな。
339:音速の名無しさん
09/04/10 03:29:02 bPJDmQOTO
>>337
それにプラスして、
アルボレートとバドエルかな。
プロストは？
340:音速の名無しさん
09/04/10 04:14:23 XPcZrpME0
バドエルって・・・レギュラーじゃねぇな・・それ言い始めたら限がねぇし。
プロストは最初の『カミカゼ・チャンプ』だから却下したい。
それよりレガゾーニを入れたいぞ
341:音速の名無しさん
09/04/10 06:25:45 YEgiC3Ug0
ピケ・パトレーゼのフェラーリも見たかったな。
忠実だったはずのパトレーゼだが地元モンツァで期するものがあった。
残り3周でワンツー。
しかしパトレーゼ第一シケインでピケをパス。驚くピケ。
逃げるパトレーゼ。追うピケ。
大観衆のティフォシ沸く。
ファイナルラップのアスカリシケイン、ピケ、パトレーゼをパス。
ちょっと妄想した。
342:音速の名無しさん
09/04/10 09:42:30 n+ne3tJB0
>>340
>>339
アルボレートとレガゾーニはそうですね。
プロストは素晴らしいドライバーだけどシューと並んでフェラーリ肌じゃないなあ。
もちろん顎移籍以降のフェラーリ自体が変わってしまったので…
不思議なカリスマ性は薄れて、現実的な盟主になってしまった。
343:音速の名無しさん
09/04/10 12:20:37 vAoAehrc0
>>337
俺なら、ロレンツォ・バンディーニとジャッキー・イクス、近代では
ルネ・アルヌーと壊し屋アンドレア・デ・チェザリスを入れたい。
344:音速の名無しさん
09/04/10 12:46:58 bPJDmQOTO
マリオ・アンドレッティーは？
345:音速の名無しさん
09/04/10 13:00:22 uo1KiKWF0
ここまでくると「フェラーリが似合わなかったドライバー」の名前を挙げていったほうが早いような気がするな。
ロイテマンは似合ってなさそうなイメージがあるが、実際はどうだったんだろう？
346:音速の名無しさん
09/04/10 15:16:11 n+ne3tJB0
>>343
アルヌーにはやっぱりルノーのイメージがあるんです。
フランスですし。でも同時期のタンベイよりはフェラーリ気質のような気はします。
イクスはいいですね。イメージ合います。
チェザリスってレギュラーありました？
>>344
マリオもロータスのイメージですね。インディでもいいですが
でもやっぱり気質は合うような気がします。
まあそれを言えばマンセルはウイリアムズになるんですが。
>>345
カルロス・ロイテマン。
何故だかあまり話題に上らない人。影薄いのかな。
ラウダとのコトやアラン・ジョーンズとのコトとかあんまりな感じです。
ピローニと同じ匂い
347:音速の名無しさん
09/04/10 16:56:06 eMAmXSme0
似合わないドライバー
ハッキネン
クルサード
ヒル
フレンツェン
ハーバート
90年代以降の勝てるドライバーで最も似合わないのはブーツェンかな。
348:音速の名無しさん
09/04/10 16:57:36 FpUJgA8A0
今だったらフェッテルやハミルトンが似合うかな。
と個人的には思う。
349:音速の名無しさん
09/04/10 17:02:06 fc9bS5NTO
ハミルトンは似合わない。似合うのはトゥルーリらへんと思う
350:音速の名無しさん
09/04/10 17:04:54 FpUJgA8A0
個人的には、な。
351:音速の名無しさん
09/04/10 17:09:55 II49rL2T0
ベッテルはたしかにあうな
個人的にはリウッツィも似合うと思う
352:音速の名無しさん
09/04/10 17:19:06 kGnIcwNzO
モントーヤやジャックにも乗って欲しかったな
353:音速の名無しさん
09/04/10 17:40:56 FHhVBGXO0
若き日のふじこに乗って欲しかったと思うのオレだけ？
354:音速の名無しさん
09/04/10 17:46:43 DeleuKbJO
イヴン・カペリ
355:音速の名無しさん
09/04/10 18:49:45 cKgg5FE20
>>353
フィジコいいね
356:書斎派マニア
09/04/10 20:46:33 /2/5S6JgO
個人的にはマルティーニをフェラーリに乗せてみたかった
大化けしたかも…
357:音速の名無しさん
09/04/10 23:49:44 z+P/ZKJK0
ならプロストとコンビでよろ
358:音速の名無しさん
09/04/10 23:55:12 Om7GCpvk0
大小プロストコンビか
マルティニ萌えたよ
359:音速の名無しさん
09/04/11 00:09:45 FXGLfzWP0
そらセナ フィオリオがもうちょっとしっかりしてればぁー
360:音速の名無しさん
09/04/11 00:59:56 xPphLy05O
今年のフェラーリみてると'92～93年頃のgdgdな『お家騒動時代』を思い出して微笑ましい限りだが、じゃじゃ馬なマシンでも、キレた走りを魅せたジルやアレジみたいな所見せて欲しいなぁ。今のライコやマッサにそれが出来るかな?!
361:音速の名無しさん
09/04/11 02:39:32 GvMc7pLu0
残念ながら出来ないよ。
特にライコは絶対切れないもん。
ピットロードで追突されたら、もっと激怒するのがフツーだと思う。
マンセルならド付いた後に、ロンデニスの所に殴りこむ。
362:音速の名無しさん
09/04/11 02:49:41 GgnyIEQs0
>>361
去年のスパで、ハミルトンに抜かれた後の一コーナのライコネンはキレてたと思う。
車体擦りながら曲げていったからな。
363:音速の名無しさん
09/04/11 03:14:35 xPphLy05O
'06年のバーレーンで魅せた、再後尾から3位まで追い上げたのを見たときは痺れた!ライコ。最近は車がダメだと諦めるのが早い様な気がス…
364:音速の名無しさん
09/04/12 01:03:54 4d6EsDcX0
相手が富士子の時に限っていいレースしやがって・・
365:音速の名無しさん
09/04/12 01:08:29 Jvbsyuqc0
まあアロンソも顎も抜いてったけどなあ
366:音速の名無しさん
09/04/12 06:10:01 a/gp5D+qO
トップがテコ入れにイギリス人スタッフ入れて強くなって、
イタリア人スタッフでも出来るんだ！と、
上層部がイギリス人追い出して、内紛起きて弱くなって、
またテコ入れに、イギリス人入れて強くなる…
オールドマン存命の頃からのスパイラル。
オールドマンは、イタリア人に全然拘らず、
ただ勝てるチームが欲しいだけだったけど、
イタリア人スタッフは、イタリア純血に拘る。
367:音速の名無しさん
09/04/12 11:03:28 BGGRq7KH0
オレ認定では、成績はともかく「ミスターフェラーリ」は、ジルとアレジが双璧かな。
過去のレジェンドのイメージとしては、
ラウダ＝マクラーレン
アルヌー＝ルノー
マンセル＝ウィリアムズ
ゲルハルト＝ベネトン
顎＝ベネトン
なんだよな。
アルボレートとかタンベイ、シェクターなんかはフェラーリってイメージだけど、
気質に合ってなかったような気がするしな。
ちなみに、最近はＦ１見ていないの分からないが・・・
368:音速の名無しさん
09/04/12 13:26:36 xXzzTPBB0
ニコラスがフェラーリドライバーになりますよ
369:音速の名無しさん
09/04/12 14:01:57 9SAF5GrX0
似合う似合わないはエンツォの好みでわかるでしょ。
計算尽くで慎重なドライバーはこのみじゃないことは様々なインタビュー記事でわかる。
あと顎のようなセコイ人も好まないよね。
本能むき出しで大胆不敵。時には常軌を逸するような走りをするドライバーが好み。
例外はラウダ。本来はエンツォ好みじゃないけどフェラーリのラウダは・・・あるとおもいます。
370:音速の名無しさん
09/04/12 14:06:08 9SAF5GrX0
ま、簡単にいえばマンガの主人公になるようなドライバー。
普通一般大衆の大多数が思い描くドライバーの理想像。
371:音速の名無しさん
09/04/12 14:07:56 4d6EsDcX0
見てておもしろいドライバーってことか。あると思います
372:音速の名無しさん
09/04/12 14:33:39 a/gp5D+qO
やっぱ、エンツォが破壊の魔王と呼びつつ、
息子のように可愛がり、フェラーリに全てを捧げた男と言った、
ジル。
373:音速の名無しさん
09/04/12 21:00:04 BGGRq7KH0
>>370
赤木軍馬かな、漫画のイメージだと。
９２年のモナコではセナマンをぶち抜いてトップだったんだよな、その後大事故
起こして、海に転落したけど。
374:音速の名無しさん
09/04/12 21:04:00 8mmmizWm0
やっぱラウダはフェラーリでしょマクラーレンじゃ無いしょ
７４年にBRMから移って来てからのイメージが強いしさ
フェラーリを立て直したの今のルカ社長とラウダだし。
375:音速の名無しさん
09/04/12 21:21:17 TuEd1gdX0
>>373
難しいなあ。
結局ラウダはフェラーリでもマクラーレンでもなく
ニキ・ラウダ個人のイメージが一番なのかも。
>>373
Fね。好きなんだが
どうにもフェラーリのドライバーがさ。
あのオリジナルの。
あれはない。フェラーリっぽくないまるで。
376:３７２
09/04/13 01:35:28 /As4tgI6O
フェラーリのドライバーというと、
王者や王者に挑むチャレンジャーではなく、
王者に“なる”ドライバーという感じ。
もう無理な人だが、アイルトン・セナは面白そうだったけど、その点が…
ステファン・ベロフはあまり知らないけど、面白そうかな？
377:音速の名無しさん
09/04/13 04:09:32 tnPlCNVT0
ヌボラーリタイプ
モス、リント、ペテルソン、ビルヌーブ、セナ
即出だがセナはフェラーリに乗って欲しいドライバー1位(イタリア）
378:音速の名無しさん
09/04/13 10:57:37 Eigtr8e70
現実的にフェラーリで、フェラーリらしいコトをなして認識されてるのは誰か？
ではどうなるんだろう。
俺の中ではシューは偉大だし功績も誰も及ぶところではないが、
私的に本来のフェラーリのイメージじゃない。。
ベルガーのが近い。
駄目と思われたところを勝つ奇跡を見せるのがフェラーリ。
87鈴鹿。88モンツァ。94ホッケンハイムとか。
ジルやマンセルもそうかな。
ただイメージが全く逆ならシューマッハ、シェクター、アスカリとかになるね。
結果をだし王者になった。
プロストはどちらでもなくなってしまう…(90メキシコが光るが)
両方を兼ね備えるのがラウダなのか。
379:音速の名無しさん
09/04/13 21:59:14 1afgzYd/O
やはり、フェラーリドライバーっていったら『タイガー・タイプ』が似合うよね。ジル、アルボレート、ベルガー、マンセル、アレジ。「たられば」ならベロフ、ナニーニ、セナかな。
380:音速の名無しさん
09/04/13 22:09:26 0D538Vbd0
>>378
アスカリのイメージって・・・
あなた幾つなんだ？
381:書斎派マニア
09/04/13 23:15:04 FAPjvqpzO
アスカーリは典型的な先行逃げ切り型で、事務仕事をこなすような淡々としたドライビングでありながら圧倒的に速いが、精神的にやや弱く、接戦になると脆い部分があったとも言われている。
イメージ的にはセナやハッキネンが近いかも知れない。
382:音速の名無しさん
09/04/14 00:07:19 /As4tgI6O
>>378
シューマッハは偉大でも、特段の功績が有るわけじゃなく、
記録が残っているのと、ダーティさだったのと、
ロス・ブラウンのロボットだっただけ。
あの、ゾンダをハッキネンとかわした時、
次のコーナーであの飛び込みスピードで、
ハッキネンの車に当てて抜こうとしてるからね。
殺す気か？と、ハッキネンからレース後に話し合いを求められたらしい。
383:音速の名無しさん
09/04/14 01:02:38 7RbfatOM0
>>380
何故今さらアスカリだけに反応したんですか？
イメージ=リアル視聴とは限らないですよ。
>>382
顎だけに異常に反応するのは勘弁して。
俺個人はフェラーリのドライバーのイメージではないとも書いてるし。
384:音速の名無しさん
09/04/14 01:16:27 dK7py2jf0
Keke Rosbergに乗って欲しかった
今ならJPM。愛想つかされちゃったけど
385:音速の名無しさん
09/04/14 08:51:28 qBeSkUgk0
>>383
やっぱり、その時代に見たドライバーじゃないとイメージって湧かないよ。
オレ４０過ぎだけど、富士でＦ１やったころ以前のドライバーって言われても、
？？？だな。
これはスポーツ一般に言えることだと思うけど。
話はずれたが、フェラーリって似合う似合わないってのは遺伝学的要素って薄いなと
思う。ジャックはなんとなくフェラーリ似合わない感じだからな。
386:382
09/04/14 12:52:07 dGdQGGUSO
>>383
スマソ。
周りやテレビ出演者、解説者なんかに、
あまりにもアヤツの過去の事を忘れて、
崇めてるのが多いもので。
デーモン・ヒルが、トッド-ブラウン-バーン体制の時に居たら、
ウィリアムズのニューウィー時代みたいな、
とてつもなく速いマシンが出来ていたかもと思ったりもする。
あまりフェラーリには似合わない感じだけどね。
387:音速の名無しさん
09/04/14 13:46:43 7RbfatOM0
>>385
個人的に観て得た感覚⇒イメージならそうですね。
アスカリについてはそういうイメージはあるけど、
文献でしかしらない程度のモノです。
歴史上の人物とかと同じ程度。
あくまで例えで書いただけなので、そこまでのイメージかと問われたら
それはないです。
ログればヌヴォラーリとか正直記録も定かでない人も出てたから。
>>386
フェラーリじゃないイメージ=顎を基本的に書くので、
記録的には何といっても一番だったから、
中立で考えてって意味的に書きたかったので。
ヒルは似合わないなあ。
だからといってある意味イタリアンらしいイタリアンで
似合いそうなカペリが実は似合ってなかったのも事実だけど
388:音速の名無しさん
09/04/14 17:54:14 Yh9CmxHOO
８７年以前のドライバーのことを言われてもピンとこない
３０代前半
389:音速の名無しさん
09/04/14 18:01:23 Cj2eoEmU0
俺もファンジオなんかよりアスカリの方がフェラーリらしいドライバーだって思うけどな。
一番はヌヴォラーリだけど。
390:音速の名無しさん
09/04/14 18:02:26 Cj2eoEmU0
それと俺は２０代後半だぞw
391:音速の名無しさん
09/04/14 20:44:00 Na7PJ20z0
70年代のフェラーリのドライバーとしてイメージするのはラウダ
そして60年代になるとサーティースってことになるんだろうが
日本人にとってはホンダのイメージが強すぎるよね
392:382
09/04/14 21:54:45 dGdQGGUSO
正直自分も、８７年の全戦中継始まる前は、
普通の自動車雑誌以外見てなかった。
でも、今だに抱いているそれ以前のイメージとしては、
６０年代、シャークノーズ等のマシン、
７０年代、ニキ・ラウダ、ジョディ・シェクター、ジル、
８０年代、ジル、(裏切り者)ピローニ、タンベイ、アンドレッティー、
アルヌー、アルボレート、ヨハンソン、
てとこかな？
伝統としては、あくまで、ジョイントNo.１！
アルボレートは最後にエンツォと直接契約書交したドライバー。
てな感じ。
393:音速の名無しさん
09/04/14 21:59:02 Cj2eoEmU0
最後にエンツォとってベルガーじゃなかったっけ？
俺の記憶違いかも知れんが。
394:音速の名無しさん
09/04/14 22:10:16 rP16krL20
たしかに生きてはいたが実務からは遠ざかっていた・・・ってことかもな
395:音速の名無しさん
09/04/14 22:26:42 YeES/ct/0
>>392
俺のイメージ
50年代：卵型マシン、アスカリ、ホーソーン
60年代：葉巻マシン（156）、ヒル、フォン・トリップス、サーティース
70年代：312B、イクス、312Tシリーズ、ラウダ、レガッツォーニ、シェクター
80年代：126C2、ジル、ピローニ、アルボレート、ベルガー
90年代：弱かったイメージのみ、後半からは朱色マシンが強かった
00年代～現代：顎
似合うドライバーと言われれば、ラウダは神、後はジルかベルガー。
396:音速の名無しさん
09/04/15 05:03:51 nuriUmTk0
>>381
アスカリとセナがにてるってｗ
イタリア人なのにらしくないくらい常に冷静な走りに徹してったって言うね
どっちかって言うとスチュワートやプロストに近いようだけど。
先行逃げ切りも当時のフェラーリによるところが大きかったとも言われる。
評価も連勝しまくったわりに今ひとつなのもこういったところからだろう。
397:音速の名無しさん
09/04/15 05:36:33 fPpRz3JP0
今更だけどニコがフェラーリドライブしたんだってな
398:音速の名無しさん
09/04/15 07:36:44 G01Ysa+E0
>>392
ピローニが裏切り者って、なんか釈然としないな。
サンマリノのチームオーダ破りは確かにあったが、オレは「ジルばかり厚遇するチー
ムに対しての当て付けなのかな」と、むしろピローニに肩入れしていた。
まあ、そういった内部での熾烈で不毛な争いがお互いの不幸を生んだのかもしれ
ないけど。それがなければ、どっちかがチャンプだっただろう。
399:音速の名無しさん
09/04/15 14:36:11 KXCtBArMO
アルボレートはエンツォと“直接”契約書にサインをして、
ベルガーはエンツォ存命中に“フェラーリと契約”した最後のドライバー。
ピローニはチームオーダーの｢キープ｣が出された時、
チームオーダーなんかは無かった。
あれは、二台でワンツーフィニッシュをしろという意味だ。
と言ったらしいが、フェラーリの慣例で(と言うか普通に考えて)
“その順位”を“キープ”しろという意味だった。
充分理解しているのに、
そんな意味だとは知らなかった。
と言って、自分の非を認めず、利益を優先した。
それで、裏切り者と言われるようになった。
400:音速の名無しさん
09/04/15 15:15:40 sXMgZhH60
ピローニがね～「足だけは切らないでくれ」って叫んでたんだよ
401:音速の名無しさん
09/04/16 01:48:39 nmx5cCMgO
>>400
前日に、翌日クラッシュするトコの先でマシンを止めて、
マシンから降りて振り返って見てるんだよね。
雑誌で写真見た。
予感か違和感があったのかもしれない。
402:音速の名無しさん
09/04/16 11:30:58 vQMQZ3kT0
モンツァのパレッティの事故も、ピローニのクルマがストールして激突したしな。
この年のピローニは、ジルの死を含めて、いろんな喪失があったんだろうな。
>>400
ピケがそう言っていたね。気絶しなかったってのが不幸だったのかもしれない。
403:音速の名無しさん
09/04/16 11:58:08 7eP088zi0
>>402
うっかりだとは思うけどモンツァじゃなくてモントリオールだよね。
404:音速の名無しさん
09/04/16 12:55:08 ikWkP03jO
本当ジルヲタはキモいな。
ジルが史上最高のドライバーだと思い込んでる
405:音速の名無しさん
09/04/16 14:12:30 tN+wqUpBi
応援したくなったのはアレジだな。ティレルのフェニックスに始まり、熱望したフェラーリ入りがナニーニのアクシデントで決まり、フェラーリの低迷時代にあっても移籍せず、NO2待遇にプライドが許せず放出され。
フェアでいて熱いバトルを繰り返し。
惜しまれるべくはウィリアムずに入っていればと。
ウィリアムずもセミオートマがなければどうなったかわからないけど。
406:音速の名無しさん
09/04/16 14:29:52 nmx5cCMgO
>>404
私はジルは一番好きだけど、
その時代やマシン、レギュレーションによって状況は変わるから、
一番速いかは分からない。
シューマッハは特異性では一番だと思う。
今、総合力ならアロンソだろう。
407:音速の名無しさん
09/04/16 16:11:40 vQMQZ3kT0
>>403
ピーターソンとごっちゃになっていた。８２年ってオレが中学生のときだったから
記憶も曖昧だな。
ピーターソンは結構好きなドライバーだった。アルボレートが彼のヘルメットの
模様を継承してくれて嬉しかった思い出がある。
408:音速の名無しさん
09/04/16 16:35:24 pjW3pxTT0
つか史上最高なんてそいつの考え次第だろ？
別にどー思おうと自由だと思うんだが。
余計な押し付けの方がよっぽどウザいと感じる。
409:音速の名無しさん
09/04/17 13:08:55 +di9dagH0
つか史上最高なんて関係者の考え次第だろ？
別にどー思おうと自由だと思うんだが。
余計な押し付けの方がよっぽどウザいと感じる。
410:音速の名無しさん
09/04/17 20:02:48 xZU0LnRV0
つか史上最高なんて関係者の考え次第だろ？
別にどー思おうと自由だと思うんだが。
余計な押し付けの方がよっぽどウザいと感じる。
411:音速の名無しさん
09/04/17 23:16:55 hAuvY9Ik0
よっぽど悔しかったんだなw
412:音速の名無しさん
09/04/18 02:32:52 k+y6D/KeO
>>405
そうなんだよね。
アレジの二重契約のおかげで、
ウィリアムズはセミオートマの技術を手に入れた。
ニューウィーデザインにセミオートマやリアクティブサスが付いてからの、
破竹の勢いのウィリアムズ。
そこでのアレジを見てみたい気もするけど、
フェラーリに行かずにウィリアムズに行ってたら、
それは無い訳だし。
アレジやセナにプロストなんかは、
マニュアルシフトの方が似合う気もする。
特にモナコでは。
413:音速の名無しさん
09/04/18 10:35:40 PRUF/OnW0
×つか史上最高なんてそいつの考え次第だろ？
○つか２ちゃん上の史上最高なんてそこいらのど素人の勘違い次第だろ？
414:音速の名無しさん
09/04/18 16:10:00 9iRvx0lw0
記録だけなら史上最高ってのはシューに間違いないよ。
でも、記録だけじゃ見えないものって、そりゃあるよね。
ジルなんて６勝しかしてないんだぜ。記録だけならアルヌーより下だもんな。
やっぱ考え次第だよ。
415:音速の名無しさん
09/04/18 19:52:22 K+n21UqM0
顎ヲタがミハエルを最強にしないとファビョりだすってのが
このスレに来てよく分かったw
本国のイタリア人でさえミハエルを１番に選らばなかったって言うのに・・・
416:音速の名無しさん
09/04/18 20:00:28 gYT22WCa0
走りの内容も適う奴いなかっただろ
何度ミラクル見せつけられてきたと思ってんだ
417:音速の名無しさん
09/04/18 21:37:33 k+y6D/KeO
確かにジルは、タイヤサプライアーが薦めなかった、
というか、絶対フィニッシュ迄保たないと言った、
ソフトコンパウンドのタイヤで優勝した事もあったからな。
一方、顎はロス・ブラウンの言いなりで勝ちまくっていただけだからな。
418:音速の名無しさん
09/04/19 01:24:12 k9m5i4R50
今思うと、プロスト・マンセルってフェラーリの歴史的に見ても豪華なコンビだったね。
大昔の事は分かんないけど。
きっちり勝つのとエンターティナーが揃ってた。
マンセルみたいに監督が乗れって言っても「ヤダ！」て言うフェラーリドライバーは
もう二度と現れないんだろうな。
419:音速の名無しさん
09/04/19 01:40:42 37wgoAd/O
>418
プロスト－マンセル
と同じぐらいの期待したのが
シュー－バリだったんだけどな
結果は皆様よく御存じの通り
420:音速の名無しさん
09/04/19 02:06:36 +NTE0nGKO
>>419
契約者でキッチリ、
No.1シューマッハ
No.2バリッチェロ
となっていたからね。
フェラーリは、ジョイントNo.1だったんだけど。
421:音速の名無しさん
09/04/19 02:32:07 Y45Kl6j10
>>414
ビルヌブは典型的な過大評価
生きながらえてたらアルヌーになってたかもね
422:音速の名無しさん
09/04/20 05:13:46 55CR9SKd0
セコイ顎よりジルやアルヌーの豪快で堂々とした戦いっぷりに男惚れするね。
しっかしなんであんなに悲しくなるぐらいセコイんだろ顎。
423:音速の名無しさん
09/04/20 23:03:17 2MdHVMK7O
こんな掃き溜めみたいなところでセコいセコい言う奴よりはマシだろ
424:音速の名無しさん
09/04/20 23:15:12 JaRTkRcX0
グラハム ヒルの息子にジル ヴィルヌーヴの息子に
ケケ ロズベルグの息子に ネルソン ピケの息子に
中島悟の息子に・・・
Ｆ－１パイロットはいつから家業になったんだい
425:音速の名無しさん
09/04/21 00:06:01 mg3TiNzu0
>>422
顎はセコくて失礼な奴だが
ビルヌブやアルヌーは頭のネジが緩んだ無謀野郎
どっちも周囲には迷惑千万な連中だよね
426:音速の名無しさん
09/04/21 01:37:10 u8txYlJcO
シューマッハとハミルトンに、なんとなく同じ匂いを感じる今日この頃。
427:音速の名無しさん
09/04/21 01:39:34 Ue8ovFUZ0
セナが仲間に入れて欲しそうに見ています
428:音速の名無しさん
09/04/21 03:54:01 DgzAzMn20
>>427
スリックの愉快な仲間くんはいいから
429:音速の名無しさん
09/04/21 04:12:45 r9fTqiJgO
いや、ドライビングが危険と言われる点でセナも入るでしょ
430:音速の名無しさん
09/04/21 04:31:03 QYT4YW0A0
過大評価される人ってされるだけの理由があるんだよね。
フェラーリに合うのはそんな人だと思う。その点がジルなのかも。
そこが顎にはあってないイメージ。よく言えば過大評価する必要がない。
現実的に勝ちすぎた。
431:音速の名無しさん
09/04/21 05:46:39 Ue8ovFUZ0
ドライビングが危険と言うレベル超えてやりあってたマンセル、セナ
セナについては調べれば調べるほど黒い奴ということがわかる
432:音速の名無しさん
09/04/21 06:07:09 DgzAzMn20
黒いのは顎の腹の中とハミルトン
433:音速の名無しさん
09/04/21 06:08:06 z8WwmgX80
分かったからフェラーリどうでもよくてただの顎ヲタのヤツは
いい加減出てけよ
関係ないセナがどうのとかマジでウザいし
ホント空気読めないヤツが多いわ
434:音速の名無しさん
09/04/21 06:18:21 DgzAzMn20
どこでも嫌われる奴らだからね
煽るのにも死んだ､自殺だとかあまりにもクズ中のクズばっかり
しかし顎ヲタだけだよなこんなの。
ヤフーその他の質問コーナーでも公の場だっていうのに２ちゃんとおなじような書き込みのやつばっかり。
顎ヲタは全世界共通のクズぞろい。
435:音速の名無しさん
09/04/21 12:48:06 u8txYlJcO
1989年のアルボレートのティレルでの輝きを、
再びフェラーリで見たかった…
436:音速の名無しさん
09/04/21 22:44:59 v9oye4JTO
つフットワーク
ここにおいときますね
輝いてたよアルボレート
437:音速の名無しさん
09/04/21 23:10:16 r9fTqiJgO
>>435
まだフェラーリ(笑)の時だったから、それはそれで見たい気はするが………
>>436
確かにフットワーク時代は輝いてたな
安定感抜群だったし
438:音速の名無しさん
09/04/22 00:04:51 A6GySb/cO
>>437
1989年のティレルでのアルボレートの目付きは凄いものがあった。
上の奴ら(マクラーレン、フェラーリ等)を喰ってやる！
みたいな、ギラギラした目付きで…
実際速かったし、640シリーズであの走りを見たかった…
439:音速の名無しさん
09/04/22 04:24:43 JtUtd5ft0
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
いつもよりちっさくないか？
440:音速の名無しさん
09/04/23 23:28:01 ivKXpZJuO
1985年のシーズン途中で、ターボチャージャーのサプライアーを変えなければ、
アルボレートはチャンピオンになったかもしれないと思うと、残念でならない…
441:音速の名無しさん
09/04/24 23:35:09 oRau9/NkO
そういえば明日はアルボレートの命日…R.I.P.本当に#27が似合うドライバーだったよね。この人以降、フェラーリ・ドライバーでイタリア人の『速いヤツ』は不世出な訳だが。
442:音速の名無しさん
09/04/25 03:34:40 tgn7xiuIO
>>440 ギャレットからKKKにチェンジしたんだっけ?!ブースト計がコクピットの中に収まりきらなくて、ミラーに直付けてるの見て「こんなのアリか?!」って思ったwたしか156/85?!
443:音速の名無しさん
09/04/25 12:47:35 XRGHwKKQ0
フィジコは速かった
道を間違えたけど
444:音速の名無しさん
09/04/25 12:51:26 22cpUGKCO
カペリはタイミングが悪過ぎた。
Ｆ９２Ａだものね…
見た感じは、凄くカッコいいんだけど…
カッコいいマシンは、速いとは限らないの典型…
445:音速の名無しさん
09/04/27 08:22:39 gUjLe/70i
>>442
逆だと思う。TAGが、フェラーリに供給しないようKKKに圧力をかけた
->フェラーリ失速
446:音速の名無しさん
09/04/27 20:34:41 eKmgUVOp0
どうかな？
ルノーはKKKだしBMWはKKKとギャレットを併用してたから
単にフェラーリが賭けに出て失敗しただけだと思うが。
447:音速の名無しさん
09/04/28 05:17:41 c6XOqVbnO
>>446
TAGの圧力でフェラーリはターボ変えざるを得なかったと、結構前のNumberでアルボレートが語っている。
448:438 444
09/04/28 12:15:48 xQHJrJlPO
ステファン・ヨハンソンも結構好きだったりする。
F1ではチームやマシンに恵まれ無かったけど、
なかなか良い仕事はしていたんではないかと…
449:音速の名無しさん
09/04/28 22:09:27 aOk517ju0
>>447
要するにバーナードの厳しい性能要求に対してKKKがポルシェの方を向いて開発するようになった。
BMWやルノーはそれで仕方ない、フェラーリはそんなの嫌だってことでしょ。
450:音速の名無しさん
09/04/28 22:23:39 xQHJrJlPO
>>447
そうなんだ？
ただ単に、スポンサーマネーか開発協力の問題だと思ってた。
451:音速の名無しさん
09/04/28 22:45:21 aOk517ju0
>>450
子供の仲良しグループじゃないんだから1社だけ締め出しは無理だよ。
そういう場合は独占供給契約を結ぶことになる。
だから例え1社だけが標的だったとしても他社も巻き添いを喰らうことになる。
452:音速の名無しさん
09/04/29 04:11:53 VpCQSIdPO
ようするにターボ・メーカーを巡ったチーム間のパワーゲームがあったという事だな。例えばセナが'93年にベネトンと同じスペックのシリーズ7を早くよこせ、みたいな。ちょっと違うか?
!しかし'86年頃のターボ全盛期ほど危ないモノはなかったらしいね。
予選時はアホみたいに過給圧あげてブローした部品がコントロール・タワーまで吹っ飛んでいったとか…。スレチ&長文スマソ
453:音速の名無しさん
09/04/29 18:28:57 LyDd0qwwO
>>452
まースレチになるが、
ターボ全盛期はＢＭＷ辺りはブースト掛けまくって、
予選じゃ1500馬力以上は当たり前だったらしい。
燃費(タンク容量)規制で一番苦労したのもＢＭＷ。
それより危険だったのが、その頃の給油。
ミルク缶を改造して、40バールとかの圧力掛けて、
(4バールじゃないよ)
リグを入れると一瞬でマシンのタンクにチャージ出来るようにしてたと、
津川さんが前に言ってた。
よく事故が起きなかったと…
454:音速の名無しさん
09/04/30 18:05:13 mTw+sxMSO
ホンダは1350馬力だったけどなｗｗｗｗｗｗｗ
4.5バールが限界のヘタレ
455:音速の名無しさん
09/04/30 20:02:48 65tpzGOu0
>>454
燃料冷却でクソ燃費だったBMWと一緒にすんなやｗｗｗｗ
456:音速の名無しさん
09/05/01 03:52:22 Wyq9a4XRO
ホンダは予選では、公称的には1500出ていたと…
ＢＭＷは最高の頃で、６バール過給していたとか…
でも、話し逸れるけど、Ｃカーの日産は予選時、公称１５００馬力で、
実際には２０００馬力以上(下手すれば２５００馬力位？)出ていたとかで、
星野さんや長谷見さんは予選後には身体が震えて、
お互いよく生きて還ってきたと称え合ってたとか…
エディー・アーバインは、今資産どれくらいなんだろう？
リーマンショックの影響は無いのだろうか？
六本木のマンションは今でも所有しているんだろうか？
どっちにしても、フェラーリドライバーの中では、一二の資産家だろう。
457:音速の名無しさん
09/05/01 06:41:07 fT0qzUpt0
六本木は8000万ポンドの資産があるらしいよ
顎が一番資産持っててプロスト、ベルガー、アレジで二番手争うんじゃね？
458:音速の名無しさん
09/05/01 11:40:51 PIdp2Maz0
,＞ホンダは公称的には1500出ていたと
当時ホンダの社内のベンチ（馬力を計る機械）は１５００馬力以上計れない。
実際それ以上計れないんだからわからない。1500以上っていうしかないｗ
459:音速の名無しさん
09/05/01 13:40:34 /dCw0nQu0
ロッポンギの資産はニューヨークの不動産が中心だから、サッカーの中田サンみたいに順調に資産を半分くらいに減らしてるんだろうな・・・・
460:音速の名無しさん
09/05/01 20:28:47 8Z+lWhnv0
ポンＦ時代に、はるな愛をホテルに誘ったらしいよ、ギロッポンさんは。
>>457
これはフェラーリドライバー内での比較？
これもフェラーリドライバーだけど、マンセルあたりは結構資産あるんじゃないの？
悠々自適そうだもんな。
461:音速の名無しさん
09/05/02 06:10:41 917rwyOU0
リーマンショック前だとF1関係者では
1位 マテ：70億米ドル
2位 バーニー：45億米ドル
7位 顎：3.35億米ドル
8位 ナチ：3.3億米ドル
9位 鰤：2.2億米ドル
10位 はるな愛：1.6億米ドル
節税対策後と言う事を考えれば
例え資産が10分の1になったところで
別次元の話ではある
462:音速の名無しさん
09/05/02 06:59:13 7n5bNPUaO
他はわかるが、はるな愛って誰？
463:音速の名無しさん
09/05/02 07:03:05 7n5bNPUaO
誰を指してるのかって事ね
464:音速の名無しさん
09/05/02 07:04:39 CHyepYA40
六本木だと思う
465:音速の名無しさん
09/05/02 07:47:57 7n5bNPUaO
あ、なるほど
そう言えばアーバインのサイン持ってたんだったな＞はるな愛
466:音速の名無しさん
09/05/02 09:58:17 SwL/XpyEO
>>461
ナチが分からない。
給油とタイヤウォーマーが禁止になるらしいですが、
タイヤ交換も、別に二種類のコンパウンドを使う事としないで、
(二種類用意はして)
交換自体も自由選択にしてしてしまえば良いと思う。
基本的にＦ１はドライバーズ選手権なんだから。
467:音速の名無しさん
09/05/02 10:03:26 KjsWsw1U0
ウィリーウェーバーじゃね？
ドイツ人のボスだから
468:音速の名無しさん
09/05/02 10:06:17 SDHM/iyuO
>>466ナチったらアレだべ。ナチスSM=モズレー(爆)
469:音速の名無しさん
09/05/02 10:07:49 KjsWsw1U0
あーそれだなｗ
470:音速の名無しさん
09/05/02 20:58:58 SDHM/iyuO
ライコネンには今年頑張って欲しいな。タイトルは無理にしても、何レースか勝つor3位以内。少なくともマッサを凌駕しなければヤバいな。あるいは上海で魅せた、ハミルトンとのサイド・バイ・サイド…あぁいうキレた所ないとティフォシは欲求不満だと思ふ。
てか来年アロンソきたら、ライコネンは出されるかな?!長文わりぃ
471:音速の名無しさん
09/05/04 02:27:53 CNzc/w4LO
>>470
アロンソが来てマッサと組んだら、今は仲が良いだけに、
ベルガー・アレジコンビみたいになるか？
プロスト・マンセルコンビみたいになるか？
マクラーレン時代のプロスト・セナコンビみたいになるか？
どうなるんだろう？
472:音速の名無しさん
09/05/04 04:55:59 6x0iFc0m0
ハッキネン、クルサードぐらいだろ。
473:音速の名無しさん
09/05/04 15:07:05 CNzc/w4LO
>>472
あの二人は、メチャクチャ仲悪りーんだが。
474:音速の名無しさん
09/05/04 18:20:45 0OyxpteZ0
だからマッサとアロンソもめちゃくちゃ仲悪くなるなるだろうなってことだろ
475:音速の名無しさん
09/05/04 20:25:50 /oOSXAFBO
現代でNumber27を継承する者はアロンソだな。
476:音速の名無しさん
09/05/05 00:34:53 9vFm52HX0
確かにアロンソには
ジルやマンセルやアレジと(レベルじゃなくタイプが)
同じにおいがする。
マッサにはアルボレートの香りがするんだけど。
477:音速の名無しさん
09/05/05 01:08:33 EFEsy2l8O
シューマッハの腰巾着とアルボレートに同じ匂い？
アロンソとマッサは普段は仲良いみたいだけど、
同じチームで組んだらどうだろう？
デビクルとハッキネンは、普段は口もきかないし、
パドックやピットで同じ食べ物を用意されても、
片方が食べてたら、絶対に手も付けない位嫌っていた。
でも、メディアに出る所では、
仲良さそうにしていただけ。
そんな、｢大人｣な関係。
478:音速の名無しさん
09/05/05 02:15:22 kD6kY5u70
まっさんとアルボレートが一緒とか泣きたくなる
479:音速の名無しさん
09/05/05 08:30:26 eFGqDjuBO
27を継承するのはアレジの息子でよし。
480:音速の名無しさん
09/05/05 10:17:20 6093lxNi0
オレは、マッサはタンベイ臭がするな。アルボとある意味共通項があると思うけど。
２０数年前くらいは「２７継承はジルの息子でよし」って言ってたな、そういえば。
しかし、何故か息子は何となくフェラーリ似合わず。
481:音速の名無しさん
09/05/05 16:04:17 Ra18+FYDO
まっさんはそれこそベルガー
ポールtoウィンできるとき以外微妙
482:音速の名無しさん
09/05/05 17:07:26 AaWuOeaV0
誰かジルが勝ったハラマのフルレース持ってない？
レジェンズでもやらなかったし。
フルレースが欲しい。
483:音速の名無しさん
09/05/05 17:24:25 EoeQpiHJ0
wikiで妄想に近いビルヌブ父の大賛辞書いてる奴 激キモい
484:音速の名無しさん
09/05/05 19:05:34 9vFm52HX0
>>480
タンベイも近い。マッサ。アルボレート。ベルガー。
もう一つのフェラーリの顔。
>>477と>>478は逆なんだなマッサとアルボレートに対する見方。
人それぞれか
485:音速の名無しさん
09/05/05 19:57:25 waXRS9lb0
>>461
マンセルやプロストはどれくらい蓄えあるんだろ？
てか、プロストは自分のチームの負債はいっさい払ってないんだよね？
486:音速の名無しさん
09/05/06 00:20:35 eqeQH7PNO
>>485
国によって法律が違うけど、あれは、
アラン・プロスト(個人)の資産(負債)と、
プロストＧＰ(法人)の資産(負債)とは、
別という事なんです。
日本ではそうはならないみたいだけど。
鈴木亜久里もそうでしょう？
487:音速の名無しさん
09/05/06 05:43:47 BFhALGSpO
>>481
速さにムラがある辺りはベルガーかもしれんな。
488:音速の名無しさん
09/05/06 11:52:23 eqeQH7PNO
>>487
ベルガーはマシンシステムの理解性にも難があったらしい。
ホンダ・マクラーレン時代に、トラクションコントロール(ＴＣ)を付けた時、
テスト走行でピットに戻ってくると、
ミスファイヤをして駄目だと何度も訴えたらしい。
テレメトリー上はナントもないのに…
わざとミスファイヤを起こして、ＴＣしていたのだが…
試しにＴＣ切ったら、ミスファイヤが消えて調子良くなったって…
テスト前ミーティングで説明したのに…
でも、俺はベルガーが好きだ！
489:音速の名無しさん
09/05/06 13:49:25 DBCNNSBu0
それはンダ側の一方的な言い分だよな
勝てばマシン（エンジン）のおかげ
負ければ乗り手の責任
ンダにはよくあること
ていうか「誰が誰に似てる」論争ってそろそろ不毛じゃね？
言われた側は多分「俺は俺だ」って言うぜｗ
490:音速の名無しさん
09/05/06 18:05:06 ZRZR4oOr0
車作る側は
＞勝てばマシン（エンジン）のおかげ
＞負ければ乗り手の責任
ドライバーは
勝てば俺のおかげ
負ければマシンのせい
って心の中で思ってるはず
491:音速の名無しさん
09/05/06 19:28:15 DBCNNSBu0
そう
そこでベルガー側の言い分も載せてあればバランスがとれる
「あんな挙動のおかしい装置は乗れない」とかね
そうなのかどうか知らないが
492:音速の名無しさん
09/05/06 22:35:29 kiwz9PVcO
アレジは顎のセッティングに近い。
96から顎のポチやったら。ポチじゃなくアレジもチャンピオンになった可能性大。
493:音速の名無しさん
09/05/06 22:47:10 XScPDHHE0
ねーよｗｗ
494:音速の名無しさん
09/05/06 23:14:54 kiwz9PVcO
理由は顎私用の95ベネトン。テスト走。テレメターで顎よりスゴカッたらしい。フロントの入りよいオバー車やから。ベルガーはスピンの嵐。
まじれすです。
ハイ。
495:音速の名無しさん
09/05/06 23:20:54 XScPDHHE0
バリだってたまにはシューより速いこと位あっただろ
一瞬だけ上回ったくらいでチャンピョンとかねーよｗ
496:音速の名無しさん
09/05/06 23:21:04 uCpFnLn20
90アメリアGPはセナとのバトルが話題になるけど
アレジ車単体の動きが凄い事になってるよな
497:音速の名無しさん
09/05/06 23:21:51 4kZm2Xcwi
セッティングの好みは似てそうだよね。
でもポチにはなれないから結局問題おこしてそう
498:音速の名無しさん
09/05/07 00:22:12 qoJchYwkO
>>489 >>491
ベルガーは、マシンの挙動がおかしいというんではなく、
エンジンの｢音｣と、いまいちな｢加速感｣について言ったらしい。
音はミスファイヤ｢わざと｣させてるから。
加速感はＴＣで、あまり｢リアが暴れない｣から。
なんだけどね…
アレジはシューマッハとはプライベートで親友。
シュー嫁とゴクミ(アレジの嫁ではない、事実婚)の仲も良い。
チームメイトになって、ナンバー２になるのも、
意見の衝突で友情が壊れるのも嫌がった。
セナプロの様には出来ないし、マンプロみたいにはなりたくなかった。
499:音速の名無しさん
09/05/07 00:29:40 zAUDExw10
どうあがいても勝てる相手じゃないしな
下手すりゃ来年のシートが危うくなる
500:音速の名無しさん
09/05/07 02:20:32 DsKm0E3vO
>>494
アレジは他人のセットアップ仕様のマシンでも乗りこなすので、マシンへの適応力は抜群に高かったと思うよ。
ただ、自分に合ったセットアップは見つけられなかった様な気がする。
501:音速の名無しさん
09/05/07 04:12:16 qO28uTRaO
モンテゼモロも速くなったら呼び戻すとか、アレジも戻らないとか困ってるなら戻るとか
お前らどっちなんだよwという関係だったな
502:音速の名無しさん
09/05/07 08:17:03 VolYZK/jO
500さん。
おっしゃるとおり！
503:音速の名無しさん
09/05/07 08:40:56 2F6amXNnO
>>492
アレジって一勝？
504:音速の名無しさん
09/05/07 09:46:18 CSOHRrldO
アレジはジルと同じで記録は大したことないが記憶には永遠に残るレーサー
505:音速の名無しさん
09/05/07 09:58:50 Ynl376uB0
>>483
506:音速の名無しさん
09/05/07 11:32:07 sfrR9veZO
アレジってあの走り方でタイヤに優しいドライバーなんだよな
マンセルもタイヤに優しいドライバーで
逆にパトレーゼがタイヤに厳しいドライバーとか
イメージとは違うことも多いんだよな
507:音速の名無しさん
09/05/07 13:34:13 /mEzar/vi
アレジの走り方ってハミルトンとかぶらない？リアスライドさせてさ
508:音速の名無しさん
09/05/07 22:07:29 qoJchYwkO
>>507
全然！
あんなにダーティじゃないからね。
自分がスピンかコースオフしそうだから、
相手をスピンかコースオフさせるライン取り…
セナだってしていたじゃないかだって？
記憶に残る、素晴らしいドライバーだ。
509:音速の名無しさん
09/05/07 22:19:34 Ynl376uB0
日本語でok
510:音速の名無しさん
09/05/07 22:20:22 pbSxwLD4i
汚さは問うてないだろ。あんなドライバーはミハイルぐらいだよ。アレジはクリーンだからこそ熱いバトルができた稀有なドライバーだよ。
ただ、ドライビングスタイルは似てる気がする。
フロントに加重かけてキュッとリアをスライドさせてまがるやりかたとか、弱オーバーでスライドさせながらターンするとことか
511:音速の名無しさん
09/05/07 22:23:40 VolYZK/jO
504さんおっしゃるとうり！！
ハミルトンはタイヤにキツイドライバージャンローベルアレジとはちがいます。記憶に残る偉大なパイロットです。ハイ。
512:音速の名無しさん
09/05/07 22:24:02 MaaQzoAj0
スライドしちゃってるわけじゃなくリア振り回せるセッティングだからな
タイヤに負担かかる奴とはそこが違う
513:音速の名無しさん
09/05/07 22:35:24 VolYZK/jO
512さん。おっしゃるとうり(^O^)
514:音速の名無しさん
09/05/07 22:42:27 2lzvDocsO
カペリ元気かな。
515:音速の名無しさん
09/05/07 23:57:51 KYkFeuoK0
俺の横で寝てるぜｗ
516:音速の名無しさん
09/05/08 02:52:26 XGLwtReNO
>>512
ハッキネンもそんな感じで、振り回してるように、
キュッキュッと曲がっていたけど、タイヤには滅茶苦茶優しかったそう。
ミハシューは、ダラダラ～と乗ってて、タイヤに優しそうには見えるけど、
滅茶苦茶厳しい走りだったそう。
517:音速の名無しさん
09/05/08 19:58:43 J3JRF61v0
>>516
そうだったかなあ？
「ミカはデビッドよりタイヤに厳しい」ってよく言われてた気がするけど。
ハッキネンはタイム出ない時決まって「グリップが足りない。」
とにかくアンダーだろうがオーバーだろうが、グリップ感じられれば攻めるドライバーだったのかなと。
518:音速の名無しさん
09/05/08 20:45:22 9OjV+otMO
アレジとヒルは言われたけどな
519:音速の名無しさん
09/05/08 22:58:42 QL5+OaCJ0
>>517
ヒント 携帯
520:音速の名無しさん
09/05/08 23:18:59 D+GgX8nC0
ここんとこでアレジタイプってマンセルぐらいだろ。あえていうなら。
ジルとかケケとかマンセルの暴れ運転手。
悪く言うとちょっと雑なタイプ。
ハミルトンはしいていえば・・・意外なとこでモントーヤなんてどうだろう。
性格がちがうからさっぱり似てないように感じるがドライイングだけだと大胆でほどほど雑なところが。
・・・とはいったが自信ない。
521:音速の名無しさん
09/05/09 05:52:38 6oBvXwL+O
>>520
アレジは悪く言えば器用貧乏な印象だが、マンセルは全然違うだろ。
522:音速の名無しさん
09/05/09 08:27:56 Y36ETB/70
両方とも好きだけどアレジだとマシンが速くならないんだよね。
マンセルはあれでけっこうメカニカルな事も理解するらしいし、チームにもプレッシャーかける。
アレジはベネトン行ってもザウバー行ってもプロスト行っても、「マシンが駄目だ。」って言いながらシーズン終えちゃう。
523:音速の名無しさん
09/05/09 08:55:25 rVmc6UyeO
アレジはマシンインフォメーションに難あり。
セットアップ変えたりしても、良いか悪いの答えしか返ってこないと、
どっかのチームのエンジニアが言っていたとか。
何処コーナーでどのような具合か等とは言われた事が無かったと。
524:音速の名無しさん
09/05/09 14:10:35 jJ6powD/0
マンセルはメカニカルなことにうるさいよ。自分がエンジニア上がりだからな。
誰かの本によると、ウィリ・ホンダのときの鈴鹿テストのときは、気に入らないエンジンだと、
裏でわざとぶん回してブッ壊していたんだって。。
ウィリアムズのセミオートマ開発熟成にはそうとう寄与したらしいし。
525:音速の名無しさん
09/05/09 15:12:38 pwDC4jBoi
アレジは遅い車でもそこそこ運転してしまうから、車をはやくするって事がどういうことかわからないのかもな。当時のフェラーリで優勝はすごいし、トラブルがなければモンツァもかってたしね。
ああ言うドライバーがまた出てきて欲しいね。
526:音速の名無しさん
09/05/09 16:56:50 3yC6OYG50
ゴクミ今どうなってん。
527:音速の名無しさん
09/05/09 19:39:40 VGmdORNb0
>>521
同じと言ってないよ
「あえていうなら」てつけてるでしょ。
マンセルの方が圧倒的に速いと思うし
ジルとマンセルだって違うと思うし
単に激しいスタイルってとこで。
528:音速の名無しさん
09/05/09 20:07:38 eolKrNFjO
マンセルはコントロール能力は微妙な奴だからな
下手で回ってその後のリカバリーが目立つだけで
529:音速の名無しさん
09/05/09 20:40:02 Y36ETB/70
マンセルのマシンコントロール能力に疑問符を付けるレスなんて初めて見た。
530:音速の名無しさん
09/05/09 20:45:15 jJ6powD/0
鈴鹿でみたことあるけど、アレジはイメージ通りドタバタって感じだったけど、意外なことに
マンセルは非常に綺麗な走りだったよ。テクニカルなＳ字で見たんだけど、一番綺麗だった。
他の観客も「マンセル、うめ～な～」ってな、ため息が上がっていた。ちなみに９４年。
コントロール能力が微妙でも、雑でもないよ。イメージが先走っていると思うな。
531:音速の名無しさん
09/05/09 21:33:48 EuqhQvkUi
おれも見たな。鈴鹿にすんでたし。
たしかにマンセルは綺麗に走ってたな。スムーズだった。
アレジはアンダーに苦しんでた。曲がんねーからだいぶ苦労してたみたい。1、2コーナーで見てたが、アクセル踏めなかったみたいね、アクセル踏んだらスライド、ブレーキ踏んでも止まらない、荷重かけても曲がらないってかんじだった。
532:音速の名無しさん
09/05/10 00:15:47 UQ8f/b5B0
マンセルはステアリングのコントロールが上手くて
スロットルが今一つなんだろ
だから実際くるくる回ってた、それでぶつけないのがさすがなわけだが
533:音速の名無しさん
09/05/10 00:23:53 fMzNyzdV0
マンセルのライン取りはパトレーゼよりもスムーズで上手いとプロストが言ってたよ。
534:音速の名無しさん
09/05/10 00:32:33 tEUKPA2O0
94鈴鹿なんかWiだけ挙動が圧倒的に良すぎ
535:音速の名無しさん
09/05/10 03:34:06 IbZqFEf3O
レースペースが遅かった94年のマンセルだが雨降ってたんで鈴鹿は速かった
そこに立ち塞がったアレジ
雨の130Rサイドバイサイド
そういやこの前マンセルのスピンターン褒めてたな桜井
ピケは軸がズレるのにってw
536:音速の名無しさん
09/05/10 11:54:16 APIX27TZ0
F1レーサー相手に上手いとか下手とか言えるやつってどれほどの腕してんだ？
ゲーセンやグラツー仕込みか。
537:音速の名無しさん
09/05/10 12:27:57 IyHKqTUj0
見たままだろ、単なる。そんなことも分からないの？
Ｆ１評論家でもスーパーライセンス持っている訳でもなかろうに。
538:音速の名無しさん
09/05/10 12:31:41 O6o08nk30
ネタだと思うけどニコニコ見てると井出より上手い米が多いからなｗ
539:音速の名無しさん
09/05/10 17:03:44 u/GTLfHD0
同じ本職のＦ１クラスのドライバーが評価しても結局はなんたらかんたら言って否定するくせに。
なぜか不治の影響だけは信じてるから質がわるい。
540:音速の名無しさん
09/05/10 22:28:04 WJzRdVww0
age
541:音速の名無しさん
09/05/11 13:58:00 KXUeFHzA0
かっこういいな
URLﾘﾝｸ(www.hotdocs.jp)
542:音速の名無しさん
09/05/11 21:45:51 eMszTo/R0
パトレーゼって82年？83年？のイモラ優勝目前で逃してるんだよね。単独スピンで。
代わりにフェラーリが勝ってティフォシ大喜び。パトレーゼ大ショック。
パトレーゼ「イタリアンドライバーに母国GPは無い。」
543:音速の名無しさん
09/05/11 22:10:20 6obHaQZW0
８６年モンツァでポール取ったファビが、エンジンストールしたときもヤンヤだったよな。
ファビは３回ポール取ったけど、全部ダメってのはある意味伝説。
544:音速の名無しさん
09/05/11 23:46:26 Babwd+MA0
マッサの新しいエンジニアなんつったけ
すげー雰囲気あるなー
将来大物になったりして
545:音速の名無しさん
09/05/12 20:08:54 xLK+ZBv+0
９２年モンツァはパトレーゼに勝たせてやりたかったなあ。
546:音速の名無しさん
09/05/12 20:11:33 OZDB9v3ui
モンツァならアレジだろー
テレビ見ながら泣いたぜ、なぜピットなんだよ！
547:音速の名無しさん
09/05/12 21:29:59 K5t9hvrZO
イタリアチームなのにイタリア人ドライバーと相性悪いね。なぜなんだろう？
548:音速の名無しさん
09/05/12 22:39:12 xLK+ZBv+0
巨人と同じ理屈じゃない？
生え抜きにこだわらない。
549:音速の名無しさん
09/05/13 09:05:44 KltwIg/DO
エンツォ自身が、ドライバーもスタッフやメカニックの国籍に、
あまり拘っていなかったような…
イタリア人のドライバーは、ティフォジ達やイタリアマスコミから、
プレッシャー受け過ぎなんじゃないかと思うけど…
やっぱ、イタリアのチームがイタリア人でチャンピオン取るのは、
日本人の、ホンダで日本人ドライバーがチャンピオン！的な所でもあるから。
550:音速の名無しさん
09/05/13 13:01:39 nm61+xiD0
フランス人はオールフレンチ、日本人はオールジャパンにだわり持つけど、
イタリア人からオールイタリアンて聞いたこと無いな。
551:音速の名無しさん
09/05/13 13:28:31 +U77TL2k0
オールイタリアンという意識がないわけではないが
それよりも「勝てるメンバー」を重視しているんだろうね
一説に、バンディーニの事故死で叩かれて以降
エンツォはイタリア人ドライバーにこだわるのをやめたとか
552:音速の名無しさん
09/05/13 19:57:20 1NEK8r1W0
オールイタリアン…
ものすごい駄目っぷりが見れそうなのは気のせいか？
553:音速の名無しさん
09/05/13 20:41:55 +U77TL2k0
オールジャパニーズと同じくらいにダメだろうね
554:音速の名無しさん
09/05/13 23:06:55 6ci+Q3Wt0
監督はフィオリオ。
タイヤはピレリ。
ガソリンはagip
ドライバーはフィジコとトゥルーリ。
555:音速の名無しさん
09/05/13 23:17:09 2TQoG5nwi
なにそのグダグダチームw
LIFEぐらいが定位置ってか？w
556:音速の名無しさん
09/05/13 23:39:02 wHxnh6Ew0
3rdがウッチーですねｗ
557:音速の名無しさん
09/05/14 00:04:30 dXuQkyCO0
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
558:音速の名無しさん
09/05/14 12:26:19 gVQcPyy30
何と言っても最高のドライバーは
マイケルだろ！
559:音速の名無しさん
09/05/14 13:36:32 l1rpkjDf0
アンドレッティすか
560:音速の名無しさん
09/05/14 13:38:39 cZ341XgM0
来年アロンソ乗らないかな～
歴代ベストに名を連ねるドライバーになるよ。
561:音速の名無しさん
09/05/14 13:41:04 vDyW5r5S0
来年はヴェッテルとアロンソが良い。
キミは引退、マッサは予備でいいや。
562:音速の名無しさん
09/05/14 17:17:44 7RRJbgX/0
フェラーリに強すぎるドライバーは似合わないよ。
だからマッサ＆ライコがちょうど良い。
まあアロンソも見てみたいけどね。
563:音速の名無しさん
09/05/14 17:19:30 DQQJq0lwi
アロンソが乗ったらアレジの二の舞になるぞ。
564:音速の名無しさん
09/05/15 00:12:18 uTr99YtiO
>>563
ベッテルの方がアレジみたいだろ
565:音速の名無しさん
09/05/15 00:21:21 By3Nx0Ini
ベッテルが乗ったらそれこそアレジだぞ!
不遇に耐え切なく。。。
よく考えたら今のフェラーリより酷いマシン、チームだったのによくポイントとれたな。アレジって実はすごいかも。
566:音速の名無しさん
09/05/15 00:29:30 uTr99YtiO
>>565
同意
しかしそう考えると今年のフェラーリこそ本来の姿って気がしてしまうなw
567:音速の名無しさん
09/05/15 02:35:12 XubQsauZO
>>559
本当は、速いドライバーだったのに、
開幕前からテストもろくに乗せて貰えなかったから…
ラストレースで表彰台ってのが、皮肉だわな。
それを見て、ジャックはウィリアムズに、
キチンとテストも乗らせろと契約した。
568:音速の名無しさん
09/05/15 16:42:40 GaMfxo+0O
アレジは惜しかったドライバーだと思う。
彼こそ天才の王道路線な気がする。どんな駄作マシンでも乗りこなせてたあたりｗ
ま、問題点を指摘出来ず、メカニカルが弱く、マシンを速くできなかったけれど…
569:音速の名無しさん
09/05/15 20:04:54 palvx4Sm0
アレジは、あのタイミングでウィリアムズ行かなかったのが全て。
あのマシンだったら何十勝していたことやら・・・
でも、本人はそんなに後悔していないんじゃないかな？
フェラーリ心底好きそうだったし。
570:音速の名無しさん
09/05/15 20:08:38 SzOUBUZ/0
ていうかアレジに限らずそーいうドライバーって結構いるよね。
今年のバトンもそうだけど。
天からギフトが降ってきたみたいな。
571:音速の名無しさん
09/05/15 22:10:22 JkcX/pMQ0
まあ1勝で終わることはなかったにせよ結果は大して変わらないだろう。
プロストのチームメイト同士での比較で言っても91，92はマンセルに勝てない。
93はプロストの現物が来るから当然勝てない。
94-95がヒルなら勝てない。クルサードなら勝てるかもしれないがベネトンシューマッハに勝てない。
しかもこの場合おそらく94年一杯で解雇になる可能性が大だ。
572:音速の名無しさん
09/05/15 22:57:02 P6ZKEcuZ0
アレジは好きだが同意。
やっぱ90年フェニックスとモナコ、あとモンツァ。この3戦がいつまでもイメージに残ったんだよ。
それだけ衝撃的だったけどね。
91年はプロストを予選でちぎっちゃうのかと思った。プロストも30代後半にさしかかってたし。
開幕戦予選暫定ポールで「おぉ！」と思ったが結局フロントロー取ったのはプロスト。
あとベネトン時代シルバーストーンでブルツと2-3フィニッシュでブルツは評価上げたけど、
新人相手に似たようなポジション走るアレジってどうなのよと思ったし。
ディニスと良い勝負どころか予選負ける事もあった。
もちろんフェラーリに似合う華のあるドライバーだと思うんだけど。
573:音速の名無しさん
09/05/15 23:18:52 IKjTABHkO
当時のこと知らないのが丸わかりなレスが続いててﾜﾛﾀｗ
574:音速の名無しさん
09/05/16 02:14:10 dHnJJvesO
>>571
そもそも前提が間違ってる
アレジがウィリアムズ入りした時点でマンセルは引退
92年はパトに勝ちさえすればチャンプ
パトはアクティブサスに全く順応できず
>>572
鰤は子飼いのドライバー評価上げる為とチーム追い出す為に手段は選ばない
その後当のヴルツが同じ目にあってるだろ
そもそもマネジメントしてる奴を自分のチーム乗せてマネジメント料をベネトンなりルノーなりから獲ってる893
ディニスとプロスト、アレジとヒルの成績をよーく見てみよう
575:音速の名無しさん
09/05/16 02:30:37 4QBfobCN0
>92年はパトに勝ちさえすればチャンプ パトはアクティブサスに全く順応できず
アレジがアクティブに順応できたか疑問だがな。
576:音速の名無しさん
09/05/16 02:38:36 wKNNO5bb0
若いんだし出来ただろ
パトファンとしては92-93は無かった事にしたいな
577:音速の名無しさん
09/05/16 02:40:21 dHnJJvesO
というかF93Aで普通にベルガーより速かったからな
578:音速の名無しさん
09/05/16 02:57:29 9Wuhm71yi
当時のパトと比べるのは勘弁してやれ。
最高の状態ならアレジとも張り合えたかもしれないんだから
579:音速の名無しさん
09/05/16 10:10:11 FrWIdMRt0
>>574
アレジはチームメイト対決でディニスに負けてたんだな。
今気づいた。
580:音速の名無しさん
09/05/16 11:30:31 12QPNhF40
俺の感覚も>>572と似てるなー
決して速いドライバーではなかったと思う
たまに光るドライバーではあったけど
他車が横に並べばハラハラ
単独走行でもドキドキ
これではいくら車が良くてもWCは無理だよ
581:音速の名無しさん
09/05/16 12:24:20 FrWIdMRt0
デビュー時のインパクトが凄かったからな。
今にして思えば腐っても鯛レルだったんだね。
582:音速の名無しさん
09/05/16 13:09:09 PgEMJ0jB0
コンパクトカーティレルとピレリタイヤの特別なマッチング、
加えてアレジが市街地得意ってのが全てマッチしたんだね。
アレジはキミと一緒で自分が何もしなくても周囲がもち上げてくれる
状態じゃないと実力を発揮しきれないドライバー。
典型的な才能だけが先行してるタイプ。
加えてあの速さを活かす強さを最後まで獲得できなかった。
その面では鶴さんやウェバーとも似たタイプなのかも。
583:音速の名無しさん
09/05/16 16:05:13 4QBfobCN0
「みんなアレジアレジって騒ぎ過ぎだよ。ピレリがストリートに合ってるだけだから(笑)」
と当時アグリさんは行ってました。
584:音速の名無しさん
09/05/16 17:33:09 PgEMJ0jB0
ちょっ、アグリの中嶋批判かw
585:音速の名無しさん
09/05/16 19:15:38 QaGyWkZnO
真逆なプロストのセッティングでイギリスまで走り
ドイツから自分のセッティングにして調子を取り戻す
単純に対プロストでアレジとマンセル比較する奴はどんだけ情弱なんだ
586:音速の名無しさん
09/05/16 19:26:37 r2QeOr49i
当時を現役で見てないんだろ。フェラーリに行ってからもアレジは光ってた。いかんせんチームのグダグダが酷すぎたんだよ。
今より酷いんだよ？それで表彰台争いするんだから、ライコよりは光ってたわな。今で言うベッテルみたいなもんだ。雨の代わりに公道とストップandGOのサーキットで結果を残す。
587:音速の名無しさん
09/05/16 19:58:41 FrWIdMRt0
フェラーリアレジの失望感が分からないとは本当に当時見てたのは逆に疑いたくなるわけだがｗ
まあこんなのは個人の感じ方ひとつだけどね。
それとプロストのセッティングコピーってのはアレジのリクエストのはずだが？
588:音速の名無しさん
09/05/16 21:00:16 N+cHeBDm0
９１年のフェラーリと今年のフェラーリなら今年の方がよっぽど酷くなりそうな気が
ウイリアムズとマクラーレンにはかなわないけれどベネトンと同じぐらいのところ
優勝争いはできなくても表彰台は狙える位置にはいたと思うけど
589:音速の名無しさん
09/05/16 21:01:23 EsNuJ5Di0
＞当時プロストと組むことになってアレジのほうが速く走ると思った。
そうかおれはプロストの方が速いってはじめっからわかってたよ。
その当時から見る目が無かったってことじゃね？
590:音速の名無しさん
09/05/16 21:34:59 4QBfobCN0
どっちの見方もあるんだろうけど、がっかり感と言うかやっぱプロストは凄いんだなと思ったよ。
プロストはキャリア終盤だったから、予選はアレジだけど決勝はプロストかなとか。
セナと同パターンね。でも予選決勝どっちもプロストだった。
アレジは性格的にどろどろした世界に向いてないんだよね。
シューと家族ぐるみの付き合いらしいけど、同時代のトップドライバーと仲良くなれる人柄じゃ無理かなあ。
まあ喧嘩することもないんだけど、あの時代に成功したかったらせめて緊張感のある関係じゃないとね。
591:音速の名無しさん
09/05/16 22:07:37 c1N80gdc0
>>589
当時からお前再三申し上げてたのにな
俺は正直に言うけど、92年あたりまでアレジはチャンピオンになると思ってたな
93年からかな？ベルがーとトントンじゃ無理だわ、と思い始めたのは
94年のモンツァで一生勝てないと確信した
外れたから良かったけどね
592:音速の名無しさん
09/05/16 23:59:44 EsNuJ5Di0
>>591
いや、プロストとくらべたらってことで
アレジはちゃんとしたとこ行けばチャンプ取れたと思うよ。
ヒルジャックチャンプとれんのにベルガーアレジがとれないなんてなんか間違ってると思ったよ。
ヒルジャックに感しては評価高い人もいるから個人的な考えです。
593:音速の名無しさん
09/05/17 00:11:32 KMB/C6mQ0
ジャックは一時期フェラーリ待望論が強かったが・・・
594:音速の名無しさん
09/05/17 00:13:58 +4+ilFGb0
ヒルは早くからレースを始めてれば実はすごかったんじゃないかと思うんだが
595:音速の名無しさん
09/05/17 00:29:28 PQqjjvWe0
アレジはスパでも予選からプロスト圧倒してたからな
結果しか見てない奴にはわからんけど
596:音速の名無しさん
09/05/17 00:38:27 kYl1oED50
アレジのフェラーリ1年目はNo2待遇と経験不足があったし。
スペインGPはペナルティーなければ勝てた可能性もあったんでは？
と思うんだけど。
597:音速の名無しさん
09/05/17 00:38:54 DXldK2WNi
アレジは得意なサーキットはほんとに速かったよ。かといって他のコースが悪いわけでなく、一般以上の走りをしてたし。
ベッテルが去年フェラーリに移籍したと想像して見ればいい。
598:音速の名無しさん
09/05/17 00:42:32 A3crWeGC0
>>595
移籍後初戦フェニックスの金曜暫定PPぐらい意味がない
なので、結果だけ見てても一緒よ
599:音速の名無しさん
09/05/17 01:47:59 KMB/C6mQ0
その暫定PPをダイヤルQ2(←懐かしいだろｗ)で知って、アレジ来たー！と思ったんだけど、
予選2日目をテレビで見て、やっぱプロストには敵わないのかと。
あとスパは真っ向勝負じゃ勝てないから、Bタイヤで勝負に出たんじゃなかった？
ホッケンもそうだったけど後半は敢えてプロストと違うアプローチ取ってたね。
600:音速の名無しさん
09/05/17 12:26:48 wxoc40DnO
アレジは2日目もバスストップシケイン手前の渋滞にはまるまではポールとれそうな勢いだったから
まさに見てないで結果だけで語ってるやついるなｗ
601:音速の名無しさん
09/05/17 12:38:00 cavOih6ui
うん。見てない世代も増えてきてるだろうし、伝えて行かなきゃいけないこともあるよね。
アレジなんて記録がほとんどヘボなんだから、記憶を伝えて行くしか無いんじゃないか？
ただ、フェラーリに固執したあまりキャリアを棒に振ったのは事実
602:音速の名無しさん
09/05/17 12:46:59 +4+ilFGb0
勝つ事が全てじゃないしいいんじゃないですかね
70年代以前は知らないけど
俺はジルが最高のフェラーリドライバーだと思うし
603:音速の名無しさん
09/05/17 13:11:08 4YfnJdUZ0
アレジはムラがあり過ぎなのよ。
凄い時は本当に凄いんだけどダメな時は本当にあららってのが多い。
604:音速の名無しさん
09/05/17 13:21:34 OqZmI+eI0
アレジがトサで飛び出した時思った
あああああやっぱりコイツやりやがったああああああ
出るなよ出るなよ言うと絶対出る
頭に血が上って状況判断ができなくなる右京と同タイプ
605:音速の名無しさん
09/05/17 13:59:55 rAu1+5fuO
アレジ大好きだけどとりあえずアレジ置いといて
これができれば誰でもチャンプになれるという年はある
92年のWilでアクティブサスに合わないパトレーゼに勝つ
アグリでも行けたんじゃないか
97年のWilでフレンツェンに勝つ
イジメ込みでも可
今年のブラウンGPでバリチェロに勝つ
若ければ何とかなりそう
606:音速の名無しさん
09/05/17 14:01:41 rAu1+5fuO
まああとは2001年以降のフェラーリか
607:音速の名無しさん
09/05/17 14:09:35 rAu1+5fuO
んでアレジの話に戻すと
>>592
アレジとヒルはプロストとディニスを基準にすると物凄く似てる
だから96、97年はチームメイトとして戦って欲しかったなあ
バーニーがジャック連れて来る話出るまでそういう流れだったし
608:音速の名無しさん
09/05/17 14:37:15 7eFAZkypO
>>592
プロスト、ヒルは開発とセッティングの能力が有るという事では？
ヒルはウィリアムズで、セナプロ(＆マンパト)をみて、学んだし、
テレメトリーの分析力も半端なく凄かったらしい。
だから、アロウズとジョーダンであれだけの速さにした。
アレジは開発とセッティング云々じゃなく、イッちゃえ！的な所じゃないかな？
中嶋がティレルのハイノーズに乗ってたとき、アレジの事を、
あんな直線フラフラして怖いマシンでよく(直線で)アクセル踏み込めるよねと言ってた。
609:音速の名無しさん
09/05/17 14:53:34 rAu1+5fuO
アロウズに関しては、パニス退場も大きいけどね
あれで主導権が移ってしまったから
じゃなきゃハンガロリンクでも何処でもパニスが前に居たろうし
必ずしもアロウズに合うタイヤではなかったろうし
まあ活躍はしたろうけどな
610:音速の名無しさん
09/05/17 15:19:23 UWdxEeTe0
アレジって下っ端のメカニックとかじゃなく
技術陣には一応開発方面の能力も評価されてんだよな
ただミーティングとかちゃんとやらないし腕でなんとかするよって言ってる奴だから
結果は開発につながってはいかないという
セナの1/3しかミーティングやらないベルガーのさらに1/3とかいくらなんでもｗ
611:音速の名無しさん
09/05/17 15:44:13 A3crWeGC0
93年ベルガーと互角だし、車の開発はベルが中心だったしこの時点で見限った
92年はかぺりに圧勝だったから、どんなに不甲斐ない成績でも何とか言い訳立った（カペリは並か並以上に速いって思ってたし）
ただ93年見てからはチャンピオンは絶対無理
やっぱりアレジとかライコネンみたいなマティリアルタイプは人気あるね
612:音速の名無しさん
09/05/17 20:13:45 12hsfyYb0
要するに、人気だけってのを加味したミスターフェラーリはアレジってことでいいのか？
大昔は知らないけど、オレが見てきた時代的にはラウダ、ジル、アレジの三つ巴だとは
思ってはいるが。
613:音速の名無しさん
09/05/17 20:29:03 VsSqV4oBi
その二人を入れるとまた微妙だ。近年のF1ならアレジだろうが、ジルの存在感はでけーからなー
死んだのを抜きにしても、あれだけ熱いドライバーはなかなかいないから、ってかあのドライビングならあの時じゃなくてもレースで死んでただろうからどう見てもジルの勝利じゃね？
614:音速の名無しさん
09/05/18 01:12:22 iTTxqNEJ0
ライコはチャンピオンになったから持ち上げられただけで人気なんかない
615:音速の名無しさん
09/05/18 01:18:22 qVd53ui00
ラウダってあんまフェラーリ的だとは思わないけどなー
若い頃は確かに80年代よりは攻撃的だったけど
616:音速の名無しさん
09/05/18 02:21:29 +eKqPabPO
ティフォジ達は、特定のドライバーを好きっていうのはあまり無い。
フェラーリを勝たせてくれるドライバーは好きだけど…
だから、いくら前の年にフェラーリで勝ちまくろうが、チャンピオン取ろうが、
今年(現年)勝てないドライバーは味噌糞に言われる。
アレジやジルが今でも人気あるのは、フェラーリがクソグルマの時に、
限界まで振り回して、速く走らせようとしてるのを見たから。
617:音速の名無しさん
09/05/19 14:27:24 1zsFkKabO
マシンが悪い時は顎だってギリギリで攻めていたと思うが
618:音速の名無しさん
09/05/19 15:44:49 Ar1CDwaZ0
話豚切ってすんませんが
来期、参加チームが増えて車番27と28が復活してしまったら嫌だな
ま、それがフェラだったら良いんだけど
619:音速の名無しさん
09/05/19 15:50:25 vm0038D00
>>617
96の3勝はすごかったな
620:音速の名無しさん
09/05/19 17:42:14 KMix8l+WO
>>618
多分、２７、２８は新規チームのどれかだろうね
621:音速の名無しさん
09/05/19 19:15:48 Ys4MtDdAO
ジルにしろ、アルボレートにしろ「そこまで攻めるか?!フツウ」ってくらい生き急いでいた様に思える。「あんな走りしてたら、そら死ぬわな」っていう部分っていうか。
622:音速の名無しさん
09/05/19 21:11:21 ata928piO
>>618
最大エントリーが１２だか１３までだから、今シーズンみたいな事がなければ２７までだね
623:音速の名無しさん
09/05/19 21:50:19 rZI6iH2G0
>>621
アレジもそんな予感していたな。特にティレル時代の走りは。
大外れでよかったけど。
624:音速の名無しさん
09/05/20 00:08:37 T/Z6JSh10
顎雅堂ギリギリ攻めようがてめぇのをギリギリ追い込んでない時点で糞。
ポチのエサ横取りでもしてろカス。
625:音速の名無しさん
09/05/22 01:41:14 WCYPMR9mO
今フェラーリは例のバジェットキャップ制の件で、撤退すると騒いでるが、もし仮に撤退したらフェラーリドライバーという言葉も死語になるのか…そらシェクターもトロフィー返すって騒ぐわな。
Fuck!Mosley!!息子はドラッグODで死亡、テメェはナチSMってホントに鬼畜野郎だな。誰か暗殺してくれや!
626:音速の名無しさん
09/05/22 17:10:56 6/W9HdOO0
結局、バレストルもモズレーも大差無かったでＦＡ？
627:音速の名無しさん
09/05/22 18:40:29 qz9kxqcI0
つか今のモズレーはバレストル以上の独裁。
バレストルは先生がお気に入りの優等生をチヤホヤしたり可愛がる程度。
モズレーはお気に入りの生徒にテスト内容を教えたり学費を無料にしたりといったカンジ。
628:音速の名無しさん
09/05/22 19:20:01 ijfTCawy0
>>626
バレストルは自称レジスタンス、モズレーはナチの息子だからだいぶ違うｗｗｗ
629:音速の名無しさん
09/05/22 22:34:21 xa39EcNj0
ルネ・アルヌーとパトリック・タンベイはいい勝負だな。
630:音速の名無しさん
09/05/23 00:25:23 Y0u+dMHb0
パリ・ダカ紳士 パトリック・タンベイ
631:音速の名無しさん
09/05/23 05:37:23 4F2RQcXm0
バレストルって良い意味で如何にも悪そうと言うか大物と言うかカリスマがあった。
なんかエンツォと雰囲気似てなかった？
モズレーはコソコソ小細工してる感じでそれが嫌。
632:音速の名無しさん
09/05/23 15:38:17 9sdvUH990
まあバレストルは矜持があったよね。
それに引き替えモズレーは、『変態貴族』って言葉がピッタリって感じかな(^^;)
633:音速の名無しさん
09/05/23 15:51:49 kJoBWN13O
モナコＧＰか…
やっぱフェラーリでモナコと言えば、ジル・ヴィルニューヴかな？
モナコマイスター…
84年～93年の10年間で、勝ったのは、
プロストとセナの二人だけというのも凄いけどな。
個人的には、モナコマイスターは｢マニュアル｣でないと、と思う。
634:音速の名無しさん
09/05/23 16:25:20 /XgfAapzP
フェラーリとモナコは相性最悪
635:音速の名無しさん
09/05/24 15:05:50 t8IxW7MTO
アレジでも危ないと判断して棄権したスパでのF93。
どんだけ危なかったんだか…
636:音速の名無しさん
09/05/26 02:42:15 r4zoka9VO
フェラーリの赤って、今の朱色っぽい、明るい赤でなく、
80年代の頃の少しくすんだ、どす黒い赤の方が、
雰囲気あって好きなのは、俺だけか？
今の赤は、マルボロの赤だよな？
637:音速の名無しさん
09/05/26 07:34:51 NArpxlba0
フェラリスタはとっくに割り切ってる
金出してくれてんだからありがたいってよ
638:音速の名無しさん
09/05/26 21:12:53 v1nsbHPj0
>>636
今のメタリック色より大昔の方が俺も好きだけど
ちょい前の明るいレッドよりはだいぶマシ。
あれは正直なんか最後までシックリこなかった。
639:音速の名無しさん
09/05/27 23:50:08 1s4lcGfaO
1993年のアレジはキレてたな。モナコの予選、カナダのOPﾗｯﾌﾟのセナとのサイド・バイ・サイド、そしてポルトガルのスタート直後の大外刈w
あの年程、こいつはジルみたいだなぁと思った事はなかった。本人も意識してたと思うけど。首傾けながらコーナーに入るとこなんてそっくりだ。
640:音速の名無しさん
09/05/28 01:05:46 M79GjvCT0
ミｈ－ハーといわれようと90の641/2プロストこそが史上最高
641:音速の名無しさん
09/05/28 02:25:20 nGK2AIX8O
確かにフェラーリでのプロストは素晴らしかった。
マイチームにして、チャンピオン取りに行こうとしたけど、
内紛とそのせいで開発が思うように進まないから、
マシンをトラック呼ばわりしたら、クビになったけど…
バーナードも残って、指揮系統もキチンとしていたら、
もう一回はチャンピオン取れてたかも…
642:音速の名無しさん
09/05/28 03:22:31 xdIVVaQ40
プロスト＋カーナンバー１＋６４１/２
これが１番好きな組み合わせかな
本当にあのマシンは良かったな
643:音速の名無しさん
09/05/28 12:23:56 Zercqviu0
>>640 >>642
1990年第6戦メキシコと第7戦フランスは、絶対に忘れられない。
1991年第3戦サンマリノ？ 帰っていいよ（既にマシンは退化してるし）！
>>638
色は確かに昔の方がいい。
90年代後半～2007年前半までの朱色はいまいちしっくり来ない。
ただ、マシン「だけ」で見ると俺は、248F1が史上最高のマシンと思っている。
（註：俺は顎信者ではありません、むしろバリチェロやマッサの方がいい）
644:音速の名無しさん
09/05/30 23:17:34 FlHPIaK1O
64#系の時に願わくば、
アレッサンドロ・ナニーニ＆イワン・カペリ
をコンビで乗せてみたかった…
現役の中では、
フェルナンド・アロンソ＆ロバート・クビサ
のコンビを見てみたい。
645:音速の名無しさん
09/05/31 01:17:22 5HtmPAzPO
90年のフェラーリにセナが乗っていたらチャンピオンだったのでは？
646:音速の名無しさん
09/05/31 01:35:11 R7f9Zkp80
その仮定を確定する程の説得力が無いかな。
当時のプロストのドライビング能力的にはセナより劣る分が既にあったけど
ことチャンピオンシップのマネージメントに関してはまだ
プロストも秀でたモノを持ってたし。
個人的にはセナだったら勝利数は増えてただろうけど完走率は減って
結局似たような感じになっていたのではないかと。
647:音速の名無しさん
09/05/31 03:46:29 YMp66zrvO
というかその仮定だとマクラーレンが教授になるんで結局プロストチャンプなんでは
二人ともフェラーリならフェラーリのどっちかなんだろうけど
648:音速の名無しさん
09/05/31 07:09:35 AZHD4xSF0
もしセナプロがフェラーリにいたら嬉しすぎて発狂モノだろうなｗ
649:音速の名無しさん
09/05/31 13:46:21 GjUgFL/sO
歴代F1ドライバーでも最上級のセナプロストがフェラーリ…鳥肌ものだねｗ
650:音速の名無しさん
09/05/31 20:01:41 fmQ5cxsx0
教授もセナも頑張るがチームが足を引っ張る…
プロスト、セナ（…ダメだこのチーム、腐ってやがる…）
そんな感じがするのは気のせいですか？
651:音速の名無しさん
09/06/01 00:40:29 +O1BTkFZO
枕にピケが居たら足をすくわれてた可能性はあるな
まあ齢だけど
652:音速の名無しさん
09/06/01 20:06:41 JjeQ7KxS0
俺はセナ・マンセルの組み合わせを見てみたかったな
やっぱり、セナの邪魔したんだろうかｗ
653:音速の名無しさん
09/06/01 23:16:05 Mi87r2I90
どっちも邪魔しまくりでケンカしまくりだろう
654:音速の名無しさん
09/06/02 06:15:11 fvL6KjLy0
同じセナマンのコンビでも、トップで変わってくるんじゃないかな。
フランク＆ヘッド、ロン・デニス、フィオリオ。
655:音速の名無しさん
09/06/02 09:59:24 xFygZju20
652ですが、直前までフェラーリの話題がありましたので
監督はフィオリオで。
車は私の大好きな名車641/2での仮定話をお願いします。
F92Aでもいいですがｗ
641で検索掛けたら、こんなん出てきたのですが凄いですね。
自分も昔同じものを作った筈なのにまるで別物だｗ
URLﾘﾝｸ(paddock-club.sakura.ne.jp)
656:音速の名無しさん
09/06/02 11:50:08 u8Gk9LEoO
運転技術だけならアレジはシューマッハよりも上だったと聞くね
657:音速の名無しさん
09/06/02 11:57:12 FrDYtLrWi
あれじはそりゃ運転は特上だよ。あのフェラーリでなんども表彰台だもん。遅い車を速く走らせる技術はピカイチだろ。
658:音速の名無しさん
09/06/02 12:50:22 pGQH3y/PO
多分、その能力(腕)がある為、
セッティング能力(それもドライバーの腕のウチかもしれないけど)が、
いまいち向上しなかったんだろうね。
今年の車に乗せたら、凄いヤツだと再認識されるだろうに。
スピードカーレースで速いのを、他のドライバーが不思議がってたらしいし。
確かに、開発テストドライバーはアレジだけど、
全然曲がんない車だって。
659:音速の名無しさん
09/06/02 19:26:04 fvL6KjLy0
速く走らせる天賦の才能がありながら・・・ってドライバーっているよな。
今ならフィジコとかトゥルーリとか。
「どうだ？」
「ファンタスティク！」or「ファンアスティックじゃない。」
660:音速の名無しさん
09/06/02 21:51:07 7Pa/09ELi
アレジは他にも伝説があって、エディジョーダンに誘われた時、乗ってた車は2年かたおちのマシンだったのにチャンピオンになったそうだ。
フォーミュラに乗ってる時にもラリーのプジョーからオファーがあったとかな。
661:音速の名無しさん
09/06/03 03:08:16 BMbuntWki
>>660
89年にはフェラーリフランスからIMSAに出てるし。
ラリーの話は知らなんだ。
662:音速の名無しさん
09/06/03 05:47:26 chdtWF0O0
「レーサーは子供が生まれるとコンマ５秒遅くなるって言うからね。だから僕は子供は欲しくないんだ。」
前の彼女と付き合ってた当時のアレジ
663:音速の名無しさん
09/06/03 08:55:36 EL+svyTjO
エンツォは一秒遅くなると言っていたね。
その話題が９０年前後のＦ１の記者の中で出たとき、
じゃあ、プロストは子どもがいなけりゃ、
今より、１２秒速いのかって話題になったらしい。
664:音速の名無しさん
09/06/03 19:50:49 chdtWF0O0
ファンジオは子供も居なかったし結婚もしなかったんだってね。
665:音速の名無しさん
09/06/04 20:17:08 yD4JiVGcP
>>663
ピケじゃなくて？
666:663
09/06/04 23:40:33 jwLkEFqLO
>>665
まだまだプロスト対セナ＋マンセルの頃ですから…
それに、ＧＰの時はホテルにではなく、
現地妻宅に泊まるピケならば、
あと２０秒は速くなる事になるのでは…
数年前のアメリカＧＰの時には、
小さい子どもとパドックを笑顔で歩く写真が雑誌に載ってたが、
インディにチャレンジしていた頃位に出来た子ならば、
丁度、年齢も合う位の子どもだった…
667:音速の名無しさん
09/06/05 20:03:46 aSU8M6c00
ピケのフェラーリ見てみたかったなー。華がある。
でもフェラーリってなんだかんだ制約が多すぎてお互い合わないのかな。
ところで初歩的な質問なんだけど、フェラーリのマシン名って誰がネーミングしてるの？
マクラーレンだったらMP4なんたら、ウィリアムズだったらFWなんたらで決まってるけど。
641とか、F399とか繋がりがない。
668:音速の名無しさん
09/06/05 23:38:20 SeoBHOlYO
600シリーズはコードナンバーだから他の名前付いてても続いてんだよな
669:音速の名無しさん
09/06/06 02:27:40 q0GrZIPBO
確かに、639～643や412とか312T系、126系というのは、
一般的な乗用車のペットネームや開発名と一緒だよね。
TIPO○○○という正式な車体名(初参戦時からの続きの車体番号)があったはず。
今年のF60みたいな｢名前｣は上層部が決めるんだろうなあ。
気分転換なんかも兼ねて。
マクラーレンのMP4シリーズは、初めは
｢マールボロ・プロジェクト・４｣
だったのが、マールボロと切れてから
｢マクラーレン・プロジェクト・４｣
と言っているよね。