10/04/08 14:01:52 d3ClCjUwO
>>46
＞ 俺は中国の事詳しくないけど本当にサッカーは中国でそんなに人気なのか？
結構人気あるよん
＞ あと身体能力の高さ＝FIFAランクとでも思ってるの？
何が言いたいのか分からんが、サッカーの実力≒FIFAランクだとはいえるな。
最近は計算式変わってマシになったし。
＞ 卓球､体操とか中国が強いスポーツはいくらでもあるしオリンピックを見ればそれは分かる
あるけど、それらのスポーツの世界での人気・普及度は？って問題もある。
50:学生さんは名前がない
10/04/08 14:05:26 d3ClCjUwO
>>47
＞ 敏捷性・小回りを要求されるスポーツはアジア人の独壇場じゃねーか
それなんてサッカー？
＞ 柔道の普及率も高いのにアジア系が強いし
普及度高いっつっても、フランスみたいな国に結構負けてるやん
てか「普及率」って何？電化製品みたいだね
51:学生さんは名前がない
10/04/08 14:05:46 7P1iecxU0
>>49
卓球
・ヨーロッパ・アジアにプロリーグがある
・男子に限って言えばアジアに限らず欧州、アフリカ、南米にも強い選手がいる
・アメリカが世界選手権の男子団体で優勝したことがある
・普及国数は200超(これより上はサッカー・テニス・バスケ・陸上程度)
体操
・よく知らん
・器具の問題でカネの無い国で選手の育成は難しそう
52:学生さんは名前がない
10/04/08 14:09:29 F8UGc0+ZO
>>50
まーた適当なことを
フランスが北京五輪の柔道でやらかしたことも知らないのか
サッカーの敏捷性は一要素だろ
パワー・スタミナ・ボディバランスもあるんだから
敏捷性が他の要素より要求されるスポーツの話なんだが
53:学生さんは名前がない
10/04/08 14:10:57 d3ClCjUwO
>>51
＞ ・ヨーロッパ・アジアにプロリーグがある
プロリーグの市場規模は？観客動員数はどれくらい？
＞ ・男子に限って言えばアジアに限らず欧州、アフリカ、南米にも強い選手がいる
＞ ・アメリカが世界選手権の男子団体で優勝したことがある
アメリカでの卓球人気とは如何なものか
＞ ・普及国数は200超(これより上はサッカー・テニス・バスケ・陸上程度)
普及したかどうかって、日本で言えば、お前が見たことないような競技も野球も「普及した」で一まとめになるんだよなあ
＞ 体操
＞ ・よく知らん
＞ ・器具の問題でカネの無い国で選手の育成は難しそう
中国は今でも多少そうだが、昔なんかは物凄く貧しい国だったよ。
「東欧～ロシアや中国等、共産主義国が強い傾向にあるスポーツ」という特徴はあるが。
54:学生さんは名前がない
10/04/08 14:12:06 d3ClCjUwO
>>52
柔道ではパワーやボディバランスは要求されないんですかそうですか・・・
55:学生さんは名前がない
10/04/08 14:13:40 h4Dh6+Zj0
>>12
予選リーグで4位だったらそうやって馬鹿にされまくるだろうなｗ
56:学生さんは名前がない
10/04/08 14:14:31 d3ClCjUwO
予選リーグはもう終わりましたよ
57:学生さんは名前がない
10/04/08 14:18:36 F8UGc0+ZO
「他の要素より要求される」という文言が>>54の脳内では「他の要素は要求されない」に変換されるらしい
疲れてくるなーホントに
58:学生さんは名前がない
10/04/08 14:22:47 d3ClCjUwO
>>57
柔道では、
敏捷性や小回り＞＞＞パワー・ボディバランス
なのに、
サッカーは、
パワー・ボディバランス＞＞敏捷性や小回り
なのか？
それって何かソース・根拠はあるの？
どちらかと言えば逆のような気がするんだが。だからこそ体重別に分けてるんだろうし。
で、「アジア系の独壇場」って他に何かある？
世界的なスポーツであるサッカー・バスケ・ラグビーなんかは全然だけど
疲れてくるなーホントに
59:学生さんは名前がない
10/04/08 14:24:20 7P1iecxU0
>>53
＞プロリーグの市場規模は？観客動員数はどれくらい？
国によってマチマチ
オーストリアみたいな小国にも2部までリーグがあるし
そもそも競技場のキャパ制限があるしECL決勝でもそんなに多くないだろうな
視聴者数推定ならEURO スーパーカップで5000万人程度らしいが(EU内で)
＞普及したかどうかって、日本で言えば、お前が見たことないような競技も野球も「普及した」で一まとめになるんだよなあ
それはどのスポーツでも同じだ
国内に競技連盟があれば「普及」したことになるんだから
そうやって野球は水増ししてたけどな
聞いたこともない国で競技が行われていることの証明なんてしようがない(大会参加があれば別だが)
＞アメリカでの卓球人気とは如何なものか
知らね
自国で卓球メーカー作って日本に進出してるらしいが
国内で独自の男女混合の大会開いたり勝手に違うルール作ったりな
国際競技連盟のサイトで1番アクセスが多いのはFIFA(サッカー)、2位がITTF(卓球)。
これ豆知識な。ちなみに中国からのアクセスは遮断されてる状況。
60:ワキムン ◆q7n2WAKIGA
10/04/08 14:25:54 9ruDTjh/P
卓球とか体操とかは黄人が強いんじゃないの
61:学生さんは名前がない
10/04/08 14:29:15 riK50GnXO
>>53
自分は中国でのサッカー人気の程を｢結構｣なんて曖昧な表現で
ごまかす癖にえらく詳細なデータを求めるんだな
市場規模で判断するならアメフト(アメリカくらいしかマトモにやってない)とかも相当な巨大市場ですよ
62:学生たんは名前がない
10/04/08 14:29:55 vF1sZuBq0
>>45
前田遼一とか佐藤寿人とかその辺もちゃんと呼んでやらないとねえ
今さら新戦力テストとかやってる場合じゃなかったよね
63:学生さんは名前がない
10/04/08 14:30:22 d3ClCjUwO
>>59
＞ そもそも競技場のキャパ制限があるしECL決勝でもそんなに多くないだろうな
試合数やキャパに制限があるとしたら、本当に人気があったら、アメフトみたいなプレミア感があるはずだが、果たして？
＞ 視聴者数推定ならEURO スーパーカップで5000万人程度らしいが(EU内で)
こういうのって怪しいんだよな。
ちなみに、ＣＷＣは推定数十億人が視聴・ＷＣは数百億人が視聴とか言われてた気がする。ちょっと水増し気味な気が。
＞ それはどのスポーツでも同じだ
＞ 国内に競技連盟があれば「普及」したことになるんだから
＞ そうやって野球は水増ししてたけどな
＞ 聞いたこともない国で競技が行われていることの証明なんてしようがない(大会参加があれば別だが)
だからこそ、そこら辺を考慮せずに無闇にサッカーを叩くのは可哀想だってこと。
64:学生さんは名前がない
10/04/08 14:33:44 F8UGc0+ZO
また妄言か
＞柔道では、
＞敏捷性や小回り＞＞＞パワー・ボディバランス
こういう趣旨のことは言ったが
＞サッカーは、
＞パワー・ボディバランス＞＞敏捷性や小回り
こんなことは言った覚えが無い
何で勝手に不等号付けてんの？
それはさておき無差別級が一番パワーいるとは考えないのか？
体重別に分けるのはパワーの段差を無くして他の要素で勝敗をつけるためだろ？
そもそもラグビー自体世界的じゃねぇだろ
推してる奴の声がデカイだけでやってる国100そこらだっての
話は聞かないわ指摘されたことには答えないわ
65:学生さんは名前がない
10/04/08 14:34:36 d3ClCjUwO
>>61
国内リーグの観客動員が平均2万人くらいで、国内スポーツのトップクラスだっていうデータはあるね。
あと、サッカーの人気専門番組もあったりするらしい（具体的な視聴率数等の数値はしらん）
で、そちらはデータ出してるん？
>>51と違って、曖昧な表現による曖昧な話と、俺への罵倒ばかりだけど
66:学生さんは名前がない
10/04/08 14:35:21 d3ClCjUwO
>>62
前田はオランダ戦の前半だけで終わっちゃったな
あれは何だったんだろう？
67:学生さんは名前がない
10/04/08 14:39:21 d3ClCjUwO
>>64
へえ
サッカーでも、パワー＞敏捷小回りでないなら、敏捷性のあるらしいアジア系の独壇場になってるはずじゃねえか
それはさておき、柔道はパワーの要素がかなり重要（軽い奴はデカい奴にほぼ勝ち目がない）だから、階級分けてるってことは分かるか？
サッカーは何故階級分けてないのに小さい選手が活躍できるか分かるか？
まぁ、柔道は無差別級でも日本人が勝ってるけどね。
68:学生さんは名前がない
10/04/08 14:39:35 7P1iecxU0
>>63
＞本当に人気があったら、アメフトみたいなプレミア感があるはずだが
ここでアメフトが出てくる理由が分からんのだが
Jリーグにプレミア感ってあるか？
＞こういうのって怪しいんだよな。
＞ちなみに、ＣＷＣは推定数十億人が視聴・ＷＣは数百億人が視聴とか言われてた気がする。ちょっと水増し気味な気が。
TVの誇大広告と一緒にすんなと。
根拠・ソース無しの決め付けを嫌うくせに自分の主観的な意見で「水増し」って・・・
＞だからこそ、そこら辺を考慮せずに無闇にサッカーを叩くのは可哀想だってこと。
これまでの流れとの関係がまったく理解できないのですが。
もう少し分かりやすい日本語にしてくれませんかね
69:学生さんは名前がない
10/04/08 14:40:44 KSmvUq+iO
てす
70:学生さんは名前がない
10/04/08 14:40:57 e20cP7Yu0
稲本・俊輔という海外でダメだった選手が中心じゃ世界と戦えるわけがない
71:学生さんは名前がない
10/04/08 14:41:19 d3ClCjUwO
>>64
＞ そもそもラグビー自体世界的じゃねぇだろ
＞ 推してる奴の声がデカイだけでやってる国100そこらだっての
確かにラグビーは微妙かもな
サッカーとバスケだけにしても主旨は変わらないけどね
＞ 話は聞かないわ指摘されたことには答えないわ
それなんて自己紹介・・・
72:学生さんは名前がない
10/04/08 14:45:01 F8UGc0+ZO
>>67
なんでそう考えが極端なんだおまえは
敏捷性がありゃ良いのか？全部の要素を持ち合わせてないとダメだろ？
小さい選手にも「活躍の場がある」のであって基本的に求められている体格ではないだろ
ついでに柔道の無差別級は今の日本勢ボロボロですから
73:学生さんは名前がない
10/04/08 14:45:30 d3ClCjUwO
>>68
＞ ここでアメフトが出てくる理由が分からんのだが
＞ Jリーグにプレミア感ってあるか？
これこそここで何で●●が出てくるのか？って話だけど、ＣＷＣや一昔前の日本代表戦はプレミア感あったかなぁ。
＞ TVの誇大広告と一緒にすんなと。
＞ 根拠・ソース無しの決め付けを嫌うくせに自分の主観的な意見で「水増し」って・・・
「水増し」と断定はしてないが。怪しいと言っただけで。
大体、Ｗ杯がマスコミによる誇大広告なのに、その大会は誇大広告でない理由って何かあるの？
その大会には誇大広告する意味が全くないのか？
74:学生さんは名前がない
10/04/08 14:47:38 c4OHXRlyP
誰と戦ってんだよ
75:学生さんは名前がない
10/04/08 14:48:36 d3ClCjUwO
>>72
＞ 敏捷性がありゃ良いのか？全部の要素を持ち合わせてないとダメだろ？
だったら、柔道だってボディバランス・パワーは重要じゃん
同じ体重の選手の間にも当然差はある
何で無視するの？
＞ 小さい選手にも「活躍の場がある」のであって基本的に求められている体格ではないだろ
日本語でおｋ
＞ ついでに柔道の無差別級は今の日本勢ボロボロですから
ええ？オリンピックで日本人勝ってたやん
アテネとか
76:学生さんは名前がない
10/04/08 14:50:39 7P1iecxU0
>>73
＞ＣＷＣや一昔前の日本代表戦はプレミア感あったかなぁ
「あったかなぁ」なのか「あったからなぁ」なのか分からんが
今のCWCに日本人がプレミア感を感じることはねーだろ。日本開催終わっちゃったし。
＞大体、Ｗ杯がマスコミによる誇大広告なのに、その大会は誇大広告でない理由って何かあるの？
＞その大会には誇大広告する意味が全くないのか？
広告ってのは大会前にするもんだろ・・・
卓球の例の大会は大会後に「こんくらいの人が見てたよー」ってETTUが報告しただけ
77:学生さんは名前がない
10/04/08 14:52:54 LhwH14ZyO
変なのわいてるな
こう言うやつは相手に同意したら負けだとおもっているから議論は成り立たない。
78:学生さんは名前がない
10/04/08 14:55:22 F8UGc0+ZO
>>75
だから無視してねーだろと。
敏捷性の要素が強いと言っただけだ
階級作って体重・パワーの段差を平たくして技術や敏捷性の勝負にすんのが柔道の本質に近いと思わないのか？
重量級になるにつれ「こんなの柔道じゃない。レスリングだ」って批判を聞いたことないのか？
あと五輪の話だがな。
アテネっておまえの頭は2004年でストップしてんのかよ・・・北京ホントにヤバかったんだぞ？
79:学生さんは名前がない
10/04/08 14:57:00 d3ClCjUwO
>>76
そう言えば、5000万人と言うと、日本の国際試合1試合限定でも視聴者5000万人くらいになることはあるよなぁ。
例えば、「2006年Ｗ杯最終予選」であれば、日本の視聴者数は1.5～2億くらいになるんじゃないか。
＞ 広告ってのは大会前にするもんだろ・・・
＞ 卓球の例の大会は大会後に「こんくらいの人が見てたよー」ってETTUが報告しただけ
いやいや、Ｗ杯の話も元々は大会後にFIFAが推定して報告するものでしょ
80:学生さんは名前がない
10/04/08 15:01:13 7P1iecxU0
ちょっと待て
＞例えば、「2006年Ｗ杯最終予選」であれば、日本の視聴者数は1.5～2億くらいになるんじゃないか。
憶測じゃねえかよ、と
＞Ｗ杯の話も元々は大会後にFIFAが推定して報告するものでしょ
CWCの広告の話だろ？
NEWS ZEROでラルフが「数百億人が見る」って言ってたな
＞ＣＷＣは推定数十億人が視聴・ＷＣは数百億人が視聴とか言われてた気がする。
81:学生さんは名前がない
10/04/08 15:03:35 7P1iecxU0
なんかもうどうでもいいな
昼飯食わずにこんな時間だ
82:学生さんは名前がない
10/04/08 15:17:13 d3ClCjUwO
>>78
＞ だから無視してねーだろと。
だから「アジア系の独壇場」である世界的競技って何？他にあるんでしょ？
＞ 敏捷性の要素が強いと言っただけだ
＞ 階級作って体重・パワーの段差を平たくして技術や敏捷性の勝負にすんのが柔道の本質に近いと思わないのか？
いや、だから俺はサッカーの方が「敏捷性・小回り重視」だと思う。
と言っているだけだ。
柔道だったら、五輪レベルで何段階も階級が違う選手に勝つことは不可能に近いだろ？だから階級を分けてるんだろ？
サッカーは、そういう逆転現象が頻繁に起こってるってこと。100kg以上の選手なんて欧州北部ですらほぼいないしな。
柔道の本質についてはわかりません。柔道に精通している人間じゃないし。
＞ あと五輪の話だがな。
＞ アテネっておまえの頭は2004年でストップしてんのかよ・・・北京ホントにヤバかったんだぞ？
でもそれは、2004年はその程度の普及度（それとも日本人がよかった？）だったってことでもあるよな
外出のため、暫くさようなら
返したいレスがあったら、また来るかも
83:べんじー
10/04/08 15:22:38 eYzU06ftO
そもそも二軍とはいえ実力的にセルビアに勝てるわけないだろ
カメルーンデンマークより強いぞ
84:学生さんは名前がない
10/04/08 15:33:37 HfLs90g9O
>>82
ＳＵＭＯＵ
但しバルトと琴欧州を除く
85:学生さんは名前がない
10/04/08 15:34:30 sjmS0UA9P
サカ豚息してないｗｗｗｗｗ
86:学生さんは名前がない
10/04/08 15:36:09 HfLs90g9O
発狂するサカ豚見るのもまた２ｃｈで実況する醍醐味だよな
餌撒けばすぐ食い付いてくれるし
87:学生さんは名前がない
10/04/08 16:02:51 K0TN698I0
日本代表蹴球
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
88:学生さんは名前がない
10/04/08 16:07:25 k/mg0fmlO
>>85>>86
つかここのレス、視スレに貼られてたぞ
あいつらやべぇよ、監視してるんだ
89:学生さんは名前がない
10/04/08 16:16:55 sjmS0UA9P
>>88
それがサカ豚です
関わらないように