10/07/12 01:29:04 jwaWRHyw0
>>893
一般的に言えばその通りだと思うけどエースクラスになる投手で4年経っても芽が出てない高卒ルーキーって結構稀じゃないか？
100勝するレベルの投手なら5年目にはもうほとんどの投手が最低でもローテの2、3番手を期待されてるようになってるだろう
高卒の方が少なく見ても10勝、多ければ20勝以上分くらいは有利じゃないかな
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 03:12:43 m0SkfFw+0
>>886
こう見るとダルは特別よくもないんだな
でも被長打率は1位だから抑えてるわけか
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 04:33:29 bl2/jkMg0
ＨｌｄＲも良いんじゃないの？多分
>>894
社会人・大学出が先に引退するor衰えがくるって前提か…
結局そこらへんって、プロとしてのキャリアが終焉を迎える頃にならないと差は分からないんだよなぁ
同じように現役として数字を残してる間は、少しだけ社会人大卒の方が有利なんだし
エース格として成長すれば、結果的には高卒からの方が有利になるんだろうけど（仮定の話になってしまうが）
後はいつ力が落ちるか個人差の問題だろうね
つか社会人なら2年程度でプロ入りするのもいるのかｗそれなら同等かも
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 12:43:04 S1diAQxS0
WHIP・K/BBどっちも結局はコントロールじゃん
ランナー出しても抑えればいい。
勝負してホームランより四球のがｋマシ
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 13:49:35 jwaWRHyw0
>>896
＞社会人・大学出が先に引退するor衰えがくるって前提か…
って訳ではなく、例えば今4年目の前田で言えば去年までの3年間ですでに17勝、同じく4年目の田中は同じく35勝
ダルはプロ入り4年間で48勝、涌井が40勝、岩隈でも4年間で27勝、松坂に至っては51勝をそれぞれ挙げている訳で
高卒のエース級は大卒がプロ入りする23歳の頃にはもう相当の勝ち星を積み重ねている場合が多いってこと
もちろん勝率や負け数の部分では発展途上のうちに投げて負ける機会が多くなる高卒に不利になるけど大した項目じゃあないし
特異な例として勝率では右に出るもののいないソフバン斉藤は高卒、ただし4年目まで登板3試合の0勝0敗
ちなみに高校→社会人→プロ入りの場合、社会人は廃部とかない限り最低3年間はドラフト対象外じゃない？
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 14:45:34 BGmlDN5Q0
土曜のｸﾏｰvsﾀﾞﾙは
くまの勝ちだろ。野外なのでﾀﾞﾙENJO♪
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 14:48:25 OUrSBwhF0
高卒のエース級じゃなくてそいつらは稀有な存在なんだろｗ
エース級どころかスーパーエースだｗ
近年にそういう逸材が集中しているだけであって、カズミは特異な例じゃなねえよむしろ
>>897
現実的には傾向として四球が多い方がうまくいかないことが多いってことなんじゃね
例外はあっても
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 15:34:34 BHtYn1Xh0
なんにせよWHIPも被長打率もＨｌｄＲも良いにこしたことはないってことだ
どれか一つだけが特別優れた指標ではない
WHIPの割にＨｌｄＲがよいということは連打を浴びてないということ
WHIPの割に長打率がよいということは、芯で捕えられたヒットが少ないということ
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 16:17:09 JMzUVjfN0
芯で～ていうよりは、低めにボール集められてるってことじゃないの？
長いのが少ないというのは。後は球の力
HｌｄRっていうのは連打よりも、ランナー溜めても粘れるって意味だぞｗ
>>898
兄ちゃん兄ちゃん、それいら普通のエース格やないで
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 17:25:36 ijmF7hvd0
1球団で10年に一度位しか出てこないような逸材だよな。
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 18:50:27 jwaWRHyw0
近年でエース級の活躍した高卒投手調べてみた、目についた人だけだから抜けは勘弁
5年目以降の選手のプロ入り4年目までの勝ち星
松坂51勝、ダル48勝、涌井40勝、岩隈27勝、石井一23勝、成瀬21勝、
大竹17勝、三浦13勝、寺原13勝、朝倉12勝、井川11勝、前川10勝、
金村9勝、野口8勝、岩本5勝、東野2勝、小林宏0勝、斉藤0勝
エース級の基準は置いといて、高卒のエース級ってそう多くはない、100勝到達は尚更
そういう限られた人達の話しなんだし特別な連中ってのはどうにも…
>>898に挙げた例は現エースを挙げただけのつもりが上位者ばかりだったのは謝るｗ
最近の投手が上位に集中してるのはなんでだろうね
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 19:07:14 e4ruriab0
気が早いっていうか100勝到達してない連中が殆ど
っていうかこれからどうなるか分からんよな…
田中とかこのまま終わるとは思えないがスペ気味だし
まあ今後200勝投手誕生の可能性としては、
高卒で早いうちからバリバリ稼動するような人間じゃないと難しいんだろうけどね
その辺は異論ないんでねえの
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 20:09:14 S1diAQxS0
200行きそうなのはダル涌井くらいか
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 20:33:03 Fmdt15GhO
勝ち星は運もあるが、いつ岩隈みたいに数年無駄にするか分からんしな
プロに故障は付き物…斉藤なんかは覚醒遅いから故障なくても普通に無理なんじゃないかとも思ってたが
ただ勝ち運はハンパなかったから、いつまで続くか観察対象としては勿体なかったな
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 20:51:21 S1diAQxS0
こうみるとこの2人の投げ合い凄いな
ダル 完封 岩隈 自責1 完投
岩隈 完封 ダル 自責1 完投
ダルクマ 9回自責0
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 21:03:19 l9ZJCmHS0
今週末、ブラウン次第だけどまた対戦あるかもね
カードの頭にもってきたいとか言ってるが、永井＆楽天打線vsダルじゃ無条件降伏に等しいだろうなw
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 22:54:19 eWSCnboh0
ダルに岩隈あてたら3連戦すべて負ける可能性がある。
はずせば1勝は確実、１敗は覚悟だが、
3連敗せずに2勝１敗を見込める。
監督とはそういう思考するものだ。
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 23:37:04 S1diAQxS0
舐めてるようだけど初戦は武田だしわからないな
武田と岩隈はいつも投手戦になる
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 02:52:46 LamDyviQ0
>>899
野外だからとか未だにそんなこと言ってる奴いるんだなｗ
今年岩隈と投げ合ってお互い9回無失点した試合ってどこで行われたんだっけ？
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 03:06:35 RNEjbFms0
だからそいつは粉(ry
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 07:27:51 srAFZSiD0
というかまたＫスタかよ
ダルの今期楽天戦は3試合とも野外なのにまたとか
日程おかしいんじゃないの？
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 09:14:53 K5IEEdOC0
>>914
函館なんかハムのほうが決めたことだろが。文句いうなハゲ
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 22:23:37 +2xN2yXz0
11勝してるエース級が軒並み今日はつぶれたな。
ちなみに2008年の岩隈は6月中に12勝、７月２０日には１３勝してた。
20勝がシビアになってきてるな。
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 22:24:28 sY1tKOKo0
ダル屋外がどうたらと未だに言うのは粉飾君とそれに便乗する荒らしだけ
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 22:24:33 yXBT5YKH0
去年もこんな感じだった気がする
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 22:36:25 i0ObdcEP0
そうそう20とか出てこない罠
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 22:43:22 kirbYq0l0
交流戦で粉飾がツイッターでマエケンの事について触れたらしいが
今日のマエケンの炎上を見る限り絶対何か関係あるだろ・・・
まさか粉飾がマエケンに調子を落とすようなフォームを教えたのか・・・？
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/13 23:10:33 kirbYq0l0
>>912
Kスタで粉飾は3失点して岩隈に完敗しましたね（笑）
もう土曜の勝敗は岩隈完封で決まってる、今から粉飾信者の嗚咽が楽しみで仕方ない
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 00:03:36 aWm1hNpq0
2人のKスタでの防御率
ダル 2試合 1.06
岩隈 10試合 2.82
岩隈あんまよくないね
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 00:21:33 +PmVcEWp0
杉内もKスタ苦手だよね。
昨日も負けた。
「まさに鬼門…０６年４月を最後に仙台で勝てない杉内」
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 02:03:59 hwguJvMT0
粉飾君っていつくたばるの？
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 06:02:17 BbIGJmeO0
>>922
2試合と10試合じゃデータとしてどうなんだろ
まあ糞食君はほっときゃいいけど
岩隈をダル叩きに利用するのはマジやめてほしい
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 10:01:11 5hUYYzbQP
>>923
でも同じく苦手にしている岸が今年はKスタ初勝利してんじゃん
苦手とか理由にならん
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 13:35:30 BMam5dVq0
「偶然の偏り」ってのも十分あり得るからね。
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 21:55:47 BbIGJmeO0
金子やってくれたな
なのに人いないのかよｗ
まあ7勝中5回が完封で、QS率50％未満（8/18）安定度0だからな…
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 21:58:47 z2rmIApZ0
金子は凄いのか凄くないのかよくわからん
ただ例えばダルとか岩隈とか涌井とかその辺りの投手は
完封完投チャンスがあってもﾁｰﾑ事情の為に代えられたりもするから
そういう意味では金子はまだ首脳陣に守られながら投げてるって感じなのかもな
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 21:59:22 BbIGJmeO0
セでは89斎藤雅樹
パでは誰かしらんが15年ぶり
球団では米田以来35年ぶりらしい
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 22:04:51 gtpOUH+e0
金子って今の松坂みたいだな。神投球と炎上の繰り返し
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 22:07:04 BbIGJmeO0
スレ違い気味だが、松坂は神ピッチなんてノーノー未遂含めて2回しかしてないし
球数的に基本7回すら厳しい
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 22:30:24 z2rmIApZ0
3連続完封は1995年の日本ハムのグロス以来らしい
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 22:42:16 CcMOcDqi0
沢村賞 金 子 説
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 22:56:19 m0XSJ0yZ0
６完封なら1995年の斎藤雅樹以来。
７完封なら1989年のこれまた斎藤以来。
パで６完封は1987年の星野伸之以来。
8完封なら1978年の鈴木啓示以来。
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 22:58:41 tiFhzowN0
出来る投球の最大値が高いのは証明できたし
ポテンシャルは相当のもんなんだな
あとは悪いときに悪いなりにどう抑えるか
それが出来なきゃ群雄割拠のパのエース格には割り込めない
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 23:50:12 hjZheDQM0
でも誤審あったからな
良い投球内容だったけど
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 09:49:29 l7xNfy7S0
セリーグのファンだから金子は良く知らないな、小松、山本、平野はどういう投球かは知っているけど
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 10:07:56 RKhcIvG50
ダル、涌井、杉内、岩隈、マー
金子がこの面子に割り込むには、以後の登板で７イニング以上、２失点以内に抑えていかないとなあ。
一応、６勝→１０勝→１１勝と３年連続で実績を残しているからポっと出の投手でもないし
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 10:27:57 mPP95r0q0
3試合連続零封、通算5回目でも防御率3.6なのか…今までどんだけ
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 14:52:07 EhjMQd/p0
野外ﾀﾞﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 19:53:34 12lTtrhT0
松坂オタがしをらしくなったおかげで
このスレもまともになってきたな
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 19:55:02 s2VaXDsq0
まぁ流石にQS率が50%もないと正直エース格としてはﾀﾞﾒだわな
5完封は素直に凄い事なんだが
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 21:56:33 j3sZXwzb0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
岩隈いよいよリリーフ待機あるか。
日本記録の山内新一まで100試合以上あるしな、狙う記録でもない。
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/15 22:07:48 vMy7xBby0
でも最下位チームのイミフな悪あがきの為に止めるのは勿体ないよなｗ
CSギリギリでフル回転とかなら分かるけどさ…
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 03:58:07 7vC4ale+0
>>935
その年の星野は6完封ながら
11勝12敗 3.87
まるで金子みたいな成績じゃないかｗ
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 08:19:47 GltSgaDk0
>>945
最下位っつっても3位まで5.5差で
去年の今頃とほぼ変わらんポジションだぜ
去年は田中がリリーフしてた気がするし
今年は岩隈の予定だったというだけでは
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 13:46:39 j/BpsqLq0
しょーもないな
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 18:07:27 kbtWoqYP0
岩隈中五日か
オールスターも回避したし、中四日でもう1試合投げるのかな
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 19:51:58 AHv+av2b0
ダル回避（）
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 20:03:34 ANNd6aCr0
そして炎上へ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/16 21:40:55 0NkEgXKQ0
金村が3連続完封してたようなきがしたから調べたら
開幕から9回完封、10回完封、9回途中まで0でイチローにHR打たれて完投ってのがあるだけだな
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 00:29:46 puIbTKDQ0
５完封なら２００４年に松坂がやってるぞ
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 04:46:10 1/OInPQz0
てかブロガーもその後
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 12:34:36 0y6w9g3R0
最近の粉飾ビッシュは登板前から工作をしているのか・・・
中5日で投げた男らしい岩隈との勝負を避けて中6日で登板って・・・
恥ずかしくないのかね、もうこいつのタイトル全て剥奪でいいだろ・・・
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 12:46:28 IxWVU83H0
ダルが中６日で土曜ってわかりきってたのにわざわざ回避する岩隈
来週は水曜までしか試合ないから中５日にするメリットはない。
回避したのは岩隈
そして永井はどうしたの？
なんで長谷部なんだ？
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 12:53:46 JSIYWwsH0
わざわざ避もなにも、元から金曜ローテなのに先週たまたま金曜日に試合がなかっただけじゃん、アホかと
岩隈をダシにしてダル叩きする粉飾、それに釣られて岩熊叩きするアホまで
糞な流れいい加減にしろよ…
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 14:01:10 Pk2ErZtz0
>>955
お前が一番恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 14:55:41 0y6w9g3R0
>>958
失せろ粉飾信者
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 15:14:01 0y6w9g3R0
粉飾逝ったあああああああああああああ
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 15:15:40 0y6w9g3R0
粉飾に天罰下りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 15:16:19 TE8C+86Y0
ダルはエラーが出ると必ず打たれるね
自責と失点の差が大きい
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 15:18:11 0y6w9g3R0
しかもまたしても粉飾で防御率詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせ～ｗｗｗ
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 16:19:22 Pk2ErZtz0
野外ざまああ
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 16:20:10 Pk2ErZtz0
>>959
あ？なにこの雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞くらって寝てろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:11:09 0y6w9g3R0
粉飾逝ったああああああああああああああああああ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
粉飾が負けて飯がうめええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:13:46 0y6w9g3R0
粉飾ビッシュなど普段から真面目にコツコツ努力してきた長谷部や山崎らとは格が違うんだよ
粉飾ビッシュは粉飾の効かないKスタではこれが真の実力、実際は0勝7敗5.50くらいの成績だろうがｗｗｗｗ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:15:23 K0KXyuAnO
こいつわざとらしすぎて逆にもうファンにしか見えない
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:33:19 0y6w9g3R0
>>968
今日のようなヘボピッチばかりなら粉飾のファンになっても良いよ^ ^
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:35:09 0y6w9g3R0
いかに粉飾が札幌ドームで守られてるかが分かる試合だったなぁ
上の方で今年は野外の方が成績が良いとか言ってるけど、結局それは偶々なわけだし
あの防御率はやはり粉飾で固められてるな
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:46:34 5d+EwOiQO
>>970
ここで「糞食くん」と呼ばれてる人か。
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 17:58:25 0y6w9g3R0
>>971
死ね
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/17 18:59:21 XoUhNP9M0
次スレ
エース格の投手を語るスレ Part-54【2010Part-7】
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