10/06/23 23:52:22 uhSX4xY+0
環境が違うからね
日本でプレーする外人もしょっちゅう離脱するでしょ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 23:59:06 /iwiJCkQ0
総イニング数の問題であって完投数はどうでもいいわ
200とか投げれるのが完投能力ないわけがないし
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 08:23:11 ELKh/+/lO
任された回までを投げきればいいんだけど、
回の途中でノックアウトとか、ワンポイントリリーフにスイッチとか
はエースとしては格好良くないね。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 08:56:23 8pLSNKbN0
それはわかる
せめてその回が終わるまではマウンドを守って欲しいとは思う
･･･が、いきなり乱調する事もあるし、打球が当たって降板とかする事もあるし
絶対そうしろとは思わないけどね
5･6回だけ投げる投手より、途中降板でも8回途中とか9回途中とかの方が全然貢献してるし
イニング数さえ稼いでくれれば後はオマケみたいな注文だな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 09:20:54 D7VxQhUw0
> 5･6回だけ投げる投手より、途中降板でも8回途中とか9回途中とかの方が全然貢献してるし
> イニング数さえ稼いでくれれば後はオマケみたいな注文だな
同感
途中云々は正直いちゃもんつけにしか思えない
まあ全体の数字がちゃんと整ってれば問題ないよな
そうじゃない奴の一つの問題点として、途中降板が多いとかだとダメだけど
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 09:41:46 ELKh/+/lO
いや「美学」は、見てるこっちよりエース自負する本人達に
強くあると思うがね。
ま、「チームの」勝利・「シーズンの」戦いの１ピースだと
わりきったドライな現代エースも増えてるかもしれんが。
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 12:07:59 iAfAct0c0
ダルにしても岩隈や涌井にしても
「イニングの途中では絶対に降りない」って強い意志を感じるよ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 14:43:38 npAZj5lf0
DH制も投球回数に影響してるよね
セの投手だともう１イニングいけそうでも、チャンスなら代打とか、
逆転する為にあえて交代とか、結構シビアだし
投手やるならやっぱパリーグだね、そんなのないし、バッティング（ばんと）・走塁意識しないで良いし
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 16:19:18 8pLSNKbN0
>>205
そりゃ当然本人たちに美学はあるだろうけど
それは本人たちが好きにすりゃ良い部分でこっちがどうこう言う部分ではないわな
＞ま、「チームの」勝利・「シーズンの」戦いの１ピースだと
＞わりきったドライな現代エースも増えてるかもしれんが
現代野球ではむしろその考えを持たないエースの方が少ないだろ
すこーし考えが古くないですかい？
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 16:46:08 oeCMb/vE0
個人成績しか考えないエースもいるしな
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 17:38:14 ELKh/+/lO
序盤から失点し、中盤までに5失点しビハインド状態。
このピッチャーが9回を完投することはセリーグではまずない。
DH制ならではの続投があるパリーグとは違う野球。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 19:49:39 +f2TlA4G0
元ソフトバンクの斉藤和己も全盛期はすごかったけどなあ
まあ、人格は相当アレだったが
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 20:20:29 8pLSNKbN0
元つけんなｗ
勝率が凄いとか持てはやされてるけど流石に通算投球回数が1000にすら届かないようだと
微妙すぎるよな
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 20:48:08 ELKh/+/lO
1000投球回も100勝もしてないので、和巳のバケモノ勝率は
いわゆる通算記録ランキングリスト上は載らず、参考程度に留まる。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 21:11:42 eUS3wAO+0
まだ引退してないらしいぞ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 23:36:30 OgzwJGsL0
９５０回投げてるんだから、ランキングに載らないからってダメってわけじゃないだろ
人格はまぁ・・・南京出身だから考慮してあげてｗ
>>207
以前の本当のエース格ならそんなことしてなかったよ
全盛期の上原とか井川とか黒田とか
DHとか以上に、今はエースが少ないからじゃないか？
大体成績比較すれば一目瞭然だが、マエケンとそれ以外の投手とのイニング差開きすぎだろ
平均的にショボすぎるだけなんだよ
メジャーでもアとナでそんな大きく違うことはないぞ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 00:37:41 srGG5so40
上原と黒田は後ろがクソだっただけだろ
井川はあいつは頑丈だから酷使してもいいやみたいな使われ方だったが
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 00:51:54 H3khot8B0
つうか本当にいい投手ならセリーグでも完投沢山してたし長いイニング投げてたよな
信用ないピッチャーだから代打出されるんだろうが
JFKSBMクラスが控えてれば別だがな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 01:57:04 s1d+RnBo0
>>216
他球団も絶対的なクローザーなんていない時のほうが長かったよｗ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 03:28:54 srGG5so40
べつに他球団に絶対的なクローザーがいたなんて言ってないんだが？
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 03:40:55 nESFcUeJ0
リリーフ全体にしても変わらんと思うが。
後ろがクソだっただけとか言いすぎ。結局何が言いたいのか分からん。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 04:15:33 CxBsyn990
単純に今のセはエース交代期でマエケン以外ぱっとしないのが大きいだろ
もちろんDHの有無も当然関係あるけど上原黒田井川川上あたりが
エースの働きしてた00年代前半まではパよりセのこの4人の方が
イニング数もその他の成績も目立ってた
リリーフが糞だから投げてただけとか意味がわからんｗ
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 04:42:53 srGG5so40
川上は完投数少ないけどな
DH制の有無やリリーフスタッフは継投を語る上で無視はできない
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 06:12:42 nESFcUeJ0
>>221
まあそういうことだろうね
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 14:27:08 jRjr3cet0
>>210
そんなの状況次第じゃねーの？2点差になった6回以降は0に抑えてる訳だし
セでも尻り上がりの投球してたら、チャンスに打席が回ってこなきゃ続投してるぞ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 15:50:46 Dk7+RRO/0
まあ時代によっていい投手がいるかどうかだと思うよ純粋に
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 17:42:49 VkYpsKSnO
オリックスって、星野が去って以来10年以上も正エース育たないな。
227:sage
10/06/25 19:47:19 DozhYOdj0
今日の投手は今一だな
日本戦観てコンディション崩したか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 21:53:07 B2AZVRhtO
涌井10勝一番乗り
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 22:12:13 VkYpsKSnO
ダル涌クマーと、成瀬金子は明らかにクラスが違うとはっきりした。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 22:40:11 upruLALc0
>>226
川越ｗ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 23:51:14 Dk7+RRO/0
岩熊は今年は8回2失点投手って感じのを地でいくのかな
あ、いつのまにか援護率が最下位なのか…
>>229
成瀬を金子と一緒にするのはさすがにかわいそ…と思ってたけどまた2本も打たれたのか、むう
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 03:14:28 PloIo6ks0
川越はルーキーイヤーの貯金と願望込みでエース扱いされていたが
ついに覚醒することなく終わってしまった感じだな
もっとも当時のオリックス投手陣自体ほかにろくなのがいなかったが
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 05:19:37 5bVkaBDH0
近鉄の高村と姿がすごい被るんだよなぁ川越
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 06:34:25 1zeQ4t3DO
岩隈が先発登板連続試合で日本歴代２位タイに。
デビュー２試合目から195試合連続で小宮山悟に並ぶ。
日本記録は山内新一で300を越えてるので更新までは遠い。
巧みに討ち取るタイプが上位なんだな。
球威あるタイプは救援に使いたくなるからね、監督は。
たしか現役だと新垣渚がデビューからすべて先発続いてるけど
ARAGAKIは救援させたくないだろうなｗ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 08:08:43 ssLFGPEp0
斉藤和己は来年からはスザンヌのヒモでしょ
もしくはスザンヌ経由でヘキサゴンファミリーの仲間入り
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 08:51:28 FxRNDBx20
涌井って防御率６位の３点弱で１０勝は出来過ぎだな
杉内と言い本当に勝ち星は当てに成らんな
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:01:27 5bVkaBDH0
確かに10勝3敗はでき過ぎだけど、岩熊に匹敵する長いイニング投げてるし、さすがに杉内と一緒にするのは可哀想
涌井の4年間の勝ち星見てると西武は安定して水準以上の援護はくれそうだな
まあ石井や西口はもっと恩恵が凄いんだが
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:05:38 0LtvWeUYP
防御率も当てにならんけどな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:13:17 5bVkaBDH0
え
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:45:18 0LtvWeUYP
>>239
レッドソックスのスカウトも言ってだぞ
守備や球場に左右されるんだから当然でしょ
今年の西武なんて悲惨な守備してんぞ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:10:27 mW216ajQ0
はいはいまた西武の守備だけ悲惨悲惨
まぁ少なくとも勝ち星よりは当てになるけどな防御率
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:13:41 1zeQ4t3DO
金村暁も勝ち星ひとつに拘らなければ、ハムでエース続けられたのに
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:21:15 mW216ajQ0
いやぁどちらにしろダルが台頭しちゃったしｗ
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:25:27 tydcRtDvO
涌井は雑魚に手抜いて撃たれるケースが多いからなぁ
終盤でも勝負所で本気出したらエグい球なげるし…
涌井に関して防御率はあんまアテにならんかもね
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:27:52 FxRNDBx20
当てになるよ 防御率は
集中力が無いならそれは問題だし
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:29:28 FxRNDBx20
また持続できる能力ということでもあるし、
８分の投球では抑えられるのか、打たれるのかという事にもなってくる
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:31:39 9Kg/kuK40
大量リードしているとき
ゼロに抑えようとやっきになって体力・肩肘を消費・消耗するのか
多少の失点を許してでも調整の意味合いを強く持とうとするか
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:32:16 uvLgSa+r0
なんか西武の守備が悪いっていうと毎回過剰反応する奴がいるな
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:38:38 FxRNDBx20
>>247
ダルの意識はすべて完璧ではなくてもよくて、この場面では失点しても良い、
という感じに成っているようだな
逆にこの考えに成ってからは防御率は進化している。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:41:27 FxRNDBx20
>>248
たとえば今季のダルのときの味方の守備の悪さに比べればたいしたことはないからね
守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし、
つまり防御率が悪いという事は大概は守備に関係なく打たれているということでもある
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:43:55 1zeQ4t3DO
ゴールデングラブが7人いるような守備陣はうらやましいね。
個々の守備力は勿論、連携した守備力も相乗されるから
かなりのアドバンテージ得られるね。
さらに球場が広いファールグランドも広い、となると恵まれてる。
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:45:10 9Kg/kuK40
ボールに触ればエラー
触らなければヒット
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:46:24 HFXRNrOPO
ダルが札幌ドームとそれ以外の球場で防御率が1点ぐらい変わるらしいから
日本で一番投手に有利なヤフードームが本拠地の投手は防御率＋1､5～2点と考えてOKでつか？
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:50:22 1zeQ4t3DO
内野ゴロが内野安打に。
併殺が併殺崩れに。
盗塁を抑えられず盗塁許す。
外野がもたもたして進塁許す。
ボーンヘッドな送球。
フライ落下予測の悪さ。
外野から刺せない弱い肩。
エラーに現れなくても「守備力あるのかないのか」はかなり差がつく。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:52:00 0LtvWeUYP
>>248
他所の球団のヲタから貶されまくってる守備なのに、
こう言う時だけはおかしな反応見せるよな
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:53:59 tydcRtDvO
>>253
杉内の数字が…かわいそうに
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:54:38 ayLg4TK10
>>250
おまえ本当に野球知ってるのかよ
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:56:02 1zeQ4t3DO
無理に突っ込んで触ったけど捕れず、悪い体勢から追っかけてる
間にランナーは塁の塁へ進む、ギャンブル守備によるエラー。
無理に突っ込まず、ヒットにしてしまうも捕球から素早く返球、
ランナーに先の塁を与えない守備。
ケースによるが、守備センスだね。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:04:44 FxRNDBx20
ダルビッシュは別格
交流戦６年通算防御率１位
日本シリーズ、クライマックスでは０点台とか１点台
昨年から野外は１点台と０点台
通算防御率も１点台間近。２年目以降では１点台
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:08:26 0LtvWeUYP
>守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし
>守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし
>守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:11:17 FxRNDBx20
打たれていないときにエラーがからむと自責には成らん
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:23:14 1zeQ4t3DO
エラーだけじゃ、バックの「防御力」は測れないんだってば。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:27:12 FxRNDBx20
そんなこといったらあら探しに成ってくる
バックがどうのこうのまさに言い訳レベルだな
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:28:31 FxRNDBx20
大概は自責の防御率でみれば手っ取り早いってことだ。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:33:10 1zeQ4t3DO
防御率って自責のしかないのでは
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:40:26 1zeQ4t3DO
守備ってのは３ランクあるんだよ
・ピッチャーの足を引っ張る守備
・ピッチャーの足を引っ張らない守備
・ピッチャーを助ける守備
エラーってのは前２つについての話だが
防御率ってのは、最後３つめも絡むのだよ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:43:31 ayLg4TK10
足を引っ張る守備でもボールに触ったか触らないかで防御率に絡んでくるけどな
特に下手な外野手はボールに触れずに失敗することが多い
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:46:33 1zeQ4t3DO
うん、だから守備力高いと助けられるんだよねピッチャー。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:04:14 xykBk0Z10
失点率で見りゃ良い
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:04:16 FxRNDBx20
だが涌井が結構打たれている事には変わりはない
今年だけではなく
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:07:25 0LtvWeUYP
ダルは良い投手だけどヲタはどうしようもないな
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:09:56 fpX3WhrD0
ダルヲタのふりしたアンチダルの自演だろ
ID末尾でバレバレ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:10:02 1zeQ4t3DO
今年のベストナイン投手は涌井かな。
去年は優勝贔屓でダルビッシュにいったけど、今年は涌井だろう。
セは前田でもう当確ランプ。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:14:26 +nnAB7N2O
ベストナインとＧＧはどうでもいいわ
記者さんたちの糞投票だし
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:19:00 FxRNDBx20
最高投手のダルまたMVPとらねーかな
マエケンかな
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:19:20 p6l2OmMTO
どのｦﾀも一緒。
防御率の話でやたら西武の守備が～守備が～…と
言うのも、端から見たら
「また西武投手ｦﾀが五月蝿いなぁ」って感じ。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:22:16 HFXRNrOPO
>>273
＞ 今年のベストナイン投手は涌井かな。
＞ 去年は優勝贔屓でダルビッシュにいったけど、今年は涌井だろう。
＞
＞ セは前田でもう当確ランプ。
＞
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:26:16 bWDI+YhC0
>>244
誰に限っては～とか意味不明なこというなよ
まだおじさんのほうがマシなこといってるわｗ
いやおじさんが基地外なのは間違いないけどね
>>247
涌井がそんな消耗を気にするなら球数を減らす努力をしている筈だが
矛盾してることに気づこうよ
>>248
西武に限ってとか言い出すからだろ
雑魚店とかもひどいのに
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:26:47 HFXRNrOPO
>>277は間違いｗｗ
引用カキコしようとしたら間違って書押しちゃったｗｗ
改めて
去年ダルが涌井に謝ってたねぇダルもなかなか大人だと思ったよ
同期の若いエース同士っていいわぁ
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:32:17 bWDI+YhC0
236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/26(土) 08:51:28 ID:FxRNDBx20
涌井って防御率６位の３点弱で１０勝は出来過ぎだな
杉内と言い本当に勝ち星は当てに成らんな
ていうかこの発言っておじさんだったんだな・・・
おじさんの発言が元でこの流れが始まってるんじゃねーか！！
ID:0LtvWeUYPも同罪ではあるけど
>>249>>250
ダブスタ乙
それじゃ涌井腐と同じだからやめときなさい
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:35:51 mW216ajQ0
>>276
西武だけ酷いという主張しすぎだと前スレとかで散々言われてたのにね
懲りないね西武ファンは
ID:1zeQ4t3DOもやたらｴﾗｰの概念がどうたら続けてたけど
結局は>>273を言いたかっただけか
そしておじさんが出てきたせいで更にややこしくなってるし
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:40:13 HFXRNrOPO
なんか良く分からんが
パではダル涌井マー岩隈岸はケチつける投手ではないと思ふ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:43:55 bWDI+YhC0
帆足は今後次第ってとこか
今は防御率第二グループだけど
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:55:52 FxRNDBx20
ダルは別格
この一言で済む
３年連続１点台 ５年目までにMVP２回受賞は３人だけ（ダル、イチロー、稲尾）
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 13:06:06 bWDI+YhC0
ダルビッシュは別格（ｷﾘｯ
そのダルの勝ち星が伸びない
これを言いたいが為の>>236の涌井杉内腐し発言だった時点で説得力なし
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 13:54:08 +nnAB7N2O
ダル
杉内 岩隈 涌井
田中 岸
くらいだろ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 14:33:46 +pVH9ktbO
涌井と杉内が同じなのはおかしい
涌井のほうが上
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 14:34:28 1zeQ4t3DO
館山が怪我で戦線離脱。
走者として出塁中にベースプレーで負傷。
セはこれもあるんだよな＞攻撃に参加することによるフィジカルリスク
パはその心配ないし、そりゃ投手は安泰して投げられるわ。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 14:41:36 1zeQ4t3DO
前田
ダルビッシュ
涌井
岩隈 杉内
内海 岸 田中
成瀬 吉見 和田 帆足
久保 東野
金子 清水 三浦 石川
こんな序列だろうな
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 15:26:48 4mmTb5hJ0
マエケンが1位？？？
今年限定か？よくわからんわ
涌井と杉内と金子の位置見てるとどうみても今年の話じゃないし無茶苦茶だろｗ
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 15:55:03 9Kg/kuK40
>>284
ダウト
イチローは5年目までにMVPを3度取っているよ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 15:56:25 4mmTb5hJ0
しかし帆足はもう終了か
短かったのう
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:03:56 t1eCH8fR0
分相応だろ、良い投手だがそこまでの投手じゃない
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:17:25 +pVH9ktbO
今江死んでくれないかな
自分の成績のために他人の成績落とすとか最悪だな
こんな雑魚の成績よりダルの成績のほうが日本球界,パ・リーグにとって重要
マエケンに防御率負けたらセ・リーグ＞パ・リーグって言われる
こんな雑魚今江いらないから引退しろや
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:25:32 /ldaDX6+0
>>290
ほっとけよ
どうせ来年は成績が落ちるだろうし、好きにいわせとけばいいんさ
一番かわいそうなのはこんだけ祭り上げられて、翌年冷めた目でみられる投手だな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:34:14 4mmTb5hJ0
>>295
いやまあ別にそれ以外も意味が分からん順序だったのでね…
今年の話だったらおかしい部分とか
まあほっとくか
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:35:50 a1m4ZyCLO
>>294
それは言いすぎだろう
八百長でもやれってのか？わざと凡退でもしろってかお前の言ってる事はそういうことだぞ
ダルに対しても失礼だし
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:16:49 J4UhlTsB0
レスする価値ないだろ。自演なら知らんが
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:26:52 yyXLNjA80
あああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ
粉飾ビッシュうぜええええええええええええええええ
あんなインチキ投球で防御率1.50とか馬鹿じゃねぇの？価値0
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:28:44 yyXLNjA80
7回が精一杯でリリーフと打線に助けられやっと勝てる粉飾
つーかあんな早い回で降板するんだから、そら失点する確立も低くなるわな
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:28:51 4mmTb5hJ0
今日は朝から変なのばっかり来るなこのスレ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:36:44 t1eCH8fR0
７回も投げれば及第点だろう
確かに自責３点分は粉飾してるけどな
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:36:55 sZU55nj50
普段から変なのしかいない
和田10勝
岩隈がかわいそすぎるなｗ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:55:02 +pVH9ktbO
4点差で完封したら点差あるんだから無駄に完封せずリリーフ出すべきて言ったり
6点差で降板したらもっと投げろってめちゃくちゃだな
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:09:34 a1m4ZyCLO
>>303
和田って何かタイトル取った事あったけ？
まあ今年は和田が最多勝でもいいや
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:30:11 mfzS4Aaw0
和田10勝ってそれだけの成績残してるから何とも思わない。
ボコボコに打たれる西武戦はしっかり負けてるしそれ以外では防御率1点台の投球だから。
結局ダルが異常なだけ。
307:：代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:34:21 3UC1jBOZ0
阪珍ってエースいるのか？
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:37:49 +nnAB7N2O
ダルと二位岩隈で防御率が一点違うからねえ
粉飾くんは今日もメシマズだなw
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:40:27 4GVdY1FJ0
阪神は久保、横浜は清水、オリは金子が現状1番手投手でいいの？
巨人も内海と東野と藤井、誰が1番手かよく分からないし･･･
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:49:52 yyXLNjA80
>>308
消えろ蛆虫
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:55:46 +nnAB7N2O
完投したらオナニー扱い
七点差で降板したらスタミナ切れ、リリーフに負担てw
KO以外許せないって正直に言えよ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:56:54 1zeQ4t3DO
地味に勝ち星のばすD吉見であった。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:23:41 opD6jFy0P
このスレだけだな、無駄に西武の守備が評価されるのはｗ
岸は信じ難いレベル、10点程度自責を増やされ未だ失点＝自責点
涌井は1イニングに2つ、1試合で3つ内野ゴロを内野安打にされ自責増。先頭打者のぽｐフライを3塁打なんてのも
帆足は巨人→ヤクルトの2連戦で5点自責増、ガイエルの3ランとかね
例年より記録に表れないエラーが多いからこういう主張が多くなるのだよ、分かった？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:43:43 w3VhQELL0
ソフバンの先発は6回まで全力投球すりゃいいんだから楽だね
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:45:12 qyOf7RE20
>>313
西武の守備が酷く自責が増やされてるのはたしかだが
それはさすがに誇張しすぎ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:52:30 1zeQ4t3DO
なんか、奪三振（守備に影響されない）や完投勝（他人に頼らない）の
価値やっぱり高い気がしてきた
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:53:14 opD6jFy0P
>>315
そうか？西武戦は9割以上見てるがそれはもう個人の主観の違いだね
お互い否定もできないし肯定もできない部分
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 21:03:55 1zeQ4t3DO
ランナー置いてのタイムリーになる糞守備による失点場面は同情だが、
失点に至らないまでの糞守備でランナー背負う、
そこからの場面はまた仕切って、抑えてみせてくれたら惚れるエース。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 21:23:28 4BRHhsvd0
マエケンはエースといえる活躍はまだ今年だけだし、まだ結論を出すのははやいんじゃないかな
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 21:27:34 1zeQ4t3DO
大竹ファンはまだ前田を認めようとしないみたいだよ。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 22:50:17 b+baG9Nj0
>>313
されてないだろ、お前みたいな奴のごく一部の奴がしつこいだけで
>>314
それはある
てかペース配分まったく気にしなくていいのでぶっちゃけ羨ましい
今年のダルは球数多くなったので完投できなくなってる…
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:01:22 PuE/xKPrO
主観という自覚があって否定も肯定もできないなら、ここでいちいちアピールしなきゃいいだろ
少なくとも他の11球団のチームのファンはアピールしてないんだからな、西武ヲタよ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:20:26 fbzE5w5S0
＞西武戦は9割以上見てるがそれはもう個人の主観の違いだね
つまり西武しか見ないでもの言ってるってことか
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:23:07 b+baG9Nj0
9割とか言ってる時点でもうどこのオタか丸分かりだし
多い少ないって、「全チーム」9割以上見て初めて言えることだよね(´・ω・｀)
それにしてもしつこい…
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:25:36 fbzE5w5S0
守備が足引っ張って自責が増えるってのはどのチームにも起こる事
客観的に証明するデータも無しに、主観で語られてもウザいだけだわな
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 00:00:59 vOm8q7q+0
まぁ客観的の証明できると何故か思われている自責点の数字は
判定員のエラー／ヒットの判定さじ加減一つで大きく変わってしまうけどね
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:13:35 I5w7KCQa0
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
＞岩隈はイニングイーターを装備した！
でろでろでろでろでんでん
＞イニングイーターは呪われていた！
＞岩隈は勝ち星から見放された！
イニングイーターを外す
＞イニングイーターは呪われていて外せない！
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:25:05 fa4dZuhQ0
>>326
ん？西武の守備力の話だろ？
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:33:09 xRwX2V1iO
>>313は日本版のSTATS社を立ち上げて
全試合全打球を記録して±集計すればいい
そうすればハッキリするよ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:47:13 TS6J23vF0
口だけ野郎にそんなこと言うだけムダ
>>326
それは全球団平等条件だから「特定チームがあ～」という論法とは無関係だよね（ﾆｯｺﾘ
>>327
ハリーの精神が弱いとは何だったのか
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 02:35:29 8wnP8/ZM0
精神が弱い＝肝っ玉が小さい＝○ンポが小さい
つまりハリーは○ンポ論者だったんだよ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 04:06:38 TS6J23vF0
つまり
フクモリーヨ＞岩隈涌井田中成瀬ダル（イニング数順）
ってことですか
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 04:29:56 YF1rl+jE0
ビッグユニットは最高の投手ということですねわかります
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 07:49:11 Q2YD4mU+0
ダル 松坂超え最速７０勝！ハム最下位脱出
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 08:10:09 g6KW6ztZ0
勝利数関係ないんちゃうんかったん？
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 08:41:46 LPmVgAVHO
4年連続防御率1点台１５勝以上はしたがってる筈。」
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:08:51 amZhqzl90
なんだ「勝ち星はどうでもいい（ｷﾘｯ」とかいってるヲタのいうこととは違うんやな
まあ勝率も打点もヲタがどう思おうが、当の選手たちは無茶苦茶気にしてるしな
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:26:22 8wnP8/ZM0
地味に涌井もあと4勝で70勝
ペース的には松坂より数試合遅れるくらいだからすげーよ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:31:29 Q2YD4mU+0
>>335
関係ない
結果としてそうなっただけ
まあ防御率も図抜けているわけで、よほど援護がない限り以外はついてくる。
勝ち星はあまり評価は出来ないけどね
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:43:59 xRwX2V1iO
ダル自身は「勝ち負けは運」って言ってなかったっけ
一番一般受けするタイトルだし
できるだけ勝ちたいのはどの投手も同じだろうけど
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:49:17 Q2YD4mU+0
負けない方が大事ということだろうね
勝ちは援護に左右されるから
まあ援護が無いとさすがに負けるわけだが
ダルは負け数が少ない投手
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:52:30 LPmVgAVHO
つか、１シーズンでいいからダルビッシュの
20勝、200イニング、15完投、200三振、勝率8割、防御率1.5以下、
MVP、沢村賞、ベストナイン、GG、タイトルコンプリート見たい
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:04:39 xRwX2V1iO
ああ、「負けない」ことを重視する投手は多い気がする
しかし、斉藤さんばりの通算勝率だな
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:28:47 amZhqzl90
>>342
妄想はそこまでにしとけ・・・
>>339
評価できない、って
少ないより多い方が少なくとも評価はできるだろ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:34:19 UPtyl1IvO
ID: Q2YD4mU+0 はただのダルおじさんだぞ
最近、おじさんに釣られる奴多いな
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:41:53 61FnFyUW0
防御率が同じでも同じレベルの投手かって言われると全然違う場合もあるのが困る
同じ防御率でも毎年のように勝利数が違うような投手は投球内容にかなりの差があるとみていい
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:43:40 61FnFyUW0
あ、上のは同じ防御率なのにその投手間で勝利数に毎年のように違いが出る場合ってことな
片方は毎年１０勝で片方は毎年７勝みたいに
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:51:37 LPmVgAVHO
チーム打力とか影響されるじゃん。
打力あれば援護あるし、負けも消してもらえる。
防御率（投球レベル）同じでも差が出るやん。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:54:22 61FnFyUW0
それはもちろんそうだが
たとえ援護や守備が同じで防御率が同じでも
毎年のように勝ちが少ない投手と多い投手ってのがいると思うんだ
毎回肝心なところで失点する投手とかさ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:56:27 xRwX2V1iO
援護は実力(ｷﾘｯ
・テンポで援護を呼び込む
・要所を抑える投球
守備は他力
・守備力、球場の恩恵
・防御率が同じでも実力が同じとは限らない
ぶっちゃけどっちも他力、運でしかないと思うがね
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:57:06 UPtyl1IvO
防御率だってチームに左右されるだろ
守備の下手なチームや球場が狭いチームにいたらそれだけで不利
ダルおじさんの異常論理にまともにつきあうなよ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:07:27 3Dz+w++80
おじさんだったのか…
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:09:25 LPmVgAVHO
勝負弱いってのはあれか、
小学生にまで言われた去年までの内海みたいなのか。
防御率悪くないのにな。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:17:08 3Dz+w++80
歴史的に良かったセの平均防御率考えるとそんなによくないよ
つか俺たち素人よりも原監督がそう言ってるんだから事実なんでしょ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:25:52 He1PfczL0
ダルビッシュって防御率のわりに
勝ち星に恵まれてないけど
それでも軽く松坂を超える辺りが凄いな
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:29:39 vOm8q7q+0
まぁそうは言っても
プロクラスの経験者の言うことがそんなにも正しいのであれば
北京での星野やら張本の難癖やらも正しいものになってしまうけどな
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:45:28 LPmVgAVHO
15勝15敗なんてのは松坂ぐらいの芸当だろうな。
1シーズンでも17が最高で、涌井が18勝つと渡辺監督以来
なんだなライオンズで。
西口・・・はもう限界かな。
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 12:01:59 vOm8q7q+0
215イニング 15完投 3完封 226奪三振 防御率2.30
で何故か14勝13敗ってのも松坂くらいだなｗ
西武のエース格は勝ちにも恵まれるが負けにも恵まれるイメージがあるｗ
安定して球界トップクラスのエースを輩出している分
単に類型化しやすくてそういう風に思うのかもしれないけど
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 12:13:27 xRwX2V1iO
勝てない、テンポが悪いと散々叩かれた松坂だが
西武時代の通算勝率は六割台
決して悪い数字ではない
年単位では運に大きく左右されるが
通算なら落ち着くところに落ち着くんだろう
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 12:36:36 LPmVgAVHO
11年連続2桁勝利した星野伸之って、防御率３点以下１度もないのな。
勝ち星の安定度だけはハンパなかった。
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 13:07:18 3Dz+w++80
（指導者経験0の張本の戯言を一緒にしちゃ）いかんでしょｗ
わしだって采配は疑問符でも選手個人を見る目がないとは言えないし
つーか星野といい難癖つけるだけの流れになってるぞ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 13:21:21 LPmVgAVHO
張本ってWBC決勝の恨みからずっと岩隈嫌いだしな。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 14:37:09 Pm8jOdzEO
援護は確実に運だな
例えば昨日のダル
1～4までに7人のランナーを出したけど援護7点
5～6回は3人ずつで終えたけど援護0
8回に中継ぎが3点とられるとその裏に3点援護
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:00:14 LPmVgAVHO
そうだね。
ただ、防御率低いければそれだけ、援護少なくても勝てる確率は上がるね。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:17:56 O/mZmagW0
ダルは勝敗はどうにもならないと防御率にこだわり、
涌井は勝ち数ではダルに負けたくないと勝ち星にこだわる
たぶん、ダルには防御率では負けないという自負があり、
その友達の涌井は、防御率ではダルに勝てないという状況もあるんだろうと思う
それでも、こだわりの違いは面白いね
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:20:17 vOm8q7q+0
防御率にこだわって巨人戦登板回避したのか？
そういった背景があるにも関わらずこの上から目線の評し方がダルヲタだよ
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:24:16 He1PfczL0
相変わらずダルを認められないみたいだね西武オタ兼松坂オタは
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:26:56 xRwX2V1iO
西武ファン＝ダルアンチみたいな印象操作はやめてくれ
そんなもん個人によって全然違うわ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:29:13 vOm8q7q+0
全くだ
ダルが素晴らしい投手だってのは誰にだって分かることだって話
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:35:04 LPmVgAVHO
自分の投げたい球を投げたい、自分の気分のせた球を投げ込む
たとえ相手がそれを待っていても、あえて投げるのが漢の勝負
とかオナニー投球する松坂じゃ、痛い目に何度あってもおかしくない。
相手のフルスィングに力で立ち向かいたいとか漫画みたいな夢見すぎ
相手に的を絞らせない、スィングまともにさせない、裏をいかに突くか、
打たさないことに徹底したダルビッシュは、そりゃ確実に抑えるわ。
持ってる球も一級なうえにピッチング理論オタクだから。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:41:47 O/mZmagW0
個人的な好みで言うと、ダルのこだわりより涌井のこだわりのが好きだけどな
いいPっていうのは防御率とイニング数だけで測れるかもしれないけど、
一球団のエースというのであれば、そのチームの勝ち星にこだわってもいいと思う
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:51:12 HIy3DB2u0
ダルもチームの勝ちにはこだわってると思うけど？
てかチームの勝ちにこだわらないエース格投手なんていないだろ。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:51:40 vOm8q7q+0
極論防御率なんかはどこまでいっても個人スタッツでしかないが
勝利数ってのはそのままチームの勝ち星になるからな
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:52:54 R5NjsM0wO
>>370
そういうタイプがいたっていいじゃないか
昔に桑田が日シリで清原に真っ向勝負して痛い目にあってたシーンなんかに子供時代の松坂は憧れていたいたんだろう
こういう演出するタイプは松坂を最後に今はいないな由規なんかもそういうのやりたい感じだけど
まだ力量が足りない感じ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:53:44 3Dz+w++80
>>367
お前もお前で誰と戦ってるんだ
ID:LPmVgAVHOもか
いちいち星野伸や松坂けなすなっての
>>342の時点でもうアレだけど
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:56:30 3Dz+w++80
ID:He1PfczL0
ID:LPmVgAVHO
気持ち悪い、ハッキリいって
最近ダルヲタっておとなしいと思ってたらこれだし
昨日は昨日で西武ヲタによる俺のとこだけ守備酷い論だったし
なんか2日連続でウンザリする流れだな
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:15:40 kc9ywelj0
今年はダルが一時期ムエンゴだったから>>373みたいに防御率だけ良くても～
みたいに言うやつが多いが
ダルは防御率よくて勝ち星も最速70勝、勝率7割越えなんだから問題ないだろ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:20:03 vOm8q7q+0
一時無援護で勝ち星の重要性を否定するダルヲタがいたから
>>373のような話になるんだけどね
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:31:00 R5NjsM0wO
それはどのヲタも一緒だよな
好投しても勝ちがつかない状態が続くと
勝ち星の価値を完全に否定するんだよ
極論に走ってしまう
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:54:20 +jWuwKG60
だろうねぇ
何にせよ、自分の好きな選手持ち上げる為に、他の選手腐したりしなきゃなんでもいいけどね
それはやめてほしい
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:58:26 kc9ywelj0
>>378
援護運を否定する勝ち星厨とダルアンチもダルヲタと同じくらいウンザリだけどね
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:00:22 +jWuwKG60
勝ち星厨とか変な造語作らなくてもいいから
そういうのはなんＪでやれ
粉飾君とか変なのなんて極一部だけじゃん
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:05:15 0oBp2xCx0
地味～にケッペルが10勝到達。
勝率9割超えだしタイトルに絡んできそうだな。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:16:51 LPmVgAVHO
ダルビッシュと同じチームからなのが興味深いね。
ケッペルとダルビッシュの勝ち星の差、防御率の差、どう説明すんのか
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:20:13 D2PvPOYkO
まだ言ってんのかこいつ、病気だな
普通にダルは素晴らしい投手で終わればいいのに
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:30:41 zcSDu6B80
ダルビッシュが援護もらえないのは性格が悪いせい。ケッペルは聖人だから援護がもらえる
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:38:25 LPmVgAVHO
もちろんダルビッシュは10勝できててもおかしくないという証になるし
ケッペルがダルビッシュみたいな防御率なら、さらにケッペル勝てたろう
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:39:21 LPmVgAVHO
つまりは運のツキまわりな
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:48:51 HIy3DB2u0
相手投手とのかね合いだろうね
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 18:14:20 LPmVgAVHO
そうそう相手次第ね。
相手にして気になるのは相手の防御率だよね。
4年連続１点台のピッチャーなんて相手からしたら厄介この上ないよね。
杉内とか9勝してても防御率4点なら、相手から見たらイケそうじゃん。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 18:23:31 uzB6Re+qO
70勝か、今年あと10勝できたら来年20勝ちょうどで
通算100勝になるんだな。
なんとか達成してほしいな。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 18:50:06 lOzPY53dO
>>371
今さらで悪いけど
まるで、ダルがチームの勝利にこだわってないような言いぐさですね？
勘違いも甚だしいわ。
ふざけんな!!!!!!!!!!
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:36:58 Vln35ocV0
勝てない投手は一流ではない、粉飾ビッシュはその程度
防御率4点台だが20勝出来る運を持っている投手と
防御率1点台だが5勝しか出来ない投手
監督からしたら使いたいのは勿論前者
勝ち運のない粉飾ビッシュは3流なんだよ、信者もいい加減目を覚ませ
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:39:02 8wnP8/ZM0
歴代高卒で最速の70勝
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:41:11 Vln35ocV0
>>394
そのうちの40勝以上は札幌ドーム重視のインチキ登板や
審判操作による粉飾勝利
そんな価値のない勝利を誰が認めると言うんだボケ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:44:55 He1PfczL0
明らかに勝ち運ないのに
最速70勝を軽く達成するところがダルの凄さだな
勝ち運ありまくりなのにダルより勝利数少ない涌井と松坂
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:45:16 Vln35ocV0
最多勝の経験がないなんて3流の証じゃねぇか＜粉飾ビッシュ
ただし桑田や工藤みたいな正々堂々闘って、それでも最多勝を取れなかった人達は除く
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:46:49 He1PfczL0
>>395
残念でした
70勝のうち札幌ドームでの勝利数は丁度半分の35勝でした
ちゃんと調べましょう
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:53:45 Vln35ocV0
>>398
そうか
なら35を引いて、そこから第二の札幌ドームとされる得意の福岡ドームでの勝利を引く（恐らく福岡でも粉飾してるので、引かせてもらう）
そうすれば25勝くらいになるな、なんだ全然勝ててないじゃねぇか
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:03:01 LPmVgAVHO
福岡ドームを本拠地にしてる杉内や和田は相当な数の勝ち星差し引きだね
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:08:42 lOHcEjT/0
涌井はともかく松坂はいつから勝ち運に恵まれた投手になったんだ？
レッドソックス時代の松坂しか知らない人か？
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:23:24 xRwX2V1iO
松坂の援護が平均を上回ったのは00年だけだね
ソースは援護スレのデータベース
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:26:56 DGpXG6GN0
初年度から2年連続最多勝だから不運ではないと思う
特別恵まれてるとも思わないが
勝ち運と言えばやはり6点台10勝投手だよ
負け数もかなり消してもらってる
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:29:05 8wnP8/ZM0
平均ってなんの平均？
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:30:26 DGpXG6GN0
不運な投手と言えばやはり金田や具だろ
単にオリがあまりにも弱かっただけだが
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:35:51 R5NjsM0wO
松坂は勝ち数と完投数がほとんど変わらなかったからあまり文句はないけどな
10完投して10勝とか15完投して14勝とかだったし
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:36:39 DGpXG6GN0
あの年のオリは140試合で438得点
近年貧打と言われた07ハムでも144試合で526得点
02年オリに所属してたらダルでも涌井でも杉内でも勝ち越すのは至難の業だろうな
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:36:57 Vln35ocV0
>>400
はぁ？
杉内や和田は正々堂々闘ってる、全く関係ない
だが粉飾ビッシュは福岡の職員を操り、そしてマウンドに細工している
それくらい知っとけや屑が
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:58:19 vOm8q7q+0
>>406
NPBでは72完投108勝
勝利数に対する負けを含んだ完投数の割合は66.7%
昨年まででは涌井が62.5% ダルが55.5% 岩隈が45.1%
田中が42.8% 杉内が37.9%
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 23:21:30 lOHcEjT/0
2004年の10完投5完封、最優秀防御率で10勝6敗は運がないにもほどがあった。
ちなみにこの年は斉藤和己が防御率6点台で10勝7敗だった年でもある。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 23:28:51 Q2YD4mU+0
ダル 松坂超え最速７０勝！ハム最下位脱出
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 23:31:44 vOm8q7q+0
二度も貼ってなにがしたいんだろ？
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 00:34:16 sPPxhOl1O
ケッペルが最多勝取ったらダルは涙目だな
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 05:36:57 L9eSqCAD0
ID:LPmVgAVHO vs ID:Vln35ocV0
今読んだが、どっちもキチガイだな
こんだけ必死に貶しあっときながら、両方ともエーススレ以外のカキコ一切なしｗ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 06:24:01 JNzDdsvxO
昨日の由規みたいなの（5回5安打6四球1失点）だと
首脳陣はじめ周りが抱く印象ってのは
「一点しか取られなかった」じゃなくて
「ピリッとせず不安定」になるな。だから交代なんだけど。
防御率だけじゃ、信頼とかは見えてこないものだろな。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 07:49:09 34FH3bMR0
>>405
これだな
２００２年（防御率 勝ち 負け）
1 金田 政彦 (オリックス) 2.50 4勝9敗
2 具 臺晟 (オリックス) 2.52 5勝7敗
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85 15勝14敗
4 若田部 健一 (ダイエー)2.99 10勝8敗
5 三井 浩二 (西 武)3.15 10勝2敗
94 51
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 07:56:36 KDV1HX6q0
金田は投球回数も少なかったし、イニング途中での降板も多かった
それでも4勝9敗は酷いけど
具はかわいそうだな～と思って見てた
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 09:46:30 L9eSqCAD0
どっちも140回程度で一緒のような…
2002は一年限定のストライクゾーン（ほんとNPBは2段モーションや15秒問題やら余計なことしかせんなｗ）
でかなり投高だったかな
それでも防御率1位2位だから悲惨だけど
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 11:30:53 eVnRgPVF0
>>415
そういう投球をしてる由規は防御率よくないじゃん
>>418
金田は平均6回、具は平均7回弱くらいだね
10位のヤーナルも6勝13敗と大きく負け越し
1試合平均3,13点の打線じゃどうしようもないわ
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 12:29:27 JNzDdsvxO
>>419
あの1試合での防御率ね。
5回1失点だから、1.80になる。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 15:23:09 eVnRgPVF0
>>420
1試合だけで信頼も何もないような・・・
5回5安打6四球ってWHIPだと２を超える
誰がどう見ても炎上してもおかしくないくらい内容は悪い
調子悪い中よく1失点で凌いだとも言えるな
まあ毎回こんな投球内容で良い防御率維持出来る投手なんていないが
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 18:02:28 4v5dmnxqO
>>416
全体的に酷すぎだな
防御率の割に勝ちが少なすぎる
今年は岩隈とダルがそんな感じだけどさすがに1点台のダルは勝ちが増えてきた
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 18:54:46 gnfN9M2A0
>>419
で、次の年からはそこそこ打つけど逆に投手陣が歴史的崩壊で
ダイエーにラクビースコアやられるんですね
もうなんか懐かしいなぁ
外野として見てる分には面白かったけどな、もっとやれって感じでｗ
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 21:43:56 34FH3bMR0
若田部や三井も１４０イニングくらい
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 21:51:57 x1obzkMa0
マエケン最高！
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 22:20:58 fuc58rjt0
先発はマエケンとダルか
やはり日本国民の多くは誰が日本のエースかをよく分かっているね
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 23:06:11 JNzDdsvxO
2002年の金田。
登板23試合のうち援護得点０の試合が11試合。
登板平均援護は2.5点だが、17得点という試合があり、これを除くと
平均は1.9点の援護のみ。
この年のオリックスの打点上位３傑は
シェルドン 59打点
セギノール 47打点
谷 39打点
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 23:10:31 1hp3fAvtP
その年だけ飛ばないボール使ってたとかないんかな、大っぴらに公表するものでもないし
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 00:29:43 ecoxqzN20
2002年は新ストライクゾーンの年だろ、知らんのかいな
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 00:58:43 KK9pVXvl0
>>411
どこが最速なんだ？
稲尾とかの方が最速じゃないのか？
昔の記録は参考記録とか2chでは言うけど、記録は記録だろ。
そういうの無視して、何が最速だ、アホ。
それとも本当に稲尾とかより早く70勝に到達してるの？
なら化け物だね。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:29:55 FYJkPAMv0
ドラ後の話じゃないの
>>429
しかも１年で廃止のなｗ
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:32:29 Qr3vEVvBO
ダルは127試合で到達だけど稲尾はどうだろ
最初リリーフだったし
70勝は3年目で到達してるけど当番数が多い
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:41:11 tL8+gJ9k0
二リーグ制以降の高卒での最速記録らしいな
もちろん試合数ベースね
>>432
稲尾は2年目までですでに129試合登板してるようだ
これはこれでとんでもない数字だが
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:58:21 FYJkPAMv0
なんだかんだで勝率高いしな
十分勝ててるということ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:08:39 KK9pVXvl0
試合数ベースの話か。
しかしそれだと20年がかりで達成したとしても
最速といういい方になってしまい、なんか違和感あるな。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:20:43 tL8+gJ9k0
まあ気持ちはわかるがそういう記録なんだから仕方がない
ちなみにNPB史上最速70勝は確証は得られなかったがおそらくスタルヒンだと思う
3年目終了時点で103試合62勝なので115試合くらいで達成しているはず
なお4年目はプロ野球記録のシーズン42勝を挙げた年でもある
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:23:46 FYJkPAMv0
ていうか100とか150とか200なら分かるんだが
70で最速うんたらって何が言いたいのかよくわかんねえ
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:24:52 FYJkPAMv0
80とか90とか110とかでも毎回言うわけ??
んなことせんでもいい投手だって成績見ればわかるだろフツー・・・
記者とかバカかよ
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:48:17 4F21191L0
>>436
稲尾とかスタルヒンとかシーズン400イニングとか投げてた時代だもんなぁ。
４２勝とか今は絶対無理だろうけど、かろうじて並べるとすれば稲尾のシーズン
２０連勝とかか？
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 03:31:09 pEhcd1550
年齢ベースの最速でなければ、高卒かそうでないかはそこまで関係ないような気がする
要は、一軍で先発するようになってからの話だし
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 04:13:23 3jKx/lJCO
松坂越えた
これ、言いたい記者なんだろよ
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 06:01:04 zRRuwVjf0
>>426
ダルが先発するの？
まあリーグ平均防御率よりやや落ちる防御率４点オーバー、投球回数も多くはない杉内は、
いくら地元開催だからって違和感あるよなあ
各スレでソフトバンクの組織票が語られてるw
ダルって史上最速ペースなの？試合数における勝ちは。
負けは歴代でも相当少ないだろうけど。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 07:54:55 3jKx/lJCO
オールスターの先発って、ファン投票一位だろ相場。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 08:11:55 pEhcd1550
むしろ、ファン投票一位の先発が地元開催で先発しないほうが、
ファンは違和感ある、というか納得いかないとおもうぞ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 08:19:22 YTX3cXKOO
あんだけの数字だしてるのに１位になれないって
ダルは人気ないな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 08:22:40 6Z1zAq090
しかし、ソフバンの組織票酷いな
あれだけの成績を残してる阿部を差し置いて、なぜか城島ｗｗｗ
去年もカープだらけだったが…
やっぱ地元開催ってのは票が集まるもんだなぁ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 09:34:50 dtB2RTx8O
パ最強5本柱のダル涌井マー岩隈岸を差し置いて賞味期限切れの杉内とか……。
組織票って凄いなぁ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 10:11:25 A9we2ZyO0
防御率4点台だしなぁ･･･組織票と言われてもしょうがない
まぁ地元開催だと地元選手が有利になるのはいつもの事なのでしょうがないか
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 10:23:06 cD6stO670
ダル、ツイッター初めてみたけど、すげーエースなのにカワエエなぁ。
見た目とのギャップ大きいんだな。知らんかった。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 13:42:12 UJwnDBIa0
オールスターファン投票
巨人 5人
ソフトバンク 5人
広島 3人
ロッテ 3人
阪神 2人
日本ハム 2人
ヤクルト 1人
西武 1人
オリックス 1人
中日 0人 ←←←←←
横浜 0人
楽天 0人
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 13:50:26 qmqbzQqG0
実力と人気両方持ってる選手が居ないんだろう
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 14:37:33 sJhUuuMgO
地元開催だし投票期間中は見れる成績だったし
杉内でもしょうがないんじゃね
ダルは二戦目の先発かな
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 15:45:45 6Z1zAq090
中日は人気ある選手が居ないからなぁ
いわゆるイブシ銀な面々ばっかりだし、若手は育って無いし。
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 16:50:51 KJSaCneq0
ドメボンズ召喚呪文か
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 18:31:10 BV8Mf6s50
えっ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 18:33:20 a7Furxz40
浅尾で1位無理なら、ファン選出は不可能
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 19:35:34 3jKx/lJCO
岸って、あと1勝で入団4年連続2桁勝利だが
ライオンズでは稲尾・池永に続いて3人目なんだな。
東尾も渡辺も西口も松坂も涌井もやってないから
岸はもう彼らを越えるね。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 19:47:12 A9we2ZyO0
パの防御率2位グループ（帆足･岩隈･涌井･成瀬･田中･岸）が少しずつバラけてきたな
そして3位にケッペルが･･･
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 20:02:19 UkmVx3BJ0
防御率はダルの次に岩隈が安定してるな。勝ち星は増えないけど
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 20:09:50 Gvc4Sayu0
>>447
田中と岸はカス投手でしたね
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 20:10:47 sJhUuuMgO
>>457が変なフラグ立てるから…
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 20:41:08 fso925Wi0
セリーグ10勝一番乗りは東野でした
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:02:07 3jKx/lJCO
バカ援護だからなぁ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:07:37 UkmVx3BJ0
マエケンと東野見てると勝ち星なんてほとんど打線次第だなって思う
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:09:50 5RQAMloq0
いやいやｗ
それは違うだろ
東野も勝ち星増えて当然の防御率キープしてる
それを言うなら
ダルと杉内・和田御見てると勝ち星なんてほとんど打線次第だなだろ
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:15:10 Gvc4Sayu0
言い訳ばかりですね
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:22:24 +QTb9x2L0
東野や杉内みたいなカス投手はエースとは言わない
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:23:39 UkmVx3BJ0
>>465
まぁ悪くはないけどマエケンと比べるとね。東野は３点取られてすぐマウンド降りても勝ちつくんだから
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:36:09 pHAv0Tat0
排他的なヲタのうざさときたら…
大竹は今どこでなにをしているんですか？
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:45:17 PjLmEvEQ0
>>469
ケツの肉離れで2軍落ちた
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 21:51:05 sJhUuuMgO
マエケンはそれでも9勝してて最多勝も狙える位置じゃん
ダルや岩隈の最多勝は絶望的だし
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 22:24:01 3jKx/lJCO
ダルビッシュが防御率で２位と1.00点以上の差をつけて１位だと
史上初の突出タイトル。
今までは1970年セで村山実が２位に0.97点差でが記録。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 22:24:30 Vpzwu2lF0
>>469
むしろ、東野が叩かれたらなぜか突然大竹を叩きだす東野ヲタのほうが
余程性格悪いと思うけど。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 22:53:13 0wsIS1gP0
>>161
暗黒広島相手に5回3失点の雑魚Pの何を評価しろと？
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 23:22:56 +Ez+IdjS0
>>461
457の時点で既に炎上していたよ
フラグっていうなら
「サッカー観たいから３時間以内にハム倒します。」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
これだろｗ
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 23:26:32 +Ez+IdjS0
しかしこれで岸も帆足も3点台か
田中もいまいちだな
なんか岩隈的投球でも目指してるのか、球数は減った分三振とれなくなった
若い頃からそんな投球しなくてもいいのに
なんだかんだでエースは涌井と岩隈かな
SBはよくわからんｗ
パの防御率の8位までは3球団で占められてるんだなｗ
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 23:41:37 3jKx/lJCO
岩隈はそのうち3点台に落ち着くよ
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 23:58:04 sJhUuuMgO
涌井と岸なら明らかに涌井
岸のほうが良かったのって08年だけだし
岩隈と田中も今年は岩隈じゃね
投球自体は非常に安定していて完成の域
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 23:59:55 +Ez+IdjS0
WHIPよいよなぁ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 00:45:56 52ZyEgiR0
>>477
そらお前の願望だな
涌井と岸･帆足じゃそりゃ涌井だなぁ
序盤涌井が打ち込まれて岸･帆足の内容良かったけど
エースが岸だ！帆足だ！とか聞いた事ないし
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 00:57:05 D39jnzXuP
お決まりの比較厨きましたー
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 07:50:57 CmPiPPQC0
比較されてこそ成長があると思うんだが…
プロ野球選手だぜ、ゆとり学級じゃあない
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 08:18:20 52ZyEgiR0
比較厨とかいきなり何を言い出してるんだ？
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 11:38:45 uf4P1TiN0
いい加減岩隈の名前出すのやめろよ
対セリーグ二年間0勝男の名前なんかよｗ
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 11:40:05 uf4P1TiN0
大体、岩隈ってかわすだけのしょぼいピッチングしかできないし
全然エースらしくないよね。
来年あたりにくたばりそうだし、はっきり言って
こんな奴にエース名乗られるほど、日本の野球は落ちぶれちゃいねえよ
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 12:25:55 U8PWWZ1mO
１試合8失点のゲームを省くと、岩隈の内容さらに濃いな。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 12:29:10 OvyR7mB00
そこを省くのはどうかと思うけどね
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 12:35:41 U8PWWZ1mO
まあ平均値の出し方として、最も悪いのと最も良いのを
それぞれ一つずつ除外して平均値を出すやり方もあるんだし。
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 13:59:19 Y9ydLmdD0
ID:uf4P1TiN0
キモい
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 14:09:52 rWNfUWun0
>>484
一応去年横浜に勝ってるが
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/30 14:22:10 Y9ydLmdD0
書き込んでる内容からしてマトモな人間じゃないのは分かるっしょ
まあ捏造といえばドメボンズが得意としていることだが
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 17:14:51 PTUDi1m9O
岸が戦線離脱か。
タイトルや沢村賞レースからは遅れるな。
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 17:58:47 57xOWCEF0
なんだかんだで例年の防御率になったと思った途端離脱か
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 18:28:23 INg739hO0
さーてと
マエケンに向かって今日で巨人から逃げた逃げた言う奴も居なくなりそうだな
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 18:37:47 C138iId10
>>492
去年もこんな感じじゃなかったっけ
やはり本当のエースとは違って余裕がないから前半頑張りすぎて後半息切れって感じになっちゃうのかな
ペース配分がまだできない？
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 18:38:40 k9znl+oV0
>>495
去年とは違うだろ
怪我なんだし
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 19:20:44 57xOWCEF0
15勝てるかどうかはしらんけど
今年も高勝率の3点台残しそう
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 19:42:11 mhdWXQZy0
マエケンは巨人から逃げるなよ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 19:45:41 PwzdU99m0
アホ発見
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 20:31:40 PTUDi1m9O
まさかダルビッシュを越える投手が出現するとは
ダル厨も考えてなかったね。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 20:45:40 zhr/l24P0
一年だけなら岩隈も超えただろ
まあマエケンはセ・リーグのエースだからな
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 20:52:54 3i7M/yWQ0
次中5日で巨人戦にリベンジに来るのか、避けるのか注目してます。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:06:42 PTUDi1m9O
リベンジの使い方べんきょうして鯉
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:20:15 ixwC/G490
リベンジｗｗ
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:38:37 VOiOHHuq0
マエケンの成長度、すごい
カープで成長してるところがもっとすごい！
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:43:18 +llHFlwz0
>>501
マエケンもとりあえず1年でもいいから色んな数字で上回ってほしいね
防御率に投球回にタイトルの数
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:46:52 x4YTjwo30
前田 16試合 10勝3敗 防御率1.56 127回 被安打87 四球22 奪三振104 被安打率.196
ダル 14試合 *7勝4敗 防御率1.50 108回 被安打86 四球34 奪三振116 被安打率.219
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:53:43 w+GVQnI30
前田 WHIP 0.89 RSAA38.64
ダル WHIP 1.11 RSAA25.82
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:55:22 C138iId10
今年今のところマエケンは文句のつけどころが一切ないな
見事すぎる
久々にセにもエースらしいエースが誕生してきたか
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:55:41 PTUDi1m9O
岩隈vs武田勝
というか武田vs楽天打線。
岩隈また無援護は決まりだな。
零封でも勝てないクマーの姿が浮かぶ。
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:56:44 w+GVQnI30
>>509
あとはこれをどれくらい維持できるかだな
このレベルとまではいかないまでも高い位置をキープできるかだ
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:59:07 PTUDi1m9O
【巨人１―５広島】
巨人の内海は５回５失点で降板し、３敗目を喫した。
前田健との投げ合いに敗れた左腕は「エース同士なんで、負けられないのはわかっていたが…。
次は絶対やり返す」と悔しさをこらえて、巻き返しを誓った。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
内海、エースを自称。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 21:59:42 C138iId10
>>511
流石にこのままの成績で行けるかと聞かれると微妙かもだが
最終的には全体的に高水準な成績は残せるだろうな
ただ8月あたりで調子崩す事は実績ある投手でも多いし
そこをどう乗り切るかかな？
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/01 22:10:35 +llHFlwz0
200イニング1点台キープすれば俺としては大満足だよ
誰でも出来るわけじゃないからなこの記録は
チェンは160イニング、しかもセリーグが近年稀に見る打低シーズンだったのでぜんぜん価値が違う
後、来年も最低2点台前半で180イニングとか投げれば完全にセを代表するエースだな
>>510
見殺し、あると思います
>>512
自称エースｗｗ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 00:29:45 D7t97zcL0
自称エースと揶揄される存在だったが本物の自称エースになるとはｗ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 00:32:18 CMmfwzAvO
>>510
ここまで打線がヒドイと、勝ち星は延びないだろうが
そんな中でも調子を維持してるのが何気にスゴイ
楽天初年度で鍛えられたか
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 00:35:51 mIZ3pBNu0
自他共に認めるエース内海の誕生や
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 00:48:00 99ziy8BzO
マエケンはいつもの確変だな
実はダル12球団防御率1位の年はない。毎年2位
2007 成瀬
2008 岩隈
2009 チェン
毎年誰かが確変
岩隈は勝ち運こそあったけど防御率はいいとは言えなかったから確変
確変投手は次の年成績ガタ落ち
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 00:51:45 b+N5hqPY0
チェンはともかく成瀬も岩隈もリーグを代表する投手には違いないだろ…
何を言ってるんだ
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 01:11:22 zzKCv2qB0
なにわのエースだった岩隈が確変扱いってどういうこと
怪我とモーションで苦しんでからの復活と言ってくれよ
しかしダルは別格ってのは分かる
歴代でもいないんじゃないかってくらい
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 01:15:34 99ziy8BzO
だから防御率のことだって
成瀬も岩隈も2点台すらなかったんじゃなかったか？
それをいきなり1点台とか確変すぎ
この法則だと来年マエケンは3点台
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 01:22:40 YICy8Xi30
マエケンは3点台でも御の字だろ
岩隈は故障しないかハラハラしてたけどちゃんと翌年も投げてて安心した
成瀬は正直ここまで劣化するとは思わなかった
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 01:25:28 dhORpvOL0
「3年実績残してから語れ」
と、ダルも涌井もこのスレで散々言われたなぁ。
今じゃ二人とも名実ともにエースになった。
感慨深いものがある。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 02:03:30 ovBy7mOrO
岩隈2位あるだろ防御率
1位でも確変はおかしい
今年も2～5位には入るだろうし
ラビットで防御率1位二点台辺りが最近1点台だしたら確変扱いねｗ
ダル出てきてから野球観てる世代だとそういう感覚か
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 02:25:07 b+N5hqPY0
>>521
突然出てきた成瀬はともかく岩隈って実績あるし、
最終戦までギリギリTOPだったラビット時代の防御率2位の年もあるじゃん
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 02:46:47 H8z4cZPa0
ラビット時代のパ、それも03･04年はプロ野球史上最低の投手受難の年で
そんな時に近鉄時代の自己の絶頂期を迎えて連続15勝しちゃったものだから不憫だわな
その時代を知らない人にそんな成績良くないじゃんとか言われちゃう
>>522
成瀬は今年いきなり被本塁打増えたのは何なんだ？
球種が少ないから狙い撃ちされやすいって事か？
あれだけの制球力持っていたらここまでは増えないと思うんだが
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 04:11:19 YICy8Xi30
ラビットっていっても防御率換算で1点以上差が出るわけでもないから
>>518の言いたいことがわからないわけではない
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 04:14:54 b+N5hqPY0
いやID:99ziy8BzOは>521で2点台すらなかった～とか言ってるしなおさら反論が多いんだろｗ
「この法則だと来年マエケンは3点台（ｷﾘｯ」も無茶苦茶だしな
おまけに今のセは投高なんだし
根拠なさすぎ
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 04:17:23 fpo256YR0
１点以上差が出るもんだったんだよ・・・ゆとりは知らないだろうが
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 06:42:05 vFF4qVnkO
記録を見返すと2006年に神ピッチと言われてる黒田も
それ以外の年はすべて3点台より悪い防御率だな。
もちろんあの球場ホームなのはわかってるが。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 06:48:42 vFF4qVnkO
2006年から毎年あらわれてるな防御率1点ピッチャー。
ここ数年しか見てないのと、80年代～2000年代前半までを見てきた
のとでは、防御率の感覚も相違してくるよな、こりゃ。
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 06:51:31 FJ5rSZJ9O
リーグ平均防御率は一点も違わないだろう
岩隈で言えば、投球内容もラビ時代より今のほうがいいだろ
それこそ見てればわかることだと思うけど
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 07:06:20 vFF4qVnkO
与四球率が良くなったのも2008以降なんだよな岩隈。
ほんとスタイル変わったな岩隈は。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 07:30:11 fpo256YR0
ラビ時代の岩隈も良いピッチャーだったよ、今で言えばダルと近いな
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 07:50:14 QaeWVig50
広島、マエケンが巨人戦の連敗止める「勝ってやろうと思っていた」
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 08:02:22 vFF4qVnkO
内海「エース対決なので勝ちたかった」
東野「え？」
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 08:15:03 Xxun7+PC0
近鉄時代の岩隈
02年 141.1回 3.69(11位) リーグ平均3.70 差0.01
03年 195.2回 3.45（6位） リーグ平均4.65 差1.20
04年 158.2回 3.01（2位） リーグ平均4.69 差1.68
最近のダル
07年 207.2回 1.82（2位） リーグ平均3.59 差1.77
08年 200.2回 1.88（2位） リーグ平均3.91 差2.03
09年 182.0回 1.73（1位） リーグ平均4.03 差2.30
もちろん球場や守備力の差は反映されてないけどね
岩隈はやっぱり今のほうがいいと思う
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 08:40:29 Jit/M5C/0
普通に平均防御率１点くらい違うんだな
当時は２点台が今の１点台みたいな扱いだったもんな
井川が三年連続２点台だったときとか今のダルみたいな言われ方だった
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 08:43:22 QaeWVig50
>536
はっは
ワロスww
）537
ダルは別格すぎるw
比べてやるなよw
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 10:19:30 10bv7P3v0
>>536
巨人ファンは東野と内海のどちらをエースと思ってるんだろうね。
>>537
ダルの防御率本来ならぶっちぎりの１位でもおかしくないのに２位になるって異常だな
大投手と言われた投手も成績みたらだいたいのシーズンが３点台の人少なくない、
それを長い間安定して続けれるから凄いんだけどダルは化物だな。
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 10:25:55 QaeWVig50
初回からフルスロットル マエケン 巨人ひねり上げ初の１０勝
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
すげーなマエケンw
３回１死三塁では、内海のスクイズに対して瞬時にボールを外して対応。空振り三振、走者もアウトにした。
「バントの構えが見えたので、少し横に外しました」と冷静に振り返るあたり、やはり並の２２歳ではない。
これって瞬時にボールを外すとかって出来るもんなん？
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 11:00:05 nwYiwMEi0
っ江夏の21球
しかしラビット時代は凄かったなー。その頃は防御率１点台とか考えてもなかったわ。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 12:12:19 vFF4qVnkO
日ハムがチーム順位上がって（優勝争い）、防御率が独走だと
最多勝じゃなくてもダルビッシュがベストナインとかまたなるかもな。
沢村賞はもうアクシデントでもないかぎりマエケンだろう。
選考員もそろそろセリーグから選びたい頃合い調度よい。
涌井はすごい頑張ってるんだが、なんかビッグタイトル少ないのな。
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 12:15:34 vFF4qVnkO
戎やミンチーが防御率とれたり、沢村賞に該当者なかったり
金田がさっぱり勝てなかったり、なんかおかしな時代あったよな。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 12:30:21 4hoT6ABn0
>>543
最多勝＝ベストナインである必要性を全く感じない
>>544
ミンチーは普通にいい投手だったろ
タイトル取った01年だけの確変でもないし
あの頃のパは今のセみたいな世代の狭間だったと思う
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 12:55:18 XuVme6W+0
10年 パリーグ平均3.90
10年 セリーグ平均4.08
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 12:56:48 KWCtlPxT0
当時は色々叩かれてたしなぁ
まあ沢村賞はリーグ関係なしに共通のタイトルではあるけど
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 17:10:04 vFF4qVnkO
岸の離脱は長期になるみたいだな。
タイトル争いは完全アウト。
なんとか10勝越えはしてシーズン終われば御の字な感じみたい。
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 18:19:02 YICy8Xi30
そもそも岸がタイトル争いに絡んだことなんてないだろ
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 18:23:35 4hoT6ABn0
過去には無かったけど、今年は最多勝のチャンスだったって意味だろ
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 18:36:23 YICy8Xi30
あー岸って9勝もしてたのか
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 20:42:47 vFF4qVnkO
楽天が苦手にしてる武田勝を相手なら、零封がエースの責任。
２点を献上したのは務めを果たしてないな。
負けを消してくれた打線に感謝すべきだ岩隈。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 21:02:50 JlgATYi5O
なに言ってだこいつ
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 21:06:33 EiFg4SaY0
552はちょっと「俺カッコイイ」的なことを言いたかっただけなんちゃうんかと
今年の雑魚天が苦手にしているのは武田以前にほぼ全ての投手の間違いだから
また援護率ダウンだなｗ
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 21:24:40 EiFg4SaY0
成瀬完封できなかったか
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 21:47:07 jYTSX++O0
岩隈と武田勝の無援護対決は案の定の結果になったな
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 21:51:16 vFF4qVnkO
またダルビッシュとその他２位以下との差が広がるな防御率。
差が1.00以上まじでありえるな今シーズン。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 22:21:59 vFF4qVnkO
7回終了して同点。
もし涌井なら球数にかかわらず続投、勝ち越しあるいは負け越しまで
勝負のゲタを全うするだろうが、岩隈は降りてしまう。
負けはつかないが勝ちもつかない、勝利にしがみつく姿勢がない。
張本勲が岩隈に喝をするのは、こういう責任感の薄さ。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 22:55:37 H8z4cZPa0
そうだねそうだねー。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 22:55:39 RYXPI3iW0
>>553-554
多分ただのキチガイだと思います＞ID:vFF4qVnkO
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 23:00:50 JlgATYi5O
単に球数を節約できるかできないかの違いで
殆ど総イニング数変わらんのになｗ
昨年の直接対決で同点延長でわくわくが先に降りたのをもう忘れてるのは、ギャグなのか?
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 23:04:16 H8z4cZPa0
球数を多く投げれば偉いと勘違いしてるバカなんだろうな
総イニング数はほぼ同じというか岩隈の方が少し多いのに
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 05:54:21 BI3bVp4E0
スーペル・バカ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:03:19 MTMYLGKk0
ついにスピードガンまで操作しやがったか
これだけ様々な物を粉飾する人間を俺は粉飾ビッシュ以外知らない
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:04:12 brXxzKjhO
去年からダルの対楽天援護
9回 1点
7回 2点
8回 1点
8回 0点
9回 0点
9回 2点
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:06:20 MTMYLGKk0
ぐああああああああああ、つまんねー
こんなDQNが球界を代表する投手と呼ばれてるなんて
もう日本球界も終わりかな・・・
DQNは国外に追放しろ
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:15:16 3q4r9dgz0
今日のダルは凄かったね
2007年のダルを思い出した
気持ちいい勝利だね
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:17:21 brXxzKjhO
沢村賞わからなくなってきたな
今年はダル15勝無理だって思ってたけどいきそうだ
完投はマエケンは無理だけどダルは微妙
21勝みたいに突出したのがないと厳しい
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:25:02 MTMYLGKk0
粉飾の獲得したタイトルは一般には認められてない
剥奪すべき、俺は絶対認めない
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 17:34:23 brXxzKjhO
現在
マエケン 残12試合
防御率1.56 10勝3敗 127回 104奪三振 3完投
ダル 残11試合
防御率1.46 8勝4敗 117回 126奪三振 4完投
シーズン最終成績予想
マエケン
防御率1.70 18勝4敗 210回 170奪三振 5完投
ダル
防御率1.70 15勝5敗 200回 200奪三振 8完投
ダルはいつもの15勝5敗
2008みたいに後半頑張れば10完投いくかも
10完投ならダル
いかなければセ・リーグ補正でマエケン
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 18:02:11 lUCcIQeh0
ID:vFF4qVnkO vs ID:MTMYLGKk0
キチガイvs粉飾
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 18:36:08 0ypqtDaS0
普通にタイトル多くて防御率･イニングの優れた奴でいいよ
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 18:36:29 PMbk8VhOO
このペースで行けばだけど、マエケン有利だと思う
ダルは一回獲ってるし
セ出身のじいさん達がマエケンに肩入れしそう
一番評価されるのは勝利数という傾向もある
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 18:43:08 PMbk8VhOO
ああ、それと粉飾くんは
週に一回メシマズの日があって大変だねw
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 18:58:04 0ypqtDaS0
あんた昨日の ID:vFF4qVnkOか？
違うならいいが粉飾の相手すんなよ
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 18:59:03 PMbk8VhOO
以後慎みます
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 19:05:27 MTMYLGKk0
だからよ
なんで俺が「粉飾」なんだ？
俺が粉飾行為してるみてぇじゃねぇか、くたばれ蛆虫ども
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 19:07:47 MTMYLGKk0
いままでへぼピッチばっかりだったのに、いきなり１５０km連発
これは怪し過ぎるだろ？
NPBは粉飾ビッシュにドーピング検査をさせるべき
必ずそれなりの結果は出るはず
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 19:12:06 MTMYLGKk0
粉飾は8勝のうちの5勝を真面目にこつこつやってる岩隈に謙譲しろ
あと年俸は全部俺によこせ
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 19:49:16 BGjr0bqO0
579とかなんか釣り臭すぎて別人に思えてきた
…本物か？
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 20:00:33 MTMYLGKk0
本物も偽者も糞もあるか
粉飾信者の所為で球界の品位が滅茶苦茶・・・
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 20:56:03 jNx9AVFL0
しかし急にストレートが07並みになったな
なにがあったんだろう
最初は水増しｗｗとか思ったがKスタは右投手は別に甘くないんだよな
永井はいつも通り140前半の急速だったし
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/03 21:15:24 ZKkdJpmAO
撒き餌や…
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 00:21:13 1mOi7ajZO
ダルは野外苦手じゃなくなった代わりにドーム＝神ピッチではなくなったな
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 00:29:53 AQ7aXR6H0
今年は札Dで味方にエラーされまくって足引っ張られてるからな
あそこの芝はもう寿命だろ
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 00:57:39 C+ykxiUa0
自分でワイルドピッチしたりホーム送球エラーしてたら話にならんわ
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 01:07:08 dCcIKUbP0
>>584
というか
むしろ野外の方が神ピッチばっかなんだけどなｗ
野外＝神ピッチ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 01:11:17 18qNr6zt0
WBCで岩隈がアドバイスしてから野外で良くなったとかなんとか
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 01:15:37 VUcuCSs10
ほとんどの投手が入団当初は屋外が苦手で経験と共に良くなる
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 01:17:17 AQ7aXR6H0
>>586
それビジターの時なんだわ
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 03:25:45 XhkEGCr6O
面白いからダルには沢村賞項目全て満たしてほしい。
そして沢村賞マエケン
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 03:35:43 VUcuCSs10
全項目なんてそう何回も出来るもんじゃないし無理だろ
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 03:51:46 ytGUjKxW0
項目の中にどうでもいい部門（完投）があるからなぁ
マエケンが200イニングいきゃどうでもいいっつーか
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 08:01:55 Kk8HF8FoO
和田21勝、前田19勝、ダルビッシュ17勝、ぐらいだろうか
杉内は16勝ぐらいじゃね、防御率的に。
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 08:09:13 PLg3TUff0
>570
たしかに、最近セリーグで沢村って居ないから
審査員とかもヒイキ目で見るかも知れんな
だが、巨人ならともかくカープでヒイキしてくれるかは微妙な所ではある
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 08:14:22 Kk8HF8FoO
沢村賞はチーム成績あまり関係ないから。
下位チームだと「孤軍奮闘した」とかいう評価にもなるし。
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 08:50:10 NKKsTfPQ0
防御率 3点未満
①ダル 1.46 117回
②ﾏｴｹﾝ. 1.56 127回
③岩隈 2.53 124回2/3
④東野 2.55 .91回2/3
⑤ｹｯﾍﾟﾙ 2.72 .86回
⑥田中 2.82 118回
⑦涌井 2.90 124回
⑧帆足 2.97 107回
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 09:20:53 Kk8HF8FoO
両リーグで「防御率１位と２位の差が1.00以上」が実現するかもな。
これまでは1970年にセで0.98差があるのが記録だったんだが
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 10:15:55 ytGUjKxW0
あんな防御率で21も勝ったらそれこそ恥ずかしいしさすがにありえんだろ
つーかいい加減 ID:3jKx/lJCO＝ ID:vFF4qVnkO＝ID:Kk8HF8FoO
毎日いい加減電波飛ばすのうざいんだけど
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:13:26 lOeIq7k1O
>>594
最終的に防御率も杉内＞和田になると思うけどね
>>599
岩隈の前に21勝した佐藤ヨシって4点台だったような
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:29:00 Kk8HF8FoO
球場もストライクゾーンも今より狭い時代なうえに
飛ぶボールなんだぜ。
今はピッチャー恵まれてるの。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:30:44 ytGUjKxW0
登板試合数見てみ
20勝で2桁敗戦してる時点で今とじゃ全然価値が違うｗ
勿論援護があったからそんな防御率で勝てたんだろうけど
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:32:52 GcC4qn1R0
>>601
また頭の古い意見を･･･
その分打者のﾚﾍﾞﾙも低いしどっこいどっこいだよ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:36:56 ytGUjKxW0
>>603
その携帯はずっと張り付いて電波飛ばしてるダルヲタだからまともに取り合っても仕方ないよ
>>599参照
「1.00」でスレ内検索したらすぐ分かる
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:46:15 GcC4qn1R0
>>603
おうわかってはいるんだ
いつも同じ事しか言ってないしなｗ
ただ俺ｺｲﾂにﾚｽするの今日は初めてだからゆるしてちょ
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 11:46:58 GcC4qn1R0
間違えた>>605は>>604にね
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:12:35 lOeIq7k1O
そりゃ当時と今じゃ状況は全然違うが、リーグ平均防御率は一点も変わらんはず
勝ち星を荒稼ぎするためには援護が最も重要といって過言ではない
岩隈見ればわかるだろ
二年前と今年で投球内容は大差ないのに勝ち星は天地だ
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:23:24 Kk8HF8FoO
昔のエースは勝敗のケリがつくまで投げてたから
敗戦もそりゃ付いたりもしがちだったよ。
途中で勝敗をリリーフに委ねるなんて、エースじゃないから。
130試合で引き分けも多い制度の中だから、今より勝ちに価値ある。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:25:29 7MKLq/e9O
はいはい張本乙
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:33:44 ytGUjKxW0
先発機会数を無視する辺り相変わらず電波飛ばしてるな
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:40:38 Kk8HF8FoO
つまりチームの太い柱ってことだろう。
チーム総試合の4分の1以上に先発してたんだぜ。
今は5分の１以下しか先発しなくていいんだから
楽な柱じゃないか。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:47:36 7MKLq/e9O
>>604-605
>>558
こいつ言ってること全く同じだからすぐ分かるな
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:49:40 h3Pv5uHM0
計算してみたが、リーグ平均防御率は１くらい平気で変わるぞ
今と昔のレベルの差とか、ボールの飛びやすさとかがどれくらい影響してるかはわからん
好きに考えるといいんじゃないかな
年度 パの平均防御率
1995 3.47
1996 3.725
1997 3.885
1998 3.92
1999 3.8985
2000 4.406666667
2001 4.363333333
2002 3.690368667
2003 4.645
2004 4.685
2005 4.071666667
2006 3.623333333
2007 3.576666667
2008 3.901666667
2009 4.028333333
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:50:07 Kk8HF8FoO
佐藤はコーチとして阪神で井川、日ハムでダルビッシュ、楽天で田中、
とことごとく大成させている。
ダルビッシュは田中に「あの人の言うことに間違いはない」
とアドバイスしている。
田中はだから勝ち負けにこだわる。
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:50:16 h4NFB7hj0
野球解説者の
トンでも理論
途中で球が伸びる
この投手は球が重い
球速は途中で伸びることはない
球の重さは同じ速度なら誰が投げてもおなじ
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:52:30 CRYJxZ0e0
>>594
そんなに勝利数は伸びないと思うよ
去年の最多勝は27試合先発211.2イニング防御率2.30の涌井だが勝ち星は16勝だった
エース同士の潰し合いやら前半戦の疲れやらで
去年もオールスター前ほどにはエースが勝てなかったからな
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:53:48 Kk8HF8FoO
ちなみに2004年は3割打者がセリーグ21人パリーグ19人
合計40人いた時代。
1995年は40歳11か月の佐藤がノーヒットノーランできた時代
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:58:04 Kk8HF8FoO
2008岩隈は開幕ドミンゴなければ22勝してたんだぜ、運次第で。
和田の21勝がないとか言いきれまい。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 12:59:06 GcC4qn1R0
>>616
ソフトバンクがいつものようにエース回避ローテ組めば可能性0ではないな
ただここのｽﾚでは間違いなく認められないだろうけど
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:03:06 18i+QrnVO
①と③の勝ち星が④より２つ３つ少ないのが不思議よな。本来①は普通に援護あれば12勝２敗ぐらいが妥当である。②は今年に関してはすごい。②④はあと２年これを続ければ本物だ
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:05:07 Kk8HF8FoO
認めなくない、の間違いだろうな。
和田はマークから外してたから、活躍されるの嫌なんだろう。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:07:19 Kk8HF8FoO
2008始まる前くらいまでは
「隔年の杉内よりも、安定した和田がエースを継ぐ」ってムード
だったのにな
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:07:25 7MKLq/e9O
相変わらずこいつキチガイだな
>>613
どのみち佐藤21勝と今は1も差はないし
登板数も違うからな
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:18:44 ytGUjKxW0
>>608
つまり
勝利もそりゃ付いたりもしがちだったよ。
ともいえるわけで、明らかに今の20勝のほうが価値が高いんですね、わかります
引き分けも多い？今は両リーグ12回引き分けなんだがｗ
>エースじゃないから
じゃあ今は12球団で一人もエースがいないのかｗ
松坂上原ダル涌井レベルでもエースじゃないんだな
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:21:21 Kk8HF8FoO
今はまだ騒がれてないけど、8月に入るあたりから
ダルビッシュの被本塁打数が大注目されるだろうよ。
マエケン沢村をうっちゃる材料になる。
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:21:25 ytGUjKxW0
400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 22:03:01 ID:LPmVgAVHO
福岡ドームを本拠地にしてる杉内や和田は相当な数の勝ち星差し引きだね
621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 13:05:07 ID:Kk8HF8FoO
認めなくない、の間違いだろうな。
和田はマークから外してたから、活躍されるの嫌なんだろう。
なんでまる一週間前と逆のこと言ってんの？
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:24:25 Kk8HF8FoO
400の前の流れ読めばわかるけど、皮肉だよアレ
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:31:03 CRYJxZ0e0
>>625
防御率・イニング・勝率でトップに立っただけでなく
被本塁打3も最少だったのが08年沢村賞・岩隈だが
それにいちゃもんつけてたのがダルヲタだったな…
それが今や他の大半のスタッツで劣っているにも関わらず
被本塁打数で攻めようってのか…
08年の被本塁打数
岩隈3本 ダル11本ってのは触れられたくないだろうな
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:33:47 18qNr6zt0
昔の投手が凄いのはわかるけど比べる必要もないな
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:35:28 Kk8HF8FoO
2008岩隈はうまくかわしてたね、ダルビッシュは逃げてなかったけど。
ダルビッシュは今年逃げずにホームランも打たれない域に達した。
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:37:37 CRYJxZ0e0
つまり08年最もよかった先発投手は岩隈だったという
世間で当たり前のように受け入れられた事実を
ダルヲタも認めるようになったってわけだな
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:41:57 7MKLq/e9O
やはりID:Kk8HF8FoOはいつもの気狂いだったということか
都合の悪いツッコミはスルーしまくりだな
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:42:25 Kk8HF8FoO
マエケンが沢村７項目すべて基準クリアしても、
まだわからないな、とは思う。
いや、今年はマエケンでいいよ。
一生で一度しかないチャンスかもしれないし（岩隈みたく）
ダルビッシュは毎年チャンスあるから。
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:43:38 CRYJxZ0e0
マエケン「で」いいよｗｗ
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:43:44 dCcIKUbP0
ダルビッシュ有 成隈マエチェン
07年 15勝5敗 207.2回 210振 防1.82 16勝1敗 173.1回 138振 防1.82
08年 16勝4敗 200.2回 208振 防1.88 21勝4敗 201.2回 159振 防1.87
09年 15勝5敗 182.0回 167振 防1.73 *8勝4敗 164.0回 146振 防1.54
10年 *8勝4敗 117.0回 126振 防1.46 10勝3敗 127.0回 104振 防1.56
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:47:40 GcC4qn1R0
>>633
どんだけ上から目線ｗｗ
毎年ﾁｬﾝｽがあるから言ってると結局07年の一度だけとかになりかねんぞ
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:48:22 7MKLq/e9O
>>624はスルーか？
>>608のID:Kk8HF8FoO理論には最後まで投げないで逃げてることになるから
完投の少ないダルも「エース失格」の筈なんだろｗ
ダルマンセーして他の投手を見下すあまり、
自分自身で稀代の投手であるダルビッシュを貶してしまってることに気づかないのか
哀れすぎるぞ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:48:45 Kk8HF8FoO
ホームランを打たれないダルビッシュが今年沢村賞じゃないなら
2008の選考もおかしいということに当然なるな。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:49:26 lOeIq7k1O
今年は四点ちょいか
五点台のシーズンは流石にないみたいだな
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:51:24 7MKLq/e9O
過去の沢村賞にクレーム
もう釣りってことでいいんですかね
真性すぎてめげるわ
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:52:37 lOeIq7k1O
って今年のダルはまだホームラン二本しか打たれてないのか
凄いけど大した意味のない数字だな
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:53:03 Kk8HF8FoO
完投しなくても、ダルビッシュ（やマエケン）は8回まで
勝負だいたいつくぐらいは投げてる。
涌井や岩隈は7回で降りたりしてますね。
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:54:31 Kk8HF8FoO
>>641
岩隈が涙目ですね、その意見。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:55:00 CRYJxZ0e0
沢村賞の変遷
05年杉内 18勝4敗 201.0回 218振 防2.11
06年斉藤 18勝5敗 201.0回 205振 防1.75
07年ダル 15勝5敗 207.2回 210振 防1.82
08年岩熊 21勝4敗 201.2回 159振 防1.87
09年涌井 16勝6敗 211.2回 199振 防2.30
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:55:44 7MKLq/e9O
また平然と嘘をついてるのか捏造野郎は
ダルビッシュより涌井岩隈のほうが1試合辺りの平均イニング上じゃねえか
つうか最後まで投げろとか言っといて完投が少ないの指摘されたら今度は8回ですか
次は7回か？
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 13:57:39 GcC4qn1R0
ダル 15試合 117イニング
岩隈 16試合 124 2/3イニング
涌井 16試合 124イニング
>>642
ん？
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:01:57 CRYJxZ0e0
ダル7.8回 岩隈7.79 涌井7.75
0.05回差以内に三人入っているな
まぁ一度登板回避したヤツがいるけど
きっとどうしようもなかったんだろうしそれはそれでしょうがない
蚊に喰われて東京ドームの巨人戦回避とかそういうのじゃないはずだ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:05:28 ytGUjKxW0
> 涌井や岩隈は7回で降りたりしてますね。
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
ID:Kk8HF8FoOはダルビッシュ様をディスってんのか？アん？
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:07:11 7MKLq/e9O
>>647
平均だとほぼ同じか
まあこんなことは言いたくはないが、誰かさんと違って2人とも登板回避はしてないよな
んで、これでどう>>642に繋がるんだ？ｗ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:11:34 Kk8HF8FoO
平均一位はダルビッシュだって明らかになったな
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:14:18 CRYJxZ0e0
だな
けれど沢村賞の受賞基準に
1試合あたりのイニング数なんてものはないんだよ
そういうのを狙いすぎるとチームプレイを無視した
個人成績重視のつまらない選手になってしまうよ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:15:45 GcC4qn1R0
いやいや言う事はそれじゃないでしょｗ
>>完投しなくても、ダルビッシュ（やマエケン）は8回まで
>>勝負だいたいつくぐらいは投げてる。
>>涌井や岩隈は7回で降りたりしてますね。
この発言の真意をよろしくｗ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:17:59 ytGUjKxW0
>>650
で、
642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 13:53:03 ID:Kk8HF8FoO
完投しなくても、ダルビッシュ（やマエケン）は8回まで
勝負だいたいつくぐらいは投げてる。
涌井や岩隈は7回で降りたりしてますね。
これの説明は？逃げるなよ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 14:20:08 ytGUjKxW0
＞601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 11:29:00 ID:Kk8HF8FoO
＞球場もストライクゾーンも今より狭い時代なうえに
＞飛ぶボールなんだぜ。
＞今はピッチャー恵まれてるの。
へーダルビッシュも恵まれてるんだ
＞608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 12:23:24 ID:Kk8HF8FoO
＞昔のエースは勝敗のケリがつくまで投げてたから
＞敗戦もそりゃ付いたりもしがちだったよ。
＞途中で勝敗をリリーフに委ねるなんて、エースじゃないから。
へーダルビッシュはエースじゃないんだ
＞642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 13:53:03 ID:Kk8HF8FoO
＞完投しなくても、ダルビッシュ（やマエケン）は8回まで
＞勝負だいたいつくぐらいは投げてる。
＞涌井や岩隈は7回で降りたりしてますね。
へー7回で降りたりしてるダルビッシュは勝負つくくらいは投げてないんだ
で？