10/06/15 16:42:15 HwN9YaGYi
ダルビッシュと岩隈以外の
プロ野球各球団のエース格の投手を感情的に叩くスレです。まともなファンは他で語り合いましょう
関係のない話題は控えてください。ドメボンズお断り
前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-52【2010Part-5】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/15 16:45:07 BhN4G2VQP
２げっと
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/15 22:51:16 Lv1QaQ9M0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 13:49:02 Ukf47/CE0
マエケンとダルオタは出入り禁止でいい
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 16:48:15 g2OUATUQ0
平和にはなるだろうけど、おとなしいスレになっちゃいそうｗ
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 18:34:04 5TrZlagaP
１億ドル豚と桶井ヲタも出入り禁止にしろ、紛れて暴れてるからな
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 20:29:31 h4Z7pZMi0
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
今や「ダルビッシュ以上」なんて声も出る 広島マエケン
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 20:45:33 80IYoGiW0
巨人にはいないね
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:09:15 cS8hXr8f0
こっち先に消化しなよ↓
エース格の投手を語るスレ Part-52【2010Part-5】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:29:57 i42EEp2r0
>>6
和久井腐女子はともかく、豚さんはむしろ
バッシング対象としてスレ違いなのに引き合いに出されることの方が多いように思うけど…
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:34:34 5TrZlagaP
ﾌﾞﾋｯ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:34:42 Q46t3hGUO
前スレの火曜水曜の流れｗｗ
まあ試合なくて間隔空いてる時はこんなもんか
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:38:48 i42EEp2r0
ヤフー見たらこのスレ的予想先発が
涌井に岩隈にマエケンに久保ってなってるけど
岩隈中５って本当かな？
日刊スポーツでもそうなってやがるなぁ
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:39:48 8srpzZZk0
>>9
そっちはドメポ隔離スレなんで放置でいい
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:44:00 i42EEp2r0
aだのbだのcだので、自治スレなんかでも有名な一行や背番号レス荒らしが必死に保守してる重複スレでしょ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>9のＩＤ見たら保守荒らし本人みたいだしスルーしとけ
ほんとに消化しろとか思うならエースについて語ってるはずなのに「c」とか1文字書いてage保守してるしただの荒らし
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:44:44 i42EEp2r0
131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/17(木) 22:09:44 ID:cS8hXr8f0
a
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 22:47:51 Q46t3hGUO
岩隈ならすでに予告先発がきてるので確定
相手は先発4連勝中のマーフィー
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 23:52:48 ZjaaGyIg0
エース格のライバルたちはリーグ戦開始の金曜日にも投げるのに…
ダルは休養とったくせに相変わらずのゆとり日程か
北京帰国後の頃から進歩ないな
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 00:59:52 zDxab/SB0
最近メジャーに昇格した、元同僚ブライアン・スウィーニーのダルビッシュ評
URLﾘﾝｸ(www.mynorthwest.com)
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 05:39:34 +v2p26210
岩隈がここまで復活するとは思わなかった
このまま行けば普通に200イニング超えそうだな
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 06:40:33 +z0ZZ0LrO
岩隈勝てないな。
通算100勝は9月、、、、にはしてるよな。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 08:09:34 fFYzznxs0
472 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2010/06/17(木) 23:12:24 ID:oH77VYmK
ダルビッシュがツイッターで言ってた
一般人が「岩隈の勝利が全然つかない」
「勝てない彼はエースとしてどうなのか」
っていう質問に
「勝利数なんてピッチャーはどうしようもない援護次第なんだから関係無し」
「彼は素晴らしい防御率を残してるんだから何も心配要らない」
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 08:21:01 X3Hi1ZWB0
ダルはなんでこんなに岩隈好きなんだ？ｗ
どうも昨年あたりから無理はしないという野球観に共感してるようだが…
なんだかんだでイニング投げてるよな2人とも
「彼」って表現は意外ではあるけど
>>20
スペがあるから開幕前の調整うまくいかないと駄目なタイプなんでね
09はWBCで燃え尽きたのかも
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 08:25:34 fFYzznxs0
ダルと岩隈の関係は微笑ましいね
岩隈に限らず、ダルはいい投手が好きなんだろう
杉内のチェンジアップも絶賛してたし
涌井とのライバル関係や、田中マエケンとの関係も面白い
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 08:32:58 X3Hi1ZWB0
一昨年まではあんま接点なかった気がするんだけどな
チームメイトでダルが仲良い投手って基本同年代近くばっかに見えるし
野手だとムネとかと親交できたのもＷＢＣ？？
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 09:27:31 docsRiox0
>>19
すごいなダル
>>22
同意
>>25
ムネリンとはもう少し前からの気がする
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 09:35:27 d/hJR7C10
糞スレがここを丸パクしてるな
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/18 23:37:35 4hWg563BO
中止
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 02:40:54 OVIfrYHS0
今日も中止多そうだなぁ・・・
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 03:00:17 kJ9Pw4wC0
主力（？）先発投手の防御率2010
※対セは開幕～交流戦前（3/26～5/9）、対パは交流戦中（5/12～6/14）
対セ 対パ
東野 1.66 3.66
藤井 2.87 2.79
内海 2.89 4.09
ﾁｪﾝ 4.20 2.16
吉見 3.65 2.84
石川 4.76 3.09
館山 3.86 2.30
村中 3.27 4.07
久保 3.56 2.22
下柳 2.86 3.32
ﾌｫｯｻﾑ. 3.32 4.38
前田 1.92 1.05
ｽﾀﾙﾂ. 6.14 3.86
三浦 5.00 6.51
清水 3.33 4.91
＿＿＿
／ ＼
|＿＿_C＿＿|＿＿
／ ＼ ／彡＼
／ (・)-(・) .＼
| ⌒（__人__）⌒ | 見よ、マエケンの無双ぶりととスタルツの復調を！！
＼ ｀ ⌒´ ／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| 74｀l
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 06:39:32 JmYgiNyMO
成瀬岩隈対決になったが中止くさいな。
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 11:53:42 Smibl2hk0
川崎がダルに構ってあげてるのは
委員長が登校拒否の子にプリント渡しに行ってるようなもんだよ
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 12:09:29 bADH5iVa0
先発
黒田 3.10
高橋 3.13
川上 4.42
松坂 4.59←パのエース
メジャーリーガー（投手）
セ ７人
パ １人←
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 12:11:34 gDi1u0mf0
セが空洞化して若手も育ってないから交流戦で大差がついたと
ごく自然な成り行きだね
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 12:48:52 JmYgiNyMO
ドラゴンズを２安打完封なんてパの投手には不可能だった。
しかもダルビッシュも逃げ出す東京ドームで。
内海哲也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パ全投手
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 13:13:34 MLEvW1HL0
粉飾の登板がオランダ戦の陰に隠れて全く注目されない件
粉飾ビッシュ哀れｗｗｗｗ
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 13:14:38 MLEvW1HL0
今日も粉飾ビッシュが負けてメシウマと行きたい
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 13:23:32 gDi1u0mf0
ダルは通算68勝28敗の勝率.078だから
さぞかしメシの不味い日が多くて大変だろうw
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 13:24:25 gDi1u0mf0
勝率.708だね
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 13:37:10 MLEvW1HL0
失せろ粉飾信者
おまえらは球界の癌だ、野球人気低下の原因
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 13:57:03 OVIfrYHS0
>>31
なんか天気見るといけそうよ
天気不安定だな
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 15:18:49 IEACDVT4O
許はダルとか杉内のエース各と投げ合うのが嫌で日曜日に登板ずれたのに
何故か杉内が日曜日
もう杉内エース各から下ろしていいだろ
今年は酷すぎる
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 15:55:14 DpsYbZywO
>>40
粉飾ぐらいならまだいいけどな
野球賭博に関与してたら大変だ
あるスレでダルと対戦する打者は893に脅されてるんじゃないかというレスを見たことがある
そうでもしなければあの数字は残せないんじゃないかという疑いを持ってる人がいたな
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 15:58:55 OVIfrYHS0
( Д ) ﾟ ﾟ
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 16:07:15 kJ9Pw4wC0
マエケン、また0封かよ…
最近絶好調のヤクルトですらこれか
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:05:17 dP9UInid0
前田健太って完投2なんだな、イメージてきに断トツトップだとおもった
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:06:46 OVIfrYHS0
和田さん負けたのか
結果逆だと思ってた
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:11:12 3Df5vh1v0
沢村賞って10完投以上しないと資格ないんだっけ、マエケン厳しいな
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:15:24 JmYgiNyMO
７項目の基準すべて満たしても、完投5のピッチャーに
沢村賞もってかれることもあるらしい。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:17:04 Smibl2hk0
完投なんかより中５でイニング食ってくれる方がよっぽどチーム貢献してるけどな
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:17:34 jzGnAwxe0
完投数はあくまで全7項目のうちの一つに過ぎない
完投数足りなくてもその分他の指標が高ければ普通に受賞する
完投が多かった90年代まではいざ知らず
ここ10年は実質「その年1番の先発投手に贈る賞」になってる
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:18:23 OVIfrYHS0
マエケン 7回 5安打 1死球 118球 無失点 9勝目
久保 6回 9安打 3四球 125球 3失点 6勝目
岩隈 7回 4安打 1死球 98球 無失点 5勝目
成瀬 6.2回 6安打 3四球 118球 3失点 6敗目 被弾1
帆足 6.2回 5安打 4四球 117球 1失点 7勝目
和田 6.1回 5安打 2四球 90球 5失点 4敗目 被弾1
ダル 8回 7安打 1四球 129球 1失点 6勝目
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:18:32 MLEvW1HL0
オリックス解散しろ
なんだよあれ、粉飾と組んで八百長か？
満塁のチャンスで凡退しやがって
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:21:15 OVIfrYHS0
>>50-51
そもそもダルにしても岩隈にしてもマエケンにしても、今年9回零で完投つかなかったこと複数あったよなｗ
敵地で8回完投負けで完投扱いになるよりよっぽど貢献してると思うんだが
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:22:05 DpsYbZywO
>>48
意外にたった２完投だからな
イニングイーターと完投型は同じようで違うな
200イニング投げても完投は５回以下のタイプもいれば
180イニングぐらいで完投が１０回を越えるタイプもいる
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:29:01 jzGnAwxe0
イニングと完投数をどっちが高く評価するかって聞かれたらそりゃイニングになるよな
8回完投負けよりは10回完投記録なし･･･とかのがチームに貢献してるし
>>55
上はたまにしか完投しないけど毎回安定して長い回を投げる
下は良い時はほぼ完投するけど悪い時はすぐ降りる
って感じだな。簡単に言うと
タイプの違いとかも影響するんだろなそこら辺は
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:30:47 +f/BlM/c0
>>53
あれじゃね。なんか宮崎かどっかに１アウトでいくらとかの寄付してたじゃん
それのせいで八百長試合になったんじゃないか
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:34:18 OVIfrYHS0
変な流れになってるけど、>>52が今年のエース格の今日の投球内容＆結果ね
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:35:32 h1X32brF0
まあほとんど中六日で投げてないんだからしょうがない
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:40:42 gDi1u0mf0
普通にイニング数のほうが評価されるだろうし、特に気にすることもないかと
今日のハム戦9回なんかを見ると、エースは極力完投したほうがいいのかもしれんがw
久しぶりにダル隈が揃って勝ったな
やっぱりこうでないと面白くないね
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:51:09 MLEvW1HL0
>>57
まじイラつく・・・
つーかたまには野外で登板しろや、だから防御率詐欺って言われんだよ
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:52:03 jzGnAwxe0
この2人が同時に勝ったのって5月1日以来だろ
1ヵ月半野手陣は何をしてたんだって感じだなｗ
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:52:41 gDi1u0mf0
お前らがダルの代わりに募金してやればw
やらない偽善よりやる偽善だよ
つーか昨年屋外で無双してたような…
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:58:07 IEACDVT4O
前田はいつもの確変だな
防御率1位と2位
ダルは毎年2位
1位の奴は前年悪くていきなりよくなる
翌年はまた悪化
2007 成瀬 ダル
2008 岩隈 ダル
2009 チェン ダル
2010 前田 ダル
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 17:59:10 gDi1u0mf0
違うリーグの選手を同列に比較するなよ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 18:07:25 X/0VPuRL0
>>61
去年から野外のほうがいいの知らないのな
今年は防御率1.51
野外 0.58
屋内 1.93
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 18:08:16 gDi1u0mf0
二年間脳内データを更新してないのかもしれないね
あるいは見て見ぬフリか
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 18:27:59 jzGnAwxe0
いやもう「まじイラつく･･･」だけで全部出ちゃってるだろｗ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 18:35:22 /km8dwmh0
粉飾君よりも、いつのまに田中スレはキチガイに占拠されたんだ
マエケンヲタなのか田中アンチが偽装してるだけなのか知らんが
やたら比較する理由もわからんし…
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 18:41:57 APxchC3j0
>>69
ドメポンズだぞ。なぜかここから田中スレに転居しやがった
あともう一人アンチが混ざってる
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 18:45:02 /km8dwmh0
なんか比較するスレッドまで立ってるし、それ以外にも湧いてる気がするんだけど
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 19:25:13 JmYgiNyMO
田中と岩隈は別カードに振り分けるのか、明日永井らしい。
岩隈って千葉マリンで9連勝なんだな。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 20:24:06 SJ0v1vNB0
マエケンアンチ多過ぎだろ
嫉妬は見苦しいな
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:00:33 RXL3XJYF0
>>69
入団した時からアンチ田中は多いぞ。ハンカチオタがそう。
プロ野球板にまで出張してるのかはしらんが、ハンカチオタが、
斎藤、坂本やマエケンを使って叩いてはいる。
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:01:15 /km8dwmh0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
田中将大と前田健太なぜ差がついたか…慢心環境の違
107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/19(土) 17:02:11 ID:SJ0v1vNB0
マー糞ヲタは実績にしかすがれないからしゃーない
大した実績じゃ無いけどｗ
111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/19(土) 17:58:22 ID:SJ0v1vNB0
マー糞ヲタってマエケンが1.50 20勝達成しても因縁つけてそう・・・
陰湿だね・・・
お前が言うか？って感じなんですがねえ
ていうか ID:SJ0v1vNB0って他の選手にも氏ね氏ねしか言ってない
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:08:54 m/aTxOIWO
>>75
かぷ本スレで実況しまくりだし、石井以外叩きまくりのキチガイオタｗｗ
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:12:57 RXL3XJYF0
>>66
これは凄いな。
まあ屋外のほうが空気抵抗もあるから打球は飛びにくい
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:23:37 m/aTxOIWO
糞重複スレ必死にあげて存在誇示しようとしてるのいるけどアレなに？
カキコがALLageでこのスレッドより上の位置に持ってこようとしたいのモロバレなんすけどｗｗｗ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:37:46 m/aTxOIWO
とうとう「あ」とか書いて空ageまでしだしたぞｗｗｗ
串使ってるのかすさまじいペースｗｗｗ
こっちもあげとくかｗ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:50:08 m/aTxOIWO
おじさんやドメボンズや粉飾君が湧いてるわけでもないのに面白い位伸びてるなｗｗ
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:52:17 X/0VPuRL0
ダルとか岩隈ってサッカー選手でも日本代表になれそうだな
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:52:18 rUYucucN0
あ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:54:39 dP9UInid0
ダルビッシュ、大嶺のチェンジアップも盗んだか流石に起用だな
ジョジョでいうとプッチ神父のホワイトスネイクだな
あの140キロで小さく変化するチェンジアップは良いね
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:55:00 /km8dwmh0
>>81
スタイルいいからってこと？
つうか190センチとか基本チビが多いサッカー選手の中じゃ凄いデカいだろうな
中澤や釣り男とかでも190ないんじゃないの
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:55:51 m/aTxOIWO
半時間で20レスﾜﾛｽｗｗｗ
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:56:16 RXL3XJYF0
>>81
ダルのオヤジはサッカー選手だった
>>83
そうなの？あれ大嶺に教えてもらったの？
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:57:53 /km8dwmh0
どうせそういう不自然な行為してる時間帯以外は過疎るだけだから放置しときゃいい
いちいち対抗すんなAFO…
>>83
野球chやなんJ両方でスレ立ってたけどさ、大嶺のおの字も出てなかった
そうなん？
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 23:59:43 dP9UInid0
>>86
大嶺も投げる、参考にしたかはしらないが良いチェンジアップだね
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 00:11:39 cbo2hE8r0
マエケン 7回 5安打 1死球 118球 無失点 9勝目
久保 6回 9安打 3四球 125球 3失点 6勝目
岩隈 7回 4安打 1死球 98球 無失点 5勝目
成瀬 6.2回 6安打 3四球 118球 3失点 6敗目 被弾1
帆足 6.2回 5安打 4四球 117球 1失点 7勝目
和田 6.1回 5安打 2四球 90球 5失点 4敗目 被弾1
ダル 8回 7安打 1四球 129球 1失点 6勝目
おまえら何の話してんの
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 00:13:23 cbo2hE8r0
ミスった
>>>>52
ちびっ子がいないぞ
と思ったけど>>58今年エース格らしい数字残してる奴限定か…
イニング的には1人しかいないんだが、実質0かもしれんな今年の燕は
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 00:59:50 MJZa8HEn0
>>88
そういうことか
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 01:32:31 YJQfGxbE0
ていうか和田エース投手が密集する土曜日に来ちゃってたか
ここの日はきついぞ
少なくとも3点台を地で行くような内容では勝てない
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 01:39:14 cbo2hE8r0
杉内20勝計画の為ならやむを得ない（ｷﾘｯ
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 01:39:50 W1192qGd0
>>92
和田（9勝4敗）
対楽天 0.00
対ロッテ 1.00
対オリ 2.08
対西武 8.22（1勝3敗）
西武戦に投げなきゃ大丈夫
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 01:46:42 pbpjk1AkO
杉誰だか知らんがここはエース格の話をするスレですよ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 02:13:15 dY3sZDFC0
石川 雅規 館山 昌平 清水 直行 内海 哲也 吉見 一起 前田 健太
2009年 3.54 13 07 198 1/3｜3.39 16 06 188 1/3｜4.42 06 07 144 2/3｜2.96 09 11 179 2/3｜2.00 16 07 189 1/3｜3.36 08 14 193 0/3｜
2008年 2.68 12 10 195 0/3｜2.99 12 03 153 1/3｜3.75 13 09 165 2/3｜2.73 12 08 184 1/3｜3.23 10 03 114 1/3｜3.20 09 02 109 2/3｜
2007年 4.38 04 07 096 2/3｜3.17 03 12 127 2/3｜4.78 06 10 145 0/3｜3.02 14 07 187 2/3｜7.36 00 01 014 2/3｜----------------｜
大竹 寛 安藤 優也 寺原 早人 三浦 大輔 チェン グライシンガー
2009年 2.81 10 08 185 2/3｜3.90 08 12 164 0/3｜3.90 02 07 083 0/3｜3.32 11 11 195 1/3｜1.54 08 04 164 0/3｜3.47 13 06 161 0/3｜
2008年 3.84 09 13 171 0/3｜3.20 13 09 154 2/3｜3.30 03 09 071 0/3｜3.56 07 10 144 0/3｜2.90 07 06 114 2/3｜3.06 17 09 206 0/3｜
2007年 3.77 09 10 145 2/3｜4.36 02 03 033 0/3｜3.36 12 12 184 2/3｜3.06 11 13 185 1/3｜----------------｜2.84 16 08 209 0/3｜
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 05:52:27 v8I+6vk10
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
日本ハムのダルビッシュが、また進化した。新球「高速チェンジアップ」を武器に８回を１失点。
中盤からはこれまでより１０キロほど速い、１４０キロ前後のチェンジアップが効いた。
「前から頭にあって、前の試合で４球くらい投げた」というその球で、
四回にはＴ―岡田から空振り三振を奪い、五回は３アウトすべてゴロを打たせた。
ダルビッシュは「右左関係なく使えるし、コントロールしやすい」と、新球に大きな手応えを得た様子。
もちろん直球が走っていたからこそ、少しのスピード差で打者が崩れた。
>>96
どういうこと？
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 11:35:41 rT7qjp1Q0
まあ最後に残る球っていったら極一部だとは思うけど
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 11:46:12 JihrGJkfO
凄すぎる変化や速球は、球を見られやすい
（手が出ない、待ち球）
球数を減らすには「手を出したら当たりそう打てそう」
と思わせる頃合いの球を投げ、且つ、球を捉えさせないこと。
ダルビッシュや岩隈がこれ。
松坂や涌井は全力感を剥き出しにしすぎ。
松坂に至っては
「打者が最高のスイングをしても負けない
ストレート投げたい」
とか漫画みたいな夢のまま投げて、痛弾くらう。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 12:00:22 zpSgHh6o0
涌井が全力？？
むしろ手を抜いて投げるタイプの筆頭のような気がするけどな
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 13:01:27 rT7qjp1Q0
涌井はランナー溜めてから全力出すタイプか
決め球があればもっと3939打ち取れるように思えるんだがなぁ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 13:27:20 yjv6qjOv0
球数減らして尚且つ抑えるなんて日本人じゃ岩隈と黒田くらいのもんだろ
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 14:02:25 h/vuJKs20
まさおが近づいてるのか？密かに
まだ試行錯誤の段階かもしれんが
ダルも一時期そんなこと言ってたけど、実戦ではそうでもないような…ただ三振は一時期より減ったな
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 14:13:37 0k+7aaqS0
今年以外はダルのが岩隈より球数少ないけどね
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 15:45:33 YJQfGxbE0
基本的に岩隈は球数制限ついてた登板が多いから相手打者は待球作戦してる事多かったからな
逆にダルには追い込まれたらまず打てないって事で早いカウントから打ちに行かざるを得なかった
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 16:41:06 L+FT6grr0
杉内終わっとる
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 16:42:13 bpHSA7fh0
杉内は完全に不調の谷に落ちたな
AS明けまで期待できないかな
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 16:44:13 lNn7m6jX0
ダル・岩隈 「なんでこんなカスが9勝してんだよ・・・」
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 16:44:56 W1192qGd0
ハムケッペルと鴎マーフィーがエース級になってきた
タイトル争いにも絡みそうだ
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 16:53:40 E/ZoKPO70
杉内いくらなんでも防御率4点台はひどいな
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 18:58:36 Cv+GloCtO
杉内は三年二点台で頑張ったし
今年は中休みのシーズンだな
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:11:53 h/vuJKs20
単に不調なんじゃなくて勝率がってことだからなｗ
昨年から球数＆与四球がやたら増大したじゃん
今年も三振は異様に増えてたけどモロにその傾向があったし…
元がそういう投手ならともかく、やっぱりそういう内容的なスタッツの変容って関係あったのな
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:24:59 ftzAo4htO
4点台で最多勝とかｗｗ
6点台で2桁勝利したあの伝説のラッキーマン以来の衝撃だｗｗ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:26:38 SG+RufKM0
粉飾ビッシュの負の伝染病がついに杉内、和田に伝染し始めた・・・
やばいぞ・・・、はやく粉飾ビッシュを球界から追放しないと他のパのピッチャー全てに伝染し
パ･リーグの投手力ががた落ちする、これは大変な事になってきた・・・
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:29:33 SG+RufKM0
>113
まぁそれでも杉内が粉飾より遥かに実力があるのは疑いようの無い事実だし
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:42:51 h/vuJKs20
おはよう
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:48:53 L+FT6grr0
粉飾さんのちわーっす
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 19:59:17 SG+RufKM0
>>116-117
消えろ糞虫ども
おまえらの粉飾信者の所為で球界の品位ががた落ちなんだよ・・・
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 20:02:54 Cv+GloCtO
粉飾さんはどんな流れでもダルの話題に持っていくなw
ここまで愛されると流石のダルも嬉し恥ずかしってとこか
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 20:06:50 SG+RufKM0
>>119
あのDQNを見ると心底腹がたつんだよ・・・
杉内や岩隈のような誠実な人柄を見習え
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 20:51:15 4IBAgP7S0
粉飾さんがある意味このスレに愛されてるね（ﾆｯｺﾘ
生暖かい目で観察
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 21:13:50 JihrGJkfO
星野伸之「一点台？いやいや二点台さえ俺いちどもないけど
170勝以上したし、エース扱いされてたよｗ」
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 21:17:24 JihrGJkfO
西口文也「防御率なんて金村や小宮山がとる賞でしょあの人たち何勝したのよ
」
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 21:30:50 SG+RufKM0
>>121
その「(ﾆｯｺﾘ」っての、ひたすら寒いな
「ｷﾘｯ」とか「～ですね、わかります」とかネット流行言葉を使う人間は教養のない低学歴、阿呆人間が多い
そう、粉飾信者の殆どがそれだ
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 21:52:00 KvHCjCRp0
ネットでありがちだけど、すぐ信者呼ばわりするのも教養のない低学歴、阿呆人間が多いね
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 22:18:44 SG+RufKM0
>>125
そう、おまえみたいな奴だ
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/20 23:11:09 PLC3v87U0
こいつちゃっかり重複にもカキコしてるのかよﾜﾛﾀ
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 00:17:22 C+9+hsD50
ダルビッシュの投球フォーム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前田健太の投球フォーム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【鯉のエース】カープと前田健太を愛する人達の為の動画【マエケン】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本ハム：ダルが“魔球”披露…使用２戦目で自分のものに
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 01:29:54 Bv7iOJ2LO
なんか状況的証拠でいつもここ荒らしてる粘着荒らしがどこのファンか
ネタバレしましたなぁ
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 03:10:02 JNNxJa2m0
と、言いますと？
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 03:47:32 Yw5wKMMDO
マエケンって今の9勝のうち7勝が相手の開幕投手相手にもぎ取ったものなのか
相手のエース格（と目される選手）を真っ向勝負で打ち破る
これぞまさに万人が求めるエースの姿なんだろうな
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 06:24:04 0sYOnt+n0
そして巨人から逃走か
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 07:11:42 Yw5wKMMDO
>>132
そもそも開幕からずっと中5日で雨がなかったら最初から巨人戦にかすりもしない日程だったんだぜ？
雨でズレて巨人に当たった後も中5日なのは変わってないし
一度中6日にした時を中5日にしてたとしても次の登板が移動日にぶち当たるからどうせ中6日登板が出来る
そしてどっちの場合も巨人とは当たらない
マエケン登板日と日程、雨を計算すればすぐに分かることなのに
未だに妄想を事実として叩きに使っちゃう人が居ることに少し苦笑
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 08:06:33 uUIg6+gN0
まあそういう現象もある罠
二年間特定のチームと全く当たらないとかなら流石に不自然だが
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 10:32:40 lblOKCeAO
先発型にとっての三大要素「投球回数」「勝ち星」「防御率」
（「勝率」「完投」「奪三振」は一段低く扱ってよい）
３つを兼ね備える大黒柱エースがセリーグから生まれそうだな。
すべてリーグ１位なら沢村賞に当確だなマエケン。
パは全体レベルは高いが、かえって団子レース状態になり
突出したエースが目立ってこない。
ダルビッシュはまた最多勝から無縁くさいしな。
マエケンに対抗するには、涌井・田中・岸、いずれか１人が
ハーラーを独走するしかない。
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 11:19:40 gxTdCKY+0
気持ちの悪い流れ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 12:33:04 lblOKCeAO
あとはQSの率も大事だな。
6回3失点はエースにはぬるいハードルなので、
7回2失点、、、としたいところだが、6回2失点からかな。
8回9回までなら3失点まで、がエースQSだな。
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 13:10:04 mtiDi72T0
ここで独自見解とか持ち出しても何の説得力もないだろ
9回4失点と言う奴もいるだろうし、7回2失点だと言う奴もいるだろうよ
マエケンヲタがうるさいなくらいにしか見ない人も多い
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 14:33:18 GlPxLT3uO
9回3失点はエース失格だろう
去年のダルは3失点以上全て敗北だから
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 14:36:11 2JABexn20
マエケンもまだまだ及ばん
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 15:13:21 lblOKCeAO
QSは援護に左右される勝敗とは無関係。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 15:20:56 6WU0I11z0
ID:lblOKCeAOはQS基準にケチつけてオレ基準作っておきながら
都合がいい時はQSを持ち上げたりとか意味不明
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 17:21:21 lblOKCeAO
6回3失点ではヌルいということしか突っ込んでないがな。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 18:58:07 V9IQBco00
必死すなあ
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 20:03:56 yOFnbzIm0
成瀬（2007）に対しては投球回数が少ないだの、
岩隈（2008）については五輪いってないのに投球回数僅差だの
チェン（2009）については勝ちが少ないだの
涌井（2009）については防御率に差がついただの
さんざん難癖をつけてきたダルビッシュ厨も
勝てて投げれて抑えられる、すべてを備えたマエケンには尻尾巻くしかない。
まさかダルビッシュ以上のピッチャーが現れるとは思ってなかったのかｗ
ダルビッシュって最多勝も最多イニングもなったことないじゃん。
逃げて粉飾した防御率だけじゃん。
マエケンにはかなわない。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 20:12:50 xVRswtV10
粉飾さんちわーっす
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 22:24:28 iWquJAAE0
マエケンは今本当に素晴らしい成績を残しているが、
判定基準に完投数がある限り今のままじゃ沢村賞は厳しいんじゃないか
全選考基準を満たすPが出なかったらいけるかもだけど、涌井ダルマー隈成瀬あたりの誰かは満たしてしまいそうな気がする
特に楽天の２人
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 22:39:32 iWquJAAE0
まあ、選考基準もいい加減だからどうなるかわからんけどな…
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 22:56:26 9vET4GlDO
>>147
前例からいくと、下位であろう広島で、20勝して防御率1位、200イニング行けば
例え基準ギリギリPがいてもマエケンだろう。まずはこの夏を乗り切れるかが問題だが
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/21 22:59:07 Z1txQAg80
勝ち数＞防御率＞＞投球回＞完投数だから大丈夫
それに近年セから出てないから選考委員も若干甘くなるだろうし
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 00:00:14 gm7F8DeG0
交流戦中に10はいってないと、20勝は現実的じゃないと思うけど
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 00:30:36 eLZIDpRx0
ていうかまだ気が早すぎるな沢村賞の話しは
まだ半分も終わってないし
それで盛り上がるのはオールスター後からでも遅くなかろう
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 01:04:05 N4vSdw/N0
完投数は重視されないけど、それでも他に全項目満たしてるPがいたらマエケンは２０勝はほしいな
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 02:12:43 bn9VlyDw0
>>69-70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こういう気狂いヲタにずーーっと粘着され続けてるんだからどうしようもないわ
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 05:27:38 +ddapHIT0
マエケンヲタの民度はダルヲタを遥かに超越した低さになってるな。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 05:35:08 x+59piqDO
基地外アンチ田中の為のスケープゴートにされてマエケンが可哀想
もし来年マエケンがパッとせずハンカチがいきなり活躍したりすると
今度はハンカチ使って煽るようになるんだろうな
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 06:19:11 W1P6n2l50
> ハンカチ使って煽るようになるんだろうな
滅茶苦茶ありえそうで困る
高校時代のライバルだからうってつけだし
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 06:20:23 W1P6n2l50
ていうかこれまでそこまで酷い田中アンチっていなかったように思うんだが
俺がそんなに個別スレ見ないから知らなかっただけなのか？
最近やけに酷いぞ
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 06:38:54 fmpypAR6O
田中アンチ＝岸熱狂信者
これはガチだろう。
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 08:08:16 j/OOl0+z0
ハンカチがぱっとしないから必死なんじゃね
ハンカチがエース格になれば仕方ないが
ぱっとしないままこのスレの常連になったらウザいね
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 08:29:42 FbY4Xn1g0
マエケンばっかり名前出るけど東野ももう少し評価してあげてください
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 11:33:39 8PknSG110
中6ローテで平均7回も投げてない奴なんてお断りだ
つーかイニング数とか見ても唯一パのエース格と肩を並べるかそれ以上なのが
前田一人なんだからしゃーない
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 12:06:25 +xEGJkkF0
東野って何かイマイチなんだよなあ、数字は確かに良いんだけど
光って見えないのは何故
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 12:37:36 fmpypAR6O
・新進の東野にしよう
・まだ踏みとどまってる内海は譲らない
・メッツでの働きぶり見るとやっぱり高橋だった
・実績はグライシンガーだろ
・経験は豊かな藤井で良くね
好きな巨人のエース選べ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 12:41:57 j/OOl0+z0
東野の評価が低いのは
・投球回数が少ないから
・打線の援護が手厚いから
・とにかく巨人はアカン！
東京D本拠地という点では頑張ってると思うけど
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 17:29:43 fmpypAR6O
清水直行が、ひっそりと100勝達成してた
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 20:21:57 8PknSG110
やはり西武と楽天のエースは涌井と岩隈らしい
昨年の夏に2週連続で当たって9回まで投げ合ってたの思い出した
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 20:26:08 fmpypAR6O
涌井は昨年一番の試合にその岩隈との投げ合い（二週二試合）を
挙げてた。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 21:37:34 eLZIDpRx0
その涌井は最初の投げ合いで9回で降りて岩隈に冗談ﾒｰﾙしたら
岩隈は10回のﾏｳﾝﾄﾞにまで上がっちゃってたってのがあったなｗ
ていうか岸と田中は一応ライバル対決と見ても良いのか？
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 21:44:25 8PknSG110
オフの年俸交渉の時に岸が田中を意識してるくらいの
ネタかマジか分からん話くらいしか接点について聞いたことがない
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 21:46:30 wYUIRKn+0
田中9回123球の熱投！なお試合は
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 21:48:35 FbY4Xn1g0
岸は田中の同世代が出てくるまでの暫定ライバル
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 21:53:01 8PknSG110
>>171
完投数ってなんなんだろうなぁと感じさせられる試合だなぁ
9回ゼロでもつかないこともままあるんだし
勝ち星以上に価値が謎だし、評価はトータルイニング数でいいよなマジ
投げきるのは球数抑えてるから出来る芸当ではあるけど…評価できるのそれくらいか
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 22:04:16 fmpypAR6O
これでマエケン抜いて投球回数が両リーグ通じて１位か？
勝ちより防御率より、投球回数に道を定めたか田中。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 22:46:52 lcCEBDro0
>>161
6回1失点 132球 被安打5 四球2 死球2 暴投1
砂遊び最悪だわ
もう二度とマエケンと比較したりするなよ
身の程を知れ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/22 23:14:54 fmpypAR6O
田中に抜かれてマエケンオタがご立腹のご様子
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 04:24:24 vNpsx6UZO
>>173
完投型を名乗るなら、二桁いかないとな
確かに価値は薄いかもしれないけど
５回程度でも完投型と呼ばれる今の時代はぬるいと思う
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 05:28:09 MLXmvai00
その5完投すらできる投手がわずかな時代なんだが？
二日酔いで完封できたり4連投4連勝とかできるような相手にしか投げてない時代の方がよっぽどぬるいわ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 08:00:21 swhVqNPw0
そういうが、昨日の田中みたいな完投負けを見ると、さすがはエースと思ってしまうな
ダルや涌井やクマーも、そういうの見ると負けても称えようとは思う
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 08:23:57 Hhvi1Hnj0
誰もが4連投4連勝できたわけじゃないし
当代随一の投手が日本シリーズで巨人相手にやったというところが伝説になってるわけで
4試合目が終わった後は腕が痺れてまともに上がらなかったというし
多くの犠牲を払って達成した偉業なわけで、その言い方はどうかと思うなあ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 08:28:22 uhSX4xY+0
まあリアルでうさぎ跳びやってたような時代と今は違うからね
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 11:28:57 ihnUCM7CO
100イニング以上
前田 14試合 111イニング
田中 14試合 111イニング
岩隈 14試合 109 2/3イニング
涌井 14試合 108イニング
成瀬 14試合 104 1/3イニング
ダル 13試合 101イニング
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 12:33:25 MePd6/Mt0
>>177
いやだから数の問題じゃないってことだよ
よく読めーよ
>>179
完封同然でも味方が打たなきゃ完投がつかないのに
5点とか取られての完投とか価値低いだろ明らかに
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 12:36:22 Hhvi1Hnj0
勝利に価値の高低があるのと同じでは
9回1失点で負けることもあれば、5回5失点で勝つこともある
勝利数も完投数も、いずれも目安でしかないが目安にはなる、くらいでいいんじゃないの
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 14:42:38 61MpA9se0
どっちも微妙だが
味方がとるよりも点を取られないである程度なげると勝ちはつくのであって
完投の方が上だと思ってる奴はさすがにおらんだろ
イニング数にしたって、マエケンのように平均イニングや年間トータルが多ければいいんだし岩隈だって200いったし
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 15:10:05 nde0rDG30
投球回数でいいよ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 15:41:10 8Hct6IXXO
今の時代投手も分業制が確立されつつあるから完投が必ずしも常に素晴らしいってことでもないんだよな
中6日で完投出来る投手と中4日で7回まで投げられる投手のどっちがいいかという話でもあるし
まあでもイザとなれば完投出来る力があるってのはアドバンテージには違いないんだが
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 16:10:33 ow6Ct2vc0
チーム状況の為に7･8回で降板してリリーフ投手の調整の機会を与える場面も多いしな
特にエース格の中でも更に上の方はそういった起用も多い
普通のエース格あたりは年間通した余裕があまりないから完投完封できる場面は意地でも投げてる
つーかまぁ投球回数で判断するのが1番妥当だわな
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 16:24:45 wqhQgoNt0
>>187
短期決戦とか重要な試合をとるって意味じゃ強みかもしれんね
でも結局は完投能力ある投手がいるのも、JFKやSBMが整備されてるのも
トータルのチーム力としては後者が上回っちゃうんだろうな…
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 16:50:25 mT0YNOc80
MLBでは投球回数とイニング数が評価されてる
勝ち星は多くてもあまり昇給しない
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 17:38:44 Hhvi1Hnj0
投球回数≒イニング数
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 17:49:25 02yBUm3pO
涌井が言ってたが、エースの役割は中継ぎを休ませる事にもある
実際昨日は6連戦の頭だし、チームとしては完投はありがたいのは確か
様は状況次第でかなり重要
しかも楽天の後ろでマシなのは、スペ体質が多いしな
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 19:18:49 yhnkxJLqO
完投、あるいは長いイニングを投げるために
リード点差が多くなった場合、ストライクを先行、
ボール出し入れかけひきを度外視して、
ソロホームランならやむなし、ヒットも打たれたなら次を討ち取る
自分の防御率にこだわらずとにかくイニングを稼ぐ、
リリーフ休ませるべき（休ませられる）試合はひとりで投げきる
エースってのはそれが出来るような頼れる柱。
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 19:26:12 8Hct6IXXO
>>192
そりゃ先発陣が数揃ってる前提だろ？
先発に使える選手が少なすぎる為に人より短い間隔で投げ、出来るだけ多くの試合に出る
そうすることでゲームメイク出来る試合を増やす、勝てる可能性を増やしていくって方向性もあるぜ
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 19:26:53 HlVfxhiPP
そんな投手いねえよ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 20:29:53 yhnkxJLqO
ふと思い出したが、「サンデー兆治」って1985年の村田
故障手術あがりで無理できないから中6日、で投げるしかない
というちょっと憐れみ混じりのニックネームだったよな。
25年もたつと中6日が当たり前になったんだな。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 22:57:08 /iwiJCkQ0
>>188
>>194
せやな
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 23:30:12 AJw7YNSJO
たまに中５で投げる投手はいても
バンバン中４で回る投手なんていないからねえ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 23:39:48 mT0YNOc80
黒田は凄かったね
でもその黒田でもメジャーがちょくちょくスペるんだよなぁ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 23:52:22 uhSX4xY+0
環境が違うからね
日本でプレーする外人もしょっちゅう離脱するでしょ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/23 23:59:06 /iwiJCkQ0
総イニング数の問題であって完投数はどうでもいいわ
200とか投げれるのが完投能力ないわけがないし
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 08:23:11 ELKh/+/lO
任された回までを投げきればいいんだけど、
回の途中でノックアウトとか、ワンポイントリリーフにスイッチとか
はエースとしては格好良くないね。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 08:56:23 8pLSNKbN0
それはわかる
せめてその回が終わるまではマウンドを守って欲しいとは思う
･･･が、いきなり乱調する事もあるし、打球が当たって降板とかする事もあるし
絶対そうしろとは思わないけどね
5･6回だけ投げる投手より、途中降板でも8回途中とか9回途中とかの方が全然貢献してるし
イニング数さえ稼いでくれれば後はオマケみたいな注文だな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 09:20:54 D7VxQhUw0
> 5･6回だけ投げる投手より、途中降板でも8回途中とか9回途中とかの方が全然貢献してるし
> イニング数さえ稼いでくれれば後はオマケみたいな注文だな
同感
途中云々は正直いちゃもんつけにしか思えない
まあ全体の数字がちゃんと整ってれば問題ないよな
そうじゃない奴の一つの問題点として、途中降板が多いとかだとダメだけど
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 09:41:46 ELKh/+/lO
いや「美学」は、見てるこっちよりエース自負する本人達に
強くあると思うがね。
ま、「チームの」勝利・「シーズンの」戦いの１ピースだと
わりきったドライな現代エースも増えてるかもしれんが。
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 12:07:59 iAfAct0c0
ダルにしても岩隈や涌井にしても
「イニングの途中では絶対に降りない」って強い意志を感じるよ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 14:43:38 npAZj5lf0
DH制も投球回数に影響してるよね
セの投手だともう１イニングいけそうでも、チャンスなら代打とか、
逆転する為にあえて交代とか、結構シビアだし
投手やるならやっぱパリーグだね、そんなのないし、バッティング（ばんと）・走塁意識しないで良いし
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 16:19:18 8pLSNKbN0
>>205
そりゃ当然本人たちに美学はあるだろうけど
それは本人たちが好きにすりゃ良い部分でこっちがどうこう言う部分ではないわな
＞ま、「チームの」勝利・「シーズンの」戦いの１ピースだと
＞わりきったドライな現代エースも増えてるかもしれんが
現代野球ではむしろその考えを持たないエースの方が少ないだろ
すこーし考えが古くないですかい？
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 16:46:08 oeCMb/vE0
個人成績しか考えないエースもいるしな
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 17:38:14 ELKh/+/lO
序盤から失点し、中盤までに5失点しビハインド状態。
このピッチャーが9回を完投することはセリーグではまずない。
DH制ならではの続投があるパリーグとは違う野球。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 19:49:39 +f2TlA4G0
元ソフトバンクの斉藤和己も全盛期はすごかったけどなあ
まあ、人格は相当アレだったが
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 20:20:29 8pLSNKbN0
元つけんなｗ
勝率が凄いとか持てはやされてるけど流石に通算投球回数が1000にすら届かないようだと
微妙すぎるよな
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 20:48:08 ELKh/+/lO
1000投球回も100勝もしてないので、和巳のバケモノ勝率は
いわゆる通算記録ランキングリスト上は載らず、参考程度に留まる。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 21:11:42 eUS3wAO+0
まだ引退してないらしいぞ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 23:36:30 OgzwJGsL0
９５０回投げてるんだから、ランキングに載らないからってダメってわけじゃないだろ
人格はまぁ・・・南京出身だから考慮してあげてｗ
>>207
以前の本当のエース格ならそんなことしてなかったよ
全盛期の上原とか井川とか黒田とか
DHとか以上に、今はエースが少ないからじゃないか？
大体成績比較すれば一目瞭然だが、マエケンとそれ以外の投手とのイニング差開きすぎだろ
平均的にショボすぎるだけなんだよ
メジャーでもアとナでそんな大きく違うことはないぞ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 00:37:41 srGG5so40
上原と黒田は後ろがクソだっただけだろ
井川はあいつは頑丈だから酷使してもいいやみたいな使われ方だったが
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 00:51:54 H3khot8B0
つうか本当にいい投手ならセリーグでも完投沢山してたし長いイニング投げてたよな
信用ないピッチャーだから代打出されるんだろうが
JFKSBMクラスが控えてれば別だがな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 01:57:04 s1d+RnBo0
>>216
他球団も絶対的なクローザーなんていない時のほうが長かったよｗ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 03:28:54 srGG5so40
べつに他球団に絶対的なクローザーがいたなんて言ってないんだが？
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 03:40:55 nESFcUeJ0
リリーフ全体にしても変わらんと思うが。
後ろがクソだっただけとか言いすぎ。結局何が言いたいのか分からん。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 04:15:33 CxBsyn990
単純に今のセはエース交代期でマエケン以外ぱっとしないのが大きいだろ
もちろんDHの有無も当然関係あるけど上原黒田井川川上あたりが
エースの働きしてた00年代前半まではパよりセのこの4人の方が
イニング数もその他の成績も目立ってた
リリーフが糞だから投げてただけとか意味がわからんｗ
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 04:42:53 srGG5so40
川上は完投数少ないけどな
DH制の有無やリリーフスタッフは継投を語る上で無視はできない
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 06:12:42 nESFcUeJ0
>>221
まあそういうことだろうね
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 14:27:08 jRjr3cet0
>>210
そんなの状況次第じゃねーの？2点差になった6回以降は0に抑えてる訳だし
セでも尻り上がりの投球してたら、チャンスに打席が回ってこなきゃ続投してるぞ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 15:50:46 Dk7+RRO/0
まあ時代によっていい投手がいるかどうかだと思うよ純粋に
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 17:42:49 VkYpsKSnO
オリックスって、星野が去って以来10年以上も正エース育たないな。
227:sage
10/06/25 19:47:19 DozhYOdj0
今日の投手は今一だな
日本戦観てコンディション崩したか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 21:53:07 B2AZVRhtO
涌井10勝一番乗り
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 22:12:13 VkYpsKSnO
ダル涌クマーと、成瀬金子は明らかにクラスが違うとはっきりした。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 22:40:11 upruLALc0
>>226
川越ｗ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/25 23:51:14 Dk7+RRO/0
岩熊は今年は8回2失点投手って感じのを地でいくのかな
あ、いつのまにか援護率が最下位なのか…
>>229
成瀬を金子と一緒にするのはさすがにかわいそ…と思ってたけどまた2本も打たれたのか、むう
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 03:14:28 PloIo6ks0
川越はルーキーイヤーの貯金と願望込みでエース扱いされていたが
ついに覚醒することなく終わってしまった感じだな
もっとも当時のオリックス投手陣自体ほかにろくなのがいなかったが
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 05:19:37 5bVkaBDH0
近鉄の高村と姿がすごい被るんだよなぁ川越
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 06:34:25 1zeQ4t3DO
岩隈が先発登板連続試合で日本歴代２位タイに。
デビュー２試合目から195試合連続で小宮山悟に並ぶ。
日本記録は山内新一で300を越えてるので更新までは遠い。
巧みに討ち取るタイプが上位なんだな。
球威あるタイプは救援に使いたくなるからね、監督は。
たしか現役だと新垣渚がデビューからすべて先発続いてるけど
ARAGAKIは救援させたくないだろうなｗ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 08:08:43 ssLFGPEp0
斉藤和己は来年からはスザンヌのヒモでしょ
もしくはスザンヌ経由でヘキサゴンファミリーの仲間入り
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 08:51:28 FxRNDBx20
涌井って防御率６位の３点弱で１０勝は出来過ぎだな
杉内と言い本当に勝ち星は当てに成らんな
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:01:27 5bVkaBDH0
確かに10勝3敗はでき過ぎだけど、岩熊に匹敵する長いイニング投げてるし、さすがに杉内と一緒にするのは可哀想
涌井の4年間の勝ち星見てると西武は安定して水準以上の援護はくれそうだな
まあ石井や西口はもっと恩恵が凄いんだが
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:05:38 0LtvWeUYP
防御率も当てにならんけどな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:13:17 5bVkaBDH0
え
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 09:45:18 0LtvWeUYP
>>239
レッドソックスのスカウトも言ってだぞ
守備や球場に左右されるんだから当然でしょ
今年の西武なんて悲惨な守備してんぞ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:10:27 mW216ajQ0
はいはいまた西武の守備だけ悲惨悲惨
まぁ少なくとも勝ち星よりは当てになるけどな防御率
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:13:41 1zeQ4t3DO
金村暁も勝ち星ひとつに拘らなければ、ハムでエース続けられたのに
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:21:15 mW216ajQ0
いやぁどちらにしろダルが台頭しちゃったしｗ
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:25:27 tydcRtDvO
涌井は雑魚に手抜いて撃たれるケースが多いからなぁ
終盤でも勝負所で本気出したらエグい球なげるし…
涌井に関して防御率はあんまアテにならんかもね
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:27:52 FxRNDBx20
当てになるよ 防御率は
集中力が無いならそれは問題だし
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:29:28 FxRNDBx20
また持続できる能力ということでもあるし、
８分の投球では抑えられるのか、打たれるのかという事にもなってくる
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:31:39 9Kg/kuK40
大量リードしているとき
ゼロに抑えようとやっきになって体力・肩肘を消費・消耗するのか
多少の失点を許してでも調整の意味合いを強く持とうとするか
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:32:16 uvLgSa+r0
なんか西武の守備が悪いっていうと毎回過剰反応する奴がいるな
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:38:38 FxRNDBx20
>>247
ダルの意識はすべて完璧ではなくてもよくて、この場面では失点しても良い、
という感じに成っているようだな
逆にこの考えに成ってからは防御率は進化している。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:41:27 FxRNDBx20
>>248
たとえば今季のダルのときの味方の守備の悪さに比べればたいしたことはないからね
守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし、
つまり防御率が悪いという事は大概は守備に関係なく打たれているということでもある
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:43:55 1zeQ4t3DO
ゴールデングラブが7人いるような守備陣はうらやましいね。
個々の守備力は勿論、連携した守備力も相乗されるから
かなりのアドバンテージ得られるね。
さらに球場が広いファールグランドも広い、となると恵まれてる。
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:45:10 9Kg/kuK40
ボールに触ればエラー
触らなければヒット
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:46:24 HFXRNrOPO
ダルが札幌ドームとそれ以外の球場で防御率が1点ぐらい変わるらしいから
日本で一番投手に有利なヤフードームが本拠地の投手は防御率＋1､5～2点と考えてOKでつか？
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:50:22 1zeQ4t3DO
内野ゴロが内野安打に。
併殺が併殺崩れに。
盗塁を抑えられず盗塁許す。
外野がもたもたして進塁許す。
ボーンヘッドな送球。
フライ落下予測の悪さ。
外野から刺せない弱い肩。
エラーに現れなくても「守備力あるのかないのか」はかなり差がつく。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:52:00 0LtvWeUYP
>>248
他所の球団のヲタから貶されまくってる守備なのに、
こう言う時だけはおかしな反応見せるよな
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:53:59 tydcRtDvO
>>253
杉内の数字が…かわいそうに
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:54:38 ayLg4TK10
>>250
おまえ本当に野球知ってるのかよ
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 10:56:02 1zeQ4t3DO
無理に突っ込んで触ったけど捕れず、悪い体勢から追っかけてる
間にランナーは塁の塁へ進む、ギャンブル守備によるエラー。
無理に突っ込まず、ヒットにしてしまうも捕球から素早く返球、
ランナーに先の塁を与えない守備。
ケースによるが、守備センスだね。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:04:44 FxRNDBx20
ダルビッシュは別格
交流戦６年通算防御率１位
日本シリーズ、クライマックスでは０点台とか１点台
昨年から野外は１点台と０点台
通算防御率も１点台間近。２年目以降では１点台
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:08:26 0LtvWeUYP
>守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし
>守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし
>守備の悪さは防御率（自責）には繋がらないし
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:11:17 FxRNDBx20
打たれていないときにエラーがからむと自責には成らん
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:23:14 1zeQ4t3DO
エラーだけじゃ、バックの「防御力」は測れないんだってば。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:27:12 FxRNDBx20
そんなこといったらあら探しに成ってくる
バックがどうのこうのまさに言い訳レベルだな
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:28:31 FxRNDBx20
大概は自責の防御率でみれば手っ取り早いってことだ。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:33:10 1zeQ4t3DO
防御率って自責のしかないのでは
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:40:26 1zeQ4t3DO
守備ってのは３ランクあるんだよ
・ピッチャーの足を引っ張る守備
・ピッチャーの足を引っ張らない守備
・ピッチャーを助ける守備
エラーってのは前２つについての話だが
防御率ってのは、最後３つめも絡むのだよ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:43:31 ayLg4TK10
足を引っ張る守備でもボールに触ったか触らないかで防御率に絡んでくるけどな
特に下手な外野手はボールに触れずに失敗することが多い
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 11:46:33 1zeQ4t3DO
うん、だから守備力高いと助けられるんだよねピッチャー。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:04:14 xykBk0Z10
失点率で見りゃ良い
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:04:16 FxRNDBx20
だが涌井が結構打たれている事には変わりはない
今年だけではなく
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:07:25 0LtvWeUYP
ダルは良い投手だけどヲタはどうしようもないな
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:09:56 fpX3WhrD0
ダルヲタのふりしたアンチダルの自演だろ
ID末尾でバレバレ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:10:02 1zeQ4t3DO
今年のベストナイン投手は涌井かな。
去年は優勝贔屓でダルビッシュにいったけど、今年は涌井だろう。
セは前田でもう当確ランプ。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:14:26 +nnAB7N2O
ベストナインとＧＧはどうでもいいわ
記者さんたちの糞投票だし
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:19:00 FxRNDBx20
最高投手のダルまたMVPとらねーかな
マエケンかな
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:19:20 p6l2OmMTO
どのｦﾀも一緒。
防御率の話でやたら西武の守備が～守備が～…と
言うのも、端から見たら
「また西武投手ｦﾀが五月蝿いなぁ」って感じ。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:22:16 HFXRNrOPO
>>273
＞ 今年のベストナイン投手は涌井かな。
＞ 去年は優勝贔屓でダルビッシュにいったけど、今年は涌井だろう。
＞
＞ セは前田でもう当確ランプ。
＞
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:26:16 bWDI+YhC0
>>244
誰に限っては～とか意味不明なこというなよ
まだおじさんのほうがマシなこといってるわｗ
いやおじさんが基地外なのは間違いないけどね
>>247
涌井がそんな消耗を気にするなら球数を減らす努力をしている筈だが
矛盾してることに気づこうよ
>>248
西武に限ってとか言い出すからだろ
雑魚店とかもひどいのに
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:26:47 HFXRNrOPO
>>277は間違いｗｗ
引用カキコしようとしたら間違って書押しちゃったｗｗ
改めて
去年ダルが涌井に謝ってたねぇダルもなかなか大人だと思ったよ
同期の若いエース同士っていいわぁ
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:32:17 bWDI+YhC0
236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/26(土) 08:51:28 ID:FxRNDBx20
涌井って防御率６位の３点弱で１０勝は出来過ぎだな
杉内と言い本当に勝ち星は当てに成らんな
ていうかこの発言っておじさんだったんだな・・・
おじさんの発言が元でこの流れが始まってるんじゃねーか！！
ID:0LtvWeUYPも同罪ではあるけど
>>249>>250
ダブスタ乙
それじゃ涌井腐と同じだからやめときなさい
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:35:51 mW216ajQ0
>>276
西武だけ酷いという主張しすぎだと前スレとかで散々言われてたのにね
懲りないね西武ファンは
ID:1zeQ4t3DOもやたらｴﾗｰの概念がどうたら続けてたけど
結局は>>273を言いたかっただけか
そしておじさんが出てきたせいで更にややこしくなってるし
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:40:13 HFXRNrOPO
なんか良く分からんが
パではダル涌井マー岩隈岸はケチつける投手ではないと思ふ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:43:55 bWDI+YhC0
帆足は今後次第ってとこか
今は防御率第二グループだけど
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 12:55:52 FxRNDBx20
ダルは別格
この一言で済む
３年連続１点台 ５年目までにMVP２回受賞は３人だけ（ダル、イチロー、稲尾）
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 13:06:06 bWDI+YhC0
ダルビッシュは別格（ｷﾘｯ
そのダルの勝ち星が伸びない
これを言いたいが為の>>236の涌井杉内腐し発言だった時点で説得力なし
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 13:54:08 +nnAB7N2O
ダル
杉内 岩隈 涌井
田中 岸
くらいだろ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 14:33:46 +pVH9ktbO
涌井と杉内が同じなのはおかしい
涌井のほうが上
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 14:34:28 1zeQ4t3DO
館山が怪我で戦線離脱。
走者として出塁中にベースプレーで負傷。
セはこれもあるんだよな＞攻撃に参加することによるフィジカルリスク
パはその心配ないし、そりゃ投手は安泰して投げられるわ。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 14:41:36 1zeQ4t3DO
前田
ダルビッシュ
涌井
岩隈 杉内
内海 岸 田中
成瀬 吉見 和田 帆足
久保 東野
金子 清水 三浦 石川
こんな序列だろうな
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 15:26:48 4mmTb5hJ0
マエケンが1位？？？
今年限定か？よくわからんわ
涌井と杉内と金子の位置見てるとどうみても今年の話じゃないし無茶苦茶だろｗ
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 15:55:03 9Kg/kuK40
>>284
ダウト
イチローは5年目までにMVPを3度取っているよ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 15:56:25 4mmTb5hJ0
しかし帆足はもう終了か
短かったのう
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:03:56 t1eCH8fR0
分相応だろ、良い投手だがそこまでの投手じゃない
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:17:25 +pVH9ktbO
今江死んでくれないかな
自分の成績のために他人の成績落とすとか最悪だな
こんな雑魚の成績よりダルの成績のほうが日本球界,パ・リーグにとって重要
マエケンに防御率負けたらセ・リーグ＞パ・リーグって言われる
こんな雑魚今江いらないから引退しろや
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:25:32 /ldaDX6+0
>>290
ほっとけよ
どうせ来年は成績が落ちるだろうし、好きにいわせとけばいいんさ
一番かわいそうなのはこんだけ祭り上げられて、翌年冷めた目でみられる投手だな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:34:14 4mmTb5hJ0
>>295
いやまあ別にそれ以外も意味が分からん順序だったのでね…
今年の話だったらおかしい部分とか
まあほっとくか
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 16:35:50 a1m4ZyCLO
>>294
それは言いすぎだろう
八百長でもやれってのか？わざと凡退でもしろってかお前の言ってる事はそういうことだぞ
ダルに対しても失礼だし
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:16:49 J4UhlTsB0
レスする価値ないだろ。自演なら知らんが
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:26:52 yyXLNjA80
あああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ
粉飾ビッシュうぜええええええええええええええええ
あんなインチキ投球で防御率1.50とか馬鹿じゃねぇの？価値0
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:28:44 yyXLNjA80
7回が精一杯でリリーフと打線に助けられやっと勝てる粉飾
つーかあんな早い回で降板するんだから、そら失点する確立も低くなるわな
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:28:51 4mmTb5hJ0
今日は朝から変なのばっかり来るなこのスレ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:36:44 t1eCH8fR0
７回も投げれば及第点だろう
確かに自責３点分は粉飾してるけどな
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:36:55 sZU55nj50
普段から変なのしかいない
和田10勝
岩隈がかわいそすぎるなｗ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 17:55:02 +pVH9ktbO
4点差で完封したら点差あるんだから無駄に完封せずリリーフ出すべきて言ったり
6点差で降板したらもっと投げろってめちゃくちゃだな
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:09:34 a1m4ZyCLO
>>303
和田って何かタイトル取った事あったけ？
まあ今年は和田が最多勝でもいいや
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:30:11 mfzS4Aaw0
和田10勝ってそれだけの成績残してるから何とも思わない。
ボコボコに打たれる西武戦はしっかり負けてるしそれ以外では防御率1点台の投球だから。
結局ダルが異常なだけ。
307:：代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:34:21 3UC1jBOZ0
阪珍ってエースいるのか？
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:37:49 +nnAB7N2O
ダルと二位岩隈で防御率が一点違うからねえ
粉飾くんは今日もメシマズだなw
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:40:27 4GVdY1FJ0
阪神は久保、横浜は清水、オリは金子が現状1番手投手でいいの？
巨人も内海と東野と藤井、誰が1番手かよく分からないし･･･
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:49:52 yyXLNjA80
>>308
消えろ蛆虫
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:55:46 +nnAB7N2O
完投したらオナニー扱い
七点差で降板したらスタミナ切れ、リリーフに負担てw
KO以外許せないって正直に言えよ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 18:56:54 1zeQ4t3DO
地味に勝ち星のばすD吉見であった。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:23:41 opD6jFy0P
このスレだけだな、無駄に西武の守備が評価されるのはｗ
岸は信じ難いレベル、10点程度自責を増やされ未だ失点＝自責点
涌井は1イニングに2つ、1試合で3つ内野ゴロを内野安打にされ自責増。先頭打者のぽｐフライを3塁打なんてのも
帆足は巨人→ヤクルトの2連戦で5点自責増、ガイエルの3ランとかね
例年より記録に表れないエラーが多いからこういう主張が多くなるのだよ、分かった？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:43:43 w3VhQELL0
ソフバンの先発は6回まで全力投球すりゃいいんだから楽だね
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:45:12 qyOf7RE20
>>313
西武の守備が酷く自責が増やされてるのはたしかだが
それはさすがに誇張しすぎ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:52:30 1zeQ4t3DO
なんか、奪三振（守備に影響されない）や完投勝（他人に頼らない）の
価値やっぱり高い気がしてきた
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 20:53:14 opD6jFy0P
>>315
そうか？西武戦は9割以上見てるがそれはもう個人の主観の違いだね
お互い否定もできないし肯定もできない部分
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 21:03:55 1zeQ4t3DO
ランナー置いてのタイムリーになる糞守備による失点場面は同情だが、
失点に至らないまでの糞守備でランナー背負う、
そこからの場面はまた仕切って、抑えてみせてくれたら惚れるエース。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 21:23:28 4BRHhsvd0
マエケンはエースといえる活躍はまだ今年だけだし、まだ結論を出すのははやいんじゃないかな
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 21:27:34 1zeQ4t3DO
大竹ファンはまだ前田を認めようとしないみたいだよ。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 22:50:17 b+baG9Nj0
>>313
されてないだろ、お前みたいな奴のごく一部の奴がしつこいだけで
>>314
それはある
てかペース配分まったく気にしなくていいのでぶっちゃけ羨ましい
今年のダルは球数多くなったので完投できなくなってる…
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:01:22 PuE/xKPrO
主観という自覚があって否定も肯定もできないなら、ここでいちいちアピールしなきゃいいだろ
少なくとも他の11球団のチームのファンはアピールしてないんだからな、西武ヲタよ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:20:26 fbzE5w5S0
＞西武戦は9割以上見てるがそれはもう個人の主観の違いだね
つまり西武しか見ないでもの言ってるってことか
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:23:07 b+baG9Nj0
9割とか言ってる時点でもうどこのオタか丸分かりだし
多い少ないって、「全チーム」9割以上見て初めて言えることだよね(´・ω・｀)
それにしてもしつこい…
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 23:25:36 fbzE5w5S0
守備が足引っ張って自責が増えるってのはどのチームにも起こる事
客観的に証明するデータも無しに、主観で語られてもウザいだけだわな
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 00:00:59 vOm8q7q+0
まぁ客観的の証明できると何故か思われている自責点の数字は
判定員のエラー／ヒットの判定さじ加減一つで大きく変わってしまうけどね
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:13:35 I5w7KCQa0
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
＞岩隈はイニングイーターを装備した！
でろでろでろでろでんでん
＞イニングイーターは呪われていた！
＞岩隈は勝ち星から見放された！
イニングイーターを外す
＞イニングイーターは呪われていて外せない！
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:25:05 fa4dZuhQ0
>>326
ん？西武の守備力の話だろ？
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:33:09 xRwX2V1iO
>>313は日本版のSTATS社を立ち上げて
全試合全打球を記録して±集計すればいい
そうすればハッキリするよ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 01:47:13 TS6J23vF0
口だけ野郎にそんなこと言うだけムダ
>>326
それは全球団平等条件だから「特定チームがあ～」という論法とは無関係だよね（ﾆｯｺﾘ
>>327
ハリーの精神が弱いとは何だったのか
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 02:35:29 8wnP8/ZM0
精神が弱い＝肝っ玉が小さい＝○ンポが小さい
つまりハリーは○ンポ論者だったんだよ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 04:06:38 TS6J23vF0
つまり
フクモリーヨ＞岩隈涌井田中成瀬ダル（イニング数順）
ってことですか
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 04:29:56 YF1rl+jE0
ビッグユニットは最高の投手ということですねわかります
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 07:49:11 Q2YD4mU+0
ダル 松坂超え最速７０勝！ハム最下位脱出
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 08:10:09 g6KW6ztZ0
勝利数関係ないんちゃうんかったん？
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 08:41:46 LPmVgAVHO
4年連続防御率1点台１５勝以上はしたがってる筈。」
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:08:51 amZhqzl90
なんだ「勝ち星はどうでもいい（ｷﾘｯ」とかいってるヲタのいうこととは違うんやな
まあ勝率も打点もヲタがどう思おうが、当の選手たちは無茶苦茶気にしてるしな
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:26:22 8wnP8/ZM0
地味に涌井もあと4勝で70勝
ペース的には松坂より数試合遅れるくらいだからすげーよ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:31:29 Q2YD4mU+0
>>335
関係ない
結果としてそうなっただけ
まあ防御率も図抜けているわけで、よほど援護がない限り以外はついてくる。
勝ち星はあまり評価は出来ないけどね
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:43:59 xRwX2V1iO
ダル自身は「勝ち負けは運」って言ってなかったっけ
一番一般受けするタイトルだし
できるだけ勝ちたいのはどの投手も同じだろうけど
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:49:17 Q2YD4mU+0
負けない方が大事ということだろうね
勝ちは援護に左右されるから
まあ援護が無いとさすがに負けるわけだが
ダルは負け数が少ない投手
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 09:52:30 LPmVgAVHO
つか、１シーズンでいいからダルビッシュの
20勝、200イニング、15完投、200三振、勝率8割、防御率1.5以下、
MVP、沢村賞、ベストナイン、GG、タイトルコンプリート見たい
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:04:39 xRwX2V1iO
ああ、「負けない」ことを重視する投手は多い気がする
しかし、斉藤さんばりの通算勝率だな
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:28:47 amZhqzl90
>>342
妄想はそこまでにしとけ・・・
>>339
評価できない、って
少ないより多い方が少なくとも評価はできるだろ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:34:19 UPtyl1IvO
ID: Q2YD4mU+0 はただのダルおじさんだぞ
最近、おじさんに釣られる奴多いな
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:41:53 61FnFyUW0
防御率が同じでも同じレベルの投手かって言われると全然違う場合もあるのが困る
同じ防御率でも毎年のように勝利数が違うような投手は投球内容にかなりの差があるとみていい
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:43:40 61FnFyUW0
あ、上のは同じ防御率なのにその投手間で勝利数に毎年のように違いが出る場合ってことな
片方は毎年１０勝で片方は毎年７勝みたいに
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:51:37 LPmVgAVHO
チーム打力とか影響されるじゃん。
打力あれば援護あるし、負けも消してもらえる。
防御率（投球レベル）同じでも差が出るやん。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:54:22 61FnFyUW0
それはもちろんそうだが
たとえ援護や守備が同じで防御率が同じでも
毎年のように勝ちが少ない投手と多い投手ってのがいると思うんだ
毎回肝心なところで失点する投手とかさ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:56:27 xRwX2V1iO
援護は実力(ｷﾘｯ
・テンポで援護を呼び込む
・要所を抑える投球
守備は他力
・守備力、球場の恩恵
・防御率が同じでも実力が同じとは限らない
ぶっちゃけどっちも他力、運でしかないと思うがね
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 10:57:06 UPtyl1IvO
防御率だってチームに左右されるだろ
守備の下手なチームや球場が狭いチームにいたらそれだけで不利
ダルおじさんの異常論理にまともにつきあうなよ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:07:27 3Dz+w++80
おじさんだったのか…
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:09:25 LPmVgAVHO
勝負弱いってのはあれか、
小学生にまで言われた去年までの内海みたいなのか。
防御率悪くないのにな。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:17:08 3Dz+w++80
歴史的に良かったセの平均防御率考えるとそんなによくないよ
つか俺たち素人よりも原監督がそう言ってるんだから事実なんでしょ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:25:52 He1PfczL0
ダルビッシュって防御率のわりに
勝ち星に恵まれてないけど
それでも軽く松坂を超える辺りが凄いな
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:29:39 vOm8q7q+0
まぁそうは言っても
プロクラスの経験者の言うことがそんなにも正しいのであれば
北京での星野やら張本の難癖やらも正しいものになってしまうけどな
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 11:45:28 LPmVgAVHO
15勝15敗なんてのは松坂ぐらいの芸当だろうな。
1シーズンでも17が最高で、涌井が18勝つと渡辺監督以来
なんだなライオンズで。
西口・・・はもう限界かな。
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 12:01:59 vOm8q7q+0
215イニング 15完投 3完封 226奪三振 防御率2.30
で何故か14勝13敗ってのも松坂くらいだなｗ
西武のエース格は勝ちにも恵まれるが負けにも恵まれるイメージがあるｗ
安定して球界トップクラスのエースを輩出している分
単に類型化しやすくてそういう風に思うのかもしれないけど
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 12:13:27 xRwX2V1iO
勝てない、テンポが悪いと散々叩かれた松坂だが
西武時代の通算勝率は六割台
決して悪い数字ではない
年単位では運に大きく左右されるが
通算なら落ち着くところに落ち着くんだろう
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 12:36:36 LPmVgAVHO
11年連続2桁勝利した星野伸之って、防御率３点以下１度もないのな。
勝ち星の安定度だけはハンパなかった。
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 13:07:18 3Dz+w++80
（指導者経験0の張本の戯言を一緒にしちゃ）いかんでしょｗ
わしだって采配は疑問符でも選手個人を見る目がないとは言えないし
つーか星野といい難癖つけるだけの流れになってるぞ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 13:21:21 LPmVgAVHO
張本ってWBC決勝の恨みからずっと岩隈嫌いだしな。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 14:37:09 Pm8jOdzEO
援護は確実に運だな
例えば昨日のダル
1～4までに7人のランナーを出したけど援護7点
5～6回は3人ずつで終えたけど援護0
8回に中継ぎが3点とられるとその裏に3点援護
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:00:14 LPmVgAVHO
そうだね。
ただ、防御率低いければそれだけ、援護少なくても勝てる確率は上がるね。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:17:56 O/mZmagW0
ダルは勝敗はどうにもならないと防御率にこだわり、
涌井は勝ち数ではダルに負けたくないと勝ち星にこだわる
たぶん、ダルには防御率では負けないという自負があり、
その友達の涌井は、防御率ではダルに勝てないという状況もあるんだろうと思う
それでも、こだわりの違いは面白いね
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:20:17 vOm8q7q+0
防御率にこだわって巨人戦登板回避したのか？
そういった背景があるにも関わらずこの上から目線の評し方がダルヲタだよ
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:24:16 He1PfczL0
相変わらずダルを認められないみたいだね西武オタ兼松坂オタは
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:26:56 xRwX2V1iO
西武ファン＝ダルアンチみたいな印象操作はやめてくれ
そんなもん個人によって全然違うわ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:29:13 vOm8q7q+0
全くだ
ダルが素晴らしい投手だってのは誰にだって分かることだって話
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:35:04 LPmVgAVHO
自分の投げたい球を投げたい、自分の気分のせた球を投げ込む
たとえ相手がそれを待っていても、あえて投げるのが漢の勝負
とかオナニー投球する松坂じゃ、痛い目に何度あってもおかしくない。
相手のフルスィングに力で立ち向かいたいとか漫画みたいな夢見すぎ
相手に的を絞らせない、スィングまともにさせない、裏をいかに突くか、
打たさないことに徹底したダルビッシュは、そりゃ確実に抑えるわ。
持ってる球も一級なうえにピッチング理論オタクだから。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:41:47 O/mZmagW0
個人的な好みで言うと、ダルのこだわりより涌井のこだわりのが好きだけどな
いいPっていうのは防御率とイニング数だけで測れるかもしれないけど、
一球団のエースというのであれば、そのチームの勝ち星にこだわってもいいと思う
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:51:12 HIy3DB2u0
ダルもチームの勝ちにはこだわってると思うけど？
てかチームの勝ちにこだわらないエース格投手なんていないだろ。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:51:40 vOm8q7q+0
極論防御率なんかはどこまでいっても個人スタッツでしかないが
勝利数ってのはそのままチームの勝ち星になるからな
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:52:54 R5NjsM0wO
>>370
そういうタイプがいたっていいじゃないか
昔に桑田が日シリで清原に真っ向勝負して痛い目にあってたシーンなんかに子供時代の松坂は憧れていたいたんだろう
こういう演出するタイプは松坂を最後に今はいないな由規なんかもそういうのやりたい感じだけど
まだ力量が足りない感じ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:53:44 3Dz+w++80
>>367
お前もお前で誰と戦ってるんだ
ID:LPmVgAVHOもか
いちいち星野伸や松坂けなすなっての
>>342の時点でもうアレだけど
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 15:56:30 3Dz+w++80
ID:He1PfczL0
ID:LPmVgAVHO
気持ち悪い、ハッキリいって
最近ダルヲタっておとなしいと思ってたらこれだし
昨日は昨日で西武ヲタによる俺のとこだけ守備酷い論だったし
なんか2日連続でウンザリする流れだな
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:15:40 kc9ywelj0
今年はダルが一時期ムエンゴだったから>>373みたいに防御率だけ良くても～
みたいに言うやつが多いが
ダルは防御率よくて勝ち星も最速70勝、勝率7割越えなんだから問題ないだろ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:20:03 vOm8q7q+0
一時無援護で勝ち星の重要性を否定するダルヲタがいたから
>>373のような話になるんだけどね
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:31:00 R5NjsM0wO
それはどのヲタも一緒だよな
好投しても勝ちがつかない状態が続くと
勝ち星の価値を完全に否定するんだよ
極論に走ってしまう
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:54:20 +jWuwKG60
だろうねぇ
何にせよ、自分の好きな選手持ち上げる為に、他の選手腐したりしなきゃなんでもいいけどね
それはやめてほしい
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 16:58:26 kc9ywelj0
>>378
援護運を否定する勝ち星厨とダルアンチもダルヲタと同じくらいウンザリだけどね
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:00:22 +jWuwKG60
勝ち星厨とか変な造語作らなくてもいいから
そういうのはなんＪでやれ
粉飾君とか変なのなんて極一部だけじゃん
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:05:15 0oBp2xCx0
地味～にケッペルが10勝到達。
勝率9割超えだしタイトルに絡んできそうだな。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:16:51 LPmVgAVHO
ダルビッシュと同じチームからなのが興味深いね。
ケッペルとダルビッシュの勝ち星の差、防御率の差、どう説明すんのか
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:20:13 D2PvPOYkO
まだ言ってんのかこいつ、病気だな
普通にダルは素晴らしい投手で終わればいいのに
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:30:41 zcSDu6B80
ダルビッシュが援護もらえないのは性格が悪いせい。ケッペルは聖人だから援護がもらえる
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:38:25 LPmVgAVHO
もちろんダルビッシュは10勝できててもおかしくないという証になるし
ケッペルがダルビッシュみたいな防御率なら、さらにケッペル勝てたろう
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:39:21 LPmVgAVHO
つまりは運のツキまわりな
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 17:48:51 HIy3DB2u0
相手投手とのかね合いだろうね
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 18:14:20 LPmVgAVHO
そうそう相手次第ね。
相手にして気になるのは相手の防御率だよね。
4年連続１点台のピッチャーなんて相手からしたら厄介この上ないよね。
杉内とか9勝してても防御率4点なら、相手から見たらイケそうじゃん。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 18:23:31 uzB6Re+qO
70勝か、今年あと10勝できたら来年20勝ちょうどで
通算100勝になるんだな。
なんとか達成してほしいな。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 18:50:06 lOzPY53dO
>>371
今さらで悪いけど
まるで、ダルがチームの勝利にこだわってないような言いぐさですね？
勘違いも甚だしいわ。
ふざけんな!!!!!!!!!!
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:36:58 Vln35ocV0
勝てない投手は一流ではない、粉飾ビッシュはその程度
防御率4点台だが20勝出来る運を持っている投手と
防御率1点台だが5勝しか出来ない投手
監督からしたら使いたいのは勿論前者
勝ち運のない粉飾ビッシュは3流なんだよ、信者もいい加減目を覚ませ
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:39:02 8wnP8/ZM0
歴代高卒で最速の70勝
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:41:11 Vln35ocV0
>>394
そのうちの40勝以上は札幌ドーム重視のインチキ登板や
審判操作による粉飾勝利
そんな価値のない勝利を誰が認めると言うんだボケ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:44:55 He1PfczL0
明らかに勝ち運ないのに
最速70勝を軽く達成するところがダルの凄さだな
勝ち運ありまくりなのにダルより勝利数少ない涌井と松坂
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:45:16 Vln35ocV0
最多勝の経験がないなんて3流の証じゃねぇか＜粉飾ビッシュ
ただし桑田や工藤みたいな正々堂々闘って、それでも最多勝を取れなかった人達は除く
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:46:49 He1PfczL0
>>395
残念でした
70勝のうち札幌ドームでの勝利数は丁度半分の35勝でした
ちゃんと調べましょう
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 21:53:45 Vln35ocV0
>>398
そうか
なら35を引いて、そこから第二の札幌ドームとされる得意の福岡ドームでの勝利を引く（恐らく福岡でも粉飾してるので、引かせてもらう）
そうすれば25勝くらいになるな、なんだ全然勝ててないじゃねぇか
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:03:01 LPmVgAVHO
福岡ドームを本拠地にしてる杉内や和田は相当な数の勝ち星差し引きだね
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:08:42 lOHcEjT/0
涌井はともかく松坂はいつから勝ち運に恵まれた投手になったんだ？
レッドソックス時代の松坂しか知らない人か？
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:23:24 xRwX2V1iO
松坂の援護が平均を上回ったのは00年だけだね
ソースは援護スレのデータベース
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:26:56 DGpXG6GN0
初年度から2年連続最多勝だから不運ではないと思う
特別恵まれてるとも思わないが
勝ち運と言えばやはり6点台10勝投手だよ
負け数もかなり消してもらってる
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:29:05 8wnP8/ZM0
平均ってなんの平均？
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:30:26 DGpXG6GN0
不運な投手と言えばやはり金田や具だろ
単にオリがあまりにも弱かっただけだが
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:35:51 R5NjsM0wO
松坂は勝ち数と完投数がほとんど変わらなかったからあまり文句はないけどな
10完投して10勝とか15完投して14勝とかだったし
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:36:39 DGpXG6GN0
あの年のオリは140試合で438得点
近年貧打と言われた07ハムでも144試合で526得点
02年オリに所属してたらダルでも涌井でも杉内でも勝ち越すのは至難の業だろうな
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:36:57 Vln35ocV0
>>400
はぁ？
杉内や和田は正々堂々闘ってる、全く関係ない
だが粉飾ビッシュは福岡の職員を操り、そしてマウンドに細工している
それくらい知っとけや屑が
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 22:58:19 vOm8q7q+0
>>406
NPBでは72完投108勝
勝利数に対する負けを含んだ完投数の割合は66.7%
昨年まででは涌井が62.5% ダルが55.5% 岩隈が45.1%
田中が42.8% 杉内が37.9%
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 23:21:30 lOHcEjT/0
2004年の10完投5完封、最優秀防御率で10勝6敗は運がないにもほどがあった。
ちなみにこの年は斉藤和己が防御率6点台で10勝7敗だった年でもある。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 23:28:51 Q2YD4mU+0
ダル 松坂超え最速７０勝！ハム最下位脱出
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/27 23:31:44 vOm8q7q+0
二度も貼ってなにがしたいんだろ？
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 00:34:16 sPPxhOl1O
ケッペルが最多勝取ったらダルは涙目だな
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 05:36:57 L9eSqCAD0
ID:LPmVgAVHO vs ID:Vln35ocV0
今読んだが、どっちもキチガイだな
こんだけ必死に貶しあっときながら、両方ともエーススレ以外のカキコ一切なしｗ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 06:24:01 JNzDdsvxO
昨日の由規みたいなの（5回5安打6四球1失点）だと
首脳陣はじめ周りが抱く印象ってのは
「一点しか取られなかった」じゃなくて
「ピリッとせず不安定」になるな。だから交代なんだけど。
防御率だけじゃ、信頼とかは見えてこないものだろな。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 07:49:09 34FH3bMR0
>>405
これだな
２００２年（防御率 勝ち 負け）
1 金田 政彦 (オリックス) 2.50 4勝9敗
2 具 臺晟 (オリックス) 2.52 5勝7敗
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85 15勝14敗
4 若田部 健一 (ダイエー)2.99 10勝8敗
5 三井 浩二 (西 武)3.15 10勝2敗
94 51
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 07:56:36 KDV1HX6q0
金田は投球回数も少なかったし、イニング途中での降板も多かった
それでも4勝9敗は酷いけど
具はかわいそうだな～と思って見てた
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 09:46:30 L9eSqCAD0
どっちも140回程度で一緒のような…
2002は一年限定のストライクゾーン（ほんとNPBは2段モーションや15秒問題やら余計なことしかせんなｗ）
でかなり投高だったかな
それでも防御率1位2位だから悲惨だけど
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 11:30:53 eVnRgPVF0
>>415
そういう投球をしてる由規は防御率よくないじゃん
>>418
金田は平均6回、具は平均7回弱くらいだね
10位のヤーナルも6勝13敗と大きく負け越し
1試合平均3,13点の打線じゃどうしようもないわ
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 12:29:27 JNzDdsvxO
>>419
あの1試合での防御率ね。
5回1失点だから、1.80になる。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 15:23:09 eVnRgPVF0
>>420
1試合だけで信頼も何もないような・・・
5回5安打6四球ってWHIPだと２を超える
誰がどう見ても炎上してもおかしくないくらい内容は悪い
調子悪い中よく1失点で凌いだとも言えるな
まあ毎回こんな投球内容で良い防御率維持出来る投手なんていないが
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 18:02:28 4v5dmnxqO
>>416
全体的に酷すぎだな
防御率の割に勝ちが少なすぎる
今年は岩隈とダルがそんな感じだけどさすがに1点台のダルは勝ちが増えてきた
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 18:54:46 gnfN9M2A0
>>419
で、次の年からはそこそこ打つけど逆に投手陣が歴史的崩壊で
ダイエーにラクビースコアやられるんですね
もうなんか懐かしいなぁ
外野として見てる分には面白かったけどな、もっとやれって感じでｗ
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 21:43:56 34FH3bMR0
若田部や三井も１４０イニングくらい
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 21:51:57 x1obzkMa0
マエケン最高！
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 22:20:58 fuc58rjt0
先発はマエケンとダルか
やはり日本国民の多くは誰が日本のエースかをよく分かっているね
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 23:06:11 JNzDdsvxO
2002年の金田。
登板23試合のうち援護得点０の試合が11試合。
登板平均援護は2.5点だが、17得点という試合があり、これを除くと
平均は1.9点の援護のみ。
この年のオリックスの打点上位３傑は
シェルドン 59打点
セギノール 47打点
谷 39打点
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/28 23:10:31 1hp3fAvtP
その年だけ飛ばないボール使ってたとかないんかな、大っぴらに公表するものでもないし
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 00:29:43 ecoxqzN20
2002年は新ストライクゾーンの年だろ、知らんのかいな
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 00:58:43 KK9pVXvl0
>>411
どこが最速なんだ？
稲尾とかの方が最速じゃないのか？
昔の記録は参考記録とか2chでは言うけど、記録は記録だろ。
そういうの無視して、何が最速だ、アホ。
それとも本当に稲尾とかより早く70勝に到達してるの？
なら化け物だね。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:29:55 FYJkPAMv0
ドラ後の話じゃないの
>>429
しかも１年で廃止のなｗ
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:32:29 Qr3vEVvBO
ダルは127試合で到達だけど稲尾はどうだろ
最初リリーフだったし
70勝は3年目で到達してるけど当番数が多い
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:41:11 tL8+gJ9k0
二リーグ制以降の高卒での最速記録らしいな
もちろん試合数ベースね
>>432
稲尾は2年目までですでに129試合登板してるようだ
これはこれでとんでもない数字だが
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 01:58:21 FYJkPAMv0
なんだかんだで勝率高いしな
十分勝ててるということ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:08:39 KK9pVXvl0
試合数ベースの話か。
しかしそれだと20年がかりで達成したとしても
最速といういい方になってしまい、なんか違和感あるな。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:20:43 tL8+gJ9k0
まあ気持ちはわかるがそういう記録なんだから仕方がない
ちなみにNPB史上最速70勝は確証は得られなかったがおそらくスタルヒンだと思う
3年目終了時点で103試合62勝なので115試合くらいで達成しているはず
なお4年目はプロ野球記録のシーズン42勝を挙げた年でもある
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:23:46 FYJkPAMv0
ていうか100とか150とか200なら分かるんだが
70で最速うんたらって何が言いたいのかよくわかんねえ
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:24:52 FYJkPAMv0
80とか90とか110とかでも毎回言うわけ??
んなことせんでもいい投手だって成績見ればわかるだろフツー・・・
記者とかバカかよ
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 02:48:17 4F21191L0
>>436
稲尾とかスタルヒンとかシーズン400イニングとか投げてた時代だもんなぁ。
４２勝とか今は絶対無理だろうけど、かろうじて並べるとすれば稲尾のシーズン
２０連勝とかか？
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 03:31:09 pEhcd1550
年齢ベースの最速でなければ、高卒かそうでないかはそこまで関係ないような気がする
要は、一軍で先発するようになってからの話だし
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 04:13:23 3jKx/lJCO
松坂越えた
これ、言いたい記者なんだろよ
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 06:01:04 zRRuwVjf0
>>426
ダルが先発するの？
まあリーグ平均防御率よりやや落ちる防御率４点オーバー、投球回数も多くはない杉内は、
いくら地元開催だからって違和感あるよなあ
各スレでソフトバンクの組織票が語られてるw
ダルって史上最速ペースなの？試合数における勝ちは。
負けは歴代でも相当少ないだろうけど。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 07:54:55 3jKx/lJCO
オールスターの先発って、ファン投票一位だろ相場。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 08:11:55 pEhcd1550
むしろ、ファン投票一位の先発が地元開催で先発しないほうが、
ファンは違和感ある、というか納得いかないとおもうぞ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 08:19:22 YTX3cXKOO
あんだけの数字だしてるのに１位になれないって
ダルは人気ないな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 08:22:40 6Z1zAq090
しかし、ソフバンの組織票酷いな
あれだけの成績を残してる阿部を差し置いて、なぜか城島ｗｗｗ
去年もカープだらけだったが…
やっぱ地元開催ってのは票が集まるもんだなぁ