10/05/18 05:09:39 yspc6sJA0
日本人で年間に何本も140.150M級のHR打てるのは
球場とかボールの違いはあるがそう何人もいない
おかわり 村田 阿部くらいかな
667:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 05:15:50 CGOc0+Ly0
>>642
狭いとかドームランとか負け犬の遠吠え
巨人の防御率みて
668:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 05:18:06 T/WRX/1v0
さよならダル。日ハム大儲け。
669:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 05:42:13 YfOQt97x0
しかし、スポニチは昨年ハム優勝時には「ダル生涯ハム宣言」っていう記事書いたのに、
今年の春になって「一歩一歩着実に階段を上りたい」とダルが発言したことを受けて
「ダル、今オフにもメジャーへ」なんて一貫性がなさ過ぎるよな。
ダルにはブログでダメ出しされる始末だし。
きっとダルをメジャーに行かせたい取り巻き連中がスポニチに圧力をかけたんだろうな。
「ダルに近い球界関係者」とか書けばどうにでもなるからな。
670:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 05:52:12 mQcuXGSL0
東京ドームを借りて実際に距離を測ろうとすると止められるらしいけどな。
本当は両翼90m・最深部110m無いというのは都市伝説?
671:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 05:53:14 aGRvnrhH0
ハムは今年最下位でダルをメジャーに行かせられるのか?
さすがにこれはファンが反発するだろ
672:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 05:59:59 Zac6s1+q0
「ダルに近い球界関係者」=親父様
じゃないのかね?
673:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 06:09:57 aGRvnrhH0
楽天は戸村が投げるんだな
674:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 06:13:13 ibW9fzgG0
昭和で止まってるおっさんたちは東京ドームは広いw
675:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 06:32:41 aGRvnrhH0
めざましテレビでマエケン特集してたな
どこかパのチームで打ち崩せないものか
676:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 06:54:04 dEwYvEpH0
あれだけ完璧に打たれて自分の所はドームランばかり
あげくがドームのせいって・・・
同じ日本人とは思えないレベルのイチャモンだね
677:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 07:32:20 nA8lr7y70
当たったチームのファン
阪神の印象を教えてくれ
どんな感じ?
678:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 07:36:32 auR0fGWh0
パの球場で巨人が打ちまくったらどんな反応するか楽しみだなw
679:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 07:38:47 NvXAJCVP0
阪神はピッチャーしょぼい状態なので6回までに何点取れるかだな
岩隈田中から3点取ったくらいだから打撃はいいね
680:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 07:44:02 daZR4HFz0
飛距離なら、T-岡田が一番だろうな
ノーステップであそこまで飛ばせる打者はメジャーにも少ないだろうなw
飛距離だけだが
681:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 07:45:07 nA8lr7y70
なるほど、あそこも7回以降の継投逃げ切り型チームか
阪神vsSBは6回までにリードしてた方の勝ちだなw
682:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:02:15 CGOc0+Ly0
>>674
所沢なんて柵つけただけの球場だし
どーみても狭いじゃねーかバーカ
683:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:15:33 P5f3pL3j0
さすがパヲタだけあってアホばっかだなぁ
684:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:31:19 d72yKAMm0
>>681
SBMのMが林にものすごく弱く、金本にも弱いから
鷹は逃げ切りに失敗する可能性も…
林、上がってくるかな…
685:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:31:20 FCZ3dVwu0
オリックスは近鉄と合併していい選手を獲得したのに、どうして余りの集まりであった楽天より弱いの?
686:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:36:12 aGRvnrhH0
>>683
馬鹿なのはどこにもいるさw
先週の週べのアンケート
『交流戦で1位になるチームは?』
広島
「巨人の超強力打線と対戦してきたセの投手陣に心のゆとりが生まれ、今年はセが圧勝しそう。
なかでも広島は交流戦が始まるころに戦力が整ってくるので、大爆発する」
広島県・瞳に恋・男
687:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:38:08 xZcZQFrf0
>>686
広島w
対巨人0勝6敗
688:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:40:00 NvXAJCVP0
>>686
パリーグ屈指の貧打、楽天打線を目覚めさせてくれた広島には頭が下がる思いやで
689:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:47:04 P5f3pL3j0
>>666
村田って速球に弱く変化球しかHRにできないから微妙だよ
野球はHR数を稼ぐ競技だと思ってる豚
飛距離だけならその辺の外人でいいし飛距離も別に価値ないなぁ
690:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:48:38 taYfxnUf0
セの投手なんか誰だって打てるよハムも打ったし
ホームランを打てないって馬鹿にしてた楽天も広島戦で1試合に3本も打ったしな
691:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:50:30 aGRvnrhH0
もう工作はいいよ
今日からまた気を引き締めないとやられるわ
中日止めないと交流戦優勝されそうだし
巨人はもちろん手強い
692:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 08:52:10 auR0fGWh0
>>689
村田は一昨年打率323残してるぞ
右打ちも上手い
HRしか狙ってないのはおかわりだと思うが
まぁそれが悪いとは思わんが
693:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 09:05:19 Jf8qtPv00
阪神は下柳2回途中降ろして
スクランブル継投やってたけど
あれだけ投手出せばそらどこかで捕まるわ
広島もそうだけど2回2失点であっさり降板とか
継投にセパの違いを感じた。
パならその後は第2先発というかロング引っ張る展開だけど
躊躇なくマシンガン継投。
打線ではマートンはデータ打ちらしく、初対戦からか思ったより怖くない。
城島は引っ張ってHRかゴリゲばかりなので
外角の出し入れだけで充分。
694:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 10:27:49 mQcuXGSL0
普通にセ・リーグのボールはどこも飛ぶような気がする。
飛ぶボール使ってる所ばっかりだね。
ドームランも多いし。
貧打の楽天が打ってるのがいい証拠だね。
695:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 10:33:15 A89NJxizQ
何故かセ・リーグ分析スレになってる件
696:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 10:40:19 Dpcprpl20
>>652
大嶺が糞。
あんな140前後のキレのない直球を高目によく投げるわ。
697:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 10:47:16 sxpF37210
巨人戦にはエース当てろよ
パは岸以外、大したことないって思われるぞ
698:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 10:50:06 FQCtNe/e0
確かに大嶺は話にならなかったけどその後出てきたのも軒並み打たれて
成瀬も数字こそ4失点だけど単打を浴びまくって全く巨人の敵ではなかった
大嶺糞だけで説明がつくと思ってるのは野球音痴
699:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:13:53 rxaQ+ovM0
普通に巨人には歯が立たないなって感じたよ
投手の差はもとより打線ももちろん
ドームランのおかげで見かけ上競った風に見えるのも分かってる
松本と古谷は1軍にいちゃいけないレベル。そのくらいしかいないのが現状でさ
マリンで3点くらい先行する形になればいい勝負になるかもと思ってるけどね
いかんせん先発がね・・・
700:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:14:00 /Lq5LMzvi
学校に行った方がいいぞ。こんな事やってるより楽しいから、絶対に。
色々と嫌な事もあるんだろうけどさ・・・勇気を持って頑張れ。松本や亀井も頑張ってるぞ。
高橋由伸の復活を見て、君も何かしら感じる事があるだろ?
俺も応援してるから、頑張れ!
701:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:15:22 BEau0PpX0
からくりだけ飛ばないボールにしろ。
欠陥球場すぎるだろ
702:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:17:40 iXvW0VPj0
巨人とか全く興味な~い
同リーグのライバルチームよ負けて~
703:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:21:01 3tsKE4fG0
この数試合でわかるのは、ロッテの投手事情がピンチってことだけ
不安定な大嶺でも使わざるを得なかったということだ
たった四試合の星取りなんて、巡り合せや状態差に左右されるもんだろ
大体スコアラー不在等でどん底だった去年、ロッテと巨人の対戦は五分だったし
鷹猫にも勝ち越してるの知ってれば、大して意味無いってわかるだろ
704:巨ファン
10/05/18 11:21:10 qcyD4sPeP
ロッテは中日に勝てるのか不安
東野だけじゃなくて清水にも抑えられてるし
交流戦じゃいまのとこ中継ぎ打ってるだけっていう感じがある
そろそろ爆発して中日ぶったおして欲しい
705:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:21:13 FQCtNe/e0
正直巨人ファンとしても飛ばないボール使って欲しいよ
勘違いしてるのもいるけど巨人のピッチャーにとってだって
あの狭い球場でやるのは本来危険極まりないんだから
巨人のピッチャーもパのエース級(ダル、杉内、涌井、岩隈、マー、岸…etc)
と比べるとそこまで良くないしね
そして今年は特に、パファンには意外に思えるかもしれないが一発狙いの
打線じゃなくて松本、亀井、長野、脇谷、坂本とガンガン走って小技も使える打線なんで
706:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:23:20 bf7FTu4W0
今日の先発予想教えてください
707:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:28:21 iXvW0VPj0
西武:岸くん 対 ヤクルト:石川
後は知らな~いい
708:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:33:38 ibW9fzgG0
>>704
8点とったじゃん
709:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:37:19 FQCtNe/e0
>>708
言ってる意味がよくわからんが
巨人もそれほどピッチャーが良いわけじゃないから
そういう意味では調子の悪い西村・金刃あたりが出てきてしまうと
確かに8点返されるような危険性が東京ドームにはあるよね
ただ金刃なんか大嶺張りにコントロールバラバラだったし
あんなの打って4点てなら大嶺糞も存在しないことになるけど
710:巨ファン
10/05/18 11:37:56 qcyD4sPeP
大差ついての9回に金刃からの4点だからなあ
711:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:38:46 iXvW0VPj0
>>709
あなたのカキコミに全く興味無いので
セスレに帰ったらいかがぁ?????
712:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:39:23 JQYfGg+f0
パリーグこそDHなしにすればいいのにな
涌井や田中が打席に立つのは盛り上がるだろうし
713:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:39:52 FQCtNe/e0
>>711
やなこったw
パリーグ限定でセの話一生懸命してるのお前らじゃんw
714:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:42:07 ONJfmzVk0
>>648->>650
とはいえ「今の」小笠原だと、札ドでホームラン王とれるほどの距離は出せないだろう。というのも確かでしょ。
国際試合での距離のでなさっぷりを見てると、やっぱりアベレージヒッターだなぁという印象だよね。
※ けなしてるわけじゃないんで誤解なきよう。
715:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:42:52 O5GFnUEa0
交流戦でたまに打席に立つからこそ盛り上がるんだよ
いつも打席に立ってたらそうは盛り上がらん
716:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:44:40 FQCtNe/e0
>>714
東京ドームでもHR王獲ってるわけじゃないし
717:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:51:47 717igIol0
そもそもロッテの場合ドームランのおかげで大差負けしなくてすんだ感じだからな
巨人が打ったホームランはほとんど115m以上だったけど
ロッテのは最高飛距離でもテギュンの110mだったからなw
718:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:53:22 5mU65lAT0
>>717
飛距離は関係ないよ
よく飛ぶ場所決まってるし
719:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:54:46 5mU65lAT0
大きくよく跳ぶ。距離が出る・・・・・左中間
低くよく飛ぶ・・・・・・・・右中間
720:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 11:59:43 Qh7WLBWJ0
>>717
あの試合で文句なしのHRは阿部と高橋の2本だけ
721:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:00:22 717igIol0
>>720
そんなこといったらロッテはホームラン0だぞ
722:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:01:16 3tsKE4fG0
ドームランのおかげとか言ってる奴は馬鹿なの?
ドームランがフェン直になった場合、走者たまってセットポジションが要求されるし
継投のタイミングだって変わり得るし、セットで乱れる投手はザラにいる
何がどう奏功するかなんてわからんのだよ
723:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:03:51 717igIol0
かすったあたりで入っちゃう事もあるからドームランはこわいんだけど
全部しっかりとらえてたし距離はどうあれロッテ対巨人の場合そんな打球なかったからな
724:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:04:03 IKWtcDnbP
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
725:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:05:21 wgxoSJ3S0
ホーム球場に合わせた野球できなかったら勝率が
上がらないとか、当たり前だし。
そんなのはどの球団でも同じこと。
726:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:06:06 Qh7WLBWJ0
>>721
そう言ってるのだが?
727:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:07:25 /Lq5LMzvi
もういいです
728:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:08:41 iXvW0VPj0
>>724
ダルくん、ツイッターで否定してるじゃん
729:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:14:42 daZR4HFz0
否定はしてないな
自分のネタをしてくれるほど暇なんやろうなとも受け取られる
ダルの周りはもう動き出したということだろうけど
730:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:16:32 iXvW0VPj0
でもさすがに今オフのポスティングは
無いんじゃないの?
731:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:17:31 5mU65lAT0
>>730
あのハムだからな・・・・
732:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:17:49 daZR4HFz0
わかんね、条件次第じゃね?
特に家族面も含めての
ダル一人で決めそうにはないわな
733:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:20:00 5mU65lAT0
>特に家族面も含めての
家族は海外熱望だろ(H和田も同じ)
734:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:20:42 iXvW0VPj0
ダルも抜けて賢介も抜けて・・とかなったら
ハムダメでしょ。全力で引き留めないと・・・
735:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:22:52 wgxoSJ3S0
でも最終的にはドライなんだわな、ハムは。
田中は別格だとは思うが。
736:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:23:18 5mU65lAT0
>>734
去るものは追わずだからな・・・・・
ドラフトがしっかりしてるから現状復帰しやすいし
737:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:25:44 5mU65lAT0
現実的には開幕ダッシュという過去の遺物を無視できれば
放出しても影響が少ない
738:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:26:49 wgxoSJ3S0
ダルはさておいても、田中クラスのセカンドを補充
するためにドラフト指名を延々と続けることを考えると
ゾッとするよね。
ダルの場合先発だから、とにかく埋まるか埋まらないか
って事のほうが大きいし、投手は獲り続けなくちゃならない
ポジションだけど。
739:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:28:50 cv3z/Ork0
>>736
球団の看板という意味では、その2枚を外したらヤバイ気がするんだけど。
740:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:30:37 O5GFnUEa0
ハムは稲葉ももうそう長くは続けられないだろうしな
741:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:33:41 rEqHgo8D0
>>740
若手がなかなか一軍に定着しないのも気になる
742:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:34:03 UyCasF1/0
ダルはシーズンオフになって移籍直前になるまで認めないだろうね
ずっと否定してきたから猛反発食らうだろうしマスコミ殺到でチームに迷惑がかかる
行く気あるならもっと早く表明するか濁しておけばよかったのに
743:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:34:44 J9Pgpoae0
>>704
ロッテは中日にも阪神にも勝てませんからw
残念でしたw
744:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:37:09 rE/Fj88a0
もうドームランの話はいいよ。
札ドじゃ巨人HR出ないからw
それが現実
745:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:37:34 MgN9lrNj0
>>733
和田さんは中日で引退でしょ
746:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:41:31 yspc6sJA0
>>744
2.3本出ると思うぞ
747:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:43:02 x111Z9C20
今日は「からくりならHR」て言葉を
いっぱい聞きそうだ
748:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:46:59 qI2FENAh0
なぜ杉内の評価が過剰に高いの?
去年見ても、防御率も完投も勝利数も涌井以下だし、
今年見ても、岸のほうが上でしょ
749:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:47:02 rE/Fj88a0
>>746
無理無理。
特にケッペルみたいな奴から札Dで打てる訳無い。
ドームランで勘違いして大振りしてくれれば尚更。
750:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:48:47 d72yKAMm0
>>745
パの戦力分析スレなのになぜ中日の和田さんが出てくる?w
鷹の和田は家族だけでなく本人もメジャー指向だった気が
751:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:49:43 MgN9lrNj0
>>去年、鈴木が札幌DでHR打ってたけどな。
752:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:49:52 blr4gugB0
なんでD和田はさん付けが定着したんだろう
753:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:50:08 iXvW0VPj0
ハムは翔さんが頑張らないと!!
754:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:50:11 Rql9NjEV0
>>748
わざわざ去年の涌井、今年の岸と比べなきゃいけないような安定感を誇ってる投手だからでしょ
755:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:54:19 QCEpHix/P
和田はメジャーだろうね。国内移籍はしないと言っていたし。
ただ今の和田をメジャー契約でとってくれるところがあるのかな。
756:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:54:27 6+TEhv2K0
翔さんは大砲になってほしかったけど無理そうだなー
おハムちゃん・・・
757:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:55:29 tYAnjprC0
ヤクルトに5点も取られた
巨人に1点しか取られなかった
岸>>>>>>>杉内ってことだろ
758:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:57:56 21dvne/20
岸は目立たないが既にパリーグを代表するエース格と言っていい
759:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:57:58 Gi+kiIGL0
>>750
ただのセオタだろう。
下で鈴木といっているし、さすがにこのスレで鈴木は出てこないわ。
760:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 12:58:31 6+TEhv2K0
実質パはダル岸の2枚看板
761:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:09:26 rE/Fj88a0
岸は勝ち運があるだけで帆足の方が上なんじゃね
762:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:14:12 O5GFnUEa0
岸は勝ち運勝ち運ってよく言われるけど
去年の一時期はともかく他はそんなに援護で勝たせてもらってるって印象はないな
それより帆足は援護がなさすぎな気がする
763:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:14:26 1d6E3aMD0
今年に関しては今のところそうかもね
764:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:14:47 MgN9lrNj0
>>759
セオタってか巨人ファンなんだよ
だから和田って言われるとあのHAGE思い出す。
765:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:22:08 oejE5ODB0
鷹の和田はメジャー評価低いだろうねぇ
キレやフォームで勝負してるけど
スピードが遅く、逆球多いようにコントロールも良くはない
それで肩肘に不安があって成績も年々下がっていては
日本人ブームが冷えた今では厳しいわ
ただ尻みたいな逆方向へ落ちるシンカーを武器にできたらまた違うかも?
766:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:24:10 3/oHr+DlP
>>762-763
少なくとも今年の岸は、好投の結果として勝っている投手で間違いないね。
援護のお陰で運よく白星を手にしたという試合は、精々のところ4/13くらい。
(初回2失点直後に追いついて貰い、以降7回を1失点にまとめて逆転勝利)
767:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:26:45 wgxoSJ3S0
>>765
日本人投手は、基本的に中4日では無理という
評価に定まりつつあるわな。
ヒサノリみたいにニコニコしながら中継ぎやるような
投手ならマイナー契約から獲ってやっても良い、
くらいになってる。
768:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:28:50 d72yKAMm0
RSWIN 投手がリーグ平均投手に比べて、
どれだけチームに勝利をもたらしたかを示す指標の高い投手ベスト10(最近5年)
URLリンク(npbdl.web.fc2.com)
2010 1ダル 2帆足 3岩隈 4田中 5岸 6馬原 7成瀬 8ファル 9杉内 10攝津
2009 1ダル 2涌井 3田中 4杉内 5金子 6攝津 7ホールトン 8岩隈 9武田久 10八木
2008 1ダル 2岩隈 3杉内 4小松 5帆足 6大隣 7グラマン 8岸 9成瀬 10武田勝
2007 1ダル 2成瀬 3杉内 4グリン 5武田勝 6涌井 7俊介 8小林宏 9馬原 10和田
2006 1斉藤 2松坂 3八木 4武田勝 5武田久 6小野 7和田 8マイケル 9デイビー 10小林宏
769:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:33:27 3/oHr+DlP
>>767
そんな評価になってるの?
まぁ中6日100~120球、中5日100球でやってきた人たちが、
中4日100球の対応に苦しむのは分かるけど、なんだかなぁ。
これでは単にNPBが温いってことにしかならんじゃないか・・・
770:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:37:52 5mU65lAT0
>>769
>NPBが温いってことにしかならんじゃないか・
wwww
日本人としては現状でいっぱいだよ
メジャーはもともと身体能力に差がありすぎ
771:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:38:20 wgxoSJ3S0
>>769
メジャーではストライクで勝負できる球種を一つでも
持ってないと、球数増えてシーズン乗り切れんし、
仮に抑えてもイニング食えないから中継ぎに負担を
掛けてしまうことに。
日本は球数使ってもとにかく少ない被安打で抑えるのが
主流だし、ストライクからボールになる良い変化球を持ってるのが
生命線だから。
772:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:38:34 blr4gugB0
レベルの差ってよりは環境の差も大きいと思うけどね
773:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:38:41 5mU65lAT0
外国人>>>>>>>>>>>>身体能力の差>>>>>>>>>日本人
774:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:38:47 ztrh5pUI0
岸の天敵、小野寺がいるから
今日石川に今季初勝利つけちゃう気がしてしょうがない
775:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:40:03 3/oHr+DlP
>>771
あー、なるほどね。
投球スタイルの違いが、MLBのローテ運用と合致しない訳か。
776:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:40:19 wgxoSJ3S0
だから、単純比較は出来ないってことではあるけど、
メジャーは投手に要求されるスペックが異常に高い。
ストライクで勝負出来ないといけないから。
逆に、だからこそ慢性的に投手不足で苦しんでるのも
メジャーリーグかなとも。
777:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:41:00 O5GFnUEa0
>>774
果たしてヤクルトが小野寺を引きずり出せるのかどうかだな
778:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:42:23 GZ0dIE180
昔は中4日中3日で300回近く投げてたのにな~・・・
投手の生命線はコントロールだから球が合わず制球甘くなっちゃ
通用せんわ。
あと投げ込みさせてくれないから2年目以降みんな球が遅くなってる
779:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:46:31 Rql9NjEV0
130km/h台の直球で抑えれる時代と今を比べたら、投手の肩や肘への負担が違うのは当たり前
780:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:46:40 5mU65lAT0
>>776
ハイレベルを求めて慢性人手不足・育成思考が少ないはアメリカの特徴
781:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:47:51 7sUfIU070
>>778
おじいちゃん、さっき昼ごはん食べたばかりでしょ!
782:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:48:27 5mU65lAT0
>>779
いや
基本体力は低下している
783:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:51:13 CGOc0+Ly0
岸は防御率
普通レベルの投手だから
攻略されるだろう
784:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:54:58 O5GFnUEa0
>>783
そろそろ巣に帰れ
785:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:55:59 CGOc0+Ly0
岸みたいな変化球投手は
大振りしないヤクルト
打線打線の方が当たりがでるだろうな
786:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:56:25 lkPJGqzl0
メジャーは手小さいやつダメだってな
長谷川だか誰だかが言ってたな
松坂なんてコドモみたいな手してるんだろ
だからギッチリ握ってギッチリしか投げられない
で、そんな松坂と殆ど同じ大きさの手のダルw
787:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:57:18 CGOc0+Ly0
岸は防御率は
普通レベルの投手だから
打線の弱いチームなら
2桁勝てない
788:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 13:59:40 d72yKAMm0
>>768に追記するの忘れてた
杉内は斉藤離脱以降、毎年、安定して高いチーム貢献度だったけど、
今年イマイチなのはSBMに頼りすぎてるせいもあるんだろうね
789:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:03:51 Tdto1P/fP
黒田が活躍してるのを見ても、打たせて取れるピッチャーがメジャー向きだな
790:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:06:01 La2O+YGFP
ヤクルトが小野寺引きずり出して「よっしゃ勝てる!」と思ったら小野寺にジェノサイドされたら面白いのに
791:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:06:20 CGOc0+Ly0
松坂も
18勝してなかったか?
792:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:07:35 CGOc0+Ly0
小野寺以外は
中継ぎが揃ってるような
発言だな西武は
793:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:08:19 CGOc0+Ly0
岸は防御率普通
変化球が曲がるだけの
つまんない投手
794:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:10:19 o/JYgBKj0
黒田って1年だけ突出しててあとは平凡な成績なんだよな
795:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:15:16 CGOc0+Ly0
狭い東京ドームで巨人の投手陣から
大量得点とれない
所沢も千葉も打線が弱いからだ
796:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:26:45 G3CgXG0J0
>>733
父親だけな。嫁は英語も話せないし子供も小さいしで実際には
家族連れて海外なんて行ける状態じゃない。
人見知り5段のダルが海外単身赴任なんて行きたがる訳もない。
ろくにダル本人に取材してもいない記事を真に受けるのやめろよ
まぁ、公からダルいなくなって欲しいのは分るがwww
797:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:34:16 CGOc0+Ly0
まあ所沢も十分
狭いけどな
サクで囲ってるだけだしな
798:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:34:26 /1npBvFc0
とりあえず試合後30秒でツイッターすんのはやめろダルw
799:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:36:26 yqxSUkg40
本人が絶対に行かないって再三言ってるのに幾度となくそれを無視して
「~だから~と考えられる」程度の子供並みの発想でメジャーメジャー言ってるマスコミって
冷静に考えて本当にクズだよな、書いてる記者とか自分の職業が悲しくなったりしないんだろうか
800:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:41:26 gNGLqkvo0
今年はことあるごとにそういう噂が流れる。
一回くらいなら根も葉もないデマの可能性もあるが。
これだけ流れるということは何らかの有力な根拠があるのじゃないか。
ダルビッシュに近いサイドからのリークとか。
801:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:57:00 FTP2+xCq0
ロッテの今年のスローガン和なんだな
ロッチョンなのにwwwwwww
802:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:57:03 ZCV00m1j0
>>795
大量得点はしてるだろ
803:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 14:58:34 MmOzp2YA0
>>800
マスコミを巻き込んだ、親子の言い争うだからなぁ
804:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 15:23:43 YfOQt97x0
ダルのメジャー云々はダルパパのファルサが仕掛けてるだけだろ
805:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 15:27:58 G33faV2T0
セの他力本願増えすぎだろ
分析うんぬんの前にプライドが足らんな
806:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 15:31:26 egD2iGPe0
ただ、このままの成績が続けば、ダルが「打ち止め結構」
と言わない限り、早晩払えなくなるがな。
807:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 15:33:42 CGg6bYG7O
ねえねえ、光TVだと今日の西武ヤクルト戦見れないよね?
808:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:03:42 6+TEhv2K0
PTVにようこそ
URLリンク(pa.tv-live.jp)
809:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:07:17 VEg9zvSz0
公示日付 5月18日
出場選手登録 球 団 名 位 置 番号 氏 名
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 22 戸村 健次
オリックス・バファローズ 投手 20 山本 省吾
出場選手登録抹消 球 団 名 位 置 番号 氏 名
オリックス・バファローズ 外野手 66 由田 慎太郎
※再登録は5月28日以降可能となります。
810:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:13:54 3siyksCt0
>>806
近い将来、年俸3億の稲葉、1億3500万の金子は
引退、もしくは大幅減俸での現役続行だろうし武田久の2億も処分対象になっているだろう
賢介がFAの可能性もあるしダルに関してはあと3年くらいは何とかなるかとは思う
ってか代わりに高給取りになってくれる選手が出てこないとチームが悲惨なんだけどね
ただしダルがどうしてもメジャーというならハムは止めないだろう
本人に残留の意思があってもMAX6億くらいが限度かなと思う
811:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:14:16 iXvW0VPj0
>>807
オプションでJスポプラスに入ってるなら見れるよ
入ってないなら>>808だね
812:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:27:05 aXl3frnd0
>>798
待ち構えてたなww
813:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:27:36 YfOQt97x0
>>810
ダルが希望するなら今オフにも移籍は容認するよ。
FAギリギリまで延ばしても選手に不信を抱かせるだけだし。
いい例として松井カズオがいるけど、FAの前年に球団がポスティングにかけようとしたことを
察知した松井は「オレを利用して金儲け使用としてるのか」と激怒して
FAまで待ってからメジャーに移籍した例があるからね。
814:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:30:38 3/oHr+DlP
長谷川昌幸が「先発として少しでも長いイニングを投げたい」とか言っている。
URLリンク(www.nikkansports.com)
当然、会見の前に編成部(もしくは首脳陣)から獲得意図を聞かされているだろうし、
オリは先発6番手で使うつもりなのか。リリーフならまだしもこれはどうなのかなぁ?
815:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:31:34 j2vZ18UJ0
メジャーで活躍するには家族のバックアップが必要
ダルは難しそう
結婚は計画的に
816:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:39:23 3siyksCt0
>>813
稼頭央(←漢字これで合ってたっけ?)はそういう事情があったのか
でも松坂はぎりぎりまで引っ張ったんじゃないのかい?
おっしゃるとおりダルに関しては
本人が今オフにでもメジャーに行きたいってなればハムは出すだろうね
817:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:39:37 iXvW0VPj0
岸くんあんなひょろっとしてるのにスタミナは
あるの?
818:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:43:05 FaQG7jbO0
ナベQの酷使に耐えられる程度には
819:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:44:09 TwAk707b0
メジャーがどうのこうの報道されてたみたいですね。
よっぽどネタないんだろうなー
URLリンク(twitter.com)
わらたw
もう否定するのもアホらしいか・・・
820:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:46:30 d72yKAMm0
岸は一昨年の終盤、170球ぐらい投げたあと
中5日で100球ぐらい投げてケロッとしてた
821:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:48:29 O5GFnUEa0
岸は今年は一応130~140が目安だな
822:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:52:26 81cecE/D0
岸とか150投げて中2日でも全然余裕で完投できるよ
サバシアよりもスタミナある、日シリでも中2日で全然疲労皆無だった
本来はシーズンもずっと中4日で回しても楽勝な投手なんだけど
渡辺はそれしないね
823:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 16:59:33 GWaCzCXY0
岸くんは1試合140くらい投げてもケロッとしてるけど
疲労は抜けにくいタイプ
特に下半身の疲れがたまってくるとやばい
824:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 17:10:54 G3CgXG0J0
>>819
つい一月くらい前にブログの方で否定したばっかりだからな。
ちなみに、そんときもインタビューの内容を捻じ曲げて捏造した記事だったから
ほんと残念です。って何度も言ってたwww
825:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 17:12:45 ByVcPU6z0
ダル出てったら稲葉金子劣化に田中FAで翔さんしか残らないな
826:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 17:23:04 TwAk707b0
>>824
この記事をまた「完全否定してない」「否定しなくなった」とか言ってるから
マスゴミも売れると思って同じような記事書くんだろうね
どう見ても、呆れて否定するのも馬鹿らしくなってるようにしか見えんわ
827:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 17:27:38 WTCLJET80
>>825
しょうがない
鴎もコストカットで清水とか出しちゃうし
猫もまともな外国人打者獲る予算ないし
(ブラウンは4500万)
檻はローズに希望額払えなかったし
パはどのチームもどんどん弱くなってくだけだからなあ
ほとんど若手の育成能力
とドラフト戦略だけでチーム力を維持してる
それでセのチームに勝っちゃったり
するから爽快だったりもするが
828:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 17:38:37 YfOQt97x0
>>816
松坂は行きたくてしょうがなかったんだからそれは関係なかったのだろう。
それに松坂がそんなに球団に引き延ばされたというわけでもなかったと思ったんだが。
829:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 17:52:44 oejE5ODB0
何年か前はハムなんか新庄と小笠原がいなくなったら終わりと言われてたな
つかパファンなら○○がいなくなったら~なんて煽りは
そのままブーメランなのわかってるだろに
830:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:00:07 TwAk707b0
メジャーに行く選手ってのは大体が入団前からメジャーメジャー言ってるのがほとんどだから
入団条件にメジャー契約も含まれてるし松坂も上原も福留も出ていくのはわかってただろう
831:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:06:08 Z9nMWhoD0
ハムはダルがメジャー、田中賢が巨人か
来期からはAクラスとBクラスがセリーグよりはっきりするな
832:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:10:19 rEqHgo8D0
ハムの田中が巨人に、って書き込みよく見るけど
いつからそんな話が出だしたんだ?
833:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:13:57 sRDSGt6e0
>>832
単にセカンドが空いてるからでしょ
834:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:17:37 AUM7tRoF0
>>828
松坂は3年以上待った記憶がある。
835:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:25:29 TwAk707b0
東京が本拠地で東京ドームがホームだからってのはあるけど
賢介はもともと東出身の博多区民だしな
それなら福岡yahooドーム願望の方がありそう
どっちにしろメジャー志向だから国内移籍は無いと見るが
836:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:25:37 k+uBziRV0
横浜スレッジ死亡確認
837:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:27:16 iXvW0VPj0
賢介子供のころから西武ファンだよね
838:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 18:27:29 iXvW0VPj0
>>836
え????
839:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:05:22 k+uBziRV0
カブレラも死亡した模様
840:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:06:53 daZR4HFz0
檻終わりますたorz
長い間応援ありがとう
841:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:08:06 auR0fGWh0
噂には聞いてたがハムパイアが酷すぎるな
いつもこんなのなんか
842:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:12:19 kW27ORlGP
巨人や阪神含めて一貫した「○○パイア」なんて見た事ないな
843:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:21:31 YfOQt97x0
長野の盗塁の件でまだハムパイアと言うか?
844:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:22:16 iXvW0VPj0
スレッジもカブレラ怪我ってまじ?
845:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:23:52 daZR4HFz0
>>844
マジ、株肉離れorz
846:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:28:01 rE/Fj88a0
巨人は東京ドームだけだな
雑魚すぎる
847:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:28:24 XkPTv++Q0
カブがいないと、ラロッカと北川で穴埋めか。
それでも広島よりは上だろう。
848:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:29:22 G3CgXG0J0
はて?どこらへんがハムパイアなんだろう。
どう見ても巨寄りにしか見えませんが・・・
849:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:46:07 G3CgXG0J0
賢介も外の球打つ時はツイストっぽくなってんだけどなんで阿部しか取り上げないんだろ。
阿部はツイストやっても3割越えれてないのにな
850:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 19:47:26 G3CgXG0J0
スレ間違ったすまん
851:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:21:56 LaGbas7T0
日7(8表)1巨 札幌ド
ソ1(7裏)1神 ヤフー←
オ9(7裏)0広 京セラ
楽5(6表)5横 Kスタ←
西1(7裏)0ヤ 大 宮
ロ3(6裏)0中 千葉マ
パがリードor同点なので今日落としたところは痛すぎるな
852:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:41:28 GZ0dIE180
ハム上がってきたなw
853:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:42:44 4lvxm1Rm0
しかしダルビッシュだけを犠牲にしているハム
これは後々響きます
854:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:43:02 iXvW0VPj0
ここからハムが恐ろしい追い上げを見せたりしてw
855:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:45:07 F05xrOmL0
今が恐ろしい追い上げ中でしょ?
856:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:51:07 CwNl/Ze90
毎回一試合勝つごとにハムヲタがうるさいな…。
857:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:51:29 kY70bjVY0
巨人阪神相手に好投したんだから間違いなく当たり外人でしょ
>>853
去年は確かにダルだけだったが今年からケペが入ったからと言うのは駄目?
858:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:54:27 8PpnjCWF0
先発の枚数を減らせてるからね4人なら不安なのは増井ぐらい
一部はダルだけと必死だったが
打線もまともに組めるようになってるし
それでもぎりぎりの人数だから代打はろくにいないけど
859:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:55:25 egD2iGPe0
まあパとやりあったら結局変わらないんじゃないかなw
860:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:57:59 BEMv3/I00
>>859
その可能性はあるw
交流戦中はロッテと当たらずに済むからな
861:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 20:59:26 G3CgXG0J0
しかし、札ドもピンポン玉使ってるとか言ってた割にホームランどころかフェン直も無しかよ。
やっぱからくりで量産してるだけだったな
862:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:00:28 kY70bjVY0
馬原が打たれた。まあやっぱ1球団ぐらい負けないと差が
全然縮まんないね
863:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:01:02 GZ0dIE180
ハム得点力が上がってきたからな
急上昇あるんじゃない
864:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:01:38 wgxoSJ3S0
>>862
何で檜山にスライダー選択したかね。
865:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:02:30 O5GFnUEa0
ハムはAクラスあるかもな
Bに落ちるとしたら鷹と鴎かな
866:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:03:27 YfOQt97x0
ハムは明日が正念場だよ。
増井とゴンザレスじゃ格が違いすぎる。
しかもハム打線はゴンザレスを苦手にしている。
明日勝てればそのあとの相手が横浜、ヤクルトと続くから一気に光が見えてくるかもしれない。
867:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:03:31 LaGbas7T0
>>863
急上昇っつっても交流戦終わるころに4位くらいやろ
3位と4位の差が6ゲームあるからそうそうはあがれない
868:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:03:51 4lvxm1Rm0
ダルビッシュだけを酷使し
ダルビッシュの時だけ打線の援護がない
これが後々響きます
ダル登板時、ハム打線はさらにプレッシャーがかかるだろう
ダルもそろそろ援護がないとキレる
それがチームの不協和音を生む
869:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:05:51 ydR7nVa+P
>>868
生まれません
870:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:06:46 kY70bjVY0
交流戦は地味に下位3球団が結構頑張ってる。
871:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:07:18 LaGbas7T0
というよりセの下位4球団が・・・
872:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:09:07 RNw47yz60
鷹の摂津酷使ひどい
873:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:09:28 GZ0dIE180
今年の猫は取りこぼさんな
これで貯金12
優勝の大本命だな
874:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:11:18 kY70bjVY0
>>871
確かにヤクルトはあれは酷い。完全にボーナスステージ。そういえば今日も負けたから借金両リーグ
最多になったらしい
875:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:13:08 qIptbG7pP
暗黒
876:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:14:05 h7JPJZMI0
ヤクルト打線ひどすぎるなw
877:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:18:04 BEMv3/I00
>>874
もうとっくに最多になってる
今日の結果で日ハム-8、広島-10、ヤクルト-15
878:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:21:37 rEqHgo8D0
ハムが物凄い勢いで借金返済してるな
879:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:21:52 oejE5ODB0
ダルが無援護なのは岩隈×2、マエケンと当たったからでしゃーない
許さんとなら少し援護貰ってた
880:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:22:07 qIptbG7pP
摂津ダメか
881:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:22:41 8PpnjCWF0
>>866
初戦とったらノルマクリアでいいでしょw
東京ドームでやること考えたら札幌で2つ勝っときたいのは山々だけども
借金返済の鍵は交流戦後に先発の枚数をそろえられるか
882:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:24:20 8+cpFAXH0
>>879
少しどころか5失点しても取り返してもらってたがなw
883:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:25:50 iXvW0VPj0
ヤクルト打線が酷いの?岸くんが良いんだよ
884:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:26:57 8XwWegPP0
くん付けとかきめえ
885:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:27:58 LaGbas7T0
>>883
岸はともか今日のくシコ打てなかったのはヤバい
全部高めで青木塁に出した時は完全に炎上フラグだと思ったw
886:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:28:23 iXvW0VPj0
>>884
男の子だから当然よ
887:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:28:36 wgxoSJ3S0
馬原が招いたわ。
投げるつもり無かったところの登板だし。
888:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:29:32 O5GFnUEa0
>>885
今日のっていうか何でシコを打てないんだろうって最近はいつも思うな
889:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:30:29 PontoSJW0
まちがいなく12球団最弱だな、今のヤクルト
890:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:30:47 ve8ZxMLI0
>>888
藤川程ではないにしても、ストレートがやっぱりいいんじゃないの
891:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:32:06 ix4gO5h60
シコースキーは細川の使い方が上手いのだろうか
なんか、球自体は去年よりイマイチな気もするのだが
892:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:32:28 SrNrj3zu0
sbm打たれはしたけど試合は壊さないからいいなぁ
4、5点とかは取られない
893:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:32:58 GZ0dIE180
今の貧打SBが連勝できるくらいだからなw
今年はSB交流戦で沈みそうだな
894:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:33:18 8skMgf6/0
またブラウン勝利打点かよwww
895:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:33:30 HYcifXRM0
なんだかんだで西武が独走しそうだなぁ
ロッテはどうせおちるし
896:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:34:30 iXvW0VPj0
それはない
897:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:34:40 O5GFnUEa0
いつも球高いと思うんだよね
ストライクあまり入らないし
でも相手がくそ高いボール球を振ってくれてるおかげで四球にならない
ほんと抑えてるのが不思議なぐらいだ
898:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:34:52 Oi4k3bnE0
楽天に続いて藤川から、どっかの球団が1点獲ってくんないかな
ほぼ奇跡に近いだろうが
899:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:36:22 RtGe2+TO0
パ・リーグが負けないから全然差が広がらないね
900:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:37:17 SaXl97+Q0
西武はシコースキーの存在が非常に大きい。
去年は小野寺が守護神だったからな・・・
そりゃサヨナラ負け14回という日本記録作るわ
901:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:37:29 8skMgf6/0
>>895
西武は完投能力の高い先発揃ってるしまあまあリリーフも揃ってるから
そんなに落ちないかな
打線が好調ではないけど接戦はきっちりとってるのも大きいね
902:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:38:54 G3CgXG0J0
>>868
ぐう聖で有名なダルを杉内と一緒にするなw
903:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:38:56 4qNObQtkO
ヤクルト打線は何であんなになるまで放置してるんかな
投手が気の毒すぐる
このまえなんか完投被安打2で1失点負けとかあったし
904:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:42:03 kY70bjVY0
>>903
石川とか中沢とかもう可哀想なんてレベル超えてる。
905:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:43:58 NZ/9Qsyz0
そういえば、岩隈は今度東野と当たるね。
流石に投げ勝つのは厳しいか?
906:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:44:34 8skMgf6/0
>>900
別に小野寺が全部負けたわけじゃないから
守護神が不調なら厳しいのは今年のハムみてもよく分かる
907:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:45:03 yl67Kob90
西武が強いというより、他球団の先発陣がしょっぱいことになっている
908:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:49:18 6HxfXGXH0
ゴンザレスも今年はそんなに良くはない
909:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:53:35 QCEpHix/P
鷹は負けました。もう駄目です。
910:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:54:44 daZR4HFz0
カブレラ軽症で助かったお!
911:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:55:10 mY+vDTQB0
鷹は悲惨な負け方だな。
間違いなく、パでは最弱。
912:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:55:41 O5GFnUEa0
あれは去年の西武の負け方だわ
913:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:56:07 SrNrj3zu0
sbmで絶対的な感じがするのはbだけだからなぁ。
おさえなのに何故かmが一番心配。
914:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:56:10 x111Z9C20
最近軽症が実は…ってケース多いから気をつけて
by鴎 orz
915:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:56:38 gU3RJa+V0
>>896
残念ながら今の先発ローテと投手陣の調子のままならぶっち切りの優勝だろ。
オールスターの時点で貯金20、
最終的には30前後の貯金作って2位以下に5ゲーム以上差を付ける余裕のフィニッシュするだろうな。
916:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:57:12 KakAICyu0
ウチはもう今シーズン終了だな、攝津もぶっ壊れたし
917:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:57:34 LaGbas7T0
なにそのわざとらしいフラグw
918:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:57:40 egD2iGPe0
>>915
おまえ西武ファンじゃねえなw
打線が今年はイマイチ過ぎるぞ。全く納得出来んレベル・。
919:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:57:49 /4wdDCdd0
まぁ俺達なら負けるのも想定内だろうがな
SBM使って負けるのは最悪だろうな
920:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:58:09 YfOQt97x0
>>911
楽天も悲惨な負け方だったけどね。
5点先制しながらもそれを守れなかったんだから。
921:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:58:13 5p5XI7Rx0
>>907
たしかに西武以外の先発は微妙だけど西武の先発はだいぶ良いと思うよ
922:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:59:09 O5GFnUEa0
西武のタイムリー欠乏症もかなり深刻だな
いつも残塁多すぎ
今日はブラウンが1回打ったけど
923:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:59:23 iXvW0VPj0
西武打線あまりにもチグハグすぎるわ
924:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:59:25 jQ6VlQy20
試合見てたら西武の中継ぎがまあまあ良いなんて決して言えない
925:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 21:59:42 egD2iGPe0
ブラウンの勝利打点数がやばすぎるw
スレッジだな。
926:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:00:00 QCEpHix/P
鷹と鷲の最下位争いかorz
927:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:00:05 UyKvy5Fs0
やっぱり藤田がいないのは痛いんだろうなぁ>西武
928:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:00:07 GZ0dIE180
SBこれで猫に3差か
ジリジリ離されてるなw
929:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:00:30 rKkPZ+rkP
ロッテはスタメン7人3割打者になったな
930:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:00:40 LaGbas7T0
まあ西武の先発は交流戦中は枚数少なくてすむからシコがパンクでもしない限りは落ちないだろうな
交流戦終わったら許さん乙さんのボーナスカードが発生するけど
931:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:00:47 gU3RJa+V0
鷹は先発が不甲斐ないから中継ぎ酷使で頼りのリリーフを短命で潰す消耗野球を毎年する事になるんだよ。
長期的に見れば中継ぎの整備なんかより頼れる先発の柱の育成の方が遥かに重要だ。
932:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:01:16 O5GFnUEa0
代わりに上がってきた小野寺が早速1点取られてたしな
933:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:01:32 5p5XI7Rx0
西武の心配はやっぱりリリーフだろうね
接戦で自信持って出せる感じじゃないし
打線は打率はどんどん上がってるし、そんなに心配しなくていいんじゃないか?
今も言うほど悪くないと思うけどね
交流戦は慣れない相手とやるわけだから打線は大目に見ないと
934:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:01:39 WR/wUnpC0
>>923
建山は今日調子よかったぜ
チグハグうんぬんじゃないわ
935:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:01:45 3tsKE4fG0
シコはロッテが保有しておくべきだったな
936:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:02:18 gU3RJa+V0
>>918
打線頼みで勝ってる強さの野球なんて長続きするボケ
おかわりHR打点王ナカジ最多安打片岡盗塁王で去年はBクラス
937:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:02:26 Sl408iNnP
楽天は5裏に山崎のHR打った後の戸村の安堵しきった笑顔がTVに映ってたのをみて
こりゃ6表打たれるなと思ったら案の定だったな。気ぬき過ぎだろ
938:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:02:36 JfgHtgis0
ヤクルトは打線が打ち出せば途端難攻不落と化すから不気味だな
ほんとヤクルト爆弾だわ
939:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:03:07 8+cpFAXH0
鷹はまあ杉内が健在だし、小椋とか藤岡とか毎年そこそこの先発は出て来るし
投手はそこそこ揃ってる
今弱ってるのは打線が落ちて来てるせいだろうが
ペタ入ったらまた上向く要素はある
940:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:03:54 7sUfIU070
URLリンク(uproda.2ch-library.com) チーム打率
941:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:03:59 mY+vDTQB0
>>928
ハムに抜かれる、このスレで言われてる通りになっていくな。
942:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:04:09 O5GFnUEa0
ところで赤田に何が起きてるのかよくわからん
943:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:04:14 QCEpHix/P
今日から小椋がエース
944:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:04:16 yl67Kob90
>>936
>打線頼みで勝ってる強さの野球なんて長続きするボケ
どっちだよ
945:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:05:36 NvXAJCVP0
ブラウンの糞采配には心底ガッカリした。ヨシコーチの糞助言のせいかもしれんが
戸村降ろすのも遅ければ最近毎試合失点してる辛島で次が井上だあ?
んで逆転されてからようやく片山で、使わないと思われた小山がなぜか9回に登板
こんな腐った采配久々でストレスはんぱねえぞコラ
946:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:05:52 8skMgf6/0
リリーフは長田がキレキレだからしばらくは太陽のかわりかね
やっぱり安定した先発がそろってるのは大きいね
ロッテも鷹も西武以上に投手陣怪しいし
947:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:05:56 xnAqZEC+0
>>942
ここ数年打撃自体がアレだったが、元々右では飛ばす力はある。
今日は左でも飛ばしたのは予想外だったが。
948:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:08:51 iXvW0VPj0
赤田って左で打ったんだw
949:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:08:53 6HxfXGXH0
戸村は変えづらい内容じゃないか
950:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:09:23 MmOzp2YA0
2010年交流戦 順位表
1 西武 ○○○○○|○○○○○○○○
2 千葉 ○○○○○|○○○○○
3 福岡 ○○○○○|○○
4 オリ ●●●●●|
5 楽天 ●●●●●|●
6 日公 ●●●●●|●●●
1 巨人 ○○○○○|○○○○○|○○○
2 中日 ○○○○○|
3 阪神 ○○○○○|○
4 横浜 ●●●●●|●●
5 広島 ●●●●●|●●●●●
6 東京 ●●●●●|●●●●●|●●●●●
1 中日○○○○● +3
1 西武○●○○○ +3
1 日公○○●○○ +3
4 楽天○○●○● +1
4 巨人●○○○● +1
4 オリ ○○●●○ +1
4 千葉○○●●○ +1
8 福岡●●○○● -1
8 阪神●●○●○ -1
10 広島●●○●● -3
10 横浜●●●●○ -3
12 東京●●●●● -4
パ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●● 19勝11敗 +8
セ ○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 11勝19敗 -8
951:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:10:14 8skMgf6/0
ハム上がってきたなぁ
去年みたいに歯車かみ合ってきたね
952:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:10:32 GZ0dIE180
ハムはSBに7差鷲に1差か
最下位脱出も近そうだな
953:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:10:45 O5GFnUEa0
ハムは金子の復帰は大きいな
954:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:13:07 /hpNuCdb0
近頃スポーツニュースでハムが上がってきたというのが定番になってきたな。
聞き飽きたわ。
955:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:14:34 8skMgf6/0
まああがってきたといってもまだ借金地獄なわけだが
956:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:14:34 MmOzp2YA0
2010年交流戦 順位表 修正
1 西武 ○○○○○|○○○○○|○○○
2 千葉 ○○○○○|○○○○○
3 福岡 ○○○○○|○○
4 オリ ●●●●●|
5 楽天 ●●●●●|●
6 日公 ●●●●●|●●●
1 巨人 ○○○○○|○○○○○|○○○
2 阪神 ○○○○○|○
3 中日 ○○○○○|
4 横浜 ●●●●●|●●
5 広島 ●●●●●|●●●●●
6 東京 ●●●●●|●●●●●|●●●●●
1 中日○○○○● +3
1 西武○●○○○ +3
1 日公○○●○○ +3
4 楽天○○●○● +1
4 巨人●○○○● +1
4 オリ ○○●●○ +1
4 千葉○○●●○ +1
8 福岡●●○○● -1
8 阪神●●○●○ -1
10 広島●●○●● -3
10 横浜●●●●○ -3
12 東京●●●●● -4
パ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●● 19勝11敗 +8
セ ○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 11勝19敗 -8
※本日は中日と阪神の順位入れ替え、交流戦順位の変動が多かった日でした。明日の結果ではパリーグBクラスの順位に激しい争いが予想が出来ます。
957:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:14:43 mDI2yQGUP
>>950
勝敗が同じ場合は前年度の順位で決まるんだから
貼るならきちんと反映させてくれ
958:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:14:52 gU3RJa+V0
西武以外の4球団は首位の背中を見るよりも最下位からのハムの猛烈な追い上げを気にした方がいい
モタモタしてるとCS進出も危うくなるぜ。
959:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:17:54 7sUfIU070
最下位チームって気楽でいいおw
960:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:18:44 wgxoSJ3S0
山崎は檜山のところで初球スライダーとか
なにやっとんだ。
速球に振り遅れるベテランに半速球しかも
寄ってくる球とか。
しかも馬原のスライダーなんてたいした球
じゃないのに。
意表をついたつもりかもしれんが、考えすぎ。
961:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:19:30 rE/Fj88a0
何気にオリハムの争いも面白そう
楽天は…
962:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:19:30 5p5XI7Rx0
ロッテもSBも十分強いと思うけどね
ハムを恐れる程ではないと思うな
963:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:19:47 bf7FTu4W0
>>956
どうでもいいけど東京は-5でしょ
964:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:20:13 aGRvnrhH0
>>956
ブラウンと馬原がしっかりしてれば
21勝9敗だったんだがな
965:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:20:30 /T4uQrLE0
森野を4割から引き摺り下ろしてやりましたわ
966:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:21:10 gU3RJa+V0
しかもセリーグのヤクルト広島横浜なんかと違ってもともと優勝する力のある地力のある最下位だからね。
チーム防御率がいつの間にかパで首位の西武に次ぐ2位の3.99にまで良化
967:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:21:13 bf7FTu4W0
ロッテはハム戦がボーナスステージ状態だからな
落ちるとしたらSBだと思うけど
968:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:21:49 8skMgf6/0
結果見てて鷹のフリーパスが復活しててワラタw
969:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:23:18 oruxfrwn0
ハムヲタが調子に乗り始めたな
970:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:24:57 cMSOC65g0
まだ3位と7ゲーム差もあるのに、調子こくなよハムヲタ
971:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:26:13 /hpNuCdb0
この時期に7ゲーム差なんてたいしたことないわボケ
972:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:29:01 7sUfIU070
勝っても勝ってもAクラスなんて夢のまた夢www
アホらしくなってくるw 笑うしかないw 調子こくしかありませんわw
973:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:29:39 pVJTz+ZU0
調子にのってた巨人・中日ヲタが今日はきませんね
974:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:34:20 QCEpHix/P
今日はドームランでなかったみたいだなw
975:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:36:14 oZ6pN00O0
やっぱハムは地力あるなあ
976:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:37:17 mY+vDTQB0
>>960
馬原のフォークが落ちなくて城島に打たれた。
桧山のも落ちないフォークだと思った。
977:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:39:00 mJOVFgch0
序盤とはいえこれだけ出遅れたらさすがに今年はもうダメだろ
CS出れたら御の字。首位の尻尾も見れんで終わるわおそらく
978:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:42:22 F33tlT+q0
なんか交流戦の結果見ていると
パの借金を全部セに押し付けれそうだなとか思ったり
流石に無理か
ハムはあの内海から大量点取れないんじゃまだまだ本調子ではない気がする
979:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:42:42 mDI2yQGUP
ハムだがウチが強いんじゃなくてたぶんセが、、、
買ってる割にゲーム差全然詰まってねぇw
無理ゲー過ぎる
980:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:44:07 pZyYK9vJ0
ケッペルの援護率を少しでいいからダルにも
981:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:46:07 daZR4HFz0
セリーグと対戦してたら、打率が伸びる伸びる
選手にとったら、ここで稼がないでいつ稼ぐ!?だろうな
982:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:47:14 QCEpHix/P
やはり東京ドームじゃないと巨人打線はホームランがでないのか
983:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:47:54 dg2sY6100
ダルは許さんにしか勝てないのか
984:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:48:05 oZ6pN00O0
ケッペルってまだ当たった事ないんだよなあ
良いピッチャーなんだろうなあ
985:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:48:15 58aeNG+W0
ロッテと西武はいつ負けるんだよ
986:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:49:14 7sUfIU070
誰が何て言おうが、今年のハムが優勝に絡むなんて事はありえない。
でも、優勝争いする猫・鷹・鴎にとっては、ダル・ケッペルがロシアンルーレットの大当たりになるかもね。
987:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:51:00 F33tlT+q0
>>983
許さんは他球団エースへの献上品だからな
>>986
CMに出場出来るか云々のレベルだよな
988:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:51:24 dbzRpwN60
楽天が優勝できない理由がわかった
2010年 ホーム 11勝6敗 ロード 8勝19敗
2009年 ホーム 39勝32敗1分 ロード 38勝34敗
2008年 ホーム 37勝34敗1分 ロード 28勝42敗1分
2007年 ホーム 39勝32敗1分 ロード 28勝43敗1分
2006年 ホーム 22勝43敗3分 ロード 25勝42敗1分
2005年 ホーム 21勝46敗1分 ロード 17勝51敗
ロードで弱すぎる。去年はマシだけど
989:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:51:37 oZ6pN00O0
SBMって阪神に打たれすぎだろw
990:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:51:43 O5GFnUEa0
>>987
CMに出演とな
991:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:54:27 6HxfXGXH0
5回5点は大量点じゃないのか・・・
992:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 22:56:50 wgxoSJ3S0
>>984
まともな直球が無い、全部動かしてくる。
しかもたまにカーブとか投げて、かわす投球もあるし、
かなりのものだわ。
993:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:02:09 mwsohZC/0
岸:毎年安定して結果を出す。優勝に貢献する
涌井:隔年。チームが優勝しそうだと調子が出ない
994:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:02:14 egD2iGPe0
>>930
身びいきでわるいが、許はそこら辺の5番手とは違うぞ。
995:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:04:37 kbBFGiZk0
許さんとかこれで5番手とか羨ましすぎ
ロッテなら2番手任せられるレベル
996:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:07:45 vM0AxmA90
許さんがロッテにきたら10は勝つかもね
ダルビッシュだったら登板した試合全部勝つだろうけど
997:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:09:09 bdyZOJR+0
1000
998:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:09:44 mJOVFgch0
許さんはうちなら3番手。勝さんが4番手降格
999:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:10:01 bdyZOJR+0
1000
1000:代打名無し@実況は野球ch板で
10/05/18 23:10:04 6Q5FW8HB0
許さんは良くも悪くも相手と同じようなピッチングするから接戦には持ち込める
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