10/03/11 18:56:31 9vYlobNe0
田中より松坂の方が大変だったと思う
松坂の注目度はハンパなかった
デビュー戦も緊急地上波放送だったしね
影武者を作るほどだった
バレンタインのチョコも1200個
昔は今よりも野球人気がすごかったからね
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 18:58:35 9vYlobNe0
あと松坂はデビューの年からテレビでまくってたし
松坂特番みたいなのも多かった
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:03:05 9vYlobNe0
菊池は高校の時も一度ドン底に落ちて３年になってまた復活したから大丈夫だろう
ってか菊池って練習とか手抜きしたりしないタイプそうだけど
高校時代で体力がつかなかった理由はなんなんだろう
練習が楽すぎたの？それとも体幹を鍛える練習をしてなかったの？
体は見た感じいい体つきしてると思うんだが
53:はみがき ◆34aNKGJQk6
10/03/11 19:03:42 K3WsKlTs0
>>30には全面的に同意
てか肝臓で投げるのなんてまず外の筋肉鍛えてからだろ
こいつは大抵周りのせいにして自分は凄いというスタンスだから性質というか生き様が悪いわ
フォームやセットが悪いのって筋力の弱さほど自分の努力不足に聞こえないからな
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:07:23 ovc0GW3Q0
仲良しクラブぽい西武じゃ伸びない気がするなこういうタイプは
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:10:48 c+NFnprq0
neo sportsで栗山が田中取材してるのを最近見たけど
「投球論を語る」っても栗山の誘導に最低限応じるだけ
栗山が一人で大げさに立ち上がって解説、ひとりで納得、感心のパターン
それでも「最大限語らせた」ってことらしい
語らない、ってのも芸のうちだよ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:27:07 9vYlobNe0
語らないのが芸っていうか田中は元々理論派タイプじゃないからね
ダルとか松坂とかは理論派だから栗山が何度も取材してるはず
そしてその理論に栗山が感心しまくってる
栗山が誘導しないと話が持たなかったんだろうよ
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:45:19 c+NFnprq0
>>56
実績があって語るならいいけど・・・
実績があっても語らないほうが
実績もないのに語るよりマシ、ってことかな
山田久志は田中の武器はフィジカル面よりむしろ野球脳の凄さだと賞賛してるけどね
ま、それぞれ性格だから
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:53:03 9vYlobNe0
ここで田中推しされてもって感じがするんだが・・・
田中よりいい投手たくさんいるし。
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 19:54:45 Fc9+7o83O
YouSay☆って書いてる奴、昔気持ち悪い新垣スレを作ってた奴に似てるよね
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:01:32 qBdSUbyC0
やっぱり右と左って違うんかね
いつも比較対象が高卒右腕って…
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:05:07 8ZaQW4UcO
>>58
たくさんはいないだろ。
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:07:30 9vYlobNe0
菊池の筋肉は松坂とか野茂っぽい
筋肉がしなやかで柔らかそう
それを活かせばいい投手になれそうなんだが・・・
練習嫌いじゃないんだし体鍛えて技術つけていけば大丈夫だろう
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:17:14 k2FyY5ln0
まあとりあえず今年いっぱい二軍暮らしはほぼ確定したんだから
来年から新人王目指して頑張れや
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:18:33 3yn7L1Hj0
とにかく菊池はイチイチ考えすぎ
ここまで神経質な投手もめずらしいわ
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:22:04 PxBTyGm30
プロは結果だして給料貰うのにな
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:29:50 h6lghkdC0
>>58
高卒で注目されたあたりが比較対象だからだろうに
あっちは高校時代から結果が凄いけど
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:34:53 9vYlobNe0
菊池は読書禁止にしたほうがいい
ここから菊池がどう這い上がっていくか楽しみではある
今はあまり楽しみな選手がいないから若い選手は成長が楽しみだ
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:45:47 8tsFyzOJ0
想像だけど
田中も頭の中では理論だてて考えてると思うけど、それを言葉で伝える術を知らないんだろうと思う
決してバカって意味じゃなく、いちいち言葉にするのはカッコよくないと思ってるみたいな
そのかわり結果で判断してくれと、菊池とは正反対のタイプ
松坂、ダルビッシュは理論も発言も結果も一致するタイプ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 20:51:31 ifpYDwO60
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70:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:02:46 CV1aMJiq0
>>67
むしろいっそ一ヶ月くらい投球禁止にした方が良い気がする。
まずはみっちり身体作って、それからフォームをゼロから思い出した方が早そうだ。
マスゴミパンダのお勤めは終わったし、どうせ今年中の一軍はないんだから。
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:04:54 ifpYDwO60
２０勝はさすがに無理だろ
10雄星 1?-？
99松坂大16-5
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
２勝 97矢野諭1 76北別府1 80牛島和1 86桑田真1 08佐藤由1 00苫米地3 89前田幸3 88伊良部5
１勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:06:15 9vYlobNe0
＞いちいち言葉にするのはカッコよくないと思ってるみたいな
言葉で表現できないだけだろそれ
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:08:16 9vYlobNe0
田中ヲタは田中スレに行けよ
誰もいないぞ
俺がちょっと書き込んだのしかないやんけ
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:11:57 VTfmTNLt0
>>70
そのくらいのがいいかもね
このまま壊れそうな投げ方引っ張るよりは
基礎体力が最優先だろうし
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:14:52 c+NFnprq0
>>58
田中オシする気はないんだけど
高3で体調崩して甲子園で優勝できず
騒がれて競合ドラフトで入ってきた投手、って共通点
左右の違いはあるが歳も近いからね
最初は「まじめで素直、素朴な性格」って評価も似ていたから興味あった
でも蓋をあけたら人間性が正反対で、マスコミやコーチの評価っておもしろいな、と。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:17:54 9vYlobNe0
>>75
あんた田中スレで書き込んでるやん
田中ヲタやん
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:18:12 5JqBsHXl0
東スポもにもなんか記事載ってたぞ
楽天のコーチだった奴(現西武コーチ)が二人を比較していたぞ
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:19:51 9vYlobNe0
少しぐらいクセのある問題児の方が味があっておもろいよ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:21:01 9vYlobNe0
>>75
田中と比較はほとんどされてなかった
松坂とはされてたけどね
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:22:32 MNB8E7e70
田中ヲタうざい
いい加減にしろ
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:23:33 9vYlobNe0
田中ヲタはほんと田中マンセー！だから困る
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:24:55 fG0lTs200
菊池関連に乱立してる芸スポなどのスレで
何かと「やっぱりマークンは凄かったんだな」
の繰り返し
恥ずかしくないの？田中オタ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:25:26 MNB8E7e70
>>81
おめーも田中スレなんか行ってんじゃねーよみっともない
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:32:25 CyyY18cN0
370 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/11(木) 21:19:24 ID:Ya4smpw80
夕方やってたラジオのライオンズ情報で
今日は小野コーチが雄星のことを良かったと言ったらしい
プロではフォームを変えないと通用しないと思ったので
自分の意思で変えようとしたみたいだが
結局は高校時代のフォームに戻すらしい
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:37:30 tp/PB4ZE0
ID:9vYlobNe0
恥ずかしいやつだな
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:38:08 9vYlobNe0
>>84
よっしゃあーーー！
でもまずは骨折しないように体を鍛えろ
松坂の助言も効いたかもな
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:46:31 V4IVfA5v0
自分は猫ファンだから言いたい事あったらたまにここにくるけどね
本スレで菊池の話題だされてもあっちでは乗らないようにしている
age記事でもsage記事でもな
そういう猫ファン多いよ
それは優しさからでもあるし、他の選手やチームの事をしたいからだ
悪いけどまだお客さん扱いだね
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:47:35 VWyo+ksq0
雑魚ピッチャーあげ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 21:50:43 9vYlobNe0
中日の山本昌も雑魚ピッチャーだったが200勝投手になった
１年目から無理する必要はない
投手生命を考えたらそっちのほうがいい
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:08:38 OXqmeHKv0
菊池のビッグマウスだが、必ずしも傲慢さや自信があっての発言とは言い切れないと思うがどうだろう
自己啓発系の本には大抵『発する言葉が現象を引き寄せる』というようなことが書いてあって、
傍から見たら有り得ないような無謀な目標でも、とにかく口に出してそこに意識を集中していく
勿論全力で努力もするわけだが、何しろ言葉に出すことが肝心という考え方だ
菊池はおそらくそのことを絶対的に信仰（とあえて言う）していて、
心に掲げた高すぎる目標をそのまま口にしてしまっているように思える
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:12:41 p5dzDSGW0
コーチがマスコミ前でダメ出しするのどーよ？って書き込みよくあるが、身内が先にガーッ！と言ったほうがいいんだよ
そのほうが菊池も余計な期待に応えなくていいし
マスコミも変に持ち上げたり、過剰に叩くのもすぐ収まる
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:16:16 YiO+UWrZ0
>>90
ああいうのってどちらかといえばプライベートな空間で自分に暗示をかけるんじゃないか？
有名人がマスコミの前で更に重い鎖を増やすのとは違うだろう
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:16:39 9vYlobNe0
>>90
それもあるかもしれないけど菊池はけっこう自分に自信がないから
つい知識を語ってしまって大きく見せようとしてしまってるっていうのもあるかもな
表情が自信満々って感じがしないんだよな
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:19:37 p5dzDSGW0
>>90
本来は言った後、そこに至るためには現実的に何をすべきか考えて実行していかないと意味無いんだけどね
菊池もなんか紙にマス目書いてやってたけど
ああいうの見たら、具体的な考えも持ってるのかなと思ってたんだが、今までの行動見てるとどっかで方向おかしくなってるんだろうな
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:20:26 OXqmeHKv0
そこなんだよな
まさに自分で自分の首をしめちゃってんじゃね？とほんと思う
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:23:42 CyyY18cN0
高校時代は監督の言うことだけ聞いてれば良かった
今は色んなコーチ先輩が色んなことを言ってくる
その都度納得して取り入れようとして結果的にどれも物になっていない感じ
プロ野球に限らず、どんな組織でも命令一元化が徹底されていないと部下は混乱する
高卒の新人に適宜人の意見を上手く取捨選択して取り入れろってのは酷なものがある
松坂はそれが出来たと自分で言ってたが、松坂ほどの自信家じゃない菊池にはそれは容易じゃないんだろうな
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:38:57 p5dzDSGW0
いや、報道を見た限りではコーチや先輩の指示はむしろ一貫してたよ
「フォームフォームって考え過ぎるな。まずはがむしゃらに投げてみろ。ムリに変える必要ない」って
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:48:08 CyyY18cN0
それはそれで抽象的すぎる指導だな
結局誰も責任を持って菊池を担当して指導してるコーチはいないんじゃないのか
誰もが自分の指導が失敗したときの責任を恐れて腫れ物に触るようにして当たり障りの無い指導に終始してしまってるってことか
プロ野球の育成ってそんなもんなの？
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:51:03 lTuAG52d0
まあ、故障明けでまだ寒い時期だし、球速は無理に
出すことは無いかと思う。
まずは、スレタイにあるように、色々ある課題を
一つ一つ潰していくのみだな。
それが１年かかっても、長い野球人生構わないだろう。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:51:56 fG0lTs200
>>98
あんた就職したことある？
これは野球塾じゃなくて仕事なんだけど
教えはするけど考えたり工夫するのは自分でしょ
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:54:53 0bf0m6LqO
誰のアドバイスを聞く以前に
ボールの回転数がどうとか理屈ばかりで
がむしゃらに自分をアピールすることができない心構えを首脳陣は言ってるんだろう
マスコミ対策については菊池の方が喋ることが好きだからどうしようもない
練習後、帆足や岸とタクシーに乗ったら、
先輩そっちのけで20分間ずっと運転手に話しかけてるらしいから
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:56:03 CyyY18cN0
>>100
仕事なら正社員で何年もしてるが
工夫がどうこういう問題じゃないだろ
新入社員なら1人責任を持ってしごと全般を見てやる上司が必要
特に菊池のような能力はあるけど人に影響されやすいやつ
（それはそれで本来一流の人間になるには少し弱点になるかもしれないが）
には、一軍で実績を作って自信を持てるようになるまでは
「とにかく最終的には俺の言うことを信じて付いて来い」と言ってあげられるコーチが必要だと思うが
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 22:56:20 lTuAG52d0
>>101
そこら辺を諭してあげるのが指導者じゃないか。
登板させて、ほら見たことかと、体で分からせるのも一つの手だろうし。
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:00:23 tOy5rabS0
雄星の良し悪しは置いておいて
俺はむしろ日本野球には理屈が無さ過ぎると思うけどな。
すぐに根性論や「グダグダ言わずにとりあえずやってみろ」的
理屈になってない理屈を出してくる。
日本のOB・コーチ陣には昭和脳多そうだし、
雄星は煙たいんじゃないかね。
雄星は大リーグの方が合ってる気がする。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:04:13 Q14Ga0cN0
>>98
みんなの言葉を要約したら97のアドバイスになるだけで、涌井なんかはもっと細かく順序だてて説明してたようだよ
コーチや首脳陣のコメントはあまり詳しく記事にはならないみたいだから直接どう言ったのかはあまり伝わって来ないけど、報道陣に対して「菊池にこんな事言った」っていうのは同じような内容
それとプロだからこそ、自分で気付かせるっていうのもあるんじゃないのかな
首脳陣の言葉を聞くと「本人の意思でやっている事に途中で否定すると本人の意欲を削ぐ恐れも」と過保護とも思える発言だが
ちょっと大事にしすぎというか、壊れ物扱いしすぎというのはあるかもしれない
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:06:51 0bf0m6LqO
ここのヲタちゃんたちの言い分を聞いてると
菊池君は集団生活には向かないようだから
自費で家庭教師を雇って独立したらどうだ？
実践できない理屈をこねてるのはむなしいぞ
ダルビッシュなんかも理論家だが
彼はまずフィットネスを整えて食生活なんかもコントロールしてから
理論の実践に入ってる
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:08:16 CyyY18cN0
知識は豊富で大人顔負けの巧い話をたくさんするけどまだまだ子供なんだよ
これは何も雄星を貶して言ってるわけじゃない
18歳の若者なら普通のこと
いくら周囲の雑音を気にしないつもりで自分自身をしっかり持ってるつもりでも
あれだけ異常に周囲から期待や批判、忠告を浴びせられたら心の軸がぶれて意識しなくても
野球に対する姿勢に迷いが出るのは当然
その辺の精神的ケアをしっかり責任もって引き受けてくれて、
「お前は今は迷わずこれだけやってればいいんだ」と諭してくれる人がちゃんといるんだろうかって話だよ
実力云々はおいておいて騒がれ方は本当に２０年に1人レベルの騒がれ方
精神的に相当参らないほうがおかしい
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:09:17 9vYlobNe0
できるならば横浜高校の渡辺監督と小倉部長に育成してもらいたいわ・・・
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:10:32 fG0lTs200
>>107
あんた芸スポで1日中連投してた奴だろ
キモイ。マジ消えろ
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:10:56 9vYlobNe0
あまり知識が多いのも問題だね
最小限の知識だけで十分だな
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:11:46 CyyY18cN0
>>109
そいつとは別人だよ
NGにすればいいじゃないか
俺もお前をNGにするからさ
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:12:38 lTuAG52d0
>>106
俺の書き込みをｽﾙｰしてそれか
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:15:20 lTuAG52d0
>>110
まあ、別に問題ではないだろう。
実践で何が正しいのかつかめれば。
それがいつになるかは知らんが。
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:18:22 Q14Ga0cN0
>>107
前に書いたのとかぶるけどいたんじゃない？
「とにかくフォーム考えなくていいからとにかく投げてみろ」って言ってくれる人達が
潮崎、涌井、工藤に桑田
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:23:43 CyyY18cN0
>>114
「とにかくフォーム考えなくていいからとにかく投げてみろ」→
とにかく投げてみたが結果が出ない→
そのとき出た課題を解決するために対症療法的に新しい取り組みに走る→
また別な課題が出る→その課題に対応するため新しい・・
という悪循環に落ちてる気がしないでもない
問題は悪い結果が出たときに一喜一憂せず一貫した方法で地道に練習するよう諭してくれる人がいるんだろうかってこと
少なくとも今は「とにかく投げてみろ」を実践し続けてるとは思えないよね
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:27:53 UIkOeZUUO
タンスには着るものが沢山あるのにジャージばかりで
プロになって実際着れる洋服が無かったように
雄星の知識も沢山詰まってる割に
役立たずというか上手く活用できてなさそう
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:29:29 CV1aMJiq0
>>114
だから「その指導はおかしい（>>98）」って話だろ？
>105も読んだけど、菊地は多分斜め上に誤解して壊れて逝ってるよ。
もしかしたら高度自閉の傾向があるのかも試練。
であるなら一つにはウザイのにとことんまで付き合うか、
あるいは一度取り去ってしまうべき。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:30:59 8ZaQW4UcO
>>116
うまい
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:34:54 9vYlobNe0
>>114
その人たちは体幹が弱くて骨折したことを知らないんじゃないか・・・
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:36:36 9vYlobNe0
とにかくフォームがどうとかこうとかより今は体を作るべき
そうすれば全て解決
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:39:16 tqShk8hR0
高校のときはストライクゾーン広いから適当に投げても抑えれたけど
プロのゾーンでは全然ストライクが入らなくなりコントロール重視になって取り柄の球速も出なくなる
辻内と全く同じパターンだな
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:41:59 gvhWz+l6Q
まずは粗削りなフォームでもブンブン腕振る「これぞ雄星」ってピッチングを取り戻してもらわないと
散々苦言を呈して来たけど選抜や甲子園の東北高校戦でみたピッチングにロマンを感じたのは確かだからな
こんなつまらん投手で終わってしまっては困る
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:49:34 9vYlobNe0
>>122
確かにフォームにはロマンを感じる
野茂みたいだ
だけど故障をしたら元も子もない
高卒１年目からフル稼働して５年以上活躍した投手は最近じゃ松坂しかいない
松坂も４年目で肘を壊した
１年目は中継ぎでちょっと投げさせてもらえるぐらいでいいよ
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:54:10 Vyn0usqFP
あ
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:55:15 3yn7L1Hj0
これって・・・
もう川口コースだよな
ビッグマウス
フォームで悩む
高校時代はまぁまぁの制球でも
プロ入り後はノーコンに
1軍とか相当に時間かかりそうだな
いかに横浜卒の松坂や涌井が凄かったのかよく分るわ
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/11 23:59:09 t3ugzGmt0
結局高校のフォームに戻してそこから足したり引いたりしていこうという事になったんでしょ
良いコーチじゃん
言っとくけど菊池だけにずっとついてるわけにはいかないんだからな
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:04:20 jdfjB8Sj0
>>126
今度こそきちんとフォームを戻して欲しいな
コーチでも誰でもいいが自分を見失わないよう、変な方向へどんどん進んでいかないように
きちんと見て上げられる人が必要なんじゃないかと心配してたんだよ
他スレで見た話だが同僚の松下の話では連日の取材攻撃で疲労困憊、
入寮時より７ｋｇも痩せたらしい
開幕して過熱報道も収まってくれればいいんだけどな
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:07:44 T9wz9XlB0
高校時代も練習熱心だったらしいけど体力がなく体ができてないのは何でだ？
練習が足りんかったのか？
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:09:10 T9wz9XlB0
田中と菊池じゃ入団当時をくらべると体は菊池の方ができてる感もあるよね
特に下半身
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:12:52 Q8k0z+mM0
甲子園常連校の連中は夜10時くらいまで練習しているからな
菊池のところはどうか知らないけどそこまでやってたら本とかじっくり読む暇などないだろ
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:16:28 wWe6XfGE0
あと1,2ヶ月も二軍にいれば
静かになるだろうさ
メディアもこのスレも
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:27:38 CXWvLEcn0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/11(木) 06:02:47 ID:nLi4PINj0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞投球を見た小野投手コーチはさらに手厳しかった。「全然ダメ。次の登板は全然未定。
＞変な意味で言えばプロ野球をなめてるよ。みんな生活をかけてやってるんだから」。
＞報告を受けた渡辺監督「もっとがむしゃらさを出してほしい。
＞１軍？ これから良くなったとして、５、６月くらいかな」
これに対して雄星
＞「結果だけ見れば失点もしてしまったけど、課題が見つかって納得できる部分もあったので」
何か根本的に考え方が違うんだよなあ･･･
どっちが悪いとかじゃなく、雄星とコーチ＆監督とがすれ違いすぎてる気がする
この前雄星がインタで「プロはもっと自由にやらせてくれると思ってた。ギャップがあった」
とか言ってたが、フォーム改造も本人の意向なんだろ？雄星って頑固でコーチの言う事とか聞かなそうだし、
球団側は本人が自分で間違いに気づくまで自由にやらせる事に決めてるのかもしれないが、
コーチ陣は無理やりにでも今すぐ止めてあげた方がいい気がする
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:29:15 02rZpItO0
川口とこの人どっちが上？
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:30:56 9UUq0RtW0
ここのつっかかって来る人はいちいち全部書かないと理解できないのかよーw
なぜ要約を指導の全てだと解釈して熱くなってんの？
聞かれて補足説明もしてるのに
なんだかなw
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:31:48 jdfjB8Sj0
>>132
今日、というか昨日小野コーチとこの前の巨人戦と高校時代のDVD
見比べて高校時代のフォームに戻すことで合意したらしいぞ
無理やり止めるその時が来たんじゃないの？
次に投げる姿が見られるのが楽しみだな
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:37:29 jdfjB8Sj0
まあ日本人は失敗したら全面的に「反省してます。ほかに何も言うことはありません」
って平謝りする態度が好きだからな。
本当は結果が出ないときでも１００％ダメってのはあんまりなくて
部分部分を見れば少しでもいいところがあるもの。
そこを雄星みたいに冷静に振り返ろうとしても「言い訳してる。全然反省してない」
と取られちゃうからなあ。
結果でないときはぐっと我慢して何も語らなければ叩かれずにすむんだろうけど
雄星の性格上、聞かれたら何かしゃべらずにはいられないんだろう。
それで結局自分で自分の首をしめてるとも言われてるわけだが。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:40:27 9UUq0RtW0
コーチらも大変だよな、菊池専属じゃないのに
それでも本人の頑固な性格もあるから怪我とか致命的にはならない程度に本人に自由にやらせつつ
縮こまってフォーム気にして投げてんなよって言ったりして
それでも聞かないでここまできたんだろ？
で、結局ここでやっと本人納得か？
これでちゃんとついてるのかなんて言われるコーチらはかわいそうだね
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:44:23 jdfjB8Sj0
>>137
コーチは選手を育てるためにいるんだから、肝心の選手が結果を出せなければ
相応に批判されるのは当然だと思うが。
選手の自主性に任せて勝手に選手が育つならコーチなんていらんし。
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:45:29 M1G08HfQ0
コーチの言ってることと本人の感覚のスレ違いっぷりが一場を彷彿とさせる。
根本的に考え方がプロ向きじゃないんじゃないのかね。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:50:53 qUos3OtY0
人のいってることの真意を汲めていない
何度もかみ砕いて念を押さないと間違った方へ行っちまう
はっきりとわからないならカッコつけないで何回も聞け
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:52:57 Ge80zg8M0
>>137
>縮こまってフォーム気にして投げてんなよ
だからそれが「方向性として」間違ってるんじゃね？って言ってるんだよ。
むしろいちいち全部説明されても困る。専門家じゃないんだから。
しかも合意の方向性としては「高校時代のフォームに戻す」＝考えず思いっきりの否定だろうに。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 00:55:54 qUos3OtY0
あと野球バカとか筋肉バカとか言っておとす奴いるけど
活躍してるやつらは皆大体頭も良いよ
体だけでも頭だけでもセンスだけでも長い期間プロはやってけないから
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:04:30 T9wz9XlB0
>>142
西岡・・・
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:07:49 Bz8Biw2y0
キャンプ中から涌井とか先輩が
「フォームがちぢこまってるなあ、もっと大きく投げろ」と言っていた
コーチや評論家もみんな同意見
まずは本来のフォームで直球を取り戻してから
セットポジションコントロール変化球脱童貞とやっていけばいい
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:08:23 T9wz9XlB0
西岡も一般教養はどうか分からんけど野球脳はいいんだろうね
西岡すまん
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:10:26 JjZQnOTz0
推測だけでよくここまで語れるね。
しかも自分の推測は正しいと決めつけてる。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:11:02 T9wz9XlB0
>>144
高校時代のフォームじゃ通用しないと考えるとこは謙虚だよね
それなのにプロをなめてると言われてしまったが・・・
工藤がなぜ骨折したのか原因を追求した方がいいと言ったのも影響してるのかな？
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:15:04 jdfjB8Sj0
>>147
球団としては高校時代のフォームを評価して指名した。
細かいコントロールは体が出来てくれば自然とついてくるから
最初のうちは結果が出なくても高校時代のフォームのまま投げて欲しいと思っていた。
ところが菊池本人はプロの世界で少しでも早く目に見える成果が欲しくて
コントロールを求め縮こまったフォームにしてしまった。
コーチらからすればそんな小手先の修正でプロに通じるわけがない。なめるな。
ということなんだろうな。ここはひとまず小野コーチに従うべきだろう。
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:15:54 Bz8Biw2y0
骨折したのが気になって予防するために？
フォームを変えようとした部分もあるって、言ってた＠ラジオ情報
まあ向上心からフォーム変えようとて、結果良くなかったなら戻せばいんじゃね
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:16:29 02rZpItO0
桑田さんに見てもらうしかないな
URLﾘﾝｸ(kuwata-masumi.cocolog-nifty.com)
この人神だわ
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:17:36 jdfjB8Sj0
>>149
あーやっぱり骨折が心理的に影響してたんだな。
そりゃあれだけ痛い思いすれば体がすくむよな。
やはりしばらくは投球控えて体作りに専念するべきか・・。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:17:51 JjZQnOTz0
プロをなめてるって言葉をどう捉えてるのか知らないけど
前後の言葉を見ると、ストライクを取るとかボークとかそういう最低限
のことをできるようにしろって感じの意味合いだと思うけど。
本人はどう考えたって一生懸命やってるんだから舐めるも何もないでしょ。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:22:20 jdfjB8Sj0
>>152
自分の拘りからフォーム改造に気を取られすぎてセットポジションとかボークとかそういうのがおろそかになってたの
を指摘してたのかも知れないね。
自分で色々考えてやるのはいいが、最低限他にやっておかなければいけないこともあるだろうと。
ま、これも推測に過ぎんが。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:22:44 Bz8Biw2y0
涌井も2008年は潮崎や小野から
「ジジイみたいな投球、全然ダメ」とかさんざん言われていた
口が悪いのは期待している裏返し
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:23:30 Ge80zg8M0
>>146
多分俺に言ってるんだろうが、相手もそうだよね。
俺は一通りしか試さないで「手を尽くした」というのは指導とは呼べないと言いたいだけ。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:24:58 T9wz9XlB0
桑田さんは高校野球ではカーブとストレートしか投げなかったんだよな
他の球種も投げれたけど高校時代は２つだけで抑えられないとプロでは通用しないからって。
そしてプロに入っても壊れない体を作ってからと決めてていたとか
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:25:21 jdfjB8Sj0
>>154
言われてたねー。
ホント何も言われなくなったら終わりだね。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:28:40 JjZQnOTz0
>>155
いや、ごめん。
俺あんまりレス読んでない。
パッと見で菊池に関して言いたい放題だと思ってああいう書き込みした。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:30:27 T9wz9XlB0
菊池、今村、堂林、筒香と楽しみだな
菊池世代
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:30:37 jdfjB8Sj0
ま、>>154じゃないけど色んな意見があってスレが伸びてるのは期待している裏返し
スレも伸びなくなったら寂しいっしょ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 01:33:47 Bz8Biw2y0
菊池の眉毛がどんどん細くなって今宮クラスの極細になると予想
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 02:05:30 rB7kg5Nm0
>>141
高校のときのが現時点で考えられる自然なフォームなら思い切り腕振るに任せたら、あっちのでよかったんだと気付くんじゃないの？
縮こまったフォームは流れが悪いと気付くんじゃないの？
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 02:21:21 rB7kg5Nm0
菊池のファンてもちろん一部だろう
妙に頭固くて理解力悪いのいるようだな
こうだと一度決めちゃうと視野狭いまま聞いた事考えもしない
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 04:05:00 k4NRSjVb0
体幹が弱いから骨折するとか、弱いのレベルがおかしい。
本来なら弱くてもあばらなんて折れません。折れたら病気レベルの弱さ。
変な風に力がかけたから折れた。
体幹とかインナーマッスルはズレを固める働きあるが、ズレレベルを超えると関係ない。それに、ズレレベルじゃ折れない。
フォームがおかしいまま投げてたから折れたんだよね。
体幹の強い人に、体をへんなふうにねじってくしゃみさせてみな。いつかあばら折れるから。
今のフォームもおかしけりゃ、前のフォームもおかしい。
前の前のフォームにしなさい。フォーム問題はセンバツ後からもう始まってたんだな。
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 04:51:15 8e9MZNRd0
渡辺なんてあんなに喜んでたのに
じきじきに見てやれよ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 05:25:34 GUcMs/l60
>>165
それこそ、コーチの顔を立ててるんだろ
現場では最高責任者の言うことが最終決定になっちまうからな
もしかしたら自分の理論に自信がないのかもしれんが、自信がないならないなりに黙ってるのならそれは評価したいが
やたら首突っ込んで好き勝手に指導したがるコーチがもし居るなら、釘を刺すくらいのことはしてやって欲しい（してるのかもしれないけども）
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 06:31:29 voubJiYX0
おべっか使ったり、掃除して点数稼ぎしたり、へこへこしたり
そんなんでレギュラー獲得しようとする菊池はカスや
男なら実力でとれや
あと言い訳ばっかりすんな、すなおに実力ないと認めろよ
こいつは好感度とか気にしまくってそうで好かん
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 07:36:09 5rjaiYj40
ナベQは選手の指導はコーチの仕事、監督はまとめ役というスタンスだよ。
コーチと監督が違うことを言ったら選手が困るから。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 07:51:31 S1Y0HxEX0
>>160
おまえのような腐った性善説を嬉々として語る馬鹿は
世田谷以上の惨劇に遭わせてやろうか？
こいつの腕の一本でもへし折ってやりたいところを
ギリギリのところで我慢してる俺のような
存在が理解できないんだろうな
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 07:51:35 4VUpvBSv0
2軍でフルボッコのゴールデンルーキーwwwwwwwwwwww
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:01:04 WbmWW8p20
>>159
カープの春夏優勝投手の今村、堂林に庄司の高卒３人はなかなか
堂林と庄司は野手に転向したが２軍で打つほうで派手にアピールしてる
今村は１軍帯同中、そろそろオープン戦登板か？
いまのとこ筒香がすごいね
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:01:53 S1Y0HxEX0
そもそも
「メジャーでも大活躍できる菊池を恫喝でもって
日本に縛りつけた日本球界の罪は重い
放っておいても初年度松坂越えは固いんだから
西武はせめての罪滅ぼしとして開幕投手＆
エースナンバーを与えるのが妥当」
とかいってた馬鹿どもが
無双素材には変わりがないんだから
ファームで鍛えるべき
なんていっても都合が良すぎるのだが
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:06:22 UspzhXoiO
発言履歴が残ればいいのにね～
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:42:45 4POQHXA70
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
やっと気づいたか。壮大な遠回りだったな。
これで少しは改善されるといいけど。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:44:58 6JdMbChd0
フォームが小さくなってるってコーチ評論家らの言葉が報道される前からこのスレで指摘されてたけど、
基地外ヲタはそういうの全てアンチ扱いして「どこが小さいんだよwww」とか言ってたからなｗ
ヲタのほうがど素人なのは間違いない
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:54:05 nr3ByzW/0
東スポの南谷コーチのインタを読んだけど、現在の一番の問題は
プロの練習を出来る体力がまだないということみたいだな。
・上半身の筋力が弱くてペラペラ。下は高校生にしては強いが
それを上手く生かして投げられてはいない
・｢肩が張る｣｢フォームが･･･｣と弱音を吐いてすぐ練習をやめてしまう。
だからたまにいい球を投げてもそれが続かない。高校時代投げ込み不足。
プロは先発でも中継ぎでも年間通して肩に張りがない状態などないので、
その中でどんなボールが投げられるかが大事なのだが･･･。
・素材は素晴らしいので、精神面の幼さをなくしてプロの身体をしっか
り作れば、将来すごい投手になる可能性は十分にあるだろう。
やっぱり強豪校出身者とはやってきた練習の質量ともに段違いなん
だから、まずは何より身体作りでしょ。あせらずじっくりで。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:55:29 HcGZtAAx0
今日のスポーツ紙見て笑ったわｗ
菊池のフォームを高校時代の頃に修正するって・・ｗ
俺、こいつのテークバックが小さくなってたのって、変な癖というか
致命的な欠陥があって、それを一時的に治す意味でやってたんだって思ってたんだけど、
単に、高校時代のダイナミックさが失われたから原点回帰するって、
ここのコーチはドシロウトにも程があるだろう？ｗ
２ちゃんのシロウトの書き込みより遅れてるって・・ｗ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:57:10 yDNPq0NO0
本人の好きなようにやらせてやれ。どうせプロは育成能力無いのだから。
初めから完成されている奴しか、活躍しないのがプロ。
世界で闘っている競技では考えられない非科学的な世界。
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 08:59:09 6JdMbChd0
・｢肩が張る｣｢フォームが･･･｣と弱音を吐いてすぐ練習をやめてしまう。
ひでーｗ
それでマスゴミ相手にベラベラ持論を展開されちゃブチ切れる罠
矢沢が菊池はメディア対応「だけ」は大物と言ってたのを思い出すｗ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:01:30 HcGZtAAx0
俺、思うんだけどね
ポテンシャルが高い高卒ルーキーを育成するノウハウって
そこらのプロ投手のコーチより、横浜高校の渡辺の方が高いと思うわ
これは、冗談でも何でもない
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:09:56 YzQ7fH9ZO
>>180
その横高から逃げた選手が育たないのは自業自得ってことですね、わかります
可哀想なは西武でございっ
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:16:27 QmLQ3ba4O
菊池ヲタってマジキモいな
・コーチが菊池に指導すると「非科学的な理論を菊池に押し付けるな！」
・菊池が一人で自滅すると「なんでコーチ陣は助けてやらなかったんだよ！」
なんというダブスタ
んで結局「メジャーに行った方がよかったな」
馬鹿かっつーの。田沢みりゃわかるが飯、移動など含めて日本のマイナーがマシだろ
あっちのマイナーは日本以上に自己責任だろうが
それともなにか？すぐメジャー（一軍）にあがれたとでも？
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:20:07 T9wz9XlB0
でも下半身ができてるってことは走りこみはきっちりしてたんだろう
今はウェートトレーニングで上半身は鍛えてるが走りこみが嫌いで下半身が弱い選手が多い
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:21:01 HcGZtAAx0
っていうかね、菊池に限らず、他の高卒ルーキーにも言えるんだけど
まあ、昨日まで、高校生だった訳よ。
いくら、プロ入りしたからって、まだ心もカラダも高校生。
プロ入りしたからには、プロのレベルに合わせて練習しないといけないんだけど、
高卒だとか大卒だとか関係ないし、みんなライバルだかね？
でもね、高卒はね、さすがに、すべてにおいて大社卒に比べれば子供よ
何年ハンデあると思ってるんの？
そりゃ、松坂や田中やダルみたいな化けモンはいるよ？ｗ
俺が思うに、コーチというか首脳陣自体も、マスコミに踊らされてるんだよな。
ここまで、ポテンシャルが高く期待された高卒ルーキーが、毎年の様に潰れる様を見ると
指導方法を改革する時期にきてるとは思うけどね。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:22:18 T9wz9XlB0
つかここ朝から盛り上がってますな
いいことだ
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:35:54 KSMRmlCE0
>>149
怪我予防ってより怪我した所を庇う癖がついたみたいな事じゃなかったっけ
やっぱり骨折したのが大きかったんだな
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 09:38:01 puLN7clVO
菊地
中田しょう
ヤクルトの由なんとか
などなど
最近大物でないな
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 10:26:30 53K1PCqFO
>>180
雄星ヲタは横浜高校を勘違いしてるが、あそこはプチプロ集団
雄星みたいな考えの甘いお山の大将は淘汰されて消えるだけだよ
優秀な人材は毎年入って来るから
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 10:45:11 s8ZlA0GD0
>>174
希望が出てきた。焦らずがんばってほしい！
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:01:39 T0zpn5NG0
なんだかんだで結局ゆとり世代だったってことだな。
この上なく結果を求められる世界に放り込まれて少し目が覚めたなってとこか。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:28:15 f//im/pV0
>>190
結果を求められる世界だってことを自覚してるから、試行錯誤してたんだろ。
なんでも「ゆとり」で括ろうとするなや
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:30:27 T0zpn5NG0
>>191
じゃあ他人のアドバイスに耳を貸せよ
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:37:36 9yQexyk30
>>192
逆にいろんな人のアドバイスを受け入れすぎて
ぐちゃぐちゃになったんじゃないかな
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:42:42 TROzpuCz0
>>188
現状見てると横浜やPL行ってたら完全に潰れてただろうな
ド田舎の甲子園出るのが目標の高校だったからお山の大将でやってこれたけど
圧倒的な力の差見せ付けられてビビっちゃってんだよ
155kmの才能は認めるがメンタル激弱
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:43:05 T0zpn5NG0
>>193
オレ流貫く宣言してたじゃないか
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:44:20 f//im/pV0
>>192
チーム内のアドバイスは聞いてただろ。
潮崎・涌井に「思いっきり投げろ」と言われた時もやってみてたし、
最近も工藤・松坂のアドバイスも参考にしている。
「オレ流」なんて記事が出たけど、あれはチーム外の批評は気にしないってこと。
全部聞こうとしてたら頭おかしくなるよ。取捨選択してかないとやってられない。
ただ…時間はかなりかかってるけどね。その分これから結果がでたなら、評価してやって。
出なければ自分も離れるかもな。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:46:14 uAQUAAdY0
あったまるのは まるまるまる
おしりにうんこ くるくるくるくる
まるいうんこ まるまるまる
おふろのおゆの しろいおしっこ
よるのくるま よそのくるま
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:48:39 T0zpn5NG0
>>196
そう思いたいけどね。
言動を見ると「それはごもっともだけどオレの考えは違った」になってる気がするんだよね。
読書量が多いらしいが、それが変な方向に言ってるというか。とにかく理屈っぽすぎるんだよ。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 11:57:56 f//im/pV0
>>198
理屈っぽいと取られるのは、結果が追いついてないからだよな。
結果がでていれば、「奴の言うことも最もだ」って認められるけど。
だからアンチの多い現状も納得。
まぁ、ただの理屈っぽい甘ちゃんになるのか、知的なスターになれるのかは、
これから次第だな。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:00:11 T0zpn5NG0
それもあるし、若さがないっていうかさ。
しっかり考えを披露しなきゃってのが顔に書いてあるような状態で喋るから
もう無理しなくていいから、君は純朴な田舎少年キャラで扱われてんだぞ？と言いたくなる
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:02:47 uAQUAAdY0
あったまるのは まるまるまる
おしりにうんこ くるくるくるくる
まるいうんこ まるまるまる
おふろのおゆの しろいおしっこ
よるのくるま よそのくるま
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:14:21 owe0gxp/0
菊池の理論は、童貞がベッドインのテクニックを力説している姿にそっくりだ。
本などまわりにある情報を頼りに自分の想像を最大限に膨らませて熱っぽく語るのだけど
相手からは「お前、童貞なんだなｗ」と見透かされて、ひとり浮いてる。
みたいな･･･
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:22:22 T9wz9XlB0
松坂、ダルが大物過ぎてその後は小物感がすごい
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:24:33 T9wz9XlB0
松坂って入団した時下半身が馬みたいだったよな
横浜はウェートトレーニング禁止らしいから上半身は投げ込みで鍛え上げてきたんだろうな
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:25:13 YzQ7fH9ZO
>>191
問題はその「プロで求められている結果」とは何なのか？を
どうやらこの人は理解してないんじゃないかってこと
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:46:51 T9wz9XlB0
まあまあ18歳相手にムキになりなさんな
自分は完璧な人間なのか？
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 12:49:59 6JdMbChd0
>>202
そんな自分の滑稽さに気づくべきなんだろうがそういう感受性は持ってないみたいだ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 13:25:30 nr3ByzW/0
またゲンダイに新ネタ書かれてたぞ
昨日は自分から報道陣に寄っていって｢囲み取材しないんですか｣
と申し出て広報通さず勝手に会見。｢小野コーチに褒められた｣と
自分でペラペラ喋ってみんなを呆れさせたらしい。
何とか評価を覆していい記事書いて欲しかったんだろうけど、こんな
ことイチローや松井だってしないぞ。
誰かが横でちゃんと常識とか教えてあげて、今はしっかり地に足付けて
練習に取り組まないと･･･。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 14:19:22 gGpHs5KP0
まあ、ゲンダイだしなあ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 14:33:01 T9wz9XlB0
おい菊池・・・
どこへ向かってるんだ・・・
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 14:40:40 T9wz9XlB0
今日の打撃投手の結果はどうだったんだろう
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 14:44:59 gGpHs5KP0
すっごい素人っぽい疑問なんだが
打撃投手で投げているのに安打を打たれた
みたいな記事はいったいなんなのだろうかと
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 14:46:57 gGpHs5KP0
>>211
あ、こんな感じね
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 14:58:54 T9wz9XlB0
若手３人じゃ参考にならん・・・
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 15:50:48 TROzpuCz0
>>208
新聞、ニュース、週刊誌
自分の載ってるメディアには一切目は通さないって言ってたのに
やっぱ気になって仕方がないみたいだなｗ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 16:05:16 Zx6dNDTC0
中田、大田、雄星と最近、超大物高校生と呼ばれた奴らは
ゴミばっかりだな。
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 16:11:01 Q8k0z+mM0
毎年毎年大物が現れるわけない
何年かに一人現れるから超大物なんだし
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 16:19:52 se07Htpd0
現状ザコピッチャーってことはわかったんだし
もう少しあたたかい目でみてやろうや。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 16:21:55 BhCudZHJ0
「菊池雄星はプロ野球をナメてる、絶対上に推薦しない」 2軍コーチ痛烈
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 16:42:39 yeQojaBC0
余命1ヶ月の雄星
東海大相模・一二三、雄星超え！スカウト１０球団集結！！
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 16:46:07 uAQUAAdY0
あったまるのは まるまるまる
おしりにうんこ くるくるくるくる
まるいうんこ まるまるまる
おふろのおゆの しろいおしっこ
よるのくるま よそのくるま
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 17:30:21 qaU5+QYN0
スピードとかどんなもんだったんだろ
もう少し記事出ないとわからんか
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 17:48:20 T9wz9XlB0
褒められたのがうれしくていいふらしたかったんだろう
かわいいじゃないか
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 18:01:20 b/LUJYS50
雄星とはいったいなんだったんだろう・・・
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 18:20:16 T9wz9XlB0
相当手応えあったか雄星
わかりやすいやっちゃなｗ
フリー打撃登板後、笑顔で縄跳びをする西武・雄星投手
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 19:29:20 QhX+W3Li0
>>225
＞高校時代のフォームを取り戻そうと試行錯誤している。
工藤から「体に覚え込ませるため、３０００回繰り返すことが必要」とアドバイスされ、
前日の就寝前、寮の部屋でシャドウピッチングを３００回行った。
「日課にしたい」と１０日間でフォームを固める決意だ。（神田さやか）
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 19:41:42 Dnt8vwdC0
>>224
冬季五輪へ対抗するためのNPBマスコット
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 19:47:01 4POQHXA70
もしかして取材のおっさん達と話すのが楽しくてしょうがないのか？
取材が無くなったらモチベーションが保てなくなったりして。
よくない傾向だな。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:18:05 XxyNq52W0
>>228
勝手に推測して勝手に結論だして勝手に批判か。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:22:19 xilK0ps00
>>226
そのアドバイスだって別に隠すほどのことではないけど
内容をなんで全て取材陣に喋るんだろうか
本当にかなり幼いんだろうな
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:26:10 IsRaqmTS0
>>230
全て喋ってるの？知らなかった
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:30:14 jdfjB8Sj0
全て何でもかんでもしゃべってるわけじゃないだろ
やっぱり日本では結果を出すまでは寡黙であるのが美徳みたいに考えてる奴多いよな
俺は雄星が話してる程度の内容なら結果が出て無くても別に鼻につかないけどな
言葉尻を捉えて記事の見出しにされるから「生意気だ能書きばっかりだ」って反発する人がいるんだろうな
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:38:43 TROzpuCz0
>>232
日本人の美徳てｗｗｗ
たぶんこいつはメジャーに行ってたとしてもアメリカ人から嫌われると思う
それにな言葉尻じゃなくてこいつの場合活字以外のメディアで見ても
すべて訳のわからないことや生意気なこと言ってるぞ
テレビで本人の言葉だから全然言葉尻じゃないよな
逆にこいつ見てて癇に障らないあなたの神経が羨ましいわ
いやマジで仏様のような人だと思う
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:40:45 x95PyYcj0
>>233
なんか可哀想な考えしてるね
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:45:11 53K1PCqFO
菊池の方からマスコミに構って欲しくてしょうがないんだから
ヲタもいい加減、マスコミの被害者的な言い訳はやめたらどうだ
ヲタの弁護が叩きに油を注いでる
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 20:53:05 koGNaDoi0
>>235
いやおまえみたいな人がこのスレにわざわざ来なければいいんじゃないの？
被害者的な言い訳って何？
構って欲しくてしょうがない根拠は？まさかあの記事か？
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 21:49:22 d1EkwlyJ0
>>208
これが本当の話なら
地元民には素朴で世間知らずで純粋な子供のように見えるのかもしれないが
身内贔屓や贔屓目無しで同年代同世代と比べると、幼稚で軽率でバカっぽく見えるのは仕方がない
田舎者だからというより
もしかして軽度の『お察し下さい』の人ではないかとも感じるので
これ以上マスコミに喋るのは止めた方がいいと思う
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 21:59:50 v129J+aP0
まあ西武としては涌井がポスティングなりで出ていく3年後ぐらいに
エースとなってくれればOKと思っているんじゃないの
1年目で体力付けて2年目は前半ファームで変化球やコントロール磨かせて
後半から1軍で投げさせるって感じじゃないかな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:00:38 f//im/pV0
>>237
本当かどうかわからない記事に対してそこまで言う必要があるか？
アンチにも色んな奴がいるが、あんたは人として最低だな。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:03:51 T9wz9XlB0
18歳の高校生相手にそこまで必死に叩く方が信じられない
温かく見守るぐらいの心はないかね
それとも誰かのファンですか？
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:08:03 6JdMbChd0
プロ野球選手を高校生とみなす人が信じられない
一生高校野球をしていてほしいのかね
それともショタですか？
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:10:12 f//im/pV0
結果を出すのがすべてなのは、そりゃそうだ。そっちの面では思いっきり叩けよ。
ただ、ネット上で人格否定する奴は信じられん。
高卒ルーキーだからってわけじゃない、人権の問題だろ。
プロで大金もらってる奴になら何言ってもいいのか？ちょっとは考えろや。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:13:30 jdfjB8Sj0
人格否定してるのは雄星の理屈っぽいところが生理的に嫌いなアンチだろう。
俺は自分も理屈っぽいから雄星の理屈っぽいのは気にならないけど。
所詮２ちゃんねるだからそういう叩きもある。
一々目くじら立てるほどのことじゃないよ。
NGにすりゃいいだけ。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:14:30 T9wz9XlB0
>>241
じゃあプロだからって他の今年のドラ１がみんな結果をもう全員出してるのか？
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:18:55 +CQROhR60
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:21:03 f//im/pV0
>>243
普段ならスルーするんだが、あまりに酷い表現があって許せなかった。
相手しても仕方ないもんな。冷静になるよ、ありがとう。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:22:58 jdfjB8Sj0
まぁゲンダイの記事を持ち出してどうこう言ってる時点でまともな人間じゃないからな。
相手にするだけ無駄。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/12 22:25:29 YzQ7fH9ZO
>>239
ご参考までに
「人との関わり方の質的異常」
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 00:28:34 tCp8v1zG0
このピッチャー雑魚すぎわろたｗ
生きてて恥ずかしくないのかｗ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 00:38:49 AdBZAB5n0
>>248
なるほど。勉強になったよ。ありがとう。
よくわかる自己紹介だ。
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 00:44:40 y6Yg6fDo0
>>248
菊池のあの空気読めなさと幼児的万能感は明日ペルガーかもしれないね
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 00:46:15 Zf7eFd7HP
あすぺだったか
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:04:25 IrF3qc6l0
>>245
おお。
これ絶対買うわ。
YouSay☆の能力パラメータ設定値が低いのも潜在能力を考慮した結果かもしれんが、ちと不満だね。
↓これもYouSay☆カードがでるなら買い込むわ。
URLﾘﾝｸ(ownersleague.jp)
あとアンチはとっとと自殺しろよ。
おめぇ食わせる米はねぇからよ（高笑ひ）
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:08:45 4XUHFF590
菊池嫌いだわ～
こういうタイプが一番イヤ
ハンカチ、石川の方が100倍マシだな、
菊池はあざとい偽善者に見えてしまうしウソくさい
腹の中ではブツブツ文句いってそう、全然爽やかさがない
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:10:07 IrF3qc6l0
>>251
1億もらっている18歳の性格に口出す前に、まず自分の人格障害を自覚しろよ。
電波なんだろ？このパラノイアが。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:10:08 z9zlRz+v0
820 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2010/02/09(火) 00:47:36 ID:GjA9UW/y0
菊池はとにかくおしゃべりなそうな
投手数人でタクシーに乗ったら、運転手とずっと話していたらしい
ｂｙ 文化放送ライオンズエキスプレスより
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:13:23 IrF3qc6l0
>>254
お前のようなカスクズゴミがYouSay☆になんだって？（わらひ）
寝言は寝てから言えクズ野郎が。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:42:31 aNyMCDxT0
>>248とか>>251とか人間のくず
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:43:36 aNyMCDxT0
>>248とか>>251とか人をバカにして生きてる奴はろくな目に合わんぞ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 01:52:03 tCp8v1zG0
史上最弱ピッチャー菊池ｗ
生きる価値ないｗ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 03:04:16 ALg+vQI90
sageしろニワカｗ
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 03:09:53 lY3ZzsoC0
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
プロ野球チップス95円になってた
雄星でた
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 03:44:53 iZS+LNoe0
菊池は甲子園で背中を故障して、壊れた
もう終わった選手
プロでは通用しないから大学の勉強に専念したほうがいい
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 06:05:07 hOaivQli0
社会人一年生なんだから お手柔らかに・・・
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 07:47:35 dHE1EWOU0
今日は挨拶だけか・・・
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 08:36:45 tCp8v1zG0
雑魚ピッチャーあげｗ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 08:42:31 OkMJOVUt0
このスレにいる人って常に褒め称えること＝ファンだと思ってる人が多くないか？
冗談も言えないほどに。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 08:44:00 Bf1nSKqp0
２ｃｈをファンサイト・ファンブログと間違えているというのはありそうだｗ
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 09:23:42 3nfDUc3Y0
褒め称えるべきだとは思ってないけど本スレがアンチスレになるのはおかしいとも思う派
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 09:45:52 jnK1IpP90
youtubeで三年のセンバツと夏の大会の投球を見比べてみたけど
１５０キロ連発していた映像は、素直にすごいと思った。
夏は怪我していたと聞いていたけど、春より良いように見えた・・・。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 09:51:42 1PGe16cm0
春は別次元のストレート投げてるよ
球持ちも伸びも半端じゃない
youtubeの映像だけで分かる
夏はただ急速が出てるだけに感じる
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:05:53 ASR96WfE0
実際今は課題山積みだし、ビッグマウスならまだかわいいと思って見れるが
明らかにとんちんかんなことばっかり言ってるし、それが話題になるのは当然でしょ。
なんでもかんでもアンチにするほうがおかしい。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:09:08 ef3jblHQ0
>>272
いちいち言った事が大々的に記事になるって辛い話だな。
なんも喋れなくなるよな。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:11:24 ASR96WfE0
>>273
そういう立場。言葉に気をつけなきゃいけないのは社会人として当たりまえだよ。
嫌なら引きこもってるしかないね。
そういう庇い方は本人のためにはならない。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:12:42 HjJJphLn0
自分から囲み取材やるなんて言ってるのにそれはどうなんだろうな
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:17:47 bYzMrktH0
ソースはゲンダイ（ｷﾘｯ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:18:02 jnK1IpP90
>>271
ありがとうございます
夏の大会の対東北高校の動画を見たんですけど
最終回に外角の真っ直ぐで三振をとったボールは、凄かった。
でも、トータルで見れば、春の方が良かったていうことなんでしょうね。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:23:03 ef3jblHQ0
>>274みたいなのに限って、いざそういう立場になると
逆切れしちゃうんだろうな。
そんなもんだよ、人間って。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:24:49 y8vL4aW10
ファンはとうとう現実が受け入れられなくなって
過去の実績に逃避行を始めたかｗ
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:31:43 HjJJphLn0
今の実力じゃそうなるのも無理はないな
1年間は基礎体力とフォーム固めで終わりだし
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:35:52 ef3jblHQ0
>>280
別に２年３年かかってもいいだろ。
それでも２０代になったばかり、人生は長い。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:40:34 HjJJphLn0
>>281
俺はそれでいいと思ってる、高卒だしな
ただ、ここのヲタはそこまで受け入れんだろ
アンチ発狂、消えろだの言う輩が出てくるだろうし
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:42:32 bYzMrktH0
>>282
そんなヲタいるか？
このスレでも大多数のまともなファンは２･３年かかるのは織り込み済みだと思うが
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:46:11 ef3jblHQ0
>>282
早く活躍するところを見てみたいと言う気持ちは分かるけど、
いつ活躍するのか、どれだけ活躍するのか、活躍出来ないまま
選手生活を終わるのかというのは分からないものだからねえ。
一喜一憂するのもいいとは思うけど、気長に見ていくしかないよね。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 10:56:03 HjJJphLn0
>>284
左で１５０投げるのは希少だしコントロールも高校時代悪くなかったのも事実
高井や辻内はこの辺が残念なんだが
とりあえずフォームは戻すみたいだしそれでもダメなら試行錯誤する
仮に４年かかっても大卒と年齢変わらんしな
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 11:02:30 +vkywGiW0
本当に一喜一憂しすぎです
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 11:50:17 bJA+m2xQ0
>>285
コントロール良いって
高校野球のだだっ広いストライクゾーンでの話だろ
それに高めはブンブン振ってくれてたし、コーナー突くコントロールは皆無
四球少ない＝コントロール良いって短絡的
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 12:18:48 1PGe16cm0
松坂見てればわかる
日本時代の力任せで四球少なくなったのをよくなったって勘違い
細かいコントロールが必要なメジャーで課題が露呈してる
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 12:31:13 HjJJphLn0
>>287
コントロールは悪くないって書いただけでそこまで極論になる意味がわからん
コーナー突くコントロールは皆無って試合見てたかお前
インコースにきっちり決めてたぞ
辻内、高井はそれ以前だし
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 14:12:47 OVjPTXSS0
菊池雄星投手150キロ台を連発！MAX154キロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 14:40:16 y8vL4aW10
過去の栄光にしかすがれなくなった投手は可哀想にｗ
一生高校時代の動画見てな。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 16:39:32 wv47AOKU0
>>290
高校生でも結構カットできてる
たぶんクルーンと同じで球速は出るけどバッターの手元では伸びがいまいちってタイプかも
甲子園ならいいけどプロだと150ｋｍのストレートは決め球といえるほどじゃない
いい変化球があれば活きるんだけどそれもないしな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 17:19:04 Bf1nSKqp0
プロの一軍のバッターを置いてプロのストライクゾーンで投げて
「コントロールがいい」と評されるのがプロの一流
いまのところ「高校野球では」という枕が必要なレベルの投手
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 17:28:08 aufrz5CG0
プロから誘いも来ないような高校生にぽかすかHR打たれまくってたよな・・・
マジで大丈夫なのこの人・・・？
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 17:40:24 bJA+m2xQ0
>>290
プロじゃカットどころか高めはほとんど見送られる棒球だな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 19:25:00 lY3ZzsoC0
釣りでもなんでもなくて、普通に疑問なので教えてください
1 体力不足で怒られてるが体力作りしたら
プロでも通用するのか？
2 なぜ高校時代あれほどスタミナがすごかったのに急に体力がなくなったのか？
3 もしかしてマスコミを使った情報作戦で本当は凄い？
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 19:36:53 lY3ZzsoC0
入団後、フォームに注文つけられて
高校時代とは違うフォームで投げさせられて、
コントロールと急速がダウンした。
キャンプで走り込みをさせてもらえず
連日マスコミ対応などで広報に連れまわされた
グラウンドに戻っても、走り込みをさせてもらえず150キロを求められ見世物にされた
これって本当ですか？
恩師が怒ってると聞きました
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 19:43:04 LZD2X/Ih0
お前等馬鹿スレの感想だとよ。
>ここは叩きのために貼りついてる奴らばかりで
よってたかって腐れてるよ！それに同じ連中が繰り返し書き込んでるし！
気持ち悪くなって見るの止めた！
御もっともなレス過ぎて笑えたｗｗｗ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 19:56:32 vhJZXZsG0
785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 22:42:02 ID:z4JUxaVV0
1年目は結果として1勝10敗でもいいと思う。
とにかく一流の打者とどんどんぶつかって、頭で考えてることと体で感じたことを上手く融合させていった方がいいと思うんだ。
菊池はそれが出来るだけの器だと信じている。
実戦経験が少なくなると理論ばかり膨らんであまり上手く行かないと思う。
791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:24:29 ID:z4JUxaVV0
涌井の1年目のように将来を見据えて通用しなくても一軍で使って欲しい。
最初のうちは二軍で大事にって考え方には違和感を感じる。
本当の一流なら一流との対戦を通して打ち込まれながらも確実に成長していくものだと思うから。
799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:36:57 ID:z4JUxaVV0
一軍にいたって体力・技術はプロ仕様に出来る。
一軍・二軍、どっちにいたほうが伸びるのかは個々の選手次第。
俺は菊池は一軍にいた方が伸びやすいと思うだけ。
二軍にいて注目度が下がり、本人の自由度が上がれば
考えすぎる選手だけに誤った方向へ突き進みかねないのが心配なんだよ。
菊池の考える力は素晴らしいと思し、尊敬する部分もあるが、
決して器用なタイプじゃない。
>>798
＞涌井の一年目も2軍と行ったり来たりだよ。
それでもいいと思うよ。2軍中心になるのがどうかと思ってるだけで。
801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:43:20 ID:z4JUxaVV0
ま、色々言ったけど、つまるところ、
高いレベルのところでたくさん高い壁にぶつかってほしいってことなんだよ。
菊池は野球選手としては自分で深く考える能力が長けてる分、それがアダになりかねない。
それとバランスが取れるくらい、ハイレベルな濃密な実戦経験を体感してほしいってことだよ。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 20:12:36 iaEROlzk0
１勝１０敗・・・ｗ
有望ルーキーだとしてもそんなの使うくらいなら他に使いたい選手たくさんいる
みんな生活かかってんだよ
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 20:44:07 4XUHFF590
>>297
間違っても言い訳しちゃいかんだろうな
プロだから魅せて勝たなきゃね
菊池は口だけのカス
ダルをみてみろ、マスコミやら子供やら色々あったが完全に仕上げてきたぞ
菊池は所詮この程度だよ、中田翔も松井以来といわれたがクズだったように
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 20:52:15 Cj4+9Nkx0
>>297
情報源はどこから？卒業式の時地元に帰った本人？
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 20:52:54 5zblF+1D0
>>297
フォーム変えたのって菊池君がかってにやったことでしょ？
恩師がうんぬんとかのソースは？
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 21:12:20 aNyMCDxT0
首脳陣はフォームは変えるなと言ったのに菊池本人が変えたと書いてたよね
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 21:35:35 5zblF+1D0
ここは17日の御前投球である程度結果を残して
外野はだまらせていくしかないですね
菊池君のまいた種とはいえ結果が出る前から
マスコミにしゃべりすぎた感じで強烈なアンチが生み出されてる
みたいですから
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 22:24:12 ZZzTg/fw0
明暗クッキリ…雄星の甲子園ライバルは開幕一軍入り
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 22:58:40 BmmnN4iX0
>>296
マジレスすると高校生レベルの打者相手なら今の体力でも十分。
だけどプロは高校生の強打者でも即１軍には上がれず３年は２軍暮らしが当たり前という猛者揃いだし、
20年もやってる老獪なベテラン打者もいる世界。
高校生打者を相手にしていたのとはまったく違うレベルの体力と精神力を必要とする世界だってこと。
雄星はその中でも通用できる球を持っていると判断されているんだから、
プロの打者を相手にしていけるだけの体力さえ付けば十分１軍で通用するってことだよ。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 23:04:15 Cj4+9Nkx0
>>307
最後の２行は同意しかねる
決め球を持たない今のままならどんなに体力をつけてもプロでは無理
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 23:12:29 F/swWdSB0
ネットに偏ってる人って理屈家多いから雄星が気に入られないのも仕方ないかもね
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 23:24:09 F/swWdSB0
師匠である工藤のカーブ教えてもらえ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 23:35:55 GFkAxgN30
>>297
恩師が勝手に怒ってるのなら別にどうでもかまわんが
本人がそんな事を吹聴してるのならファンでもがっかりだ
釣りか前者ということにしておこう
それに書いてあるような事はある程度の甲子園スター組は普通に通る道なんだよ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 23:41:50 F/swWdSB0
>>311
おいｗ
便所の落書き真に受けてどうすんのｗ
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/13 23:42:55 tCp8v1zG0
このピッチャーの球ならスポーツ経験ゼロの俺でも打てそうｗ
そんぐらい弱いｗ
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 01:16:44 NwgrMBa7O
甲子園でもホームラン4本打たれてるからなぁ
一大会で4本は・・・
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 01:18:01 CX5uqPlg0
菊池は高校野球の監督になるための経験のためにプロ入りした。
本人はそんなに活躍したいわけでもないのに周りに騒がれて迷惑している。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 01:36:12 lv3B/UoI0
>>306
今村や岡田は性格がプロ向きだもんな
雄星は素材はいいけど性格がアマチュアぽい感じがする
317:大巨人軍のファン様
10/03/14 02:17:00 JoI74nWc0
いや、素材も最悪っすよｗ
最弱ピッチャーｗ
指名しなくてよかたｗナガノ君でよかたｗ
さすが目が肥えてるなぁ大巨人軍のスカウトはｗ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 02:32:19 uKvhR9e+0
自分で勝手にフォーム改造した事にされた
これってほんと？
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 02:51:26 hzQ140X30
20-22日の3連戦はG+で放送があるそうなんで、
17日の教育リーグでは、ここでの登板権が得られる
程度の結果を残して欲しい。別に先発しろとは言わんので・・・
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 03:00:30 M11SDKU30
ちやほやされて調子乗ってるからこうなる
結果ださなもう終わりやコイツは
今年何勝できるかがカギ
えっ？２軍？
もうダメだｗ
斉藤はなんだかんだで、成長したなー
人間的にも
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 03:14:42 A3RaDGpn0
高校でこいつからホームラン打ったやつも木のバットでは運べないと思う
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 03:20:04 uKvhR9e+0
>>320
3軍らしいです
確か2軍で火だるま&ボークでコーチが切れたらしいです
成績良くても態度が悪いので一軍には上げないと切れてました
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 03:56:08 BZ/lNxO9O
田舎の高校生は練習が甘いのか。
福井出身の選手が広島なんかで比較的活躍してるが、あれは広島の鬼練習の賜物なのかな
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 04:02:56 Ix8whpSD0
>>322
でもその後同じコーチに褒められてたよ
良かったね
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 05:01:44 gQc4OhJ90
高卒選手、最近は一軍の舞台に出てくるのが早くなったとはいえ、
普通、３～４年はかかるだろう。
それを１～２ヶ月程度で全て終わったかのような騒ぎぶりはいかがなものか。
マスコミも１８歳の子に期待かけすぎ。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 05:39:22 wiL1TfZt0
でもそういう話題性も集客力アップに繋がるとウハウハしてたのも事実だろ
良いところだけ取り上げてくれってのはちょっと図々しいかと
そういう外圧も折り込み済みで育成していくしかない
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 07:42:07 V4l1StN40
>>296
体力については逆に考えればいいと思う。高校生の平均以下の体力
しかないという報道（つまり俺いかなんだが、、、）が真実なら
逆に凄いことになるのではないかと、、、例えば
ある水泳の金メダリストは大会1年前に腕立て1度もできないほど
体力なかったらしい。（それでも日本新はだしてた）。
そして、わずか1年で金メダルをとった。
ということは、高校生の平均以下の体力であれだけのピッチングができた
ということは磨けば光る原石ということだと考えていいのじゃないのか？
と逆に期待が広がってもいいと思う。
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 07:59:27 bkRR4lf50
>>306
岡田は今村と高２ぐらいから大の仲良し選抜は清峰スタンドで応援してたらしい
この２人の投げ合いが今年観れるかもしれんということか
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 09:00:40 IamDhY0l0
近藤真一以来の逸材だろうな
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 09:04:39 7cpCv1970
岡田今村筒香は開幕一軍候補。
今宮秋山庄司まで二軍ではきちんと結果を残してるのに
雄星君と来たら・・・
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 09:25:51 NuCplCxV0
本日２３時５５分から日本テレビで
西武・雄星が胸中激白
二軍の焦り＆新球挑戦
江川に悩みを緊急相談
だってよwwwww
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 11:55:58 dqS7c5TO0
>>327
（プロに入ってくる）高校生の平均以下の体力ということだよ
常識で考えろや
一般人以下の奴が150㌔とか投げれるわけないだろうが
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 11:57:39 j+T6td/o0
>>331
こんな仕事受けるなって。周りの誰かが止めろよｗ
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 12:10:09 rAuwaGd/0
２軍の焦りってww
こいつこのままで本当に通用すると思ってたのか
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 12:38:27 xq/Cetuk0
結果だけ出す時代は終わったと思うし
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 12:40:18 xq/Cetuk0
相変わらず、マスコミに出てしゃべりたがる子だねえ
本人が出させてって、言ってるんじゃないかと思いたくなるくらいだわ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 12:47:53 6j7CN9D+0
ラテ欄の煽り文句をまともに受けとるやついるんだなｗ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 12:51:19 xq/Cetuk0
「遼くんは理想ですね。（スポーツ選手は）結果だけ出す時代は終わったと思うんです。
何を残すか。結果だけ出す人はいっぱいいた。桑田（真澄＝元パイレーツ、早大大学院）
さんみたいに、引退したあとに何かをしたり、野球に対する取り組み方で評価されると思う」
菊池の言うことは一理ある。
元横綱の朝青龍を筆頭に、「結果さえ出せば文句ないだろ」と言わんばかりの、
傲岸不遜（ごうがんふそん）な選手はプロ野球界にも少なくない。
とはいえ、プロとは結果を出してナンボの商売だ。開幕一軍が絶望的な高卒ルーキーは、
まずは試合に出て、「結果」を出すことが先決だろう。
一軍のマウンドに立つ前から、四の五の言ってる場合じゃない。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 13:11:11 7WbGcBUjP
郵政は辻内以下
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 13:12:42 /S1ldJGW0
今たまたま昨夏の甲子園中京大戦見たが菊池は幼いな
このパフォーマンスも見るからに子供
まずメンタル面から鍛えないとプロでは辛いのでは？
自分で自分に酔ってる風がありありだしな
まず頭より身体鍛えろ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 13:14:43 uhE/oJq20
性豚哀れだな
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 14:05:07 xEDZEZ/DO
西武の監督コーチの言うことだけを信じてやっていくとか
言ってたんじゃなかったっけ？
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 15:14:56 T67Ol2Jf0
今から今村が投げますよ～。
そろそろこの辺で格の違いを見せつけとこうかな。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 15:37:15 oCQfGbyt0
ノムさんが菊池が２軍に落ちた事を聞かれて
「さすが渡辺監督、英断しましたね。僕も田中を２軍に落としたかった。
でもチーム事情がそれを許さなかった。自分の力で１軍に残ったわけじゃないのが
分かってない。」って言ってたぞ
松坂だけだよ 結局高卒１年目で実力で１軍の切符を掴んだのは。
ノムさんも高卒新人には下積みが必要だってさ
２軍に落とされたことは幸せな事だよ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 15:44:26 whLzGZDb0
ノムさん(笑）
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 16:30:12 EPonBWmI0
今の雄星並み実力で二桁＋αも勝った田中凄げー!!!
当時は甲子園の決勝三回も経験してるんだ
もう二軍で経験することなどなかろうと
ノムさん言ってたよな・・・
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 16:43:38 VoPpXrAz0
山本昌＞雄星
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 21:09:11 l9Ig2IAV0
>>343
どうだったんだ？
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 21:30:06 F5jAec6R0
なんかちょっと頭が弱い気がするんだよなあ。本人はそんな自覚まるでない
だろうけど糖質かアスペっぽいところがあるように思える。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 21:49:07 GD+C1s0i0
2010年3月9日 2軍春期教育リーグ 菊池1回表の投球
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010年3月9日 2軍春期教育リーグ 菊池2回表の投球
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別の角度から（俯瞰）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010年3月14日 1軍ｵｰﾌﾟﾝ戦6回表 今村の投球
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 22:20:28 TisW2isp0
ドラフト一位で華々しく入って期待はしてるんだが蓋あけたらちょっとつまずいてんのか?
プロ野球も少し面白くなるかと期待してたんだけど。今度のハンカチ斎藤ってどうなんだ?
ほんとに期待出来るの?
こんな情報たまたま見たんだが
288 ：：2010/03/14(日) 06:45:05
>>282
ドラフト前にも関わらず
一位指名予告はすでに三球団あがってるよー
斎藤君の気が変わらない限りプロ入り確実
見向きもしないと言ってるのは２ちゃんねらーのみ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 22:21:56 a98XxrMv0
そんな情報「たまたま」見ないだろｗ田中ヲタうぜーwwww
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 22:23:07 TisW2isp0
いや、田中オタでもなんでもない。
素直に聞いてるんだが
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 22:23:09 BhHe/Rwm0
>>351
アイドルとしても使えるしグッズだけでお釣り来るだろ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 22:25:06 TisW2isp0
>>354
ドラフトも実力よりそっち優先で取るようになったんか?
どう見てもピークはすぎたように見えたんだが。スランプなだけ?
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 22:52:20 qEeryICgO
>>315
だったら一生アマチュアでやってろや
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:01:23 fjOqOTVs0
でもホモなんだよな、コイツ・・・
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:02:57 0j+qT1bl0
夏の甲子園でバカスカホームラン打たれてた時点で、
こいつの実力は？？？と思ってた。
松坂や涌井と比べるとプロとしての何かが不足している気がする。
下半身であったり、パワーであったり、安定感であったり・・・
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:11:37 OvnG+1yz0
フォーム改造なんてせめて1年目が終わってからやればよかったのになあ・・・
結局遠回りしただけじゃん
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:19:30 F0nWB+vi0
ハンカチ王子は怪物ではないが、ドラフト一位レベルの実力はある
みんなが言うほど酷くない
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:47:38 nZ7YxBo+0
田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊池＝ハンカチ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:57:29 oNwco28x0
唐川＞＞きくち
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/14 23:58:30 JGOyW8e00
第２節
┏━┳━┯━┯━━━┳━┯━┯━┓
┃位┃名前│勝点│（勝－分－敗）┃得失│得│失┃
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫
┃ １┃仙台│○ ６│（ ２－ ０－ ０）┃＋ ３│04│01┃
┃ ２┃川崎│○ ６│（ ２－ ０－ ０）┃＋ ２│05│03┃
┃ ３┃清水│○ ４│（ １－ １－ ０）┃＋ ３│04│01┃
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫ACL枠
┃ ４┃鹿島│△ ４│（ １－ １－ ０）┃＋ ２│03│01┃
┃ ５┃広島│○ ４│（ １－ １－ ０）┃＋ １│03│02┃
┃ ６┃横浜│○ ３│（ １－ ０－ １）┃＋ ２│03│01┃
┃ ７┃大宮│● ３│（ １－ ０－ １）┃＋ １│04│03┃
┃ ８┃神戸│● ３│（ １－ ０－ １）┃＋ １│03│02┃
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫賞金枠
┃ ９┃名鯱│● ３│（ １－ ０－ １）┃± ０│04│04┃
┃10┃東京│● ３│（ １－ ０－ １）┃± ０│01│01┃
┃11┃浦和│○ ３│（ １－ ０－ １）┃－ １│01│02┃
┃12┃新潟│△ １│（ ０－ １－ １）┃－ １│02│03┃
┃12┃脚阪│△ １│（ ０－ １－ １）┃－ １│02│03┃
┃14┃磐田│△ １│（ ０－ １－ １）┃－ １│01│02┃
┃15┃京都│△ １│（ ０－ １－ １）┃－ ２│01│03┃
┣━╋━┿━┿━━━╋━┿━┿━┫降格枠
┃16┃山形│● １│（ ０－ １－ １）┃－ ３│01│04┃
┃16┃湘南│● １│（ ０－ １－ １）┃－ ３│01│04┃
┃16┃桜大│△ １│（ ０－ １－ １）┃－ ３│01│04┃
┗━┻━┷━┷━━━┻━┷━┷━┛
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 00:11:39 0smFlyz50
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中＞＞菊池
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 00:14:04 g+Nr1si/0
ある大学生の投手に、5メートル先の地面にボールを思いっきりたたきつける練習をさせた。
1日30～40球くらい。3週間やらせた。
そんだけで、球速がMAX135キロから143キロになったぞ。
それくらい、腕を振るっていうのは感覚も入ってくる大事な事なんだよ。
ふっと感覚をつかむ奴もいれば、感覚を忘れたまま取り戻せなくなる奴もいる。
菊池にはとにかくボールを投げてほしい。思いっきり。
そんだけ。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 00:42:00 DgPDNUAV0
>>360
対抗戦で連打されてましたやんw
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 00:52:52 a6FuBdj00
シーズン中で絶好調の１軍レギュラー陣に１回１失点の斎藤をつかまえて
教育リーグ相手に２回３失点の菊池オタが何ほざいてんの？
ここに貼りついてる田中オタだろうけど
（わざわざここで全く接点の無い斎藤の名を持って来るんだからなあ）
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 00:56:20 9GQUgt/q0
>>367
どうみても菊池の活躍を願ってる人はこのスレには少ない
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 00:59:12 H77cuirA0
とりあえず菊池は完全に素材だし、遠回りってもせいぜい２，３週間
ケガして1,2年棒にふったわけでもなし
ちょっとヒートアップしすぎ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:09:41 1EZtsJT60
うるぐすで「焦るなと言われてアバウトな忠告で意味がわからなかった」と言っていた
なぜ言ったほうが悪いみたいな発言するんだろう
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:15:08 caCgBOZI0
>>370
言った方が悪いって本人が言ってたか？お前がそう受け取っただけだろ
俺には理解できなかった自分のふがいなさを嘆いてるように見えたぞ
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:20:17 nV+gGW1U0
>>367
シーズン中で絶好調の１軍レギュラー陣と斎藤は対戦などしたこと無いが？
あれは遊びの試合なのに何言ってんの
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:31:31 DUR9x71w0
「力一杯投げろ」を、力んで投げる事だと思っていた
「焦るな」と言われたが漠然としていて意味がわからなかった
これは指導しにくいのは確か
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:36:16 a6FuBdj00
遊びの試合なら失点してもいいんじゃないの～？
ましてやアマチュアがプロ一軍に投げてるんだしさあ
どうですか、田中オタさん
斎藤の評判をここで聞かれても知らないよ
菊池オタなんだとしたら、恥ずかしいからやめてくれ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:45:02 oLeJEMfh0
まあハンカチは２ちゃんじゃアンチが9割だから嫌ってる奴が多いのも分かるが、
スレ違いの話題出してる奴は俺らも構わずスルーしよう
次は17日に投げるんだろ？先日のフリー打撃では
ボール球もだいぶ減ったみたいだし、俺は素直に楽しみだぞ
確かに性格的に指導しにくい部分はあると思うが、菊池は吸収も早いと思う
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:50:41 /JnczTGR0
まあ、雄星（笑）は松坂クラスで田中以上！とか言われたら
田中ヲタが気に入らないのは分かる気がする
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 01:54:22 nJF4/Usk0
高校時代のフォームなら
1年目から5勝くらいはできたかも？
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 02:00:41 oLeJEMfh0
>>377
だったらまだ遅くない
高校時代のフォームに戻し始めたわけだし
別に開幕から１軍にいなくてもいいしな。菊池のペースで行けばいい。
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 02:14:34 Gr8if+YQ0
素材って言葉を使って菊池を擁護しようぜ
数年間は使える魔法の言葉だぜ、そ・ざ・い
素材か粗材かは、いずれわかるさ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 02:38:11 NN23+/FL0
まだ１８歳の若造だし、だれか導いてくれる大人がいればいいんだけど
西武はなんか放任っぽくて困る
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 02:42:55 DUR9x71w0
故障しない体作り
プロで通用する体力
プロレベルのフィールディング（サインプレー含む）
２軍のローテに入って実戦経験を積む
野手のエラーやピンチや汚いヤジにも動じない強いメンタル
球速よりも球威
プロのストライクゾーンに対応できる制球力
三振が取れる決め球変化球
やることは山ほどある
どれも簡単にできる事じゃない
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 03:13:38 tYWJZU160
菊池は頭悪いし、世間知らずすぎるわ
これじゃースターんはなれないな。
スター性はハンカチの方が数倍上だな、実力・才能では
田中≧ハンカチ>>>菊池 くらいあるぞ
菊池は甲子園でもボンボン打たれてたし
武器がない
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 05:03:01 C/LlB+Of0
なんで高校のとき出来てた腕の使い方をかえてしまったんだ？
両腕を内側に捻転してひじからテークバックして胸の張りを作る
理想的な腕の使い方してて感心してたのにブルペンで投げてるの
みてバックスイングが小さくなって捻転が不十分な担ぎ投げみた
いに変わっててびっくりしたよ！
コーチがいじくったのかと思ったら自分で考えすぎて変えたら
しいけど、なんか自分で気づいたみたいだけど巨人の二軍との
オーブン戦みたかぎりまだ高校のときには戻ってないね。
腕がちじこまって投げる変なクセついちゃったんじゃないの？
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 05:47:25 1iR8yFJs0
雄星くん、可愛がられてるね。
デーブらしいやりかたがおもしろい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 07:09:18 Cm11k+9m0
>>355
そんなの今に始まってことじゃない。
荒木大輔、長嶋一茂・・・。あら、どっちも早々にハンカチを一位表明した
ヤクルトだなあ・・・。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 07:10:50 j3MUV/IZ0
荒木はともかく一茂は真面目に期待されてたはずだ
記録も身体も凄かった
ただプロとアマの格差が大きすぎたということ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 07:19:33 1rX1pJtY0
一茂が期待されてた？
バッカじゃねーのｗ
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 08:03:41 StIVYJ3R0
>>380
すぐ球団のせいにするからなー、菊池オタは。
指導しようにも、いちいち通常じゃ考えられないような言葉の捉え方して（>>373みたいな）、勝手に変な方向にいっちゃうんだから、どうしようもねーよ。
専属通訳でも連れてくればいいのに。
日本語通じないみたいだから。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 08:04:58 6Nw6oNw40
>>371
漠然とした言い方って話してたよ
自分の理解力の無さを反省するなら、焦るなと言われたけれど自分が見えてなくて焦っているという実感なかったとか言えばいいのに
今回だけじゃなくせっかく良くしてくれる先輩や指導者に責任転嫁するような発言が目につくんだよ
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 08:55:01 r9gLGWv40
漠然とした「言い方」という言葉を使ったんなら
菊池が「言った方」の表現力に原因があると受け止めたんだな、と普通に思う罠
自分の理解力に原因があると思ってたら使わない言葉だ
>>371の曲解妄想は激しいなｗ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 10:00:27 1bWrwEOA0
なんだかんだで今時の子だね。
田舎の純朴キャラで得してんのか損してんのかわかんないけど、
みんなが思うほどピュアなキャラじゃなさそうなのは分かってきた。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 11:20:13 oEtNeBbU0
>>386
真面目に期待されてたのはむしろ荒木のほうだろ
実際３年目からローテーション投手だったわけだし故障しなければ100勝はしてと思うし
一茂はミスターを崇拝している関根さんがらみでの１位指名だろ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 15:57:03 dlppXo3W0
また東スポか・・・
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:13:52 A7rbAdC40
夏の大会からずっと言ってるけど菊池はＮＰＢでは通用しない
あきらかにＭＬＢ向きの投手を無理やり日本でやらせるから悪い
日本で菊池を育てられるコーチや監督、関係者は一人もいないｗ
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:23:56 /v0OzOqz0
社会人一年目なんてみんなそういうもんだろ。
ミスしたって『だって○○さんがこうしろって。そういうつもりじゃなかった。』
的な言い訳良く聞くしな～。
その辺しっかり指導する人いないと結局菊池は屁理屈野郎で終わると思う。
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:32:04 A7rbAdC40
マスコミやスカウトは「メジャーのスカウトが注目してる」
という理由で躍起になってただけで、実際この手の１５０キロ左腕は毎年いる。
甲子園見る限り、早いだけで打ち頃のストレートピッチャーという印象。
典型的な、日本では絶対に通用しない投手なんだよ。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:37:00 Eb15yrjxO
人が減ってきたね
こういうのが実力不足の選手のスレにふさわしい
アンチやら擁護やらがいるうちが華だよ
高井スレとか淋しいぞ、野手転向なんてニュースがあったのに
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:39:18 oEtNeBbU0
NPBでは通用しないMLB向きの投手ってどんな奴だよｗ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:44:53 2H0bOdvU0
昨日のうるぐすを俺も見てたけど、おまえらの言葉の捉え方おかしい
やっとわかったかこいつめ、ぐらいの感じだったけどな
というか俺がおかしいのか？
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:46:28 o9wvB7xE0
400
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:50:10 VrOA2NO30
>>399
おかしくないと思うけど
やっとわかったかってのはおかしいと思う
いろいろ試行錯誤するのは当然だよ
前のフォームで怪我してるんだし俺らには分からん事情もあると思うよ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:51:11 oEtNeBbU0
これは恥ずかしいｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:40:49
愛される球界の顔になりたい。
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/318629/
「１年目から活躍するつもり」
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/11/05/07.html
「工藤さんのように、流行語大賞をもらいたい」
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/351481/
「「球速を出そうと思えば、１５０キロならいつでも出せる。」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
キャンプを総括 自己採点は「90点」
hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/.../20100225-OHT1T00205.htm
「結果だけ出す時代は終わったと思う」
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 16:54:35 VrOA2NO30
>>402
こうやって菊池の記事を集めて貼り付けて喜んでる方が恥ずかしいよ
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 17:04:35 BEgesgoU0
>>402-403
自分の発言の自己矛盾に気づけば少しはマシになるかな
全て自分の蒔いたタネで他人に罪はないと思わないと同じ過ちが繰り返されそうだけど
↑
これは菊池本人じゃなく菊池ヲタへの忠告な
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 17:36:04 2H0bOdvU0
>>401
要は周りの目が気になってしょうがなかったってことじゃないのかなあ
授業参観で答えがわからないのに手を挙げちゃったみたいな
まあ、客観的に自分を見れてきたみたいだからこれから良くなるかもね
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 17:50:26 I7OkPLxw0
まー君＞坂本＞はんかち＞＞＞菊池
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 17:52:09 VrOA2NO30
なんか偉そうな人が多いね
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:03:52 0smFlyz50
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まー君＝坂本＞はんかち＝菊池
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:13:03 0smFlyz50
松坂に比べたらみんな小粒
それは松坂の高校時代の練習がプロよりすごかったから
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:18:29 oEtNeBbU0
まぁ高卒１年目から16勝5敗、防御率2.60、ルーキー年から3年連続最多勝
これと比べるのはかわいそうだわなぁ
それをヲタとマスゴミが異常に持ち上げた結果本人も勘違いしちゃった
実力は高井にすら遠く及ばないのに
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:24:50 2H0bOdvU0
おい、おまえら偉そうだってよ
いいかげんにしろ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:26:23 A7rbAdC40
最近のマスコミは素人の癖に偉そうなんだよな
マスコミが日本を潰す日も近いよｗ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:33:55 Zgo2grJV0
菊池もある意味犠牲者だが過信もあるからな
あれでメジャー行ってたらどうなることやら
普通に考えれば高卒左腕は2.3年である程度形になればおｋ
最近の高卒左腕で活躍してるのは成瀬
その下にカープの斉藤ぐらいしか思いつかんが
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:35:05 0smFlyz50
松坂と田中
1年目は16勝と11勝
数字上で見ると同じ二桁だが全くレベルが違う
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:42:13 A7rbAdC40
過大評価されすぎて松坂もおかしくなってるｗ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:43:54 YzPv/hWE0
チーム事情考えれば田中の１１勝も十分すごいけどな。
ただ、田中の場合は不思議な勝ち方が多かったような・・・ｗ
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 18:52:49 F/ovkIu30
松坂って結局日本で２０勝できなかったなあ
印象ではルーキーイヤーがキャリアハイ
あまり早熟だとそうなるのかも
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 19:02:01 WLDJF9ve0
>>407>>411
ここでしか偉ぶれない可愛そうな奴らだ、ほっとけ。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/15 19:08:46 GkH+X18W0
夢はメジャーとか言ったらそりゃ過剰期待にも拍車かかるわな
マスコミやファンが騒ぎすぎと言っても、こいつだってそこに乗っかった発言してんだし
一方的に被害者ぶるのはどうか
もう黙ってればいいんだよ。実力もねぇ田吾作なんだからよ