10/02/20 00:07:05 UZiSQjFk0
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな
野球を一切知らない筈だし今日は喋るの無理じゃないのかな
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 00:18:30 CrSpSV4KO
>>147
すぐ上でパオタを名乗って工作謝罪してますｗｗｗ
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:13:07 kjXucNMZ0
パリーグは弱いし球界のお荷物的存在なんだからとりあえずパヲタのみんなで謝ろうよ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:22:35 ukc82HCE0
パリーグの選手は人に見られてる意識が低いのが嫌い
精神年齢の低い西武と殺人野球をするロッテが特に酷い
プロ球団としての品位があるのはパリーグではSBくらいのもの
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:28:51 +wMNioKy0
一場の通算防御率は5.51（NPB公式記録による）だが、
>>143以外の第３のリーグ相手にでも投げてるのか？
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:40:11 kjXucNMZ0
セリーグに劣等感丸出しで嫉妬ばっかりしてしまうしパヲタとして生きていくことが辛い
セリーグファンに生まれたかった
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:47:48 +wMNioKy0
2009観客動員増あるいは微減の11球団をよそに
唯一観客激減の1球団が東海地方フランチャイズ球団らしいんだけど
まさかそれセのチームじゃないよね？
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:53:48 SDg3g66n0
捏造で記録出して論破（笑）とか言われてもなぁｗ
ていうか>>141の矛盾した発言に関して説明してくれないかな？ｗ
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 01:57:48 kjXucNMZ0
>>153
それでもパリーグのどこの球団よりも観客動員数多いけどね
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 02:08:13 CrSpSV4KO
>>152
本物のバカだな
生れつき決まるもんじゃないわアホ
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 02:21:57 +wMNioKy0
ソ 広 オ 阪 中 横ヤ巨西ロ 楽 日
パのファンになる土壌が無さそう。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 02:56:24 oVUUognX0
>>157
ｗｗｗｗ
ところでどうして野球に興味の無い人が語ってるの？
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 05:49:51 2zdlteff0
そいや、中日ってチアリーダーにモンスターしかいないよな。
愛知って不細工しかすんでないの？ｗｗｗ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 06:34:42 lXQ5j6Xz0
オリオールズ上原が救援に配置転換か。
上原って新人20勝の次の年は9勝、規定回未達で3年目も10勝したものの
規定未達のうえに防御率4点台（当時のチーム働き頭は入来祐作）
4年目に17勝で2度目の最多勝とってからがエースで
16勝13勝して防御率ランキングも上位常連を続けてやっと不動のエース
と呼ばれるに至った。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 06:40:35 lXQ5j6Xz0
川上憲伸も大エースになるまでは平坦じゃなかった。
新人で14勝防御率2位になったものの、8勝2勝6勝で5年目に12勝したものの
朝倉も台頭した時期で、翌年は4勝止まりでエースらしさは足りず。
7年目に17勝で最多勝とってからは11勝17勝12勝と防御率ベストテン常連で
エース中のエースになったわけで、
順風満帆なエースってのはなかなかめったにいるものではない。
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 08:46:58 mC0/Yw5C0
Wikipedia見りゃわかる遍歴をずらずらと語られても
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 08:47:56 LBSzVoZQ0
防御率ベストテン常連というと
ここ数年では
ダル、杉内、内海くらいなんだな
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 08:55:30 s9HC5XU70
そもそも昨年なんて規定回数到達者がピッタリ10人しかいなかったし、その区分はどうなんだｗ
調べたら2008年も12人だった
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:04:59 SDg3g66n0
ﾍﾞｽﾄﾃﾝ常連とか言われてもそもそも規定到達者は毎年10人前後ぐらいじゃねｗ
まぁエースである事は間違いないけど上原と同格扱いされると凄く微妙ｗ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:10:15 s9HC5XU70
失敬、2007・2008だた。昨年は大目か
まあ年にもよるけど、20人とかいくことはまずないのにベストテンて括りもね
ダル杉内って今のNPBで別格の2人だからな…
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:12:55 LBSzVoZQ0
といっても意外と毎年のようにベストテン入ってる投手は少ないんだよね
ダル、杉内は完全に今のＮＰＢではトップ２なのは確かだけど
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:31:33 0jakjYhAP
>>165
それは規定到達自体が難しいってだけで、防御率10傑の価値は全く下がらない
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:37:07 UZiSQjFk0
その理論だと、規定入っただけで優秀ってことでいいじゃん（俺はそーは思わんが）
どれくらい前後の9位や11位と差があるのかわからんのに、10で区切る意味が
上で言われてるように、20位いて半分の10とかならまだ分かるけどな
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:42:55 LBSzVoZQ0
全てにおいてそれは言えるよ
10勝と9勝の差
僅かなタイトルの差とかね
ほとんど差はないけど、その差以上に差があるように見えてしまう
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:44:11 mC0/Yw5C0
TOP10てのは20チームいるサッカーのリーグ上位示す時くらいじゃないかな使うの
野球でも新聞では個人成績掲載するにキリがいいから貼られてることあるけど単にそれだけだし
30人前後はいるAVG・OBPや、本塁打・打点のTOP10とじゃ価値が違いすぎる
（TOP5じゃ）いかんのか？
・・・まあメジャーなら凄いいそうだよな数
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:48:20 yywc2Z9o0
少なくとも俺は9勝と2桁の差やタイトルならともかく
防御率のトップ10とそれ以下なんて不明瞭なカテゴリ分けで選手評価されてるのなんて殆ど見たことないけどｗ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:53:03 ukc82HCE0
札幌ドームと鉄壁守備に守られてると楽だしね
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:53:44 LBSzVoZQ0
防御率トップ10とそれ以外で分けるのが問題あるならば
9勝と10勝の差だって問題あるだろうけどね
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 09:59:55 s9HC5XU70
問題がないとは言わないけど、自分で掴み取るものと他の投手との兼ね合いを一緒にされても困るんだがとマジレス
・・・どこまで本気？持論展開もいいけどさ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:04:01 LBSzVoZQ0
話が噛みあってないね
10勝とか10位とか区切りのいい数字をクリアしても
その価値は9位とか9勝とは一つしか違わないということを言っているだけである。
それに勝利数だって相手投手との兼ね合いもある。
野球とは全てにおいて相手との兼ね合いがあるのに、防御率だけそれを出すのはおかしい
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:04:39 UZiSQjFk0
いやだからなんでたった10数人しかいないのにその中の10人にこだわるんすかｗ
ﾜｶﾝﾈ
しかも積み重ねで増えてく類のもんでもないし
まだマラソンみたいに、第何グループとか数値が近い人間での区分けならなと思う
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:06:40 0jakjYhAP
別に防御率10傑の価値が高いと言ってるわけじゃないぞ
規定到達者が10人だろうと20人だろうと価値は変わらないと言ってるだけだ
固定されれば先発ローテは6人
規定到達が何人だろうと36人中の10以内と考えるべきでしょ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:07:12 LBSzVoZQ0
一応いっておくけど
たった10数人しかいないのに
06からクリアし続けてるのはダルビッシュと内海のみ
貴方の言うとおりそれだけ、少人数ならハードルは低いはずなのになんでこれだけしかでないの？
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:08:56 yywc2Z9o0
勝利数の話だが、それは相手投手に投げ勝ったって事実があるんであって
他力本願の浮き沈みとは全然違うだろーがｗｗ
別に防御率だけじゃないが、散々つっこまれてるように10人しかいない年もあるような部門を10人で分けるなよｗｗ
取り敢えず10でカテゴライズするのに「こういう意味があるんです」と根拠出してるサイトでもマスコミ情報でも持ってこい
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:11:56 yywc2Z9o0
あ、>>180
直接ってのが抜けてたわ
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:13:36 lNlPCQLq0
態々P2使って援軍装うアホがいると聞いて(ry
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:13:59 LBSzVoZQ0
マスコミの評価などまったく気にする必要は無いでしょ
指標として優れているとは思わない
しかし、何故価値がないと思えるのかが疑問なんだよね
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:17:45 mC0/Yw5C0
>>179
はあ？
規定到達者が10数人しかいないのは希少でその中に入れば価値があるだろうが
そのたった10数人の中から態々「10番以内」という数字で分ける理由は？と皆聞いてるんだがな
話を逸らすなよ
規定回数に到達してる＝評価されるとは皆言ってるわ
なんでそこで「これだけしかでないの？」とか原始的な質問になるんだよｗ
ただたんに内海をアピールしたいだけならｶｴﾚ
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:19:11 2zdlteff0
主張がブレてるモノ同士が議論しても水掛け論にしかならんといういい見本だな。
互いに結局何を主張したいのかね？で、それはエースに何か関係あんのか？
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:20:50 s9HC5XU70
取り敢えずマスゴミの評価よりも君の言ってる事の方があてにならないよ
なんか微妙に論点ずらしてるなぁ・・・
ほんとにダル、杉内の中に内海捻じ込みたくて話してるだけに思えてきたわ
なんで06からってこれまた限定するのやらｗ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:21:40 LBSzVoZQ0
>>184
だからそれは10勝と9勝の差と同じで
俺は分けるほどの差はないと言っている
勝利数を出されたから出しただけの話であって
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:23:05 lNlPCQLq0
>>185
つーかどうみても内海ヲタじゃんこれｗ
主張っていうか、なんで防御率10傑で区切るのか聞いてるのに、
まともに説明せずやれ2桁がどうとかゴネてるだけにしか見えない
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:23:43 LBSzVoZQ0
>>185
確かにそうですね
荒れるだけなんでもうやめておきます
荒れる要因作ってすいませんでした
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:24:45 2zdlteff0
どっちもどっちだ。やれどこで区切るのが良い悪いとか下らない事に延々喰いついて荒してんじゃねーよ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:26:27 UZiSQjFk0
>>187
うん、でも世間じゃけっしてそうじゃないんだよ
もうループしかなさそうだから、文句言いたいなら世間に提唱しろとしかいえん
で、君は2桁とか他の用例を持ち出しては話を逸らしてるみたいだけど
いい加減10人で区分することの重要性・意味を教えてくれないかな？
それが出来ないなら、ああこいつ誰にも認められてない持論をここで定義しようとしてるんだな位にしか思わないよもう
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:27:21 0jakjYhAP
>>182
俺の事言ってるの？
説明不足かお前の読解力が不足してるのか
俺はその年の規定到達人数など関係ないと言ってるだけだ
別に10位と11位がどうのとか、9勝と10勝がどうのと言ってるんじゃないんだが…
打者規定到達できない時点でエースどころか先発ローテとしても失格
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:29:05 yywc2Z9o0
>>186
06からクリアし続けてるのは～もうこの時点で大体分かってきた
内海信者いい加減にしろと
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:31:43 MFKV/uY/0
>>190
どっち云々以前に正直1人がゴネてるだけに見えるけどなあ。
君のレスを読んでこれ幸いとうやむやの内に終了するみたいだが。
ブレる以前に明らかじゃん。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:33:00 LBSzVoZQ0
本当に荒れる原因を作って申し訳ない
最後にこれだけ言わせて欲しいのは、０６からしか連続クリア者がいなかったから
０６にしたのであって、決して内海信者だからそうしたわけじゃない
マジですいませんでした
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:40:02 oVUUognX0
どうでもいいです
ったくドメといい。。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 10:46:37 4C1YzVGWO
はいこれで終了
館山が故障したって本当？
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:02:35 kjXucNMZ0
セ→パの移籍はほとんど成績が上がって成功が多いけど
パ→セは成績下がってばっかりで本当にロクに成功したことがない
これはもうセの方がレベルが高いと認めざるをえないよ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:04:01 2zdlteff0
ドメボンズが起きたみたいだな。まずデータを出してこれたら相手してやるよ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:06:44 oVUUognX0
どうせお得意の捏造しかやらんて
で、どうして野球に興味の無い人がいるのか答えろよ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:13:57 kjXucNMZ0
偉そうに言うのならお前が先にデータ出せよ
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:19:06 CrSpSV4KO
>>201
146:2010/02/20(土) 00:06:53 ID:kjXucNMZ0
143
これを見せられたらさすがにもう反論出来ない
ごめんなさい
パヲタを代表して謝罪するよ
147:2010/02/20(土) 00:07:05 ID:UZiSQjFk0[sage]
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな
野球を一切知らない筈だし今日は喋るの無理じゃないのかな
偉そうに言うのならお前が先になんでここにいるのか周りが納得いくように説明しろよ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:20:45 4C1YzVGWO
いい加減この話は止めろっつーの
反応する方も同類
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:26:31 kjXucNMZ0
セ6球団全てが本来DH制のあって防御率が悪くなって当たり前なのに交流戦の方が防御率良くなってるのを見てもセ＞パということは認めないといけない
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:31:39 PO6tKEH8O
過去5年で
沢村賞5年連続パ
交流戦：優勝チーム5年連続パ・総対戦戦績パの勝ち越し
日本シリーズ：パの3勝2敗
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:37:52 2zdlteff0
>>204
RCAA（リーグ平均よりどれだけ得点をもたらしたか）セ上位打者
G小笠原,, ３６．３９ （元パ）
D和田 ３２．０１ （元パ）
Gラミレス, ３１．５２
D森野 ２９．５７
G阿部 ２８．４８
以上の事からパの打者の方が得点能力が高い事が分かる。
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:37:53 kjXucNMZ0
打者のレベルが異常に低いんだからパリーグの投手は沢村賞取れて当たり前
今の沢村賞なんて全く価値が無いし
ダルビッシュもセリーグに移籍したら2桁勝てる自信が無いとブログでセリーグのレベルの高さを認めて敗北宣言してたしな
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:42:27 oVUUognX0
(´-`).oO(なにが面白いんだろう
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:54:23 2zdlteff0
都合の悪いデータはシカトかよｗｗｗ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 11:58:47 CrSpSV4KO
>>209
>>202もシカトするし都合の良い捏造データ貼って自演してセ＞パって言ってれば満足なんだろ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:01:42 i4AyjQlE0
ドメちゃん可愛いｗ
巨人には勝てないってわかってるからパリーグで憂さ晴らししてんだね
可愛いｗ
ってかダサ可愛いｗ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:08:40 kjXucNMZ0
プロ野球といえばセリーグ
パリーグはあくまでセリーグのおまけということ
そのうちパリーグなんて無くなるだろうしな
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:10:06 i4AyjQlE0
そうそう
中日は巨人のおまけだよねｗ
わかってるじゃんドメちゃんｗ
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:11:39 rBrfUHJ3O
また何食わぬ顔で、前日の自分のレスに相槌打って自演するんだろうな
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:17:43 kjXucNMZ0
パヲタは人気実力共に惨敗なんだしセリーグのファンと話す時は敬語を使うようにした方がいい
それが礼儀というもの
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:20:00 i4AyjQlE0
セリーグ＝巨人
中日はあくまでも巨人のおまけということ
そのうち中日なんてなくなるだろうしなｗ
中日は人気実力ともに巨人に惨敗なんだし巨人のファンと話す時は敬語を使えよ
それが礼儀ですよｗ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:25:53 2M0lG+iI0
重度の基地外がいついちまったな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:28:42 kjXucNMZ0
反論出来ないからって泣きながらオウム返しか
かわいそうに
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:29:42 UT0vHza20
>>218
吉見は無様に巨人から逃げてたうえに負け越してたね…
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:30:58 2M0lG+iI0
基地外ｸﾝにマジレスするのもなんだが
人生は意外と短いから、時間はもっと有意義に遣ったほうがいいよ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:31:27 kjXucNMZ0
何で今日パヲタの設定なのに中日の話ばっかりされるのか意味がわからない
さすがにイラッとする
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:32:11 i4AyjQlE0
事実だから仕方ないじゃん
巨人がいなきゃ中日なんて既に存在してないしｗ
いやそれはドメちゃんもわかってるからこそ言い返せないんだろうけどさ
わかるよわかるｗ
気持ちはわかるよ絶対に勝てない存在っているじゃん
中日は絶対巨人に勝てないしさ
その辺認めてるあたりドメちゃん可愛いよねｗ
いやダサ可愛いよねｗ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:32:12 UT0vHza20
>>221
吉見は阪神からも逃げてたよね…
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:36:51 kjXucNMZ0
>>219
吉見から逃げてたのは巨人の方だろ
吉見が怖くて吉見と対戦しなくていいように試合日程を組んだ悪の中枢こと球界のガン巨人の仕業
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 12:54:43 UT0vHza20
>>224
可哀そうに…
吉見の粉飾を正当化するためにそんな妄想までするなんて
対巨人・阪神相手にたった3試合ずつしか投げず2勝3敗と負け越した吉見
チェンの勝利を横取りして16勝目を手にした上にゴネた吉見
あまりにしょぼい…
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:06:08 CrSpSV4KO
>>221
設定ｗｗ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:13:04 kjXucNMZ0
オレはもちろんパヲタだからセリーグの話とかどうでもいいけど
今の日本球界で最強右腕は吉見で最強左腕はチェンだとは思うよ
中日は次々と最強クラスの投手が育つので羨ましい
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:17:04 UT0vHza20
734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰？っていうアンケートしてみて欲しい
吉見＞ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765
オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:19:46 kjXucNMZ0
２ちゃんねるで吉見の悪口を書き込んでるのは100％ゴンザレス本人とゴンザレスの親族
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:25:49 SDg3g66n0
パヲタの設定
ごめんこの言葉面白すぎるｗｗ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:29:15 Hjm1/c7X0
吉見は態度やニンニク注射が云々の件があるから好意的な印象は全くないが、
それでも15勝投手、腐っても最多勝投手なんで、
俺はオリの小松とかヤクルトの館山と同程度の評価に値するとは思うけどね。
この場合、
「何年か連続で安定した成績を残すけど主要タイトルに絡まない」
岸・内海みたいなタイプと、どっちを評価するかが問題になるかな？ってぐらいで。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:31:44 kjXucNMZ0
ニンニク注射の件は調査してハッキリとシロとわかったんだからいつまでもウダウダやってるヒマはねェ
巨人みたいに完全な薬物違反クロで解雇の選手が出たのとは全然違うし
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:36:31 CrSpSV4KO
>>227
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな
野球に一切興味無いんじゃないの？野球に興味無い人がパオタってｗｗ
吉見とかゴンザレスなんて野球に興味無い人は絶対分からない名前だよｗｗ
興味無い人に「知ってる選手は？」って聞くと「ダルビッシュ」「イチロー」「松井」「マー君」くらいしか出ないよｗｗ
「ＷＢＣだけ見てた」って人は岩隈杉内青木あたりはギリギリ出るけど中日とは無縁だしねｗｗｗ
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:38:54 CrSpSV4KO
>>232
野球に興味無いにしてもパオタにしてもずいぶん中日や巨人に詳しいですねｗｗ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:43:45 SDg3g66n0
>>231
俺も吉見はそれなりに評価してる
一応一昨年も10勝してるし規定には到達してないけど連続して活躍はしてるし
ただﾃﾞｰﾀがなぁ
横浜だけで6勝を稼いでるところが何とも
他の成績も悪くはないが去年はセが相当打低だった事考えると最高クラスの投手とは言いづらい
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:47:39 kjXucNMZ0
>>234
今日からスレによってIDが変わるようになったからその別のスレの野球に興味が無い人とオレは全くの別人
何が何だかわからないよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 13:57:23 rBrfUHJ3O
はいはいと
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:01:17 Hjm1/c7X0
>>235
そもそも仮に万遍なく勝ってたとしても、いきなり「最高クラスの投手」は元々ハードル高い。
まだ実働2年目の選手だからさ。まだダイエー戦を回避してた頃の岩隈みたいなもので。
今の段階では、日本球界全体で見れば、まだ二番手か三番手グループだと思う。
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:12:18 s9HC5XU70
何がなんだかわからないよ（笑）
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:12:36 SDg3g66n0
>>238
まぁね
起用法は多少はﾁｰﾑの方針に左右される事もあるだろうけど、
それでも相手や場所関係なしに投げる投手の方が評価が高くなるのは当然だな
吉見はあと何となく顔が平凡すぎてなぁｗ
もう少しイケメンか特徴のある顔だったら華もあったんだろうけど
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:18:55 MFKV/uY/0
>>236
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:23:59 ID:kjXucNMZ0
ここでメンチメンチと言ってメンチをバカにしてるのはブラゼル本人なのかもな
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:10:45 ID:kjXucNMZ0
>>413
顔からしてブラゼルは性格悪そうだしそういう陰湿なことしてそう
なるほど、全く同じスレで全く同じIDが相槌をうつ
これも偶然ですか
そうかそうか
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:21:24 kjXucNMZ0
>>241
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:23:59 ID:MFKV/uY/0
ここでメンチメンチと言ってメンチをバカにしてるのはブラゼル本人なのかもな
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:10:45 ID:MFKV/uY/0
>>413
顔からしてブラゼルは性格悪そうだしそういう陰湿なことしてそう
お前最低だな
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:25:13 s9HC5XU70
>>242
だな、ほんと最低だわ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【阪神】ええの獲ったわ！ブラゼル応援スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:413番)
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:23:59 ID:kjXucNMZ0
ここでメンチメンチと言ってメンチをバカにしてるのはブラゼル本人なのかもな
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:415番)
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:10:45 ID:kjXucNMZ0
>>413
顔からしてブラゼルは性格悪そうだしそういう陰湿なことしてそう
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:29:54 CrSpSV4KO
うわぁ…陰湿。野球板でもトップ３入りするタチの悪さだなコイツ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:31:49 kjXucNMZ0
助けて
気味が悪い人につきまとわれてます
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:36:08 rBrfUHJ3O
まずお前がエーススレに付きまとうのをやめろと
いや、野球板そのものにな
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:37:59 SDg3g66n0
いやていうか本当にこいつは何がしたいんだろなｗ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 14:42:03 s9HC5XU70
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/20(土) 01:22:35 ID:kjXucNMZ0
松本の成長のためにも阿部と長野は巨人から追放して欲しい
これは巨人ファンの総意
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/20(土) 02:02:50 ID:kjXucNMZ0
広島なんてもう永遠に優勝とか無理なのに応援してて何が楽しいのか理解出来ない
セリーグセリーグって言ってるが、ここを一歩でも出ればこの通りだからな
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/20 15:26:27 mLDY9ZXx0
ドメボンズ盛大に自演失敗してるんですけどブラゼルスレでｗｗｗｗｗｗ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:33:34 A/bUxpDy0
この前のブログでダルビッシュがレベル的にセリーグの方が上と認めてたな
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:34:01 YCGJooNJ0
そろそろID:A/bUxpDy0が自分の昨日のレスに相槌を打ちますよ～
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:34:45 YCGJooNJ0
すぐ上に来てたかｗ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:40:23 jj8gi8mD0
ダルビッシュ「本当に凄いのは三浦さん、僕が横浜にいたら発狂すると思うw」
スポーツニュースでこんな事言ってたな
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:48:18 A/bUxpDy0
>>252
一歩遅かったな
ざまあみろ
このノロマめ
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:52:11 cy5Y912/0
早いとか遅いとか、それこそ勝ち負けの問題か？
ID:A/bUxpDy0って何の為に2chに来てるんだ？ｗ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:56:21 A/bUxpDy0
>>255
だーかーらー
目上の人間に敬語も使えない非常識な人間には何も答えてあげないって
おとといきやがれ
このスットコドッコイが
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 00:56:27 YCGJooNJ0
>>254
まだ肝心の自演をしてないじゃないかｗ
先回りして指摘されたので自分にレスするのは回避してるの？どうした負け犬君
>>34>>146みたいなのﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:00:20 A/bUxpDy0
>>257
負け惜しみとはかわいいな
とりあえず負け犬は8時間ぐらい土下座しろよ
そういう約束だろ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:02:44 cy5Y912/0
ドメニートはどんだけ矛盾点や間違い指摘されても、自分が勝ったことにするので話にならない
まあPCの前では本人顔真っ赤にして必死なんですけどねｗ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:13:07 A/bUxpDy0
>>259
論破されたらすぐに泣いて逃げるお前よりはマシだけどな
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:17:20 6NxZT0EM0
ID:A/bUxpDy0は低レベルパオタなんだろ？
パオタの分際でこのスレッドで発言を許可した覚えはない
喋りたいなら頭下げてお願いしますって、住人に伺いを立ててからにしてくれないと困る
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:24:32 cM7ciT4o0
こんどは自演か・・・
ほんとどうしようもないな味噌ボンズは
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:26:15 A/bUxpDy0
>>261
セヲタとかパヲタとかそういうレベルじゃない
オレはもっと高い位置からお前らを見下してる
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:28:55 6NxZT0EM0
>>263
パヲタを代表して謝罪したことは認めてやるけどパオタに上も下もない
お前の位置はだいたいオレらの足の裏辺りだから
水虫は移さないでくれるとうれしい
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:30:41 qyX+6EnlO
ID:A/bUxpDy0って２ちゃん内でいい立場欲しいのか？よほど現実で酷い立場にいるんだろうなｗ
＞とりあえず負け犬は8時間ぐらい土下座しろよ
＞そういう約束だろ
いつ誰がこんな約束したんだかｗｗ
２ちゃんで周りを見下すのが生き甲斐なんだな、かわいそうに…
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:33:31 A/bUxpDy0
下等生物はすぐにオレのような高貴な人間に嫉妬して攻撃してくるからかわいいな
身分の低いお前らは教養も低いから毎日オレに論破される運命なのに
お前ら生まれてきてしまってかわいそう
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:35:58 6NxZT0EM0
だな、特に球界の盟主である巨人にどうしても勝てないからって
嫉妬しまくりな低学歴中日ファンとか生まれてきて可哀想
来世は巨人ファンとして生を受けれるといいね
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:42:29 A/bUxpDy0
>>267
出身県別東大合格者数1位は愛知県ですけど？
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:45:37 6NxZT0EM0
パオタ味噌が嫉妬のあまり捏造してもオレは優しいので寛大な心で許してあげる
だが発言を許可した覚えはないので住人の皆さんに伺いを立てなさい、犬
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:49:33 tPEhb2h9O
まるでおはD＝東大合格者だと言わんばかりの誘導だなｗｗｗ
中日ファンと何の関係もねえ
どのみち嘘だけど
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:54:47 cK8edVOX0
説明するまでもないと思うが東大合格者数No1は当然東京都な
毎年の合格者約3000人中約1000人が東京出身
ちなみに愛知県からは100人強
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:56:27 qyX+6EnlO
ID:6NxZT0EM0も普通にうざいんだが
パオタは罪とでも言いたいのかお前
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:56:32 /O+1g0FQ0
息を吐くように嘘をつく
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 01:59:00 cy5Y912/0
どうみても>>146でドメさんがパオタを名乗っていたので
パオタであるドメニート＝生きる価値のないクズって皮肉だと思うんだが…察しようぜ
張本人が消えれば同時に消えるだろ・・多分
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 02:00:46 A/bUxpDy0
愛知出身というだけで１つのステータスだよ
戦国大名の半分以上が愛知出身ってかなり凄いことだろ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 02:01:16 tPEhb2h9O
まあ、あんなキチガイはマジレスして泥沼化するよりは
おちょくって適当にあしらったほうがいいのは間違いないが
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 02:03:20 KFKDPn8H0
中日不人気スレでとっくに論破されてるようなネタを持ってこなくていいよ
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 02:09:50 cK8edVOX0
>>275
小学校の教科書を読みなおすことをお勧めする
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 02:21:59 A/bUxpDy0
愛知出身の有名人
イチロー（野球界で超一流）
鳥山明（漫画界で超一流）
琴光喜（相撲界で超一流）
黒川紀章（建築界で超一流）
吉田秀彦（柔道界で超一流）
中島悟（モータースポーツ界で超一流）
戸田恵子（アンパンマン界で超一流）
石川秀美（薬丸裕英界で超一流）
浅田真央（スケート界で超一流）
伊藤みどり（スケート界で超一流）
浅井愼平（写真界で超一流）
きんさんぎんさん（長寿界で超一流）
これだけ超一流の人間を輩出してる愛知のDNAの凄さにはため息が出る
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 03:53:08 JYaCq3GI0
>253
ハムの鉄壁守備陣に慣れたダルには
試合中に神隠しがおきるような横浜は
耐えられないだろうなｗ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 05:03:56 94eiKuxb0
捏造記事にダルを使うなんてほんとプライドが欠片もないやつだなｗ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 05:06:41 94eiKuxb0
ついでに、ダルが褒めた事のある投手なんて和巳と岩隈くらいしかいないな。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 05:49:06 Vz6adPve0
巨人の連覇を止めて長嶋を引退に追い込んだのがドラゴンズ（1974年）
64勝だけで優勝という史上最も巧者ぶりを見せ付けたのがドラゴンズ（1982年）
ルーキー初登板で巨人ノーノー＆ヒール桑田の最多勝を阻止の近藤小松（1987年）
圧倒的な強さでブッチギリ優勝し王を巨人解任させたのがドラゴンズ（1988年）
プロ野球視聴率歴代1位の試合はドラゴンズ主催の試合（1994年10月8日）
メイクドラマとかいうチームを破ったイチローは愛知県人（1996年）
横浜を38年ぶり優勝させた権藤はもちろんドラゴンズの人間（1998年）
開幕12連勝で実質決着させ、リーグを残り消化試合にしたのがドラゴンズ（1999年）
ゴジラの夢を砕き福留が首位打者になる。川上が巨人をノーノー（2002年）
ドラゴンズのあまりの強さに相手チームがストライキするも優勝（2004年）
リーグ全球団＆交流戦勝ち越しという超完全優勝したのがドラゴンズ（2006年）
53年ぶりという、歴史上最も劇的な日本一を完全試合で達成ドラゴンズ（2007年）
タイトル総ナメで実力ナンバーワンを思いしらせたのが記憶に新しい（2009年）
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 05:53:26 Vv6ydw4D0
↑なんか可哀想になってきたな・・コピペだろうが
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 06:02:06 94eiKuxb0
＞リーグ全球団＆交流戦勝ち越しという超完全優勝したのがドラゴンズ（2006年）
これ大間違い過ぎるだろ。交流戦優勝してなきゃ完全優勝にゃならんｗ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 07:29:04 eBmhgvxC0
また珍が暴れてるのか
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 10:28:18 /O+1g0FQ0
>>282
松坂のことも普通に称賛・尊敬のコメントを出してたぞ
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 11:37:31 qyX+6EnlO
ダルが褒めたの３人ともパじゃんｗｗ
ＷＢＣやオリンピックでセの投手とも一緒に闘ってきたのにｗｗ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 12:45:35 A/bUxpDy0
ちなみにダルビッシュが背番号18を断ってまで11にこだわるのは川上憲伸への憧れ
だから将来的には中日の背番号11を付けたいとか思ってそう
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:09:00 LbF7XSm50
セリーグでわくわくするエース対決って今ないんだよなぁ。
実際名勝負もここんとこ数年はないような気がする。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:09:56 d6sKQGP2O
だからダルの憧れてた投手は和巳だからｗ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:18:28 KFKDPn8H0
ダルが態々口に出してリスペクトしてる投手なんて、目上だと松坂和巳岩隈くらいだろ
ドメ基地ってどこまでイカれてるんだ
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:19:58 qyX+6EnlO
吉見が逃げたセの王者巨人におけるエース内海ｗｗ
パ３位で田中を全く打ち崩せないソフトバンクにフルボッコｗｗｗ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:21:43 A/bUxpDy0
簡単に中日の11番を付けれると思うなよダルビッシュめ
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:30:14 OKTbb/Bu0
>>294
つける気ないからそんな背番号
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 13:58:25 MuOQNmOVO
>>294
あんな隔年のエース(大爆笑)の番号なんか頼まれたって付けるかよｗ
ドメボンズイチ押しのニンニク吉見とかメジャー志望のチェンが付けろよ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:01:47 A/bUxpDy0
ダルビッシュが来た場合の先発ローテ
川上→吉見→チェン→中田→川井→朝倉
あっ残念ダルビッシュ先発ローテに入れませんでした
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:07:01 qyX+6EnlO
本気で言ってそうで怖い
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:23:22 rpW/jZHb0
大阪で生まれ育ったダルビッシュにとって野球人の憧れはレジェンド村山実だろ。
２リーグ制唯一シーズン防御率0.98の1点未満を記録した。
通算防御率もパの稲尾1.98に対しセでは2.09のトップ。
まさにダルビッシュが目指す理想が虎の背番号11番。
あいにく永久にダルビッシュが虎の11番をつけることはないが。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:29:25 A/bUxpDy0
都市としても名古屋＞大阪
つまりダルビッシュも名古屋の方が好き
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:30:09 wb9mQ6Jl0
昨日ブラゼルスレで自演失敗し、さらにこのスレでＩＤ差し替えによる捏造をして自分じゃないアピールを
必死こいてしてた人もいたよねぇ
●これが本当（ブラゼルスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:413番)
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:415番)
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:23:59 ID:kjXucNMZ0
ここでメンチメンチと言ってメンチをバカにしてるのはブラゼル本人なのかもな
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:10:45 ID:kjXucNMZ0
>>413
顔からしてブラゼルは性格悪そうだしそういう陰湿なことしてそう
●ボンズ君のＩＤ差し替えによる捏造（ドメボンズスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:188番)
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:23:59 ID:MFKV/uY/0
ここでメンチメンチと言ってメンチをバカにしてるのはブラゼル本人なのかもな
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:10:45 ID:MFKV/uY/0
>>413
顔からしてブラゼルは性格悪そうだしそういう陰湿なことしてそう
間違えた
なんかここまでくるともう可哀想になってくるよなぁｗ
ちなみにID:A/bUxpDy0さんはこの一連の事についてどう感じるかな？ｗ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:36:20 qyX+6EnlO
>>300
「つまり」っておまｗｗ
やばいこいつ日本人じゃないなｗｗｗ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 14:41:48 A/bUxpDy0
初めて大阪行った時に何もない田舎でビックリした
何か変な匂いしたし街全体が臭かった
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 15:30:30 RrYuz1xX0
吉見ってトヨタ自動車からドラフト入団したんだな
愛恥県民はそりゃ熱が入るなｗ
でも吉見って京都生まれの大阪育ちなんだけどな。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 15:32:57 RrYuz1xX0
>>297
川上はメジャーから解雇でもされるのか？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:06:07 94eiKuxb0
まぁ、メジャーの信頼度見ても黒田＞川上は証明された訳だし、
中日のエースなんて何の価値も無い
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:23:50 MuOQNmOVO
>>306
黒田は凄いと思う
球速もスタミナも制球力もあるし
調子のムラありすぎだけど
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:29:30 A/bUxpDy0
黒田は広島だから多少目立ってただけ
中日に来ても良くて朝倉レベルだし先発ローテにも入れるかどうか
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:36:46 GjIz+5hUP
阪神のエースは3Aってか。
タイプや適応力もあるだろ。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:37:28 OKTbb/Bu0
むしろ川上の方が弱小チームに行ったら沈んで行く可能性高い投手だけどな
中日･巨人の投手陣はそこにいるだけで恵まれてると言える
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:53:38 Y+D8mFis0
2008年セ防御率上位5
石川 2.68
ルイス 2.68
内海 2.73
館山 2.99
下柳 2.99
内海があと1歩でタイトル逃したことで有名なシーズンだが、
実は川上が規定にほんのちょっぴりたった27イニング足りないだけで
2.30という防御率で実質1位である。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:59:31 MuOQNmOVO
>>311
27イニングって完投３試合分じゃねーか
ルイスだって最終戦の前までは2.3台
川上が2.7台くらいまで打たれないという根拠は？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 16:59:55 /O+1g0FQ0
>>311
規定投球回数に足りてないヤツがエースて…
中日の人材の払底はひどいな
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:00:12 Y+D8mFis0
「川上がもっと投げてたら防御率悪くなってた」と考える奴はド素人。
夏場に強い川上が北京オリンピックに行ってなかったら
むしろ防御率は上がってた。
一方石川やルイスは北京五輪で主力が抜けた相手打線に恵まれていたので
実質はもっと防御率悪かった筈。
よって公式記録上も川上がタイトルホルダーであると訂正すべきである。
これをNPBがしないのは、北京最終戦で川上が敗戦投手になった恨みからだが
戦犯はパリーグの野手なので、メダルを逃したのは川上の濡れ衣である。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:00:55 GjIz+5hUP
防御率のタイトルを取るために続投して打ち込まれ
タイトルを逃した投手なんて過去にはいくらでもいる訳だが
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:05:02 jj8gi8mD0
川上はアテネの年にインチキ沢村賞もらってるしいいじゃん
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:06:22 Y+D8mFis0
2004年の岩隈
最終戦あと1人抑えれば松坂を逆転して防御率タイトル確定の場面でホームラン
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:08:20 Y+D8mFis0
2004年は対抗の岩隈がショボかったし、川上の沢村賞はケチのつけようなし
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:09:40 jj8gi8mD0
上原にも劣ってた臭いけどな
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:13:52 Y+D8mFis0
2004年の岩隈がアテネ行ってなかったら沢村賞だったとか
タラレバの仮定で話す奴は基地外。
現実は川上が堂々満場一致で沢村賞。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:16:06 GjIz+5hUP
えと、こういう事ですか？
2004年の川上がアテネ行ってなかったら防御率1位だったとか
タラレバの仮定で話す奴は基地外。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:17:17 Y+D8mFis0
上原って今季先発失格の烙印を監督から言い渡されたらしいな。
3Aで井川と仲良くやってればいいんだよ。
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:20:29 Y+D8mFis0
川上は2004年は中日優勝のためにエースとして投げてて
アテネなんか行ってないぞ
>>321はアホだろ
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:23:46 jj8gi8mD0
04年を例に出して規定足りなかった08年のタラレバを皮肉ってただけなのにな
>>321はアホだな
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:26:32 Y+D8mFis0
な、>>321はアホだろ。
これで私の正当性が100％決ったな。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:35:35 Y+D8mFis0
第一、2004年は川上がMVPだぞ。
MVPとりながら沢村賞にならないなんてそんなエースいるわけないだろ。
そんなピッチャーが21世紀にいたら名前おしえて欲しいわｗ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:49:56 MuOQNmOVO
>>326
1999年の例
セ沢村賞：野口(中)
パ沢村賞：工藤(ダ)
MVP：上原(巨)
「21世紀じゃない」とか言い訳すんじゃねーぞ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:50:46 MuOQNmOVO
>>327
やべぇ沢村賞とMVPが逆だ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 17:51:17 qyX+6EnlO
>>314>>320
「川上が北京行ってなかったら」と「岩隈がアテネ行ってなかったら」は同類だろ
お前川上を贔屓し過ぎ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 18:12:24 xUeTeXtN0
2004年
上原 完投が２だけ
井川 防御率が3.73
岩隈 158投球回のみ
松坂 10勝しかない。
川上が沢村賞に選ばれて当然。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 18:17:33 xUeTeXtN0
>>327-328
野口のケースは沢村選考史上でも最も不可解なケースとして野球ファンに知られてる。
実質は野口が沢村賞。
これは1994年に「Ｖ祝儀」で桑田がMVPだった時に
「実力が正当に認められた」山本昌が沢村賞に選ばれたことに
讀賣グループが逆恨みを抱き、後年仕返しに工作を働いて野口から賞を盗んだ。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 18:21:27 xUeTeXtN0
つかダルビッシュオタって酷いね。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 18:45:31 qyX+6EnlO
なんだこれ…どうやってID変えてるんだ？
この妄想全開ぶりからして間違いなく同一人物のはずなんだが
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 18:50:38 OKTbb/Bu0
>>311
ていうか27イニングは少しもほんのちょっぴりではないなぁ
2004年の川上の沢村程タナボタ受賞はないわな
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:01:14 A/bUxpDy0
川上はそれなりにやれてるけど国際大会でボロボロだったダルビッシュがメジャーに行っても全く通用しなさそう
その前にダルビッシュがメジャーに入れるかどうかも微妙だし
ダルビッシュが行くとしても最初はマイナー契約になりそう
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:08:21 qyX+6EnlO
国際大会か…アテネの時と違って成熟した今の岩隈はメジャーに行っても期待出来るな
ＷＢＣでかなりメジャーのスカウトに評価されてたし
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:16:10 94eiKuxb0
あれ？ここは実績を元にエース格の投手を語るスレだったのに
いつから妄想全開で妄想エースを語るスレになったんだ？
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:23:23 SlYKUTKtO
棚ぼた沢村賞と言えば2001松坂だろう
その年の野口はMVPの年以上の出来だったが、後半に恐ろしいほどムエンゴになって勝てなかったからな
井川も暗黒阪神だったし
翌年あたりから数年はラビットで防御率が全体的に上がった
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:26:23 MuOQNmOVO
あんまり昔の事を知らないんだが、ラビットボールが導入されてたのはいつ頃？
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:44:53 f6Pel3630
なぜ巨人が恨みを野口にぶつけることにしたのか。
それは1996年にまだエースになる前の野口にノーヒットノーランを喫したから。
この試合では6四球を選んで6残塁あったものの無得点。
6という残塁は2リーグ制ノーノー史上最多の残塁数。
つまり巨人は野口に「歴史上最も歯痒い思いをさせられたノーノー」を味わった。
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:50:31 f6Pel3630
2001年の野口は5月までに4完封してた。去年の田中も足元に及ばない凄さ。
8月には4試合連続無四球のプロ野球タイ記録。
実は新記録かかった連続5試合目の9回ニ死とったあとに初四球を与えた。
実質でいうと野口が日本記録保持者。
松坂はほんとタナボタというか詐欺。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 19:57:59 f6Pel3630
ノーヒットノーランピッチャー（日本人）がここんとこさっぱり出ないパリーグは
スター性エース性が皆無。
その中でもホークスは楽天以下の最低部類ｗｗｗｗｗ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 20:03:03 f6Pel3630
NPBで近5回のノーヒットノーラン中3回はドラゴンズの名ピッチャー。
西口とかいう未遂で終わる駄ピッチャーとは、天と地ほどの差が有る。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 20:15:22 P5imwi2kP
>>339
多分、パは01年でセは02年
パは01年に長打率のリーグ平均が激増した
02年は新ストライクゾーンの影響でパの長打率が大きく低下したのにセは変わらなかった
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 21:04:00 qyX+6EnlO
ノーノーねぇ…四球６つ出した時点でたいしたことないだろ。ランナー６回出してるんだから
去年の楽天藤原が１年目にして決めた１安打（しかも併殺）準完全試合の方が凄いと思う
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 21:25:35 94eiKuxb0
ノーノーは単なる運で投手の実力とはなんの因果関係も無いっていうのが
球界の定説だともちろん知ってて言ってるんだろうな？
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 23:49:38 cy5Y912/0
ID:Y+D8mFis0= ID:xUeTeXtN0＝ID:f6Pel3630
ドメボンズ以外にもこいつもこいつで痛いのな
あと1歩でタイトル逃したことで有名なシーズン？
それはルイスだろどうみても
それこそタラレバ
>>338
川上ほどじゃないと思うけどな、イニング数は凄いし
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/21 23:54:35 KFKDPn8H0
おはＤが2人も暴れてるとか世も末だな。
1人はコロコロ繋ぎ変えするし。
>>340-343
4連投とかキモすぎる…
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:02:30 j4YE8Bz00
ID:k13p60aK0
注意
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:08:15 k13p60aK0
>>349
一歩遅かったな
このドジでノロマな亀め
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:11:29 sAxi9Rp20
何が遅いのか全くの不明で多分日本語が通じないんだろうけど、
はいキチガイ入りましたー
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:22:47 8inbCNVa0
何が遅いんだ？
バカな俺にきっちり説明しておくれよID:k13p60aK0？
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:28:06 k13p60aK0
オレに対してタメ口禁止と何度言えばわかるのか
知能が低くて記憶力ゼロだから何度言ってもわからないのか
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:28:37 EzXjbn7Z0
あ、ごまかした
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:31:52 8inbCNVa0
>>353
ごまかしかよｗ
それに何度も言った？
コテハンもロクにつけてないのに何度も言った？？
あなた誰ですか？ｗｗｗ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:32:31 dCLvCAKHO
>>353
顔が真っ赤に見えるけど大丈夫?
熱があるんじゃないのか
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:32:32 k13p60aK0
>>355
知ってるくせに
もう
いけずなんだから
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:34:32 6SxXgmNMO
無視でいいだろこんな奴
それよりいい番組やってるな
岩隈田中ダル涌井にエースについての話を聞くやつ
やっぱパは素晴らしい投手王国だわ。当然セの投手はいないなｗｗ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:50:50 bcGDgvqk0
ダル涌井杉内は近3年の平均成績が素晴らしいな
岩隈は怪我無し、田中は本物になったというのを今年示して欲しい
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:54:11 L0c8gExb0
【開票速報】長崎県知事選で民主党が大敗 「政治とカネ」問題が民主党の勢いをそぐ形に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏（杉並区長）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「在日韓国人らをなだめるため、外国人参政権裁判で傍論言ってしまった」「法案、賛成できない」…元最高裁判事が衝撃告白★５
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外国人参政権導入は憲法に違反 しかも日本の安全保障に重大な害を与える危険な法案です…在日参政権推進派の論拠だった教授が衝撃告白★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 永住外国人への地方参政権付与問題に関する園部逸夫元最高裁判事証言の要旨
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:56:55 gkxyMe81O
燕のヨシノリもパ・リーグに来れば良かったのにな
菊池や中村勝は素晴らしい手本のダルや涌井が側に居て間違いなくのびる
またこれら超一流と投げあう唐川辺りものびるな
次のＷＢＣ選考投手
ダル 岩隈 マー 杉内 唐川 涌井 菊池 中村勝
あらら…みんなパ・リーグや
一二三やハンカチも昔ならパ・リーグを嫌がっただろうが
今なら喜んで来る
一二三はハムへ
ハンカチはロッテ
南は猫
大石はソフバン
沢村は楽天
大野はオリへ来る事に決まりました
みんな間違いなく超逸材
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:57:17 k13p60aK0
パリーグファンを見てるとレベルの低い野球を見てると頭まで低レベルになるというのがよくわかる
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 00:57:22 Rsfwrf5zO
杉内も入れて欲しかったなり
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:22:45 6SxXgmNMO
>>363
たしかにそれは思ったな
この４人の名前見た時「あれ？杉内は？」と思った。今や日本の投手はこの５強って感じだな
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:34:20 /OJbUX78O
岸ってどうなん？
山田コーチに次のWBCエースに指名されたらしいが。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:45:54 6SxXgmNMO
岸はホームラン打たれすぎでは…？
第三回ＷＢＣの頃には改善されてると読んでるのかな
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:46:51 bcGDgvqk0
>>364
岩隈は3年前、去年が微妙すぎるし
田中は去年がよかったけど、それ以前が5強というにはまだ弱い感じ
成績で見れば
ダル、杉内が完全に抜けた2強でしょ
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:50:00 uhmsL+Jn0
国内ならともかくWBCならダル同様使い物にならんね
山田のリップサービスでしょ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:52:51 PzT4fy5mP
>>366
一昨年はそんなに打たれてないからな
去年はほとんどオフがなかったし疲労の影響が大きかったんじゃね？
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:54:25 EzXjbn7Z0
それ言ったらその2人以外語れないしやっぱ涌井入れて5人でいいや
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 01:54:32 zu9ZJWWO0
まあ、近年沢村賞受賞者のダル岩隈涌井に人気者の田中って選択は番組上妥当かなぁ
人数増やして1人当たりの時間減らしてもあれだしな
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:01:09 uhmsL+Jn0
杉内入ってないし人気のある馴れ合いグループで組んだんでしょ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:01:48 j0ehUcKTP
岸はWBCの使用球初めて触ったの1月中旬だからな、2月中旬の合宿前に風邪引くし
元々本番以外常に打たれる投手なので投げてみれば意外と対応するかもしれん
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:01:53 MDpmX8h6P
セは完全に世代交代が失敗したな。
多少ぐらいなら入れ替わっても、
新旧エース対決で次が育っていくんだけど、
上原川上井川黒田とごっそり抜けやがって。
ライバル同士の凌ぎ合いがない。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:04:11 6SxXgmNMO
しかしダルはなんか凄いな…「岩隈さんや涌井さんが打たれるのは見てて辛い」ってあたり…
宣戦布告した田中に「田中はどうでもいい」は噴いてしまったがｗ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:05:01 uhmsL+Jn0
下半身使った切り投げするヒョロい投手は無理って言われてるでしょ
国内限定なら国内限定の投手でもいいよ、でしゃばられて日本代表に迷惑かけられると困る
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:06:28 Rsfwrf5zO
セには大竹がいるじゃないか！
今年こそ…！
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:15:10 zu9ZJWWO0
>>375
口ではそういいつつも腹の中では「おい真壁、テレビ見ろ。涌井のやつ、めっちゃ打たれて気分ええわ。ワハハハ！」って思ってるかもなんだぜ！
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:22:02 6SxXgmNMO
>>378
うわめっちゃやだｗｗ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:24:25 LhBN0RdEO
パ・リーグの打者特集がまったくないんだけどなんで？
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 02:26:10 LhBN0RdEO
ああそりゃ打者のレベルが低いからかwww
そりゃ投手もいい成績残すわなwww
誰も特集しないでいつも投手だけってのが物がたってるな
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 04:00:40 6SxXgmNMO
エーススレで何の話してんだか…稲葉や鉄平や山崎や中島やおかわりの特集はされてるぞ
それ言ったら「セの投手はレベルが低いから特集されない。セの特集は野手ばかりという事実が物語ってる」と言えるしな
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 04:11:09 dim+9VPEO
自問自答のセヲタ
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 04:28:13 EzXjbn7Z0
連カキコで自問自答は恥ずかしい
で、どんな番組だったんだ、見逃したけど気になるなそれ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 04:42:42 6SxXgmNMO
>>384
ダル涌井岩隈田中にいろいろインタビューしてた
ダルと涌井は今季ストレートにこだわり、岩隈田中は体のバランスにこだわるとか
岩隈はローテを守ったり多く登板するためなら前半は完投にはこだわらないがダル戦は例外だとか
あと、「あなたにとってエースとは？」の問いに対してのそれぞれの答えは、
ダル…？（「分からない」と本人が言ってた）
涌井…チームの柱
岩隈・田中…信頼
らしい。ダルはエースと呼ばれるのは嫌いで「普通の投手」として扱われたいらしい…
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 04:59:31 EzXjbn7Z0
おー㌧
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 07:12:11 aXSTsAYF0
つか、杉内ってJスポで取りあげて貰った事ってほとんど無いよな？
ダルはようやく槙原と普通に会話できるようになるくらい特集されてるけどな。
もしかして、SBってあまり取材を受けないのかな？他番組でも杉内って
あまり大きく扱われないよな。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 09:14:52 ksf6ooI2O
>>387
４本柱全盛期でもそう取材は多くなかったもんな
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 11:55:24 hJ3cnmqt0
ホークスは王さんが監督だったからかもね。
監督の存在感が一番大きくて、選手がかすんじゃってたのかも。
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:22:27 zKw3VpwA0
>>367
勝ち星5位、防御率7位岩隈の去年が「微妙すぎる」とすると、
逆に一昨年の杉様も防御率5位と言えど勝ち星10傑漏れの10勝止まり。
(このレベルで『物足りない』と思わせる時点で流石エースって感じもするが)
ここ3年の飛びぬけ具合でいけば、2強ですらなくダル１強状態。
“にも関わらず”タイトルを殆ど取れないことが、
ライバルエースとしての涌井や岩隈や杉内の存在を際立たせている。
俺なら1+3でこの沢村賞投手4人が球界を代表するエースって感じだな。
田中はまだ成瀬と大差ない(というか、成瀬の評価が低い)と思う。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:26:09 6SxXgmNMO
>>390
４人と言われて即「四天王」というワードが頭に浮かんだ俺は中二病
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:31:23 LhBN0RdEO
稲葉鉄平山崎あれ？全員セ・リーグですがwww
やっぱりパ・リーグは投手しかいないのかwww
まあ少なくとも若手の有望株はいないわなwww
こいつら挙げるぐらいだから
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:34:14 mv9UeBBxO
はいはいセのOPS上位5人のうち二人が元パで二人が外国人だね
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:43:17 LhBN0RdEO
いやだから若手の有望株いるの？野手でいないわなwww
セ・リーグじゃどんどん出てきてるのに。やはりパ・リーグはまともな打者がいないのかね
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:45:46 fclhWFb9O
つか日本人打者はそもそも低レベル
小物ばかり
投手だけは世界レベル
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:48:21 LhBN0RdEO
結論、パ・リーグはまともな打者がいないから投手ばかり特集され勘違いするパオタがいると
粉飾決算防御率な
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:48:28 fclhWFb9O
まあ今の日本でNo.1はチェンだろな
メジャーいっても25勝は軽くいけるだろう
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:49:53 ksf6ooI2O
中島・おかわり・坂口・小谷野・糸井・西岡・今江・大松・松田・川崎・長谷川
パの若手野手はこれくらいか
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:57:23 LhBN0RdEO
その中で20前半のやついんのか？
みな20後半じゃないのか？しかも一年しか結果出てないやつも多数いるしwww
しかも川崎松田ってwww笑うとこですか？
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 13:58:52 LhBN0RdEO
せめて内川とか村田と青木のようにタイトル取るやつ出してもらわんとね～しかも一年だけじゃなく何年も成績残してるやつね
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 14:25:20 70vuIK3m0
>>390
防御率7位ってもトップから1.5以上離された7位だろ
そんなもん価値ないわ
トップ４はダル、田中、杉内、涌井。 岩隈こそ成瀬と同じ評価だろ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 14:34:55 aXSTsAYF0
村田２９歳、青木２８歳、内川２７歳
全員２０代後半だな。頭大丈夫か？
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 14:41:42 LhBN0RdEO
タイトルとってるだろ
パ・リーグはいないだろうがwww
タイトル取ってるなら20後半でもいい。パ・リーグは皆無だろ？むしろ20後半で一発やばかりじゃね？
パ・リーグは若手の有望株かいないだろと言ってるだけだ。一年とかは認められないからな
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 14:51:54 zKw3VpwA0
>>401
ヘイヘイ、トップから1.5以上離された防御率7位をアピールポイントとして、
「トップ４の実力だ」と言ってるわけではないってことを判って欲しいんだぜ。
むしろ杉内も同じく「『物足りない』と思わせる」成績として、ダルとの差の方を強調してる部分。
段落を別けちゃったんでそうは読めなかったかもしれないけど。
でもそれは俺の意見として、貴方が推す理由次第では、意見を改める可能性も大いにあるんで、
「自論、トップ４がダル、田中、杉内、涌井である理由」をレクチャーしてくれてOKだよ。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 14:56:05 2Qq7rcXB0
タイトル常連の村田内川がいる横浜打線の得点力が
大した事ないからそれだと説得力ないよ
交流戦で対戦成績がでているのだから、
打線の強弱は推測でなく実際のデータで示せばいいのに
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:01:08 LhBN0RdEO
論点そらすなよ。少なくとも20後半でタイトルとれる選手いるのかと聞いてるんだよwww
答えられないんだろ？一年だけの一発やは駄目だぞ。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:04:33 B+WFPKlC0
>>401
流石に田中はまだ違うだろｗ
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:04:51 PzT4fy5mP
二年連続本塁打王
二年連続最高出塁率
三年連続盗塁王
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:07:19 B+WFPKlC0
2年連続HR王のおかわりいるけどな
てかなぜに20台に限定する必要あるんだ？？ｗ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:11:35 70vuIK3m0
岩隈って毎年シーズン前は過大評価になるよなｗ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:15:54 6SxXgmNMO
なんで若手にこだわるのかさっぱり分からん…
よほど総合力で劣ってるから１番有利な条件で比較したいんだろうなｗ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:17:59 B+WFPKlC0
>>410
逆だろｗお前が過小評価してるんだよ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:20:02 aXSTsAYF0
>>406
中村剛也２６歳
中島裕之２７歳
もう情弱もたいがいにしてくれよ。ググればすぐ分かんだろｗ
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:35:53 70vuIK3m0
>>412
なんで？岩隈のシーズン期待値は10勝前後で3点台半ば防御率だろ
野茂 日本通算5年 年平均
15.6勝9.2敗 3.12
松坂 8年
13.5勝7.5敗 2.95
ダル 5年
12.6勝4.8敗 2.20
田中 3年
11.7勝6.7敗 3.20
上原 10年
11.2勝6.2敗 3.01
涌井 5年
11.2勝8.2敗 3.29
杉内 8年
9.8勝8.2敗 2.97
岩隈 10年
9.1勝5.3敗 3.41 ←ここ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:43:54 B+WFPKlC0
あーこのﾃﾞｰﾀ持ってきた事で確信したわいつもの岩隈ｱﾝﾁね
お前いつも同じやり方ばっかだなｗ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:45:48 WuL8dFp50
次のＷＢＣは
ダル、田中、涌井が中心かな
野手は中島、中村、西岡、田中賢介がパでは選ばれそう
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:46:50 70vuIK3m0
>>415
嫌いだから厳しくなるのさｗ
でも分析は間違ってはいないよ
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 15:58:17 EzXjbn7Z0
ID:k13p60aK0 ID:LhBN0RdEO ID:70vuIK3m0
またキチガイが沸いてるのか、ほんとどうしようもないな
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 16:01:17 6SxXgmNMO
岩隈の今までの平均成績とか期待値とか言い出す奴って卑怯だよね
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 16:05:03 aXSTsAYF0
まぁ、岩隈はスペるからな。
故障さえなければ１５勝前後の成績は残すけど、
ちょっと連投が続くとあっち痛いこっち痛い始まるから
シーズン前に成績を読むのは難しい
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 16:13:35 6SxXgmNMO
フォーム改造あたりから故障しやすくなったのかな？
あと、「どの球団のピッチャーか」で有利不利あるからな…
たとえば去年の横浜で勝率５割残した投手が、貯金１の巨人の投手より下とか言われると違和感がある
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 16:26:39 hSRYIn+k0
ダルアンチ＆隈アンチは固定でエーススレに棲みついてるから、もう仕方ない
ドメボンズのせいで最近影薄いけどな
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 16:32:14 B+WFPKlC0
そういやそうだなｗ
最近ドメボンズの相手ばっかりだったから寂しくなって出てきたのかね
で、パの打者のレベルが低いと判断する材料はどこにも無いわけだがどう言って来るかな
ここはエース格だから打者の話題は専門外なんだがな
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 16:46:08 6SxXgmNMO
>>423
本来なら打者の話題はスレチだから困るよな…鉄平や山崎の打撃について延々語ったら、
「スレチ。はい論破」とかで済まされる気がしてならない
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 19:49:36 5djNiyOe0
パのダルを左にしたのがセのチェン
やっぱり能力が同じ場合、左の方が成績いいんだよな…。
左利きいいな～。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 19:53:32 aXSTsAYF0
能力が同じ？寝言は寝て言えよ
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 20:01:18 uhmsL+Jn0
ダルなんかじゃ札幌Ｄとハムの守備があっても防御率1.54なんてとても残せないからな
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 20:04:03 aXSTsAYF0
パはDHあるからセより０．５くらいは防御率悪くなる。
あんま寝言言ってると頭弱いと思われちゃうよｗｗｗ
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 21:19:51 B+WFPKlC0
いやぁ去年のセは中日と巨人以外打線がやばかったから
中日か巨人に所属してればダルならもしかしたら1点台前半も不可能ではなかったかもしれんな
まぁそれは言いすぎだとしてもチェンがパに来たらかなり防御率悪化させてたのは間違いない
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 21:24:24 6SxXgmNMO
パといっても日本ハムに来ればあの守備が助けてくれるし、
何よりハム打線とぶつからずに済むから少ししか成績落ちずに済むかも
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 21:30:27 aXSTsAYF0
中日のパークファクターも守備力もハムを下回るとはとても言えないくらい堅い事を知ってて言ってるのだろうか・・・・・
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/22 21:58:38 bcGDgvqk0
>>429
交流戦で負け越した（ほぼ互角）といえるような状況で
間違いないとかありえない
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 03:56:56 Ge3Rc9iO0
テンプレに何で「ダルと岩隈以外」って書かれてるかわかった
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 05:30:51 Xx7veg6G0
前スレでは何故か勝手に消されてたけどな
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 06:24:44 agyI/UQ40
伊藤智仁（1993） 107イニング 0.91
チェン （2009） 164イニング 1.54
斉藤雅樹（1989） 245イニング 1.62
ダルビッシュを上回る防御率の中ではやっぱりチェンが凄いの？
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 06:30:11 agyI/UQ40
セリーグだと、打撃を買って守備に目をつぶってでもレギュラーで
使う選手がいるけど、
ＤＨ制だと守備力なくても打撃で働いてくれる選手を使えるぶん、
打撃に少しくらい難があっても守備力を買ってレギュラーに起用できる。
パリーグがＤＨ制で投手にキツイというけど、バックはむしろ守られてるのでは。
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 06:32:49 agyI/UQ40
セとパの差ってなｋなか難しいね。
1人の投手がセとパそれぞれで働いた例があまり多くないんだよね。
脂ののってるうちにエース級が他リーグ移籍ってまずないし
移ってもメジャー行っちゃう時代だしね。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 06:38:20 agyI/UQ40
内海って、月間MVPとった9月以外は5勝11敗なんだな。
「内海は過小評価されすぎ」っていう人がいるけど
これじゃあ年間のうち良いイメージを持たれる道理がない。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 06:45:26 anj0/nZI0
9ゲーム差開いてから4連勝したのもアレだが
それより1回ボコられた後はCS含めて中日と対戦してないのがな
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 12:25:30 NyFTwEYhO
>>439
９勝中４勝が巨人の独走始まってからかよ…そりゃ評価されないわ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 12:40:14 LqbqG0p8O
内海は確かに安定してはいるが
実力の最大値が低いから重要なとこは任せられない感じがする
シーズン通して70点～80点の投球はするがそれ以上へは行けない
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 13:31:17 bgXP/eEFP
他のスポーツでも安定して入賞するより４年に一度、大事な大会で金を取るほうが評価される。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 13:42:36 Ulap7+OS0
それは世間一般の評価というかマスコミがその時だけ異常に持ち上げるからだな。
それが球界にも当てはまると思ってるならおめでたいと言うしかない
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 13:43:54 FRNYZNxZ0
>>441
岸ｗｗ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 13:49:44 c4loxSPg0
日ハムの守備得点は50だから
単純に計算すると仮に日ハムが平均的な守備力ならダルは７失点増える
つまり2点台のピッチャーでしかない
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 13:58:25 Ulap7+OS0
＞つまり2点台のピッチャーでしかない
パで２点台の投手が何人いるか分かってて寝言ほざいてんのかね？
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 16:24:27 NyFTwEYhO
>>445
前半後半も書かないとはなんてチキンだ
2.00と2.99はえらい差だぞ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 18:10:10 JtwPpS3q0
>>445
仮にその7失点がすべて自責点でも
ダルが最優秀防御率か
2.07だから
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 18:39:31 uhxuGZQo0
>>447
チキンといえばから揚げだろｗｗｗｗ
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 19:04:14 WUdlQDPv0
>>441
まさにそれだろうね
ただそのせいで、シーズン通しての成績すら評価されない傾向にあるから
過小評価されているといえば過小評価されているとは思うけどね。
成績はエース格クラスだけど、能力はそんなに高くないって感じでね
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 20:44:03 Gi5JfgPg0
最大値っていうか別にそこそこでいいから貯金作れるようになればまた違うと思うよ
だからだろう
せめて中日に投げ勝ってればな…
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 22:57:10 ReomuEN60
>>448
守備得点が50なだけであって
札幌DのPFやドーム優先ローテを考慮するともっと上がるね
ダルが仮に西武にいて涌井ばりに酷使されてたら防御率2.50くらいだろう
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 23:35:23 LqbqG0p8O
涌井は調子が悪くても疲れててもリリーフよりはマシだから続投せざるを得ない
みたいな感じか
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 23:51:03 D4wYGihr0
>>441
成瀬＞内海みたいな風潮みても
平均的な成績を毎年出し続ける奴と
一度で飛び抜けた成績を出して後はさっぱりな奴なら
後者の方が評価されやすいよね
>>453
去年の涌井は疲れても交代できないし
他人のローテの穴埋めまでやってて、ある意味可哀相だったね
終盤は疲れ切ってどんどん球数は多くなるし
奪三振率はどんどん悪くなってくし・・
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/23 23:56:25 Re4n2C3r0
>>454
え・・・成瀬は別に3年前だけじゃなくて3年連続で優秀な部類だと思うんだが
マジレスしていいのかな?
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 00:15:54 WxQSJqV90
3完投8勝6敗150イニング3.23防御率で優秀と言われる投手（08成瀬）がいれば
5完投13勝6敗169イニング3.25防御率で微妙と言われる投手（09岩隈）もいる。
ただ成瀬と岩隈のイメージの差って、被安打の多い少ないによるんだろうな。
成瀬は被安打率良いんだけど、岩隈って被安打率が並も並なんだよな。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 00:24:37 EKIsUxen0
お前らの好きなガッツさんすごいじゃないか
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 00:25:03 EKIsUxen0
↑ごめん誤爆
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 00:35:17 GUsRnZ9H0
>>456
それ、違う年の成績だから比較するにしてもなんとも言えんが、
その2人じゃ現状期待される数字が違うだけじゃないの？岩隈も特別悪かったわけじゃない
被安打はWHIP的には響くけど、DIPS的には関係ないのでなんとも
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 00:45:21 CZvL5bRt0
リーグ最多被安打王になったの2009年で岩隈２度目なんだよ。
１回目が楽天初年の2005年であの年は仕方ないシーズンだとか擁護されてたけど
去年は正真正銘の打たれ屋ナンバーワンだぜ。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 01:09:12 gAigCqRUO
そんなに安打を打たれるほど登板させてもらえない人もたくさんいるわけで
それにＷＢＣ疲れで交流戦～オールスター前あたりまで散々だったしな
それに最多被安打王が防御率3.25なら要所を締めてるって評価にも繋げられる
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 01:13:18 JZzSmt9Y0
>>460
本当に使えない投手はそんな打たれる機会すらないわけでな
被安打王はそこまで不名誉な称号ではないよ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 01:14:09 O1ZcjhFf0
ホームランや防御率でもないのに打たれ屋ナンバーワンてｗ
まあ元々ヒットは打たれてもあまり気にしないらしいしいんじゃね
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 01:54:48 7RoZqtJ10
誰かさんのせいで春先の糞寒いアメリカで中４日までやらされたからな
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 03:37:14 Ii2RQE4/0
シンプルに投手タイトルになってる勝ち星、防御率、勝率、奪三振で
ここ３年(07～09)のエースの成績を出してみる
※3年てのは解説者が3年やって一人前とよく言うのと区切りがいいからです
勝ち星
1位 ダル 46勝 2位 涌井 43勝 3位 杉内 40勝
4位 岩隅 39勝 5位 成瀬 35勝 6位 金子 27勝
防御率
1位 ダル 1.81 2位 杉内 2.49 3位 岩隅 2.68
4位 成瀬 2.73 5位 涌井 2.94 6位 金子 3.17
勝率
1位 ダル .767 2位 成瀬 .745 3位 岩隅 .722
4位 杉内 .678 5位 涌井 .614 6位 金子 .587
奪三振
1位 杉内 604 2位 ダル 585 3位 涌井 462
4位 成瀬 413 5位 岩隅 364 6位 金子 359
さすがに投球回数は無視できないと思ったので
投球回
1位 涌井 597.2 2位 ダル 590.1 3位 杉内 584.2
4位 成瀬 477.2 5位 岩隅 460.2 6位 金子 420.2
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 03:50:31 Ii2RQE4/0
平均すると
ダル 防御率 1.81 15.3勝 4.3敗 195.0奪三振 196.8投球回 勝率.767
杉内 防御率 2.49 13.3勝 6.3敗 201.3奪三振 194.9投球回 勝率.678
岩隅 防御率 2.68 13.0勝 5.0敗 121.1奪三振 153.6投球回 勝率.722
成瀬 防御率 2.73 11.7勝 4.0敗 137.7奪三振 159.2投球回 勝率.745
涌井 防御率 2.94 14.3勝 9.0敗 154.0奪三振 199.2投球回 勝率.614
金子 防御率 3.17 "9.0勝 6.3敗 119.7奪三振 140.2投球回 勝率.587
俺が頭の中に描く投手のイメージと成績がだいたい一致した
ちなみに各部門1位から順に5,4,3,2,1,0と得点をふっていくと
1位 ダル(23/25) 2位 杉内(17/25) 3位 涌井(14/25)
4位 成瀬(11/25) 5位 岩隅(10/25) 6位 金子("0/25)
てなった
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 06:34:34 umA7Wv340
岩隈ではなく田中にするとどうなるんだろう。
内海、吉見、石川、下柳、大竹、三浦のセリーグ版もお願い暇な人
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 06:44:27 7RoZqtJ10
こういう数字並べるのって投手の環境を無視してるから
投手有利な環境で投げてる投手の信者はやりたがるよね
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 07:06:36 GUsRnZ9H0
つか金子岩隈入れるならここ2年にしといてやれよ…
07はけが人と中継ぎじゃん
>>467
吉見も3年前は殆ど何もしてないからなぁ
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 08:58:52 06YSbwGJ0
>>466
まぁダルと杉内は別格だからな
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 09:44:13 gAigCqRUO
>>468
タチの悪い岩隈アンチはここ５年の成績とか出して叩き出すからな
ケガどころかまだチームも酷い時期なのに
あとまあここ３年ってのは今年跳ね上がるな。３年前の５勝を抜いて今年の分入れるから
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 12:40:43 CUfqgA450
わざわざ岩隈に有利なスパンで評価しろというのかw
オレは普通に杉内＞岩隈だと思ってるよ
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 13:14:35 zuZTvXJm0
故障さえしなければ、岩隈＞杉内だと思うけど岩隈はスペるから
やっぱトータルの実績から考えれば杉内＞岩隈だな。
今年もスペんなきゃ１５は勝つと思うが、監督次第かな
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 13:19:44 gAigCqRUO
故障とか身体の強さも実力の内だとは思うよ
ただ、バックの守備力や援護は実力と関係無いと思う
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 13:25:11 IkHcKjHa0
ID:gAigCqRUO
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ただの岩隈オタだろ。
怪我しようが何しようが勝手だけど、その間ソイツの為にペナント中断するわけじゃねーんだよｗ
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 13:36:25 96XOg6gpO
お互いその程度のやりとりでピリピリすんなよ…
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 14:09:33 JZzSmt9Y0
>>470
どうしても杉内とダルを同格にしたがってるようだが
表見ても（こてが全てじゃないが）どう見てもダル1強だろ
杉内はそこまで他の投手と差あるわけじゃない
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 14:35:39 EKIsUxen0
>>469
そんな事言ったら、08は五輪行ってた奴は除外しろとかいろいろ出て来るw
イコールコンディションなデータなんてありえない
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 14:39:18 6jwm1Rw90
>>478
だから最初から無理にねじこまなきゃいいだけでしょ、抜いたほうがまだマシ
あくまで3年にこだわるっつーんならだが
平均値系ならともかく足し算成績で吉見や岩熊を入れるのがまともとは思えんが
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 14:46:03 jTh5noUJ0
五輪程度と、シーズン半分は棒にふった（もしくはルーキー同然で登板機会なし）状態を一緒に考えること自体がおかしい
後、リリーフで先発転向前だった投手に対して、『勝ち星・投球回でお前下ね』とか宣告するのはナンセンスにもほどがあるｗ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 15:58:21 zuZTvXJm0
まぁ、毎年きちんと成績残せるのも能力のうちなんで、
エースとして評価するなら直近３年くらいは続けて成績残せないとな。
怪我しないのも一流の証拠な訳だし。
中継ぎどーのって話ならもう１年先発続けてからの話だろ。
せいぜいエース候補どまりだと思うんだがなぁ
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 16:09:22 gAigCqRUO
>>476
いや、俺はピリピリしてないけど…
なんか俺なりの考えを述べたら突然オタ扱いされたわけで…
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 16:32:19 a0FFbcyy0
涌井はセ・リーグなら５勝１５敗レベルのピッチャーでしょ
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 17:02:57 GUsRnZ9H0
3年っていうか、続けては誰でもなかなか難しいので（人によって基準が違うだろうけど）
たとえば5年の内4年は活躍してるけど、間の1年だけは駄目だったとかで失格の烙印は押したくないけどなぁ
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 17:14:21 EKIsUxen0
>>480
五輪程度というが、シーズン真っ最中に全く違う公式球で投げて
一ヶ月外国で生活する負担はかなりのもんだぞ
だいたいリリーフしてた奴を、先発で成績よかった年のデータだけで
他のエース達と比べてくださいというのはナンセンスだ
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 17:35:49 6jwm1Rw90
いやだからｗ、
先発で成績よかった年のデータだけ加えろとは言ってないし、
むしろリリーフやってたのを無理に加えて比較しなくていいじゃんと皆言ってるぞ
仮にちゃんと3年元気に先発やってたとしたら悪くても加えたらいいでしょ
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 18:34:46 Ii2RQE4/0
>>467
勝ち星
1位 ダル 46勝 2位 涌井 43勝 3位 杉内 40勝
4位 田中 35勝 4位 成瀬 35勝 6位 金子 27勝
防御率
1位 ダル 1.81 2位 杉内 2.49 3位 成瀬 2.73
4位 涌井 2.94 5位 金子 3.17 6位 田中 3.20
勝率
1位 ダル .767 2位 成瀬 .745 3位 杉内 .678
4位 田中 .636 5位 涌井 .614 6位 金子 .587
奪三振
1位 杉内 604 2位 ダル 585 3位 田中 526
4位 涌井 462 5位 成瀬 413 6位 金子 359
投球回
1位 涌井 597.2 2位 ダル 590.1 3位 杉内 584.2
4位 田中 548.2 5位 成瀬 477.2 6位 金子 420.2
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 18:40:22 Ii2RQE4/0
平均
ダル 防御率 1.81 15.3勝 4.3敗 195.0奪三振 196.8投球回 勝率.767
杉内 防御率 2.49 13.3勝 6.3敗 201.3奪三振 194.9投球回 勝率.678
岩隅 防御率 2.68 13.0勝 5.0敗 121.1奪三振 153.6投球回 勝率.722
成瀬 防御率 2.73 11.7勝 4.0敗 137.7奪三振 159.2投球回 勝率.745
涌井 防御率 2.94 14.3勝 9.0敗 154.0奪三振 199.2投球回 勝率.614
金子 防御率 3.17 "9.0勝 6.3敗 119.7奪三振 140.2投球回 勝率.587
田中 防御率 3.20 11.7勝 6.7敗 175.3奪三振 182.9投球回 勝率.636
得点
1位 ダル(23/25) 2位 杉内(18/25) 3位 涌井(14/25)
4位 成瀬(10/25) 5位 田中("9/25) 6位 金子("1/25)
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 18:41:53 Ii2RQE4/0
勝ち星
1位 内海 35勝 2位 三浦 29勝 2位 石川 29勝
2位 下柳 29勝 5位 大竹 28勝 6位 吉見 26勝
防御率
1位 吉見 2.69 2位 内海 2.90 3位 三浦 3.30
4位 石川 3.36 5位 大竹 3.44 6位 下柳 3.53
勝率
1位 吉見 .703 2位 内海 .574 3位 下柳 .569
4位 石川 .547 5位 大竹 .475 6位 三浦 .460
奪三振
1位 内海 449 2位 三浦 408 3位 大竹 330
4位 石川 246 5位 吉見 243 6位 下柳 227
投球回
1位 内海 551.2 2位 三浦 524.1 3位 大竹 502.1
4位 石川 490.0 5位 下柳 411.0 6位 吉見 318.1
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 18:42:50 Ii2RQE4/0
平均
吉見 防御率 2.69 "8.7勝 "3.7敗 "81.0奪三振 106.1投球回 勝率.703
内海 防御率 2.90 11.7勝 "8.7敗 149.7奪三振 183.9投球回 勝率.574
三浦 防御率 3.30 "9.7勝 11.3敗 136.0奪三振 174.8投球回 勝率.460
石川 防御率 3.36 "9.7勝 "8.0敗 "82.0奪三振 163.3投球回 勝率.547
大竹 防御率 3.44 "9.3勝 10.3敗 154.0奪三振 167.4投球回 勝率.475
下柳 防御率 3.53 "9.7勝 "7.3敗 "75.7奪三振 137.0投球回 勝率.569
得点
1位 内海(23/25) 2位 三浦(15/25) 3位 石川(12/25)
4位 吉見(11/25) 5位 大竹("9/25) 6位 下柳("8/25)
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 21:58:18 GUsRnZ9H0
なんで意地になってんのこの子
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 22:17:13 jTh5noUJ0
こいつから土曜日にいたID:LBSzVoZQ0の匂いを感じる
つーか得点って何ｗ
ポッと出の吉見なんか入れて自己満足してんじゃねえよ
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 22:33:26 O1ZcjhFf0
466の時点で、なんとなくここでオナニーしたいだけなんじゃねって気はしてた
周りの意見とか完全スルーで会話にもなってないっていうか
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 22:43:44 h92xaoHr0
ダルビッシュが13敗（平均4.3）と嘘をついてる件
実際は14敗（平均4.7）。
ダルオタはあいかわらず息を吸うように嘘をつく件
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 22:56:35 1AMIic8o0
>>490
お疲れさま
こういうの見るとセのトップレベルの先発のレベルが低いのもあるんだろうけど
内海はもうちょっと評価されてもよさそうだね。
石川や館山より下に見られるのは不憫
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 22:59:47 O1ZcjhFf0
そら（都合のいい評価査定で書いてるんだから）そうよ
下でもしゃーない
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 23:46:27 7RoZqtJ10
列挙するなら援護率やらPFやら守備得点やら国際試合やらも付属して書けよ
そういう不公平なことやってるから文句出るんだよ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/24 23:55:41 jTh5noUJ0
ほらな、俺の言ったとおりの流れにすかさず495にもってかれてるだろｗ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 00:41:59 Ba6xg7mq0
割と参考になったと思ったのは俺だけ？
不毛な煽りあいとかよりはいいんじゃない
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 00:46:03 DHW2STPI0
>>490
セのエース格のしょぼさが浮かび上がるな…
平均防御率はセがいいってのに
勝ち星にしてもイニング数にしてもしょぼさが隠せない
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 00:46:06 uCmKLtgQ0
日にちが変わったところで明からさまな擁護レスだなw
せめてもう少し自演っぽく見せないレスすりゃいいのに
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 00:47:05 YXiHcfNe0
文句言うだけで自分でデータ出そうともしない情弱が一番いらないんだけどなｗ
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 00:48:37 uCmKLtgQ0
都合のいい数字だけ持ってるのはデータとは言わないけどな
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 00:53:33 BlxEpaFe0
別に普段から流れによっては必要に迫られて出てくることもあるし
普通に語ってる分にはなくても構わんのだから
データ出さない情弱は喋るなってのはおかしくね
このスレで大量に出されたこと自体が、ドメボンズの捏造以来じゃんそもそも
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:02:00 rjVMwBjd0
相手に都合のいい数字だけを出されるのが不満なら、
相手にとって都合の悪い数字を自分で貼ればいい。
そこから建設的な議論が始まるかもしれないしな。
お互いにそのデータには意味がないとケチをつけあうだけじゃ、不毛だ。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:05:06 YXiHcfNe0
>>504
人のレスは良く理解してから批判しよう。データ出せないヤツは語るなじゃなくて、
データを批判するヤツはその反証たる根拠のデータを示せって言ってんの。
その程度できない情弱はデータに文句付けるなよって事だ。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:06:21 kLlmpQVi0
都合の悪い数字を貼れってのもどうかと思うんだが
別に503が誰にとって都合がいいとか思って言ってるのかは知らんし、同調するつもりはないけど
おかしなところがあったら突っ込み入れるのは変じゃないとｵﾓ
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:08:45 91KtZwNf0
情弱って言葉使いたいだけにしか見えない
反証たる根拠ならともかく反証たる根拠のデータって言い方も妙じゃね
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:10:45 uCmKLtgQ0
情弱だの文句付けるなって言う割りに自分では一切データ出してないしな
みんな暇じゃないんだよ
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:14:31 BlxEpaFe0
俺が理解してない情報弱者だって煽られてるのか
それとも批判側が情報弱者だって言ってるのかがイマイチ分かりにくいんだけど…
しかしあんな貼り付け方しといて、少しでもケチがつくと
その程度のことで相手に同じ労力要求するのは流石に…スレッド疲弊させたいんかよ
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 01:19:18 kLlmpQVi0
そもそも、元はリリーフや怪我人や五輪やら
後は経験不足の投手を十把一絡にすんなよってツッコまれて
それを完全スルーして突っ走ったから叩かれてたんじゃないのけ
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 06:23:53 J2/Lbm2f0
勝った奴がエライ、抑えた奴がエライ、投げて働いた奴がエライ
より多い奴がよりエライ。単純明快な話の筈なんだけどな。
リリーフやら怪我やらブレイク前やらそれは「先発の柱として」投げた実績に
3年という期間なら3年の期間の中で満っちりしてないっていう実績でしょ。
運も実力のうちっていうけど、投げれてない抑えてないも実績のうち
だし、「実際に『示した』力」という意味では実力のうちでしょ。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 07:04:22 h+tdVnXh0
リリーフエース級が先発としての実績を満たしてないので、実力の内だとか言われても「ハア？」ですが何か
区別するところは区別しないとそれこそ失笑ものでしかないぞ
デビュー間もない奴なんてどうしようもないだろうし、無理に比較しなきゃいいだけと言ってるだろうに
それ言ったら3年という期間自体が何の根拠もないわｗ
2年でも5年でもいいし、人によって重視するしない数字も存在するし、それこそWHIPやDIPSやら全く考慮してないしな
まるで490のくくりが、真に実力を示している回答のような物言いはやめろよ
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 07:20:13 R18KqYgA0
>>512
それを言い出したら、君のいう「実績」はID:Ii2RQE4/0準拠のものでしかないわけで
勝手に順位つけて6位だろうが実力がないって何で言えるのかと
ずっとリリーフで結果残してたとしても、先発短い人間を下に見るかのようなアフォな台詞はやめてくれｗ
投げれてないのも実績のうちって何ｗｗ
んじゃ、イニング数も勝ち星も度外視して先発の優劣決めても文句言わないようにね
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 07:55:59 YXiHcfNe0
先発として働いた期間が短いから、無理に先発として比較する意味がないと思うなら
お前がそいつを抜いて考えればいいだけの話だろ。つか、一緒にデータのっけたヤツが
いるだけでエースとしてどちらが優秀かすら議論にすらなってないのに、喰いつく場所が
おかしいんじゃね？脊髄反射で下らないレスしてんなよ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 08:03:40 91KtZwNf0
情弱とか煽ってる↑のほうが脊髄反射でくだらないレスに見えるわけだが
ところで三振数は別にいらなくね？
てか何でグライシンガーや館山がいないの
とか書いたらまた同じようなコメントで返されるのかなー
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 08:16:00 uCmKLtgQ0
ID:YXiHcfNe0はドメボンズやダルおじさん言ってることが変わらないのに気付いてるんだろうか
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 08:17:15 kMBaMYF9O
三振ってなんであんなに評価されるんだろうな、タイトルまであるし
勝数や防御率はチームの順位や貢献度に関わるから分かるが…
>>514
IDがR18ｗｗ
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 08:17:33 epHIA7BCO
何か問題点指摘されると、勝手なんだから文句いうなって以外に言うことねーのかよ
ここがおかしいとか言われるの嫌なら、最初から貼らなきゃいいだろｗ
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 12:57:28 0fPffDBn0
>>518
味方がどんなに名手でもエラーすることはある
エラー以前に守備機会を与えないわけだから、打たせて取るより評価されるべきじゃね
あとはまあ、三振いっぱい取れる方が見てて気持ちいいっていう感覚的な部分はあるかも
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 14:48:16 epHIA7BCO
三振狙いにいって痛打とかもよく聞くけどな…
変化球振ってくれないのでカウント悪くしたりとか
後は確実に球数が増えることか
一長一短てところなのかな
エースとはまた違う話になるけど
ただリリーフは一般的に三振とれるほうがいいとは聞く
ランナー置いた場面で登板する可能性あるからなのか
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 15:42:34 9k/FlVlNP
>>521
ゴロでも進塁したりホームに生還されるときもある。
三振は進塁すら許さないってのが大きいかな。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 15:49:56 LklIWaCa0
ただ三振多い投手って無援護になりやすいってのはあると思う
よく岩隈の援護率が異常みたいに言われるけど、
あれは三振少ないからリズム良くて守ってる時間短いから
って山崎が言ってた
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 16:04:51 BlxEpaFe0
救援はコントロールも大事かな・・・いやそれが一番大切なのか
四球出して帰っていく奴とか防御率詐欺多いし、
防御率よりもWHIP重視した方がいいかもリリーフに関しては
先発は余程エラー絡まない限り乖離は少ないが
日本はエラー基準がMLBとかに比べても野手に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、投手には厳しいからね
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 17:11:44 CELcGQb80
>>523
山崎は三振多いけどな
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 18:17:40 +NklxPH20
リズムと援護率に有意の相関関係はないと何度言ったら
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 18:21:06 BlxEpaFe0
飴やガム1つで心拍数の上下が証明されてるのに、
セイバーはそういう科学的な心理面スルーしてるのでなんともいえんよ
ホームビジターで主戦級が投げるか否かを除いても、ホームの勝率が良い根拠を出せてないのだし（サッカーなんてもっと極端だよな）
第一実際の選手がそう言ってるのに、部外者が完全否定するのも早計
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 18:21:20 YXiHcfNe0
データでは見えて来ないけど、プロは関係あるって言ってる人間が多いというか
主力級の選手はどのチームの選手もよく口にしてるな。
まぁ、どっちを信じるかは人それぞれです。
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 18:25:25 uCmKLtgQ0
情弱の次は人それぞれか、語彙の貧困なやつだな
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 18:40:23 +NklxPH20
エース上原がリズム良く見殺されてた時期が懐かしいな
まあ「リズムがよくて打ちやすい」ってケースを完全否定するのは早計かもしれんが
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 19:03:03 E2D391tZ0
20勝もしたし、上原の年度別防御率見てたら一部の年除いてそんなに援護がなかったなんてことないんだが
勝率だって高いだろ
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 19:11:57 E2D391tZ0
…まあ別にリズム説を支持するつもりで書いたわけじゃないが
ただ投球テンポはキャリアの前半辺りの方が明らかに良かったね
ルーキー時に俺はメジャー流のスロー調整するとか言ってたけど
2年目以降はそれ首脳陣に矯正されちゃったけど、あのままやってたらどうなってたんだろうな上原
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 19:25:24 5P7d+qlV0
機械じゃなくて人がやる事なんだし
そりゃグダグダの投球されるよりはリズムなりテンポが良い方が野手の気持ちとしては楽だわな
守ってたりベンチでストレス溜める事も少ないだろうし
まぁだからと言って援護とかに直接結びつくとか限らないが
やってる選手たちがやりやすくて気合を入れやすいのはリズムの良い方なんだろ
データ云々関係なしに人の心理面なんてそんなもんだよな
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 19:45:15 epHIA7BCO
セイバーのせいなのかどうかはしらんが
チャンスに強いとか投手のテンポとか
旧来から言われてた説を極端に否定する俺かっこいい的な風潮が一部目につくな
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 19:59:44 YXiHcfNe0
一流のプロがそろって言ってる事をデータには出ないからって
ただの気のせいだろﾌﾟｹﾞﾗとはさすがに言えないな俺は。
データも大事だけど、データで全てが分かる訳じゃないしな。
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 20:01:24 YXiHcfNe0
それとついでに言えばデータの出し方が微妙なのも否定しきれない一因でもある。
けど、満足なデータを揃えようとしたら気が遠くなりそうだからやる気にもならん。
つか、個人じゃ揃えきれん。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 20:15:02 0fPffDBn0
テンポがいいと気分良く攻撃に入れるらしい
しかしそれが結果に結びつくかどうかは別問題
ってあたりでテンポ論についてはやめにしときませんか
そもそも「テンポがいい」の定義すら曖昧なのに、こんな議論続けても不毛な気が
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 20:42:41 DHW2STPI0
テンポ論て打者が打てないことを自軍の投手のせいにしてるように見えて糞うざい
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 21:00:49 yd/zSeHn0
プロ野球選手が選ぶストレート、変化球ランキングには文句たらたらのくせに
テンポ論なんてオカルトみたいなものを信用する奴もいるんだなｗ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/25 21:09:17 YNT64hNR0
文句たらたらって。。。
ここで今日そんなこと言ってた奴いたっけ
一体誰と戦ってるんだ？
オカルトつーても、たとえばだが>527にあること1つとっても解明出来てないでしょ
自称統計学のエキスパートさんは