10年セ・リーグ限定戦力分析スレ21at BASE
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ21 - 暇つぶし2ch950:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 05:54:17 POcuqF8f0
まーた巨人の補強批判か?ここではそういうの無しだろ
あえて悪いとしたらフロントだけだ ファンも選手も悪くない

951:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 06:22:44 BDBr/Tuc0
真面目な話、セリーグが戦力均衡する日は来るのだろうか
制度を変えるとかいろいろ方法はあるのに全然進んでない
このままの体制でいいって思ってるのは巨人ファンだけだよね

952:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 07:13:12 RGNZZ1Ec0
パの戦力均衡(に見える状況)は、各チームが戦力をつけると言うよりは
選手個人の成績の波が大きいのと、主力のリーグ外への流出が大きいと思う

953:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 07:23:48 iRPpvzYJ0
>>951
メジャーへの流出が進めばパみたいなことになってくると思うな
てーか資金力とかやり方をみてると阪神も巨人と同じように
頭1つか2つは抜け出していてもおかしくないんだから
それができないってのはやっぱりまだどこかで効率の悪いことをしてるんだろうな

954:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 07:45:27 VhX2H5H+0
もっとみんなでオナニーしようぜ
俺にかけていいから

955:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 07:52:35 ftrkW1nZ0
>>953
URLリンク(pcbegin.hp.infoseek.co.jp)
出さなくて良いとこに無駄に金出してたからな、特に野手
2009年とかすげぇよ、マジで
野手で1億以上貰ってたのがこれだけ
金本55000
新井25000
赤星25000
矢野20000
メンチ16500
今岡15000(20000?)
鳥谷11000
この中で年俸相応かそれ以上の働きができたのは鳥谷だけだろ

年俸1億以下でも
平野6900
桧山6000
とかだもん、平野がいくら2008年頑張ったからって
年俸50%アップとかするような数字なのか?って思える
桧山も2000万アップしてんだぜ?

956:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:15:23 s7bbgkkQO
阪急阪神HDのどこにそんな金が…

957:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:17:44 BM85ndVK0
24センチ高くなる東京ドームの外野フェンス
URLリンク(www.giants.jp)
ホームラン激減…とはいかないような

958:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:21:14 j/ap0SLNO
>>951
2001制作2002公開の劇場版パトレイバーによると
パ・リーグはオリックスできまりでセ・リーグは団子レースだそうだ
真逆の結果になったのは笑うしかないが

959:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:30:44 Co+XnfCn0
NFLのように代替のない世界の頂点のリーグなら、制度による完全戦力均衡が可能だ。
でもMLBというNPBよりも経済的に上位のリーグがある現状で、下の球団に合わせた戦略均衡策
に打って出るのは、選手の流出をリーグ自身で推奨するに似ている。
そしてもしNPBが選手のFAでの海外流出自体を制度で縛れば、田澤のようなNPBを経ない
MLB入団組みが増えるだけ。そこに縛りをかけるのは法律的に当然無理で、昔の紳士協定
のようにMLBのお情けに縋るよる他無いなけど、そこまでしてMLBがNPBの権利を守る義理
は無いだろう。

960:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:31:53 pLhn0QUJ0
>>951
ペナントレースを魅力あるものにしたいという気持ちはわかるけど
制度として戦力均衡をはかるということはすなわち「低きに合わせる」という考え方だからな。
球団側に自由競争の精神とたゆまぬ経営努力がないままに制度導入すると全体レベルが下がるだけだろ。

961:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:34:36 lKjp6G6i0
>>951
戦力均衡なんて現時点で考える必要を感じないけどな
例えば3強3弱が10年続いたとかだったら何か考えるべきかもしれない
時代に合わなくなった制度は変えていけるようになったのはいいことだけど
今の状態で戦力差を理由にルールいじるのは気が短すぎると思う

962:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:39:46 jV4YW15i0
仮の話だけど広島に巨人以上の資金があったとしても、ヤクルトからタイトルホルダー2人取るとかは絶対自重してるはず
つまりモラルの差なんだよ
巨人はとにかく毎年強引に勝とうとしてる、他球団ももちろん優勝は目指すがそこまでして勝って何になる?と思ってる
パリーグ見るとよく分かるがもはや巨人の時代じゃない 
経済効果がどうとかも下らないし、それぞれの地域が盛り上がればそれで十分

963:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:42:22 VhX2H5H+0
ああ、いつもの人が規制解除されたのか

964:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:45:19 IVddH2CD0
馬鹿臭い。仮に広島に巨人並みの資産があり、なおかつ今のような成績だったら金を使わない方が批判されるわ。

965:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:46:26 jV4YW15i0
いやだから、そのときは広島は補強するだろうが
最低でもグライシンガー一人に留めるはずだ
ラミレスも取るとか絶対自重するでしょ

966:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:47:01 Co+XnfCn0
もし広島に十分金があり、9年連続Bクラスなどという不名誉な成績が続いているならば、
逆にお金さえ出せば合法的に補強できるなら、他のチームからタイトルホルダーでも何でも
引き抜いて来て、不名誉な記録を何が何でもストップさせるモラルを持って欲しいもんだ。

967:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:48:13 Kb2H3Xeu0
巨人が強がってられるのもせいぜい来年までだと思うけどな
年齢的に無理な選手が多いし
その穴を埋めれる選手もいない
外から取るにしても今のところとれそうなのがランドルフぐらいしかいない助っ人不況

968:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:48:55 NPJdZEVA0
ラミレスは福留という超一流の銭闘士に打ち負けた結果余ったお金で取っただけだから
あと、自ら貧乏をアピールするパヲタはただの物乞い

969:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:49:44 j4YdWGetQ
勝ちに必死になるのはプロとして当然
勝つことが一番のファンサービスってのもある意味正しいこと
>>962の言うように他球団が覚めた考えしてるなら、勝とうとする巨人が強いに決まってるし、無気力な他球団が批判されるべき

970:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:52:25 lKjp6G6i0
これから先ベテランの衰えやドラフトの結果や当たり外人の行方なんかで
長い目で見りゃ順位がひっくり返る余地なんてたくさんあると思うけどなぁ
実際いくつかの要素が重なっただけで阪神があっさりBクラスになったし
自分の贔屓チームがそんなに信用できないんだろうか

971:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:52:53 ddIuyWyC0
広島ファンの考え方は脳が放射能に冒されてるな

972:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:53:26 15fSR1bh0
>>960
俺はその考え方はちょっと違うと思う
何も給与水準を上げて他の球団の補強機会を奪うだけが能じゃないだろう
ただし戦力近郊とは別の視点として海外流出を避けるためにも
現状はある意味仕方なかったことだとも思うな
例えだが日本で中継ぎ抑えに2億3億出すって言ったら日本じゃ大変なことだが
向こうじゃ斎藤隆バブルがあったとはいえ簡単に出てきたからな
事業規模を上げないとリーグ自体のレベルも上がってこない部分もあるだろうとは思う

973:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 08:57:42 IVddH2CD0
>>970
だね。どの球団にも平等に上り目もあるし、くだり目もある。
今年は巨人が戦力的に抜けてるのは確かだけど、来年以降の各球団の戦力を予見できる人はどこにも居ない。

974:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:05:00 W691rHXm0
巨人が強い時代がくると文句ばかりでて
弱い時代は笑われて
巨人も大変だな

975:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:06:07 Kb2H3Xeu0
>>970
巨人の場合逆指名が無くなった時点でドラフト補強で他球団と差をつけるのは厳しい
あたり助っ人を自前でと言うのも実績が無い
補強できそうなのが横浜の内川と村田だが補強できる保証が無い
主力投手、打者が軒並み30後半 しかも全員外様
強奪しようにも強奪する価値のある助っ人がいない

976:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:13:23 NPJdZEVA0
そもそも、逆指名で他球団に差をつけてないやん

977:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:14:09 RGNZZ1Ec0
勝率が4割~6割程度の範囲内なら戦力均衡とかの話は出てこないでしょ
2割~8割の範囲になってくるとリーグとしてどうかと思うが

978:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:17:22 15fSR1bh0
>>976
まあ失敗も多かったりSBに出し抜かれてはいたからなあ
むしろ自由枠があることでの下位の囲い込みが威力を発揮してた感じだな
自由枠が無くなって割とすんなりプロ入りする選手が増えた感じはするな

979:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:17:58 VQoz0lQl0
まあ客観的に考えれば、この問題で本来責められるべきは下位球団であって上位球団ではないな。

980:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:19:07 VQoz0lQl0
逆指名や自由枠がなくなったことの結果が判断できるのはまだ数年先だよ。

981:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:23:05 lKjp6G6i0
>>979
むしろどっちを責めるのもお門違いだと思う
生きた人間がやってるスポーツで浮き沈みするななんて無理な話なんだから
問題なのは今すぐ結果が出なきゃ気がすまないと駄々こねてる人たちじゃないか

982:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:25:02 15fSR1bh0
>>979
他球団の努力が足りなかったというのは認めるべきだろう
だが、1球団が突出した資金力と影響力があって
自らの都合のいいようにルールを作り変えて
圧倒的な資金力で年俸水準を引き上げてればついていくのはそれは無理だ
努力だけの問題じゃなくて構造的に貧乏球団はいつまでも貧乏だ
実際、いまだにほとんどが赤字球団なのに年俸水準だけは上がって行ってる
もっとも現在のこの状況は読売というよりメジャーだろうがなあ

983:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:27:18 YKlbYy550
今の巨人は収入源が減ってるのに経済規模を抑えないバブルだよな
はじけたら身売り問題になると思う

984:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:31:34 EFc4Y89wO
なんだか選手会を含めた問題をすべて巨人のせいにしたがる人がいるようだな

985:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:34:53 Q1zc0Uik0
総務相が新聞社の放送局への出資禁止を明言
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
URLリンク(www.videonews.com)

実施されたらバブルははじける

986:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:38:02 Q5kPXahe0
>>975
お前みたいに巨人だけが駄目になり他球団は上手くいくという
アンチ思考の考えはやめたほうがいい

987:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:38:02 15fSR1bh0
>>984
別に全部読売が悪いなんて思ってるわけじゃない
ただ選手側からすればくれるっていうならもらうっていうのはまあ当たり前
選手会が要求をするのだって結局はお金を払ってくれるのは経営側だからな
放映権料の公平分配でもした上で補強せず給料も上げずに金を貯めこんでたって言うなら
努力が足りないと言えるかもしれないが大赤字垂れ流しといて積極補強ってのも難しいだろう

988:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:43:59 9jPR23m10
>>986
今の巨人は異常だよ
生え抜き最年長が高橋由伸の34歳で、その下が31の鈴木
主力の高齢選手は全部外様じゃチームがまとまるわけが無い
その外様高齢選手が一気に抜ける可能性持ってる限りバブルと言われても仕方ない

989:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:46:25 jV4YW15i0
内海も巨人の体質に疑問持ってたよね
あとで注意されたみたいだけど

990:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:48:07 EFc4Y89wO
広島ならドミニカアカデミーをもっとうまく運用して優良助っ人がどんどん出てくるようにしなきゃいけないし、横浜なら那須野なんかに払ってた無駄な栄養費は削れる
他球団に文句言う前にまだまだやることあるだろ


991:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:49:08 QLbIhtXJ0
巨人は、チームまとまっている。
戦力的には、(育成+補強)し続けるから大丈夫。

992:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:50:01 AsGZxsgk0
そのまとまるわけが無いチームまとめて3連覇した原は名将ってことを言いたいんだな

993:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:50:44 Q5kPXahe0
>>988
じゃあ阪神はどうなるの?
阪神だって似たようなもんじゃん

994:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:51:49 15fSR1bh0
>>990
那須野なんかにっていうけどあの時代は仕方なかった部分もあったんじゃねえか
横浜だけが評価してたっていうならまだしもそういうわけじゃなかったからな

995:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:52:05 ODYhU4MC0
>>992
バブルの意味分かってる?

996:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:54:18 NPJdZEVA0
上原みたいに和を乱す生え抜きいたんだからら外様に走るのも当然

997:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:57:22 s7bbgkkQO
巨人がまとまってないって本気で言ってるから怖いな
頭悪過ぎ。

998:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 09:58:35 ODYhU4MC0
>>997
バブルの意味分かってる?

999:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 10:01:17 NPJdZEVA0
うめ

1000:代打名無し@実況は野球ch板で
10/01/21 10:03:27 pS0DgS6VP
1000なら今年も横浜最下位^^

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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