10/02/06 23:42:18 evZ8fOPu0
300
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/06 23:49:42 8DV/kpms0
オタの存在はともかく、藤川も鳥谷も歴史に残る名選手ではあるぞ。
藤川はストレートの威力だけなら歴史上一位だろう。
スピードの速さがすべてじゃないということをクルーンオタに知らしめた功績は偉大
鳥谷はもっと評価されるべき。攻撃力・守備力がともに高いレベルにあるという意味では
現役唯一のショートストップかもしれない
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 00:36:28 qoqZLlGd0
藤川はともかく鳥谷はねーよｗ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 00:56:08 CRDd+Ak30
またいつもの奴か。
>>301はヘンな薬でもやってんじゃないのか？
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 01:03:01 Xya2PuGT0
藤川は歴史に残る投手だと思うが直球の威力が史上一とは思わねーよｗ
つーか鳥谷ｗｗｗ歴史に残るてｗｗｗｗやめてくれｗｗ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 01:14:09 IQHm8KfE0
まあ、名球会くらいは入るんじゃない？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 05:40:15 84x+/rvo0
>>305
大卒は厳しいよ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 07:29:55 IQHm8KfE0
>>306
名球会入りしそうな選手スレでは、青木、中島と並んで本命視されてた。
安打数は結構強烈なペースで稼いでる上にとにかく頑丈だし。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 11:21:27 Cf82e5+u0
東出が22～3歳くらいの段階で500本安打打ってた頃はこの人絶対名球界入りすると思ってたんだけど、今のペースだともう厳しいかな
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 11:43:17 CRDd+Ak30
>>308
怪我せず長く現役を続けられさえすれば大丈夫なのでは？
年間150本打てば7年後に2000本安打達成！いつまで現役続けられるか分からないし、今くらいの成績がずっと続く保証なんてどこにも無いけど。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 11:57:51 viHwNGI40
2000本安打と200勝の難易度の差ときたら…
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 12:17:01 CRDd+Ak30
>>310
確かに200勝はハードル高過ぎだと思う、勝ちなんて無失点に抑えても付かない事あるし。
8～9回まで投げ抜いて0－0で降板する先発とか悲惨過ぎるよ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 12:45:32 LJ2zYEa20
名球会入り課程難易度
先発：200勝まで積み上げていくのが大変
抑え：まず抑えの座につくのが大変
安打：投手に比べるとハードルは低いか？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 16:15:55 wmbe39tc0
阪神は競争力が少ないので40オーバーまで現役で活躍できます
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 22:02:37 VxhSqV3w0
40オーバーまでやると3000本すら見えてきそうだな
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 00:18:47 BkXt7WNC0
安打数のハードル500本くらい上げるか、名球会自体を無くしちゃうかすればいいと思う
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 01:05:01 ODH8TpHB0
2000本安打って具体的に先発何勝くらいの難易度なんだろう
80勝～100勝＝2000本安打くらい
そうか…やっぱり、ピッチャーの名球界入りのハードルは高すぎるな
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 03:47:14 tnSej4rE0
流石に80～100勝と2000本が同じって事はないな
10年連続10勝って言われると、相当難しく感じるけど、12～15勝挙げる時もあるだろうから、10勝切っても良い年も出てくる
でも、10年連続200本は流石に無理だからな
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 20:26:55 j/WKZYRE0
130試合制での2000本なんだから、144試合制なら2200本でいいんじゃねーの
投手は200勝250セーブのままでいいけど
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:19:20 u0OZUxKD0
投手の二桁勝利と野手の三割が同じくらいの価値だと思う
安打数でいうと170くらいかね
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:47:59 goJC61fJP
最近の3割は安くなったよな
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:55:32 9Denza0x0
>>311
先発で５、６点取られても打線が爆発して勝ち投手になることもあるし、
救援なら打者一人抑えただけで勝ち投手になることもある。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:55:57 SpsHdL3i0
三割打者なんか、両リーグで1人出るかでないかというくらいが丁度いい。
防御力も2点台がリーグで1人くらいが好き
ホームランも、5試合に1本出るかでないかくらいがいいい。レア性があるほうがいい
そうすれば年俸も抑えられるし。今は膨張しすぎ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:59:10 SpsHdL3i0
勝ち星は試合数と同じだけ転がっているものを全ピッチャーが取り合うわけだから
200勝の難易度は昔と変わっていないはず。てか、試合数が増えているならむしろ難易度は下がっているはず
試合数が増えることによって、2000本安打の難易度も下がっていると思うけど
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 15:00:21 mwxS+4Wj0
そうなったら相対的に.280くらいでも良い成績ってことでそれに合わせた年俸になるだけだろ
そんな馬鹿な理論で年俸抑えられるわけねーだろアホめ
それにお前の論法で野手の年俸下がったら投手の年俸が青天井になってるじゃねえか
脳味噌無いんじゃないのかお前
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 15:27:48 9Denza0x0
>>324
言ってることは分かるけど、言葉が汚すぎです。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 16:23:22 3SojsIZC0
>>323
20年や30年前とは難易度は変わらないだろうが
さらに前にはシーズン40勝できるほど投手を酷使した時代があった
（現代では先発は年間ローテ守っても30登板ほど）
このころは（投手は壊れやすかったが）シーズン20勝で先発として合格といわれたりした
分業制が確立して先発の登板数が減少して以降はもはやシーズン20勝は大投手
最近では13勝が最多勝なんて年もある
そんな中で、例えば13勝を挙げ続けて200勝に到達するには16年もかかる
（実際にはもっと取れる年も全然取れない年もあるだろうが）
選手寿命が昔より長くなったとはいえ相当長い期間を多くの勝ち星を挙げられる強いチームで
先発として活躍していないと200勝での名球会入りは不可能となってきていると思う
250セーブという条件もあるがこれはまだ最近できた条件とあって未知数
逆に2000本安打は仰る通りだと思う
同じ打率なら試合数が多くなれば打席数が多くなり、安打の数も増えるはず
>>324
それを突然やったら確かに年俸は抑えられる
また、防御率は1点台ばかりになるのか3点台が増えるのか知らんが
前者ならその指摘で当たっている
後者なら選手が平均化されて年俸も平均化される
>>322の野球なら四死球だらけで面白くない長ったらしい野球になりそうだが
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 16:27:32 3SojsIZC0
補足
年俸が平均化されるということは突出して高い年俸の選手の給料が下がるということだから
突出度にもよるが投手陣の総年俸はむしろ下がると思う（2軍がどうなるのかは興味深いが）
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 01:46:26 ZYCtQuJ50
>>307
1000本もまだ打ってない選手に対して「まあ、入るんじゃない？」も糞もないだろ
そういうのは順序踏んで、ある程度近づいてきてから言ってくれ
あまりに軽率
後藤川にせよ岩瀬にせよ、アップ・ダウン云々でなくて
リリーフが中心打者と同じ位貰えるとか元がおかしい
日本よりリリーフの評価が高い筈のMLBで
リベラやホフマンやパペルボンが20億以上でエロやラミ並みの給料貰ってるようなもんだろ
40セーブだろうが0点台だろうが絶対ないわ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:16:22 uS1xZEUI0
>>328
>リリーフが中心打者と同じ位貰えるとか元がおかしい
そりゃ、たった一度しか3割打っていない野手に3億出す球団ですから
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:18:12 qJ/NH+NN0
つかいつのまにやら日本って抑え投手だけは過大評価されるようになっちゃった気が。
単に最後に投げるだけ・・・とまで極論は言わないけど、イニング数軽視っていうか
全ポジの中でここまで歪な年俸査定されるポジもないだろうな。球団にもよるけど。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:22:06 uS1xZEUI0
>>330
週1登板で且つ5回6回でさっさと交代の先発も実質「一番手で登板するロングリリーフ」だがな
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:30:14 qJ/NH+NN0
それは抑えのFと同じ球団のSやAのことか？＾＾；
・・・まあ規定回数ちょいでもちゃんと成績残してるなら、抑えと同等の貢献度だとは思うけどね
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:35:39 ZYCtQuJ50
6回でいいから中4とかで投げればいいんでね
そういやシモなんてどうみても後ろの恩恵に預かってるタイプだから
査定のおかしい先発の典型だったな
ハム時代中継ぎ酷使で億貰ってたけど、あの時の方が…
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 04:55:07 cQhlp54A0
>>328
んー、藤川や岩瀬が高いんじゃなくて、他の野手が安いだけなんじゃね？
実際この二人の年俸ってこのへんが上限だろう。でも野手がこの二人くらいの傑出っぷりで数年活躍したらもっといくぞ
松井とかメジャーいかないであの成績を維持していたと仮定すると、最低でも岩瀬の倍くらいはもらってるだろう
ONや落合とかが今現役だったら余裕で10億超えてるだろうって言うフロントの人もいたし
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 15:27:54 vk4E40b00
昔のこのスレだったか査定スレだったかで、遊びで往年の選手の成績見ながら
現代の感覚で査定し直したことがあった
投手は十億前後で限界で、落合が十五億に届いた
王はキャリアの途中で二十億超えちゃって査定不能・メジャー行ってこいって話に
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:27:09 lW4FxM3n0
王の時代はもちろん落合の時代もクソ狭い球場だらｊけだったしね
単純に才能だけの問題じゃないね
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:37:45 478NObz+0
あれはプロ野球リーグとして、周りのレベルの問題でしょ
落合の頃にもなるとそれなりに選手間の差も改善されて、平均値が上がってるとは思うけど
データ見ても、ON時代はまだまだ突出した選手が周りを引っ張っていた可能性が高い
投手なんてイニング数・勝ち星で野手以上に数字に現れるからな
V9にしても、今の時代の巨人が仮に各チームからスターを集めまくっても不可能な記録だろう
まあ当時はそういう土壌があったからなんだけど
それでも王さんは異常すぎってか、今の時代の奴が逆行してもあそこまで伝説的な数字残すの無理だと思うけどなｗ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:38:35 6v0A++XO0
>>336
でも球場が狭いと言っても三冠王をとれるということは
他の選手を圧倒していることは間違いないな
年俸は単純な数字より他の選手からどれだけ突出しているかだから
（3割とか10勝とかの大台は別として）
それでも王は異常
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:58:04 lW4FxM3n0
まぁもちろん別次元なのは踏まえてるよ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 19:29:47 kByC/Oyq0
なんで年俸の話してるのに王の時代の球場の話になるんだ？？？
流れが見えてないだけの馬鹿なのかアンチ王なのか気になるわ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/14 00:41:51 lu6SOWYr0
>>340
だな
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/03 23:53:21 H5ohL/DP0
楽しみ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/06 23:59:41 aRigOa3P0
ＧＧ砂糖！
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/08 19:39:27 tw6DbotV0
>>340以降、急に過疎った
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/08 21:32:24 HXo+0l/o0
と、>>336が地団駄踏んでますが
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/16 17:52:35 FBYBignS0
a
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/20 23:23:24 drlZTY7A0
b
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/28 09:40:11 tONrhL6q0
銭ゲバはうざいよね
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/29 20:24:16 43yYgb0n0
【阪神】育成２位の田上を支配下登録
契約金１０００万円、年俸５００万円
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/03 03:08:36 5El6n5B50
ほう
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/05 12:10:22 q54n4e+/0
test
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/10 01:40:08 6DvHxJBQ0
2011年度も保留が沢山ありそう
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/11 22:39:59 YC8MpoZB0
あげ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/17 09:30:29 UP1ZXWkh0
楽しみですね
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/23 22:35:46 EOWlw6Ac0
何が？
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/26 21:41:27 S0jinPuo0
平均年俸は過去最高額に プロ野球選手会年俸調査
日本プロ野球選手会（新井貴浩会長＝阪神）は２６日、選手会に加入する選手の
年俸調査結果を発表し、今季開幕時の支配下選手７４２人の平均年俸は
前年比３７万円増の３８３０万円で、厳しい経済情勢下にあっても
１９８０年の調査開始以来の最高額となった。
球団別では阪神が５２８７万円で２年連続トップ。２位はソフトバンクの５１１９万円、
３位は巨人の４８２４万円。増額幅が最も大きかったのは昨季２位に躍進した楽天で
６７７万円増の３３６１万円だった。最下位は広島で２２９７万円。
開幕１軍の球団別でも阪神が１億４７９万円で１位。
昨季日本一の巨人が前年比１７３１万円増の１億９万円で２位だった。
年俸総額では１位のソフトバンクが３２億２４８０万円で、阪神が３１億７２１０万円で続いた。
最下位の広島は１４億４６９０万円。
年俸１億円以上は２００４年に並ぶ最多の７４選手（セ３６人、パ３８人）を数え、
球団別ではロッテの１０人が最多。一線で活躍する息の長い選手が増えており、
ことし３６歳以上の平均年俸は３年連続で１億円を超えた。
中日のチェン以外の外国人選手、育成選手は選手会に加入していない。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/12 06:07:35 5NSzdoZ40
目立つ若手の伸び悩み＝選手寿命伸び、平均は過去最高－プロ野球年俸調査
労組日本プロ野球選手会（新井貴浩会長＝阪神）はこのほど、2010年開幕時の
年俸調査結果を発表、12球団支配下選手742人（選手会に加入している
中日・チェン以外の外国人選手を除く）の平均年俸が3830万円で過去最高を記録した。
1億円以上は74人で、これも過去最高の04年に並んだ。
不況下にもかかわらず、平均年俸が過去最高になったが、選手会の森忠仁次長は
「若手は伸びていない。そしてベテランが長くやっている」と言う。選手寿命が延びて
高額のベテランが目立つ一方、1500万円（1軍最低保障年俸）以下の選手は
406人（55％）に上った。
また、年齢階層別で平均年俸を見ると、36歳以上（49人）は前年比0．5％減ながらも、
1億1951万円と3年連続で1億円の大台を維持。しかし、 23歳以下（178人）では
前年の1031万円から8．2％減の946万円に落ちている。
「球団も予算がある。30歳以上のところに厚く払われている反面、
若手の伸び悩みを反映している」と森次長。
1軍で主力として長くプレーできれば、高額年俸が約束されるプロの世界。
競争に勝てない選手には、いつの時代も、厳しい現実が待つが、
「生き残った者の強み」が一層明確になっている。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/18 23:21:10 mxmdNmIY0
年俸は２億が上限にして欲しい。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/22 10:08:10 ExsHTXVn0
プロ野球は年俸が高過ぎる
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/24 23:09:55 sVgnpKkeO
銭ゲバいらね
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/27 01:36:26 Af/zYJlB0
低価格路線へ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/30 10:41:50 WZSNVmsI0
代理人は不要だな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/30 17:35:11 RQvFCoC/0
まあ払うほうが悪いわけで
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/01 01:09:30 g4Z2tqLx0
それだけじゃないね
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/03 21:01:06 wBqBDw+i0
巨人、黄志龍を支配下登録 監督、１軍先発起用を示唆
巨人は３日、育成選手の黄志龍投手（２１）と支配下選手契約を結んだと発表した。
契約金は１千万円、年俸は４４０万円で、背番号は９７。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
オリがセギノール獲得 年俸２７００万円
オリックスは３日、元楽天のフェルナンド・セギノール内野手（３５）＝１９４センチ、９２キロ、
右投げ両打ち＝を獲得したと発表した。今季終了までの契約で、
年俸は３０万ドル（約２７００万円）プラス出来高払い。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/05 12:14:26 hXyYhqBb0
ボラギノール
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/05 16:43:15 FQRVdFhH0
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/07 23:52:26 tWo0GKu20
ＧＧ佐藤のこと
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/08 21:32:28 g5twHCsj0
いずれ一気に下がるよ
徐々に上がっていって、ズドンと落ちる
この繰り返し
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/13 08:36:54 FszRmP9x0
そうだな
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 16:26:12 nHdztX8IO
そろそろageとくか・・・。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 11:13:04 sMOYE0mV0
そろそろだな
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 16:35:15 u1i5Wg4Q0
保守
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 02:08:54 rboDgsj30
そろしり
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 00:18:03 ti+vL34j0
GGは銭ゲバ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 11:59:54 vGUt/E8xO
黙れ小僧
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 18:53:15 UvrHKjLH0
GGは放出へ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/10 02:32:33 hLP1OZmX0
今年の年越しは誰だ？
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 00:03:54 USG7hAe60
ＧＧですね
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 00:19:26 lg4ML9dE0
オフも楽しみ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/18 22:06:44 cNszhSgK0
大型トレードの予感
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/19 10:17:37 /S4reCjj0
今江だな
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/21 06:20:22 eX7DMhnU0
森田「１軍目指して頑張るだけ」支配下“返り咲き”
阪神は２０日、育成選手の森田一成内野手（２０）と支配下選手契約を結んだことを発表した。
背番号は「１２２」から「６９」に変更となる。再契約金はなく、年俸は６００万円。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/24 23:10:27 XXGagM210
久々のニュース
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/25 00:42:27 KXc306P30
カモン！