10/01/27 00:53:49 pjkmhofi0
なんか色んなスレ見ててもここだけ異常に鳥谷持ち上げてんのはなんの工作なん？
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:00:10 SJqnXuU40
鳥谷は守備だけでもゼニの取れる選手
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:00:37 GINmb8JG0
どこのスレ見てどう思おうと自由だが、ＯＰＳ８３０超えてて守備率１位のショートを
１・６億くらいで貰いすぎと言われても、はぁそうでうすかとしか思えんわな。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:07:08 HJifZOn/0
鳥谷は裏契約金の年俸での後払いだからこれからも年俸は上がり続けます。
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:17:24 +cJWKo6s0
内海や鳥谷あたりはコストパフォーマンスかなりいい部類でしょ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:21:29 3+tYrvnY0
>>202
まあ、その数字（OPS8割、守備率一位）がまだ一年だから
持ち上げすぎにも見えるんだと思うぞ
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:28:47 eT2gIK6R0
OPSなんて数字どうでもいい
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 01:30:33 +cJWKo6s0
ＯＰＳがどうでもよかったら
数字は全てどうでもいいな
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 02:21:11 3sCIWJQZ0
>>205
まだ一年と言うが、鳥谷の通算OPSを上回る二遊間の選手なんてセにゃいないぜ。
パで中島、井口くらいだ。
鳥谷プロ初年OPS .665
荒木プロ通算OPS .640
宮本プロ通算OPS .681
金子プロ通算OPS .668
東出プロ通算OPS .627
悲惨極まりない一年目の打撃でも、他球団の並の打者程度は打ってた訳で。
期待が高すぎるのも怖いってことだな。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 03:52:46 eir4ssTg0
ここ5年間のOPSは井端と鳥谷だと、やや鳥谷が高い（.758と.768）
井端が3億もらってるんだし
1.6億でコスパが悪いってことはないでしょ
まぁ特別いいとは思わんが
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 05:26:10 2wxbwagb0
OPSは盗塁とか全く考慮されないからなぁ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 07:02:48 jodbxxv70
盗塁44個の選手が盗塁7個の選手に得点10以上負けてる事考えれば
いかに指標として優先順位低いのがわかる
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 07:11:40 Y0AjJjAF0
盗塁は本塁打と同じくらい価値があるからな
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 08:22:23 h2WvzXqZ0
野球という競技において「得点を取る」ことがいちばん大事ってことなら、盗塁＜本塁打だろうけど
（盗塁は何点入るかその時になるまでわからないけど、ホームランは確実に1点だけ入るわけで）
相手に与える精神的ダメージとか、華やかさとか、相手キャッチャーの盗塁阻止率の成績を下げるためとか
いろんな要素を考えると盗塁と本塁打は確かに同じくらいの価値があると思う
ケースバイケースだけど、20-0の試合で出る満塁ホームランより
1-1の9回に一塁からホームベースまで盗塁するほうが価値があると思う
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 08:24:17 aHgRA3gW0
片岡登場
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 10:12:33 6UHivb0z0
>>213
その理論なら20-0の試合で盗塁するより、1-1の9回にホームラン打つ方が価値がある。とも言えるぞ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 10:35:34 mWQmEDh10
>>213
相手に与える精神的ダメージとか、華やかさとか、相手ピッチャーの防御率を上げるためとか
いろんな要素を考えて盗塁≒本塁打などありえない
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 15:18:46 7sc0wJ+D0
まだ鳥谷の話を引っぱってたの…？
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 18:11:52 ljo+rrtX0
ＯＰＳなんて意味無いよ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 18:28:50 +cJWKo6s0
>>213
盗塁を完全に無視した
ＯＰＳが高い相関性を持っているということは
盗塁はそこまでいうほど重要では無いということ
ＲＣなどでは加味されてるけどね
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 18:39:34 L1/6VamF0
盗塁はチーム方針が影響するからな
走れる能力持った選手居ても単独盗塁のサインはほとんど出さない監督とかいるし
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 18:54:55 hqievATG0
というか>>213は>>212を受けてのネタだろ？
マジレスするのはかわいそうすぎる。いや、この書き込みもホントはダメだけどさ。
実績+球団が中日 の井端が３億だから、鳥谷はまあ適正なんじゃないの。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 19:19:50 8lfwQcnf0
確かに適正と思う
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 19:23:43 3+tYrvnY0
鳥谷と井端には4，5年のキャリアの差があるが
あと4年くらいいい成績だしていけば三億到達するだろうしな
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 20:47:41 GNqaIwJ/0
まぁ球団にすれば実にありがたい選手だよな鳥谷は
試合に穴を開けない成績が突出しないから費用も急騰する事もなく勘定も優しい
おまけに観客動員数からも営業面も見込めると絶対に手放しちゃいけない選手だろ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 21:53:50 wWnC/im80
怪我しない、安定した打撃、堅実な守備、人気もある
目立たないが良い選手だと思うな
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 22:04:23 bqYI+hd70
さすがに人気は疑問符
出なきゃいけない立場や成績なんだけど最初と思いっきり東京人ってのが仇となってるね
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 22:08:47 3+tYrvnY0
人気面にかんしちゃ6番とか多かったり中心選手ではなかったからなあ
去年後半のように三番で活躍すれば人気もついてくると思うが
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 23:06:18 wWnC/im80
そうなのか。藤川、金本、赤星、矢野の次くらいに人気かと思ってた
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/27 23:09:40 7sc0wJ+D0
え！？
夜になってもまだ鳥谷会議やってたの？
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 07:27:06 tM8hYx9W0
>>228
鳥谷は2009年プロ野球チップスのスターカード（阪神で年4人）に選ばれてたから、けっこう人気あると思うよ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 09:55:13 oSq0AJK90
>>229
鳥谷以上のスターって、プロ野球界にそんなに多く存在しないからな。
話題が集中するのは仕方ない
特に今年で30歳以下（松坂世代以降の若い世代）に限定すると
鳥谷・ダルビッシュ・田中まーがビッグ3って印象がある。
（まあ、これは俺が阪神ファンってこともあるんだろうけど。
普通に考えれば、ダルとまーくんとあと一人トップクラスの好きな選手って感じかな）
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 10:01:46 7qFgd7AR0
えっ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 10:55:36 H2g1wd1H0
>>232
関西だとマジでこんくらい思ってる奴がいるみたいだぞ
全国的には不人気を通り越して一般ファンからすれば
いまだに二岡にすら劣るくらいなんだけどな
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 11:05:44 Y8Y3ocj00
釣られてますよ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 13:18:54 i42aMrFHO
>>233
関西人（というか阪神ファン）は寧ろ鳥谷を嫌ってる奴の方が多いんだが
他球団ファンの方が高く評価してるだろ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 14:08:41 7L+fPL0p0
鳥谷の名前を出すと爆釣りだな
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 14:23:04 RP6v2BGr0
逆だろバカ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 17:52:48 ycfj+V78O
末更改 外国人選手バージョン（育成含）
巨人→ ロメロ
中日→ ヘスス、サンタマリア
広島→ ソリアーノ
西武→ 許
ロッテ→ ムニス
SB→ ファルケンボーグ、ホールトン、オーティズ、トゥサント
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 18:18:14 O35EFQ9R0
>>231
クソ吹いたｗｗ
あまりに面白いから釣られてやるよｗｗ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 18:28:17 knMJ/n/o0
契約更改残り（外国人除く）1月28日現在 ■：保留中 残り3名
【神】久保/下柳/藤川球/(残り3名)
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 18:45:17 HsytW1eT0
>>240
藤川球児の表記は藤川のまま
新人の藤川俊介が藤川俊となる
ソース
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 20:11:16 ziJDYCpg0
>>238
ロメロは育成契約で再契約済
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 21:07:30 knMJ/n/o0
>>241
それがどうした？
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 21:36:08 W+5I+JUv0
次から修正しとけよということ
245:茨城 ◆tdn16sWDX2
10/01/28 21:38:01 knMJ/n/o0
>>244
嫌だね（ﾆｯｺﾘ
珍ヲタ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 21:50:23 W+5I+JUv0
>>245 ←バカ
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/28 21:50:28 M3OtoOSf0
そんなくだらないところ修正するより 鳥谷（スター） とでも表記するようにした方が面白いよ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 00:04:17 t/nNUcXz0
アンチって自分の妄想で～は○○と思ってるんだろｗｗｗとか言って叩いたり
アンチが自演して別のアンチが叩いたりしてるけどそれで心が満たされるの？
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 00:34:32 CHIWxCjh0
>>247
そういうスレじゃないから。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 08:02:27 KZIrTnr/0
そういうスレじゃないわりに鳥谷会議長かったなｗ
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 09:48:53 gxUHXmh+0
これ、○○選手のサインなんだぜ！って、プロ野球ファンの友達に言ったら
「すごいすごい」って言われる選手は全員スター選手だと思う
そういう意味では、鳥谷は十分にその資格を持っていると思うがな
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 10:03:17 s2ajayGd0
関西は知らんが関東で鳥谷のサイン見せたら「ふうん」で終わりかと
むしろなんで鳥谷なんだよって意味で「凄いｗ」って言われそう
ぶっちゃけ日公の中田の方がまだ素で「スゲエ！」って言われそうな気がする
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 10:09:28 CHIWxCjh0
>>250
契約更改の年俸は適正かってんならまだスレの範疇だけど
正式な登録名なんてどうでもいいから面白い表記にしようぜｗｗって言われてもスレ違いとしか言えんしな。
人気云々もいい加減スレ違いだが。
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 15:33:37 oKJVAKk60
（スター）いいやん
面白い表記やない、スターの輝きやで
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/29 20:54:23 a6fxD8r+0
スターとかどうでもいいんだよ
井端が3億 中島が2.5億 って見ると鳥谷の年俸は異常だよ
誰が見てもこの二人より鳥谷の方が名ショートであることは明らかなのにな
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/30 00:39:42 mVt7RZ3X0
ねえよｗｗｗｗｗｗｗ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/30 02:19:25 aqCN7yRNO
もう鳥谷の話はいいよ
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/30 03:45:14 T3QfoAqlO
てかまだ契約更改やってない選手いたっけ？
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/30 04:07:37 eJmgrKZN0
勘違い藤川
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/30 08:05:29 TaMaAQ/X0
>>256
>>255は新手のギャグだろ、ほっとけほっとけ。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/31 08:59:56 B1RmhZu40
下柳＆久保が契約合意 自費キャンプなし
今季契約が未更改となっている阪神・下柳剛投手（４１）、久保康友投手（２９）の交渉が、
３０日までに合意に達し、近日中にサインする見込みであることが分かった。
あと１人の未更改選手である、藤川球児投手（２９）の交渉もすでに合意に達しており
これで全選手の自費キャンプが回避されることになった。
今季契約更改は５選手が越年となったが、２２日には金本、２５日には鳥谷がサインし、
未更改選手は３人となった。２２日には沼沢球団本部長が、藤川との交渉が合意に達し、
自費キャンプが回避されたことを発表していた。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/31 15:19:05 dy0RFGgF0
下柳が８２００万減でサイン
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/31 17:13:22 5iVwlipHO
阪神・久保、１３００万増の８８００万円でサイン
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 01:41:55 gSJomdoi0
下柳ずいぶん下げられたな
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 01:48:23 FW1OB0ue0
下柳４割ダウンか
全く働いてないわけではないのに容赦ないな
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 07:25:53 Jz35NONsO
あと20歳若けりゃ1割減くらいで済んでるところなんだろうか
城島入っても総年棒かなり下がったんじゃね＞阪神
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 07:39:39 FW1OB0ue0
アラフォーを下げて城島の年俸分を確保したな
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 11:39:54 CP3ivrkJ0
下柳・桧山・矢野のアラフォーは年俸下げるんじゃなくて、トレードして若い選手と交換すればいいのに…
俺はテレビゲームですらそうしてるぞ？
実際は年俸差や年齢差があると成立しにくいとはいえ、これだけ圧倒的な実績がある選手なら
芽が出るかどうかわからないくらいのレベルの若手三人となら3VS3で交換成立すると思うんだけどな
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 12:29:19 xomAA3dV0
ゲームとリアルを混同するなよ・・・。ゆとりすぎだろ。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 13:52:45 m1zlZ+yx0
下柳は、いくらなんでも下げられすぎだろ
安藤 ８勝１２敗 防御率3.90 11000万（1000万減）
下柳 ８勝 ８敗 防御率3.62 10800万（7200万減）
チーム３位のイニング数だったし、２５％減くらいと思ってたが‥
限度額いっぱいまで下げられたな
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 15:28:44 twca6Jcy0
まあ、イニング数チーム三位といっても
安藤と下柳では50イニング違うからな
あと年齢的にもうあまり期待されてないんだろうな
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 17:47:00 NCN5kisF0
5回までしか投げれない先発なんだし評価低いのは当然
金村はアンカーで下柳は5回限定で中継ぎで抑えて勝ち星やれとほざいてたがアホか
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/01 19:36:40 bnPxi8FC0
>>270
「もう引退してくれていいよ」って言ってるんだよ
下柳はその年俸でもまだやりたいって判子捺した、それだけの話
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 19:26:47 +o1Pv7bH0
藤川４億現状維持
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 19:31:24 DGWd7umA0
藤川はよっぽど酷い成績じゃなきゃ下がらないかもしれないな
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 20:05:50 y6OTOgNb0
＞藤川球は「最初からダウンの提示はなかったし、その要素もなかったと思う。チームとファンからの信頼を大きくしていきたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 20:09:13 ukUNo83P0
ふじかわだまってなんだろうって数十秒考え込んでしまった…
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 20:32:16 Cw8KrAAy0
4億も貰ってて昨年50試合も登板しなかったのに現状維持とは、阪神も金持ちだな
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 20:54:15 umCIyWxk0
変動制の岩瀬が現状維持だし、
49試合投げて岩瀬より約10イニング多く投げてるし、
岩瀬より防御率が良いので、藤川は現状維持で妥当だと思う
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 21:12:29 Cw8KrAAy0
>>279
岩瀬は54試合に登板し41セーブでセーブ王、救援成功率も遜色ない
藤川の現状維持は納得いかない
ま、ベース4億3千万と4億の違いと言われればそれまでだが
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 21:38:07 uu4aiezw0
関西ローカルのＭＢＳじゃ藤川は3億8000万の現状維持と出てた
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 21:51:58 umCIyWxk0
>>280
岩瀬と藤川の救援成功率が大差ないのは、
藤川は同点の8回以降に2イニング投げたりする事が多いからでは？（藤川は同点の場面で3度救援失敗している）
それと藤川がセーブ失敗したのは、1点リード8回途中走者2人背負った状態で投げさせられた試合の1試合だけなんですが
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/04 23:27:02 ODmewQi80
というか藤川にしても岩瀬にしても抑えってそんなに価値があんのかね？
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 00:20:35 3HC2vqb90
まだリリーフ軽視してる奴居るんだ
何故西武が４位に終わったんだろうかね
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 01:13:35 3Ezde/lj0
>>282
抑さえ切れると思って登板させてやってるところを失敗したわけだから責められて当然と思う。
それだけの金額をもらってるわけだし、その分は下げてもいいかと（1千万円くらい）
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 02:12:34 JgPfVjZ00
>>279
防御率3点台以上なら別として、抑えの査定に防御率0点台1点台はそんなに重要か？
例えばマイケルは日ハム時代抑えの3年間は全て2点台だったが支障なかったぞ？
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 03:48:11 tBL1atm30
>>283、>>284
抑えはそれなりに重要ではあるが、200イニング投げる先発エースのほうがずっと重要だと思う。
リリーフを軽視するのはよくないが、投手最高年俸は先発投手であってほしい。
但し、今は長年実績のある先発投手がMLBへ行ってしまい、ダルビッシュもまだ実働4年なので
岩瀬が投手最高年俸なのはまあ妥当かなとは思う。
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 04:00:55 2al0alcnP
阪神と何の関係も無い人間が
阪神の査定にぶつくさ文句ばかり言ってるのもなんだか滑稽だな
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 07:01:15 rtQa+xLK0
>>286
支障は、あった。だからハムは放出した。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 15:37:16 FRKvHmMp0
>>282
甲子園で松本に同点タイムリー打たれてなかったか？
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 17:34:32 rWbOBS7J0
>>290
確か盗人勝利だったような？
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 20:47:08 Mi5We+tl0
>>285
2009年岩瀬がセーブ失敗した試合
・4月25日（5日連続登板）2点リード9回頭から登板して3失点で負け投手
・5月28日1点リード9回頭から登板して1失点
・8月29日1点リード9回頭から登板して1失点
3度セーブ失敗してる岩瀬が現状維持だから、
厳しい場面からの登板で1度セーブ失敗しただけ、逆転を許した事が1度もない藤川は現状維持で妥当だと思うけど？
>>286
防御率（失点率）は重要だと思う。3点リードの時だけ都合よく2失点する抑えは存在しないからね
>>290
松本に9回2アウト3塁から同点タイムリー打たれてたけど、藤川が唯一セーブ失敗した試合だね
（7月11日1点リード8回1アウト12塁から登板した試合）
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 21:03:15 P02lMN+b0
>>292
ウィキペディアだと2009の失敗が3になってるけど・・・
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 21:12:19 Mi5We+tl0
>>293
2009年藤川のセーブ失敗数なら、1度だけで合ってると思うけど？
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 21:50:55 pEhgCIxG0
>>292
岩瀬は昨年41セーブ挙げてセーブ王だし、チームが2位Aクラス←ここ重要
2005年セーブ日本新樹立の時も、岩瀬は登板数＞投球回数だった
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 23:10:14 EN/shgR00
藤川ヲタってどんだけ岩瀬にコンプ持ってんだ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/05 23:53:00 GR+4WvjK0
>>296
藤川オタは、岩瀬に限らず他のリリーバーが賞賛されると必ず絡んでくる。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/06 00:01:37 3vJZYRKT0
>>287
阪神には先発エースいないんだから、実績が傑出してる藤川が最高年俸になるのも、
しょうがないと思うよ。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/06 20:25:33 LvQKVhY30
>>297
鳥谷といいホント阪神の選手は厄介だな('A`)
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/06 23:42:18 evZ8fOPu0
300
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/06 23:49:42 8DV/kpms0
オタの存在はともかく、藤川も鳥谷も歴史に残る名選手ではあるぞ。
藤川はストレートの威力だけなら歴史上一位だろう。
スピードの速さがすべてじゃないということをクルーンオタに知らしめた功績は偉大
鳥谷はもっと評価されるべき。攻撃力・守備力がともに高いレベルにあるという意味では
現役唯一のショートストップかもしれない
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 00:36:28 qoqZLlGd0
藤川はともかく鳥谷はねーよｗ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 00:56:08 CRDd+Ak30
またいつもの奴か。
>>301はヘンな薬でもやってんじゃないのか？
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 01:03:01 Xya2PuGT0
藤川は歴史に残る投手だと思うが直球の威力が史上一とは思わねーよｗ
つーか鳥谷ｗｗｗ歴史に残るてｗｗｗｗやめてくれｗｗ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 01:14:09 IQHm8KfE0
まあ、名球会くらいは入るんじゃない？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 05:40:15 84x+/rvo0
>>305
大卒は厳しいよ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 07:29:55 IQHm8KfE0
>>306
名球会入りしそうな選手スレでは、青木、中島と並んで本命視されてた。
安打数は結構強烈なペースで稼いでる上にとにかく頑丈だし。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 11:21:27 Cf82e5+u0
東出が22～3歳くらいの段階で500本安打打ってた頃はこの人絶対名球界入りすると思ってたんだけど、今のペースだともう厳しいかな
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 11:43:17 CRDd+Ak30
>>308
怪我せず長く現役を続けられさえすれば大丈夫なのでは？
年間150本打てば7年後に2000本安打達成！いつまで現役続けられるか分からないし、今くらいの成績がずっと続く保証なんてどこにも無いけど。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 11:57:51 viHwNGI40
2000本安打と200勝の難易度の差ときたら…
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 12:17:01 CRDd+Ak30
>>310
確かに200勝はハードル高過ぎだと思う、勝ちなんて無失点に抑えても付かない事あるし。
8～9回まで投げ抜いて0－0で降板する先発とか悲惨過ぎるよ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 12:45:32 LJ2zYEa20
名球会入り課程難易度
先発：200勝まで積み上げていくのが大変
抑え：まず抑えの座につくのが大変
安打：投手に比べるとハードルは低いか？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 16:15:55 wmbe39tc0
阪神は競争力が少ないので40オーバーまで現役で活躍できます
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/07 22:02:37 VxhSqV3w0
40オーバーまでやると3000本すら見えてきそうだな
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 00:18:47 BkXt7WNC0
安打数のハードル500本くらい上げるか、名球会自体を無くしちゃうかすればいいと思う
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 01:05:01 ODH8TpHB0
2000本安打って具体的に先発何勝くらいの難易度なんだろう
80勝～100勝＝2000本安打くらい
そうか…やっぱり、ピッチャーの名球界入りのハードルは高すぎるな
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 03:47:14 tnSej4rE0
流石に80～100勝と2000本が同じって事はないな
10年連続10勝って言われると、相当難しく感じるけど、12～15勝挙げる時もあるだろうから、10勝切っても良い年も出てくる
でも、10年連続200本は流石に無理だからな
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/08 20:26:55 j/WKZYRE0
130試合制での2000本なんだから、144試合制なら2200本でいいんじゃねーの
投手は200勝250セーブのままでいいけど
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:19:20 u0OZUxKD0
投手の二桁勝利と野手の三割が同じくらいの価値だと思う
安打数でいうと170くらいかね
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:47:59 goJC61fJP
最近の3割は安くなったよな
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:55:32 9Denza0x0
>>311
先発で５、６点取られても打線が爆発して勝ち投手になることもあるし、
救援なら打者一人抑えただけで勝ち投手になることもある。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:55:57 SpsHdL3i0
三割打者なんか、両リーグで1人出るかでないかというくらいが丁度いい。
防御力も2点台がリーグで1人くらいが好き
ホームランも、5試合に1本出るかでないかくらいがいいい。レア性があるほうがいい
そうすれば年俸も抑えられるし。今は膨張しすぎ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 14:59:10 SpsHdL3i0
勝ち星は試合数と同じだけ転がっているものを全ピッチャーが取り合うわけだから
200勝の難易度は昔と変わっていないはず。てか、試合数が増えているならむしろ難易度は下がっているはず
試合数が増えることによって、2000本安打の難易度も下がっていると思うけど
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 15:00:21 mwxS+4Wj0
そうなったら相対的に.280くらいでも良い成績ってことでそれに合わせた年俸になるだけだろ
そんな馬鹿な理論で年俸抑えられるわけねーだろアホめ
それにお前の論法で野手の年俸下がったら投手の年俸が青天井になってるじゃねえか
脳味噌無いんじゃないのかお前
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 15:27:48 9Denza0x0
>>324
言ってることは分かるけど、言葉が汚すぎです。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 16:23:22 3SojsIZC0
>>323
20年や30年前とは難易度は変わらないだろうが
さらに前にはシーズン40勝できるほど投手を酷使した時代があった
（現代では先発は年間ローテ守っても30登板ほど）
このころは（投手は壊れやすかったが）シーズン20勝で先発として合格といわれたりした
分業制が確立して先発の登板数が減少して以降はもはやシーズン20勝は大投手
最近では13勝が最多勝なんて年もある
そんな中で、例えば13勝を挙げ続けて200勝に到達するには16年もかかる
（実際にはもっと取れる年も全然取れない年もあるだろうが）
選手寿命が昔より長くなったとはいえ相当長い期間を多くの勝ち星を挙げられる強いチームで
先発として活躍していないと200勝での名球会入りは不可能となってきていると思う
250セーブという条件もあるがこれはまだ最近できた条件とあって未知数
逆に2000本安打は仰る通りだと思う
同じ打率なら試合数が多くなれば打席数が多くなり、安打の数も増えるはず
>>324
それを突然やったら確かに年俸は抑えられる
また、防御率は1点台ばかりになるのか3点台が増えるのか知らんが
前者ならその指摘で当たっている
後者なら選手が平均化されて年俸も平均化される
>>322の野球なら四死球だらけで面白くない長ったらしい野球になりそうだが
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/09 16:27:32 3SojsIZC0
補足
年俸が平均化されるということは突出して高い年俸の選手の給料が下がるということだから
突出度にもよるが投手陣の総年俸はむしろ下がると思う（2軍がどうなるのかは興味深いが）
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 01:46:26 ZYCtQuJ50
>>307
1000本もまだ打ってない選手に対して「まあ、入るんじゃない？」も糞もないだろ
そういうのは順序踏んで、ある程度近づいてきてから言ってくれ
あまりに軽率
後藤川にせよ岩瀬にせよ、アップ・ダウン云々でなくて
リリーフが中心打者と同じ位貰えるとか元がおかしい
日本よりリリーフの評価が高い筈のMLBで
リベラやホフマンやパペルボンが20億以上でエロやラミ並みの給料貰ってるようなもんだろ
40セーブだろうが0点台だろうが絶対ないわ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:16:22 uS1xZEUI0
>>328
>リリーフが中心打者と同じ位貰えるとか元がおかしい
そりゃ、たった一度しか3割打っていない野手に3億出す球団ですから
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:18:12 qJ/NH+NN0
つかいつのまにやら日本って抑え投手だけは過大評価されるようになっちゃった気が。
単に最後に投げるだけ・・・とまで極論は言わないけど、イニング数軽視っていうか
全ポジの中でここまで歪な年俸査定されるポジもないだろうな。球団にもよるけど。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:22:06 uS1xZEUI0
>>330
週1登板で且つ5回6回でさっさと交代の先発も実質「一番手で登板するロングリリーフ」だがな
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:30:14 qJ/NH+NN0
それは抑えのFと同じ球団のSやAのことか？＾＾；
・・・まあ規定回数ちょいでもちゃんと成績残してるなら、抑えと同等の貢献度だとは思うけどね
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 02:35:39 ZYCtQuJ50
6回でいいから中4とかで投げればいいんでね
そういやシモなんてどうみても後ろの恩恵に預かってるタイプだから
査定のおかしい先発の典型だったな
ハム時代中継ぎ酷使で億貰ってたけど、あの時の方が…
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 04:55:07 cQhlp54A0
>>328
んー、藤川や岩瀬が高いんじゃなくて、他の野手が安いだけなんじゃね？
実際この二人の年俸ってこのへんが上限だろう。でも野手がこの二人くらいの傑出っぷりで数年活躍したらもっといくぞ
松井とかメジャーいかないであの成績を維持していたと仮定すると、最低でも岩瀬の倍くらいはもらってるだろう
ONや落合とかが今現役だったら余裕で10億超えてるだろうって言うフロントの人もいたし
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 15:27:54 vk4E40b00
昔のこのスレだったか査定スレだったかで、遊びで往年の選手の成績見ながら
現代の感覚で査定し直したことがあった
投手は十億前後で限界で、落合が十五億に届いた
王はキャリアの途中で二十億超えちゃって査定不能・メジャー行ってこいって話に
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:27:09 lW4FxM3n0
王の時代はもちろん落合の時代もクソ狭い球場だらｊけだったしね
単純に才能だけの問題じゃないね
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:37:45 478NObz+0
あれはプロ野球リーグとして、周りのレベルの問題でしょ
落合の頃にもなるとそれなりに選手間の差も改善されて、平均値が上がってるとは思うけど
データ見ても、ON時代はまだまだ突出した選手が周りを引っ張っていた可能性が高い
投手なんてイニング数・勝ち星で野手以上に数字に現れるからな
V9にしても、今の時代の巨人が仮に各チームからスターを集めまくっても不可能な記録だろう
まあ当時はそういう土壌があったからなんだけど
それでも王さんは異常すぎってか、今の時代の奴が逆行してもあそこまで伝説的な数字残すの無理だと思うけどなｗ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:38:35 6v0A++XO0
>>336
でも球場が狭いと言っても三冠王をとれるということは
他の選手を圧倒していることは間違いないな
年俸は単純な数字より他の選手からどれだけ突出しているかだから
（3割とか10勝とかの大台は別として）
それでも王は異常
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 16:58:04 lW4FxM3n0
まぁもちろん別次元なのは踏まえてるよ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/10 19:29:47 kByC/Oyq0
なんで年俸の話してるのに王の時代の球場の話になるんだ？？？
流れが見えてないだけの馬鹿なのかアンチ王なのか気になるわ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/02/14 00:41:51 lu6SOWYr0
>>340
だな
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/03 23:53:21 H5ohL/DP0
楽しみ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/06 23:59:41 aRigOa3P0
ＧＧ砂糖！
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/08 19:39:27 tw6DbotV0
>>340以降、急に過疎った
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/08 21:32:24 HXo+0l/o0
と、>>336が地団駄踏んでますが
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/16 17:52:35 FBYBignS0
a
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/20 23:23:24 drlZTY7A0
b
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/28 09:40:11 tONrhL6q0
銭ゲバはうざいよね
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/03/29 20:24:16 43yYgb0n0
【阪神】育成２位の田上を支配下登録
契約金１０００万円、年俸５００万円
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/03 03:08:36 5El6n5B50
ほう
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/05 12:10:22 q54n4e+/0
test
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/10 01:40:08 6DvHxJBQ0
2011年度も保留が沢山ありそう
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/11 22:39:59 YC8MpoZB0
あげ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/17 09:30:29 UP1ZXWkh0
楽しみですね
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/23 22:35:46 EOWlw6Ac0
何が？
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/04/26 21:41:27 S0jinPuo0
平均年俸は過去最高額に プロ野球選手会年俸調査
日本プロ野球選手会（新井貴浩会長＝阪神）は２６日、選手会に加入する選手の
年俸調査結果を発表し、今季開幕時の支配下選手７４２人の平均年俸は
前年比３７万円増の３８３０万円で、厳しい経済情勢下にあっても
１９８０年の調査開始以来の最高額となった。
球団別では阪神が５２８７万円で２年連続トップ。２位はソフトバンクの５１１９万円、
３位は巨人の４８２４万円。増額幅が最も大きかったのは昨季２位に躍進した楽天で
６７７万円増の３３６１万円だった。最下位は広島で２２９７万円。
開幕１軍の球団別でも阪神が１億４７９万円で１位。
昨季日本一の巨人が前年比１７３１万円増の１億９万円で２位だった。
年俸総額では１位のソフトバンクが３２億２４８０万円で、阪神が３１億７２１０万円で続いた。
最下位の広島は１４億４６９０万円。
年俸１億円以上は２００４年に並ぶ最多の７４選手（セ３６人、パ３８人）を数え、
球団別ではロッテの１０人が最多。一線で活躍する息の長い選手が増えており、
ことし３６歳以上の平均年俸は３年連続で１億円を超えた。
中日のチェン以外の外国人選手、育成選手は選手会に加入していない。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/12 06:07:35 5NSzdoZ40
目立つ若手の伸び悩み＝選手寿命伸び、平均は過去最高－プロ野球年俸調査
労組日本プロ野球選手会（新井貴浩会長＝阪神）はこのほど、2010年開幕時の
年俸調査結果を発表、12球団支配下選手742人（選手会に加入している
中日・チェン以外の外国人選手を除く）の平均年俸が3830万円で過去最高を記録した。
1億円以上は74人で、これも過去最高の04年に並んだ。
不況下にもかかわらず、平均年俸が過去最高になったが、選手会の森忠仁次長は
「若手は伸びていない。そしてベテランが長くやっている」と言う。選手寿命が延びて
高額のベテランが目立つ一方、1500万円（1軍最低保障年俸）以下の選手は
406人（55％）に上った。
また、年齢階層別で平均年俸を見ると、36歳以上（49人）は前年比0．5％減ながらも、
1億1951万円と3年連続で1億円の大台を維持。しかし、 23歳以下（178人）では
前年の1031万円から8．2％減の946万円に落ちている。
「球団も予算がある。30歳以上のところに厚く払われている反面、
若手の伸び悩みを反映している」と森次長。
1軍で主力として長くプレーできれば、高額年俸が約束されるプロの世界。
競争に勝てない選手には、いつの時代も、厳しい現実が待つが、
「生き残った者の強み」が一層明確になっている。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/18 23:21:10 mxmdNmIY0
年俸は２億が上限にして欲しい。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/22 10:08:10 ExsHTXVn0
プロ野球は年俸が高過ぎる
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/24 23:09:55 sVgnpKkeO
銭ゲバいらね
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/27 01:36:26 Af/zYJlB0
低価格路線へ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/30 10:41:50 WZSNVmsI0
代理人は不要だな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/05/30 17:35:11 RQvFCoC/0
まあ払うほうが悪いわけで
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/01 01:09:30 g4Z2tqLx0
それだけじゃないね
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/03 21:01:06 wBqBDw+i0
巨人、黄志龍を支配下登録 監督、１軍先発起用を示唆
巨人は３日、育成選手の黄志龍投手（２１）と支配下選手契約を結んだと発表した。
契約金は１千万円、年俸は４４０万円で、背番号は９７。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
オリがセギノール獲得 年俸２７００万円
オリックスは３日、元楽天のフェルナンド・セギノール内野手（３５）＝１９４センチ、９２キロ、
右投げ両打ち＝を獲得したと発表した。今季終了までの契約で、
年俸は３０万ドル（約２７００万円）プラス出来高払い。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/05 12:14:26 hXyYhqBb0
ボラギノール
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/05 16:43:15 FQRVdFhH0
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/07 23:52:26 tWo0GKu20
ＧＧ佐藤のこと
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/08 21:32:28 g5twHCsj0
いずれ一気に下がるよ
徐々に上がっていって、ズドンと落ちる
この繰り返し
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/13 08:36:54 FszRmP9x0
そうだな
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/17 16:26:12 nHdztX8IO
そろそろageとくか・・・。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/19 11:13:04 sMOYE0mV0
そろそろだな
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/24 16:35:15 u1i5Wg4Q0
保守
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/26 02:08:54 rboDgsj30
そろしり
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/06/29 00:18:03 ti+vL34j0
GGは銭ゲバ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/02 11:59:54 vGUt/E8xO
黙れ小僧
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/04 18:53:15 UvrHKjLH0
GGは放出へ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/10 02:32:33 hLP1OZmX0
今年の年越しは誰だ？
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/12 00:03:54 USG7hAe60
ＧＧですね
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/14 00:19:26 lg4ML9dE0
オフも楽しみ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/18 22:06:44 cNszhSgK0
大型トレードの予感
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/19 10:17:37 /S4reCjj0
今江だな
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/21 06:20:22 eX7DMhnU0
森田「１軍目指して頑張るだけ」支配下“返り咲き”
阪神は２０日、育成選手の森田一成内野手（２０）と支配下選手契約を結んだことを発表した。
背番号は「１２２」から「６９」に変更となる。再契約金はなく、年俸は６００万円。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/24 23:10:27 XXGagM210
久々のニュース
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/07/25 00:42:27 KXc306P30
カモン！