10/01/08 00:29:25 y0E8Ql42O
34歳にしてやっと三割打った選手なんて、巨人ならとっくに見切られてる
まあ、他より守備が上手いのは認めるけど、坂本みたいな選手が出てきた時点でお役御免だよ
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:34:07 ObNlzxez0
>>685
オチシンはあくまでオチシンであって中日ファンではないからな
ミックが別のチームに行けば一緒についていくような連中でしょ
だから今のミックみたいにチームをとことん使い潰して
自分の退陣したころに暗黒時代を迎える布石を打つやり方は大歓迎なわけで
これで次の中日の監督を馬鹿にしてミックが名将だったと持ち上げる条件が整うわけだ
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:34:35 T1DLDo+B0
>>686
巨人ならとっくに見切られてるとか、お前の個人的な意見を、
金満補強の寄せ集め球団の分際で、さも巨人のレベルが高いかのように言わないでくれる。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:37:47 y0E8Ql42O
>>688
ここに個人的意見以外に何書くだよｗ頭大丈夫？
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:42:44 eWDE6g2mO
>>686
二岡でさえ不倫事件さえなけりゃ読売のｼｮｰﾄは二岡て言われてたのに何言ってんの？wwww
坂本がたまたま成績を残したからって何調子のっちゃってんのwwww
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:44:53 qzFn025U0
落合信者だった白井にも見切られつつあるし
今年優勝できなきゃ契約途中の解任もあるかもな＜落合
未だに首切られてないのもただ単に白井が落合信者だったからってだけで
一昨年の貯金1桁、3位低迷、2年連続V逸と同時に契約切れになった時点で解任されるのが普通
しかし今はその白井にすらそっぽ向かれつつあるからな
まあ中日ファンから辞めろという手紙が殺到してる現実を前にして
ようやく目が覚めつつあるとも言えるか
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:46:10 T1DLDo+B0
>>689
ようするに巨人じゃイバタを育てられなかったってことだな
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:49:14 T1DLDo+B0
>>691
3位低迷ってなんだ、セリーグは3球団で争ってるのか？
少なくとも原のようにBクラスに低迷するような事もないし、
そもそも中日はいつから常勝球団になったんだ？
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:53:05 y0E8Ql42O
>>690
イバタは長打力もなくてせいぜい二割後半の打率が限界なんだから、
二岡みたいな選手が入団してきたらイバタより二岡を選ばない？
そもそも二岡が順調に育ってたら、坂本をドラフトしてなかっただろうし、二岡の不倫事件は巨人ファンにとって最高の結果を残してくれたんだよｗ
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 00:58:08 T1DLDo+B0
二岡の長打力なんて東京ドーム限定だろ。
東京ドームならイバタでも打てる。
坂本ねえ
1年活躍しただけで育てたつもりになってるのはいかがなものか
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:02:45 eWDE6g2mO
あまりにもAｸﾗｽに慣れすぎたからだろ。
中日＝Aｸﾗｽ 読売＝強奪
だもんなぁ。
読売は落合の人格否定しか逃げ道ないみたいだし。
原は読売のｲﾒｰｼﾞ変える為に育成育成って言ってるだけだもんなぁ。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:07:09 s3jAsRa40
坂本とかはまだまだ今後も見てみないことにはなんともいえないことは確かだが
かれこれ規定打席到達者が10年以上出てない中日は明らかに異常事態だね
98年ドラフトの森野が最後とかこんな閉塞感漂うチームは初めて見たな
そして放出した鉄平と田上が他球団でそれを達成してるってのも恥ずかしい話
こいつら放出した直後に左打ちの外野手と捕手がすぐに補強ポイントになってるってあたりも
先見性が無さ過ぎると笑われても仕方ない
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:09:12 T1DLDo+B0
育成の巨人ってほんと詐欺みたいな言葉だよな。
読売だけが他の11球団とは別次元の金満補強をしておいて、何が育成だ。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:10:44 y0E8Ql42O
平田や藤井は勿体ないにもほどがある
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:15:05 eWDE6g2mO
ﾏｼﾞﾚｽすると左打ちの外野手は二軍にいるし、田上とかﾘｰﾄﾞが悪すぎて使えないし、ｺﾝﾊﾞｰﾄ拒否して勝手に辞めただけだし。
鉄平はもったいないけど、ちゃんと藤井が育ってるし。
ハラシンは本当に原が優秀な監督と思っちゃってるわけ？(笑)
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:24:22 T1DLDo+B0
鉄平は楽天への救済トレード
まともに楽天を救済したのは中日だけ
読売のような自軍さえ強くなれば他球団はどうでもいいという発想とは違うから
田上は谷繁がいるから中日には必要ない
ソフトバンクで活躍できてよかったよ
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:24:51 nUxueBag0
まあ巨人が云々以前に中日の閉塞感が半端じゃないことだけは確か
過去10年間の入団選手が誰一人として規定打席にすら到達してないのも
12球団で新人王輩出から最も遠ざかってるのも偶然じゃないだろうな
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:25:40 y0E8Ql42O
落合が指導者として優れてるのはノックが異様に上手いって事くらいだからなぁ
バッターボックスからセカンドベースにノックして一発で当てるとか、そんな阿保な技術なんの役にもたたんのだよｗｗ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:29:03 msvJeaeE0
田上はソフトバンク救済ですか？ｗ
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:29:25 T1DLDo+B0
少なくとも読売のように外様だらけじゃなく若手投手は育ってるだろ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:29:47 Xwc1I8jd0
オチシンにとっては谷繁が引退する頃には落合もいなくなって
中日なんてどうでもよくなってるだろうから谷繁で十分って発想になるんだろうけど
残される中日ファンはたまったもんじゃないよな
そういうことも含めて積もりに積もった閉塞感で中日の本スレはすっかりお通夜モード
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:30:16 GS+3ZxIR0
田上は中日には必要ない
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:31:30 msvJeaeE0
小山桂司とか小田の方が必要ない
清水将海はさっさと引退しろよｗ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:31:58 GS+3ZxIR0
谷繁のあとは田中や前田がいるだろ
まだ使えるのにあえて谷繁を外す必要はない
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:32:38 TVjti0700
>>708
小田は一億円の価値があるらしいｗ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:34:07 GS+3ZxIR0
>>710
見る目のある原さんがFA強奪した野口はがんばってますか？
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:34:55 iircmEii0
中日を出て活躍した選手は
他球団の救済か。
すごい発想だな。
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:36:53 Xwc1I8jd0
>>712
オチシンって何につけてもそういう頭沸いてるような言い訳ばっかだよ
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:37:23 TVjti0700
>>695
そういえば坂本と同期の堂上ってどうなった？
確か堂上が1位で坂本が外れ1位だよね
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:37:57 GS+3ZxIR0
>>712
鉄平に関しては救済だといったが、中日を出て活躍した選手は 救済だとはいってねえぞ。
またいつもの虚カス得意の捏造ですか？
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:39:13 eWDE6g2mO
毎回巨人は強奪で他の球団より五歩前に行くのに、中日はあるだけの戦力+外人補強で闘うのになぁ。
全国区の阪神、巨人以外赤字経営で強奪なんて出来ないしなぁ。
それで、毎回互角に戦ってるのに原＞落合なんて言うからなぁ。
人気だけ一流の原は、どうみても落合以下しか見えないのになぁ。
巨人は補強によって強い球団認めろハラシン。
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:39:38 Xu1+9THdP
結果がすべてと落合が言ってる訳だから、2004年の落合は名将
ただし以降は愚将
そして年々愚かさが増しているのも事実。早い話が尻すぼみ
馬でいえばトールポピーみたいなもんだ
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:42:35 Xwc1I8jd0
>>717
結果が全てと言うだけならいいんだけど
落合って負けた時の言動も酷いからなぁ
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:42:54 msvJeaeE0
てか小田とかもう戦力外で良いだろ
いつまで飼い続けるの？
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:42:59 jfMjxbpA0
>>701
「当時の楽天」に「交換トレードを申し込んだ」けど、断られたから解雇しようとしたら解雇だとひょっとしてよそが拾うかもと思った楽天が金銭を持ちかけたって話もあるけどな。
帝羽化落合のトレードの下手さはこの辺だよな、森岡にしても「うち森岡要らないから誰かと変えて」ってあっちこっちに申し込んだらヤクルトから「何で見返り払う必要があるんだ、解雇されたら取るけど」って言われたんだし。
「お宅の○○頂戴、代わりに森岡あげる」ってのがトレードの申し込み方だろうに。
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:46:34 DWnIq10L0
落合を名将だと思ってるオチシンさん方に聞きたいんだが
落合の野球理論って何？
俺には毎回毎回固定メンバーだしてるだけにしか思えない
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:51:42 GS+3ZxIR0
>>721
人に聞く前に自分で調べろ
まずは落合の著書を読め
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:53:23 Xwc1I8jd0
いつも野球理論の自慢するくせにその内容の説明すらできんのか
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:53:28 TVjti0700
>>690
早く堂上育てろよ
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:55:52 GS+3ZxIR0
>>723
原が名将だとかとぼけたこと言ってる人たちに
落合の野球理論が理解できるわけないだろ
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:57:36 Xwc1I8jd0
やっぱり説明できないみたいだな
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:58:37 DWnIq10L0
>>722
いつも実力は落合の方が上っていってるんだから
何故そう思うのかぐらい言ってみろよ
どうせ説明もできないんだろ？
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 01:59:41 GS+3ZxIR0
説明できないじゃない
お前には理解できないの
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:01:01 DWnIq10L0
>>728
理解できないかどうかはこちらで判断するからその理論だけでも説明してくれよ？
それもできないのか？
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:01:14 Xwc1I8jd0
>>727
困ったらAAで誤魔化すしか能のない奴に理論の説明なんて求めちゃいけなかったのかもな
>>728
人に説明できないような理論じゃ机上の空論にすらなりゃしない
理論ってのはいかに他人に還元して実用化できるかという点で価値が決まるもの
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:03:51 msvJeaeE0
30代重用する落合が名将？愚将だろ
目先の勝利を気にするあまりに目先の勝利もチームの今後の厚みまで考えてない薄っぺらい監督だろ
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:16:21 oVuAAXXs0
俺も聞きたい、確かに07年の日本シリーズの山井降板は、行為の是非はあれど
落合にしか出来なかった采配だと思うよ、でも去年に関して言えば、そんな悪目立ちすら鳴りを潜めていたよな。
突飛なのは妙に恨みがましい言動と、頑ななベテラン起用ばかりで選手も野球が楽しくなさそうに見えた。
スポーツは結果が全てではない、確かにそうだが、優先順位として一番大事なのは間違いない。
いみじくも落合自身がそう発言して、それを目指していたはずなのに、その結果で｢今年は｣原に完敗した。
ぶっちゃけ、影さえ踏ませてもらえなかったと言っていい。
俺が分からないのは、本来こういうとき落合は
｢これが正力松太郎さんが目指した野球界なのか｣なんて恨み言も
｢見くびるな｣なんて負け惜しみも言わない人間だった筈なんだよ。
｢完全に力負け、これが現実、受け止めなきゃ｣シレっとこんな風に言いながら
現有戦力でどうやって巻き返しを図るか冷徹に作戦を立てる、良くも悪くもドライな指揮官だった筈なんだ。
それがいつの頃からか余裕を失い、選手の生活の事を引き合いに出し、傍目にもわかるくらい執念をむき出しにし、
結果より情を優先してるように、明らかに3年前に比べて軸がブレてしまっている。
まるで、負けが込んだギャンブラーのようにも見える。
もうちょっと｢負け方のうまい｣指揮官だと思っていたのに、今の落合にそんな姿は見る影もない。
落合のシンパに聞きたい、
今の落合に完全試合のかかった9回のマウンドで山井を降板させる事が出来ると思うか？
俺は多分もうできないと思う。その時点で落合は原に対抗する武器を一つ失っていると思うんだ。
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:22:05 Xwc1I8jd0
その理論を以って実際の野球で勝ってるならまだしも
結果が伴わなきゃただの机上の空論と言われておしまいだしな
野球に限らず理論の価値なんてのはその実現性とアウトプットで全て決まってしまう
構築するまでのプロセスやら内部の構造やらがいくら立派でもそれが実現不可能だったり
実現してもアウトプットがショボイものであるならばただの自己満としか社会からは評価されない
だから恥ずかしくて説明しようにも説明できないのも無理ないかもな
もっともここで暴れてるオチシンがその理論自体を理解してるかどうかも疑わしいがな
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:39:24 eWDE6g2mO
ハラシンはﾒﾃﾞｨｱに踊らされて、狭い情報でしか判断しないからなぁ。
落合は優勝を逃しても選手を責めないで「俺のせい」の一言だからなぁ。
原みたいにﾏｽｺﾐの前に現れないのも、自分が現役の頃悪い報道されたのが理由なのに、ﾏｽｺﾐは落合を悪者にするもんなぁ。
若手を使わないって言うけど、落合は結果主義者だから結果を出してる若手はちゃんと使ってるのになぁ。落合は選手第一だから、無理矢理先発を抑えや中継ぎに回して、WBC優勝してﾆﾔﾆﾔしてるような奴が一番ムカつくんだろうな。
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:44:06 msvJeaeE0
>>734
結果云々関係なくで平田とデラロサは使っていたような気がしますが・・・
使う若手にしてもどういう選手にしたいかわからないんだよな・・・
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:44:16 rD4aEwow0
> 結果を出してる若手はちゃんと使ってる
これは大嘘
だったら10年間も規定打席到達者ゼロなんて異常事態にはならん
そして仮にもそういう若手がいないだけと言うのならば
それは育成環境に明らかに問題がある
これは巨人と比較する以前の問題ではっきり言って論外と言っていいレベルだ
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:50:11 eWDE6g2mO
>>736
はぁ？二軍で活躍した選手ちゃんと使ってるぞ？
お前打者ばっか言うけど、ピッチャーの数字もってこいよ。
あとお前んとこの外様の出場数調べてこい虚カス。
お前んとこの球団は外様のせいで若手がチャンス潰されてんだよ。
育成の巨人だぁ？強奪の巨人だろカス
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:51:40 DWnIq10L0
>>734
選手第一なのに森野に背番号３をつける事を強要してたのか？
後藤井の守備のせいで負けた試合もあるとか言ってたと思うんだが？
そして先発投手が打ち込まれた後も変えずに何点取られても続投させるあの懲罰采配をみて
とてもではないが落合は選手第一で考えているとは思えないんだが
数年前までは違ったかもしれんけどな今はもう落合変わってしまってると思うぞ。
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:52:22 L8uHNVgR0
選手時代にマスコミ相手に嫌な思いをしてて選手第一だと言うのなら
マスコミから選手を守るためにも矢面に立つのが監督の仕事だろ
監督が現れずにマスコミ対応を選手に押し付けてるじゃねーか
試合前のインタビューとかで選手ばっかりがテレビに映されるのはどういうことだ？
その選手に対してもマスコミの前に立たせつつも圧力かけて発言を制限してるし
選手第一どころから自分第一で選手を隠れ蓑にしながら裏で縛りつけてるようにしか見えないね
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:54:21 gTVt3/BO0
落合が選手を責めなかったってのは監督初期だけだな
今は藤井の守備を貶したり山井放牧発言をしたりとかなり酷いもんだけどな
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:56:04 oVuAAXXs0
それは違うんじゃないか？
マスコミが落合を悪者にしてるんじゃなくて落合がマスコミを悪者にしているように俺には見える。
落合を悪者扱いをしているのはここを始めとするネットの不特定多数意見というヤツだよ。
そして選手を責めないで｢俺のせい｣という姿勢、それで選手のモチベーションが上がるなら大いにおやんなさいと言いたいけど。
残念ながら選手を始め球団スタッフの手綱さばきに関して原は一枚も二枚も落合の上を行った、これは正直な印象だ。
原が巨大戦力の上にあぐらをかいてるだけの愚将だと言うけど、気性の荒い暴れ馬の群集の上でのうのうとあぐらをかくというのは
並大抵の技量で行えるもんじゃない。
少なくとも堀内にはあぐらすらかけなかった、王や長嶋は、あぐらはかけたものの暴れ馬を駿目の一団として
目的地に辿り着かせる事は相当手こずっていた、見事にこなして見せたのは近年では原と藤田だけだ。
それだけで原の監督としての手腕は評価に値する、原批判と巨人批判をすり替えるのは卑怯だよ、
世界一ってのは俺もどうかなと思うが。
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 02:57:49 Z+8+xCOY0
>>737
その若手が潰されてる球団以上に若手の台頭がないよね中日って＾＾
野手出身の監督なんだから野手の育成状況で比較されるのは当たり前
投手は森が担当してるんだからな
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:05:04 TwBhdBEC0
「10年以内に入団した選手のうち規定打席到達者が未だにゼロ」
この事実だけで明らかに異常事態だってのに
オチシンは巨人は外様がどうとかで誤魔化すことしかできないよね
巨人の話なんかどうでもいいんだよ
12球団見渡してもこれは明らかに異常事態だ
オチシンはこんな簡単なことも分からんのか
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:16:11 msvJeaeE0
そういえば原は恵まれた戦力恵まれた戦力って中日の戦力もかなりのものだと思うけど中日を馬鹿にしてんの？
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:17:21 eWDE6g2mO
おいおい妄想と事実ごっちゃで書くなよ虚カス。
WBCで調子狂った奴とかいるだろ。
てかねWBCは日本だけしか関心ないのよ。
W杯みたいに、本当に世界が関心あるかのように見せてるﾏｽｺﾐに操作されてるとか笑えるwww
落合悪者にして楽しい虚カス。
中日は新人王だけだろカス。全ﾀｲﾄﾙ見てみろカス。
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:20:13 TVjti0700
PCは論破されたから今度は形態か
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:21:00 FpFkKkIk0
>>744
タイトルホルダーの多さを考えると主力だけなら中日の方が上だろうな
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:21:48 0/0onxJR0
>>745
タイトルホルダー大量に出してる以上
戦力差は言い訳出来んなｗ
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:21:56 GS+3ZxIR0
「10年以内に入団した選手のうち規定打席到達者が未だにゼロ」
何が異常事態なんだ？この10年最下位争いでもしてたのか？
この10年2001年以外は全てAクラス。
2005年2006年とBクラスに低迷した巨人が、若手を使うのは当たり前。
中日は若手が出てこれないのはレギュラー陣の力量が優秀だから。
虚カスはこんな簡単なことも分からんのか
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:23:16 HQOQsz3m0
> レギュラー陣の力量が優秀
なら巨人とは戦力の差なんてないわけだなｗ
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:23:36 GS+3ZxIR0
>>748
主力は強奪ばかりだろ巨人は。
１球団だけ別次元の金満補強だな。
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:24:28 GS+3ZxIR0
戦力の差？
金満補強の差は歴然だな
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:25:00 yfQY7iUw0
>>669
なにを意味不明なこと述べちゃってんだ？
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:25:53 TVjti0700
>>734
選手の事を第一に考えるならWBCは出すべきだったな
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:31:27 nl4Qa7xE0
>>749
いいから早く落合の野球理論を語れよ
もしかしてできないのか？
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:34:49 nl4Qa7xE0
>>745
お前らオチシンがどんなに貶してもWBCの視聴率があれだからなｗ
そんなに日本のその風潮が気に食わないなら他国にでも出ていけばいいさ
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:34:59 GS+3ZxIR0
>>755
なんでお前に上から目線で命令されなきゃならんのだ
そんなに知りたけりゃ落合の著書を読め
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:37:03 GS+3ZxIR0
>>756
巨人戦の視聴率はあれだなｗ
だれもが望んでないというか全く関心の無い日本一だったな
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:38:41 eWDE6g2mO
原は打撃理論さえも持ってないからな。
原の魅力って？
ハラシンは中身のない物が好きらしいなwwww
現役時代から原は落合に嫉妬wwwww
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:40:37 nl4Qa7xE0
>>757
だってその野球理論があるから落合が原より優れてると言い張るんだろ？
それならここのスレタイに反旗を翻す根拠なんだからちゃんと説明しろよ
もしかしてできんのか？
>>758
中日が出てた日本シリーズはもっと低かったが？？
>>759
だから早く説明しろよ
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:44:25 nl4Qa7xE0
オチシンは理論理論っと口で言ってるだけで中身は説明できないってことでFA？
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:48:42 eWDE6g2mO
落合の超野球学って本読めカス。
ここにいるアンチは馬鹿だから理解出来ないと思うけど。
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:49:39 GS+3ZxIR0
説明してくださいだろ？
お前らの指図は受けん
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:51:30 nl4Qa7xE0
説明できないってことがよく分かった
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 03:52:35 GS+3ZxIR0
中日が出てた日本シリーズは視聴率高かったよ
関東ローカルは知らんけど
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 04:02:16 drvwNnnB0
関東ローカル視聴率
2007年中日エア日本一決定試合：12.7%
2006年日本ハム日本一決定試合：25.5%
中日のエア日本一に対する関心は歴代最低レベルだな
この最低記録は未だに塗り替えられてない
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 04:14:13 GS+3ZxIR0
２００７年が低いのはテレビ東京だからだろ
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 04:25:55 8A+RoAde0
オチシンにとっては「落合が野球理論に関する著書を出してる」という事実だけが一人歩きしてるのだろう
実際のところその中身なんてどうでも良くて「落合の理論書＝優れてる」と中身も見ずに結論付けられてしまうわけだ
よってその中身なんて問われたところで説明できるはずもない
なぜなら彼らの頭の中に残っているのは「落合が野球理論に関する本を出した」という事実だけなのだから
そしてその事実があるだけで落合は優れているという結論を導いてしまうのが洗脳の恐さ
麻原彰晃の書物をオウム信者が無条件に素晴らしいと決め付けるのと構図としては同じと見ていい
こう言う集団に共通するのは根拠のない選民思想と仮想敵を作り出して暴れるという行動
まず前者は「落合のアンチは頭が悪いから著書の中身なんて説明しても分からない」という台詞
次に後者に関しては在りもしない「ハラシン」などという存在を勝手に作り出して見えない敵と戦うという行動
そもそも世間に出す著書というものは本来ならば幅広く理解してもらうために書かれるものであり
「○○には理解できない」という台詞が出ること自体がおかしな話なのである（漢字が読めない子供とかは別としても）
そんな一部の洗脳された人間にしか理解できない書物だとしたらそれは著書というよりも一種の教義本ということになる
要するに宗教団体に所属する者が拠り所とするものと同じだ
また原辰則は去年の野球人生において考えられうる最高の結果を出しており
これに対して普通にファンがつくのは当たり前のことである
反対に落合博満は年間通して奇怪な言動と奇妙な行動の連続で結果も残せず
それでもなお「落合には深い考えがある」などと言い出すのは洗脳された信者以外にありえない
要するにハラシンなんてものはオチシンが仮想敵を作り出すために生み出した単なる造語であり
その見えない敵に対してシャドーボクシングのような攻撃を繰り広げることでオチシンであるという
自らのアイデンティティとその価値を崩壊させまいと日々葛藤を繰り広げているだけなのである
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 04:30:36 ebXsFddm0
>>767
テレビ局とか関係なく中日に勝利に興味を持たれてなかっただけ
1戦目：１７．６％（テレ朝：日本ハム勝利）
2戦目：９．２＆（テレ東：中日勝利）
3戦目：９．７％（フジ：中日勝利）
4戦目：１２．１％（TBS：中日勝利）
5戦目：１２．７％（テレ東：中日勝利）
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 06:31:55 LmAlO8B7O
>>758
おいおいｗ
反日糞味噌ドベカスヲタさんよ…
頭大丈夫か？
視聴率の事をおまえらドベカスに言われたくないよｗ
去年、一昨年と巨人が出場した日本シリーズの視聴率調べてみろや
それに比べて反日ドベの視聴率………悲惨だな m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｱｰﾋｬﾋｬﾋｬwwwww
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 06:59:08 Xu1+9THdP
景気と落合野球の相乗効果で、名古屋は閉塞感に満ちてるらしいな
もはや原巨人にコストカットを下命された下請け球団の悲哀が漂う
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 09:38:02 stz4kPm/0
>>763
お願いです、どうか説明してください。
平身低頭してお願いします。
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:02:56 bqW/n7Xq0
>>769
2戦目3戦目はワンサイドゲーム。テレビ東京系列だとどうしても低くなる。
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 テレビ朝日 30.3％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 テレビ東京 20.4％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 フジテレビ 30.2％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 TBS 33.0％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 テレビ東京 27.2％
774:!omikuji
10/01/08 10:12:10 Ot9Q5C210
各TV局は10月になると味噌vs屯田兵の日シリは絶対勘弁と祈祷するからね
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:22:10 FX2m6gYf0
>>773
4,5戦目も低すぎるだろｗ
もはや日シリの視聴率じゃねーよｗ
紅白歌合戦が20%しか出せないようなもんだぞｗ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:31:00 bqW/n7Xq0
2009年
第1戦 日本ハム×巨人 3 - 4 テレビ朝日 18.0％
第2戦 日本ハム×巨人 4 - 2 フジテレビ 16.4％
第3戦 巨人×日本ハム 7 - 4 日本テレビ 17.2％
第4戦 巨人×日本ハム 4 - 8 日本テレビ 15.9 ％
第5戦 巨人×日本ハム 3 - 2 日本テレビ 19.0％
第6戦 日本ハム×巨人 0 - 2 フジテレビ 21.6％
2007年
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 テレビ朝日 30.3％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 テレビ東京 20.4％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 フジテレビ 30.2％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 TBS 33.0％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 テレビ東京 27.2％
>>775
たしかに巨人の視聴率は低すぎるな。
もはや日シリの視聴率じゃねーよｗ
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:37:49 KKYVkMhB0
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 17.6
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 9.2
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 9.7
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 12.1
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 12.7
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:42:13 DzimPea00
９％（笑）
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:50:03 bqW/n7Xq0
2007年
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 テレビ朝日 30.3％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 テレビ東京 20.4％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 フジテレビ 30.2％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 TBS 33.0％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 テレビ東京 27.2％
巨人じゃ30％超えないよな
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:50:16 kl/Q7G+e0
オチシンがとうとう頭おかしくなって捏造を始めたか
こんな脳みそじゃ落合の理論（笑）なんて説明できるわけもないな
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:51:51 bqW/n7Xq0
捏造？失礼なこと言うな。
虚カスといっしょにするな
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:54:13 upkv+z060
テンプレ>>17の内容がまだまだ増えてくな
オチシンの特徴
・落合のやることは何でも正しいと思い込んでいる
・落合の単なる口から出まかせ発言に深い意味があると思い込んで
その痛い妄想をしたり顔で語るのが好き
・監督実績で勝てないのを誤魔化すために現役時代の数字や
都合のいい数年間だけ抜き出した対戦成績を持ち出す
・とにかくナベツネが大好きで何も言い返せなくなると
ファビョってナベツネを始めとするAAをキチガイみたいに連投する
・落合が巨人の監督なら～という妄想が大好き
・落合がWBCの監督なら～という落合が腰が引けて逃げ出した監督業に
対してすら痛い妄言を平然と垂れ流す
・2005年のロッテをプレーオフチャンピオンと馬鹿にしたことをなかったことにして
したり顔で2007年は日本一だったとアピールする（これしか誇れるものがないことの裏返しでもある）
・何度もIDを変えてオチシンが何人もいるように見せかけようとする
･ハラシンという自分たちだけの造語を使うのが大好き
・落合の野球理論（笑）の存在の自慢はするが中身についての説明が一切出来ない
・データを捏造するのが大好き
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 10:55:25 TcDlPFn90
日シリで9%ってギャグだよな
どうりで各テレビ局が中日の日シリ進出を嫌がるわけだ
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 11:32:09 ngGIkDUk0
事実
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 17.6％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 9.2％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 9.7％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 12.1％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 12.7％
>>ID:bqW/n7Xq0の脳内
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 テレビ朝日 30.3％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 テレビ東京 20.4％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 フジテレビ 30.2％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 TBS 33.0％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 テレビ東京 27.2％
決めゼリフは「巨人じゃ30％超えないよな」
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 11:43:35 U18xDNMZ0
落合の野球理論は素晴らしい（ｷﾘｯ
これもおそらく捏造なんだろうな
いざ説明を求められると答えられずに言い訳ばかり
負けて見苦しい言い訳を連発する落合とそっくり
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 11:59:56 Xu1+9THdP
どうせ本人が書いたわけでもないのに「著書を読め」って
野球通のゴーストライターだろ、なら2chで十分
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 12:07:00 bbjiso6h0
だぁ～かぁ～らぁ～！２人を比較するなっ！てーの
世界一の監督とニートの教祖様だぞ
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 14:39:00 1720iu9t0
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 17.6％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 9.2％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 9.7％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 12.1％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 12.7％
これって関東ローカルの数字だろ。
なんで中日と巨人の比較をするのに巨人のフランチャイズである関東ローカルの数字で比較するんだ？
虚カスはとことんフェアじゃない卑怯者だな。
事実
第1戦 日本ハム×中日 3 - 1 テレビ朝日 30.3％
第2戦 日本ハム×中日 1 - 8 テレビ東京 20.4％
第3戦 中日×日本ハム 9 - 1 フジテレビ 30.2％
第4戦 中日×日本ハム 4 - 2 TBS 33.0％
第5戦 中日×日本ハム 1 - 0 テレビ東京 27.2％
第1戦 日本ハム×巨人 3 - 4 テレビ朝日 18.0％
第2戦 日本ハム×巨人 4 - 2 フジテレビ 16.4％
第3戦 巨人×日本ハム 7 - 4 日本テレビ 17.2％
第4戦 巨人×日本ハム 4 - 8 日本テレビ 15.9 ％
第5戦 巨人×日本ハム 3 - 2 日本テレビ 19.0％
第6戦 日本ハム×巨人 0 - 2 フジテレビ 21.6％
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 14:57:08 oVuAAXXs0
愛知ローカルの視聴率で語るなら
なぜ中京、東海、CBC、メ～テレといった名前が出てこない？
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 16:39:22 bbjiso6h0
東京のキー局と田舎ローカルを比較するなっ！てーの
ＣＭ料が違うわ！ドアホ！
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 16:41:46 1720iu9t0
地元で人気無いって最悪だよな
金満強奪野球に人気なんて出るわけ無いな
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:09:59 piwaAUJl0
強奪ボイコット球団よりはマシだがな。
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:12:38 1720iu9t0
地元で視聴率完敗
不人気虚カス憐れ
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:25:25 piwaAUJl0
視聴率で負けてるのに
地元では勝ってるから上。
順位で負けてるのに
数年の直接対決では勝ってるから上。
反日は都合のいいものだけで比べるんだな。
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:29:48 1720iu9t0
だから虚カスは視聴率負けてるから
お互いのフランチャイズで比較するのが常識
虚カスは捏造するな
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:33:13 gg4gsQbU0
>>795
早く落合の野球理論とやらを説明しろよ
やっぱりできないのか？
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:42:40 1720iu9t0
説明してくださいだろ
ばーか 不人気虚カス
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:45:46 kizZPbNL0
田舎のチームのくせに地元で30%台が限界って味噌は相当不人気だな
野球しか楽しみがない地域の分際でこれは酷い
ハムの札幌や阪神の大阪は40%超えとかあるのに名古屋はそれすらなし
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 17:47:26 FiuxyLar0
オチシンって理論理論って連呼するくせに
説明を求められると言い訳ばっかで全く説明しようとしないよね
やっぱり内容知らないで絶賛してるか
内容自体に自信が持てないかのどっちかなんだろう
だからとりあえず「落合はすばらしい野球理論を持っている（ｷﾘｯ」と言っといてごまかそうって魂胆だな
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:04:22 1720iu9t0
>>798
不人気虚カスの負け惜しみですか？
>>799
説明も何もまずは落合の著書を読め。
読んでから質問しろ。
何でもかんでも手取り足取り他人がしてくれると思うな。
今から勝って買って来い。
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:05:28 fd9nwb5q0
落合信者の一番バカなところは、自分の野球論とか意見をもってないんだよ
「落合が言ってたから」「落合がそう書いてたから」で全部落合を通してのことで物を言う
だから、説明求められても困るだろうさ
「あ、あれ？どうしよう・・・これに対して落合が何て言うのか・・・ボクは知らないよう」
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:06:09 FiuxyLar0
どうやら説明できないもしくはしたくないみたいだな
言い訳ばっかりなのも落合とそっくりだ
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:08:35 FiuxyLar0
>>801
あと「○○がこう言ってるから落合は名将」ってのも多いな
オチシンってのはその発言が全て誰かの受け売りであるところが特徴の1つかもな
だからいざ説明を求められると適当にごまかすことしかできなくなる
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:08:49 fd9nwb5q0
>>802
自分の考えもってないからね
落合の本を読み上げるだけのロボットみたいなカスなんて相手にする価値ない
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:11:05 1720iu9t0
>>801
だったらお前の野球論とやらをぜひ聞かせてくれ。
>>802
お前は落合の野球理論が知りたいんだろ？
落合の著書を読めって、説明してあげてるだろ。
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:14:00 fd9nwb5q0
○○信者っていうのは、2chやネットでよく使われるけど
落合信者は本当に宗教みたいだからね。ネタじゃなくそう思う
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:17:39 1720iu9t0
>>806
あなたの野球論とやらを早く聞かせて
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:22:21 FiuxyLar0
>>805
オチシンの言うとおりそれが本当に優れた理論であり、それを読破しているはずのオチシンであれば
きちんと要約して他人にも要点を絞って説明できるはずだが？？
単純に内容を知りたいだけじゃなくてそれがちゃんと落合以外の人間（＝読者）でも
きちんと説明できるものであるかどうかも含めて興味深いんだよ
読者がそれをできないと言うのなら読者の読解力に問題があるか
著書自体が読者を理解させられる内容に仕上がっていないかのどっちかと言うことだからな
よって落合の野球理論はすばらしいと言い張る以上は
それを読んだお前なら内容に関して簡潔に要点絞って説明できるはずだ
それを体現して見ろってこと
>>804
麻原の本を読むオウム信者みたいなものかな
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:24:41 fd9nwb5q0
>>807
あなたに対する対応は>>804ですから
相手する価値がない
どうせ色々言ったところで、「虚カス、虚カス」一辺倒でしょ
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:32:19 Xu1+9THdP
他人の忠告にｱｰｱｰ聞こえないと耳を閉ざし、カルト化・先鋭化していく
思わせぶりに教義をちらつかせるが、説明・要約を求めるとダンマリ
この道はいつか来た道
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:45:08 bbjiso6h0
野球部に入ったこともないヤツに野球理論を聞いてもムダだ！
まして落合は野球理論が嫌いだから野球部を辞めた人間、高校時代の恩師が
いなければ、ガンダム好きのニートの親父に過ぎない。
プロ野球の世界でなく、一般の会社であればとうにクビだ。
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 18:52:34 DxxUppuv0
とんでもないキチガイオチシンがいると聞いて
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:02:06 NnHwqIZz0
都合悪くなると虚カス、ハラシンなどと書き込むオチシン達
早く落合さんとやらの野球理論を教えて欲しいものだが・・・
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:06:13 FiuxyLar0
野球理論について内容を問いただす理由まで事細かに説明したってのに結局音無しか
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:24:07 eWDE6g2mO
強奪球団vsｵｶﾙﾄ球団
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:25:43 stz4kPm/0
>>797
>>772
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:27:37 NnHwqIZz0
てか視聴率なんで関東ｖｓ名古屋でやってんの？
そりゃ名古屋は中日のホームなんだから当然多くなるはずだろｗ
これで人気は中日の方が上とか言われてもｗｗｗｗｗ
局地的に中日が勝ってるだけで全国的にはどう考えてもファンの数は
巨人＞中日だろうが
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:30:25 FiuxyLar0
>>817
名古屋での人気もちょっと怪しいけどね
去年はセリーグで唯一の観客動員ダウンだし
今年も年間シートの売れ行きが相当やばいらしい
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:51:40 yfQY7iUw0
巨人の視聴率だと全国放送で１２％取っても低いと言われる。
でも巨人以外の中継じゃ１０％すら夢の世界。
昔テレ朝がパ中継に熱心だったころ視聴率がゴールデンで５％前後だった。
いま中日の全国中継なら５％も無理だろう。
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:55:50 yfQY7iUw0
本は持ってないけど週刊ベースボールで連載してるとき読んだけど、
落合の超野球学って戦術論の本じゃないぞ。
昔の選手の思い出を中心に懐古話、それに打撃論の常識的な話が書いてあるだけ。
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:56:25 FiuxyLar0
>>819
日シリでも9%なんて数字が出ちゃってるくらいだしね＜中日
普通の試合じゃ5%も難しいかもね
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:58:04 FiuxyLar0
>>820
マジかよ！？
ならオチシンはどの辺の内容を見て「すばらしい野球理論」と称したんだろうか？
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 19:59:53 NnHwqIZz0
そもそも読んだのかすら疑わしい
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:03:38 yfQY7iUw0
>>822
たしか江夏や梨田なんかと順番に持ちまわり連載だったはず。
江夏はピッチング、落合はバッティングがほとんど、
戦術論は梨田の回ではけっこう書いてあったな。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:06:03 FiuxyLar0
>>824
だとするとオチシンが何をもって絶賛してるのかますます見え難くなってきたな
やはり何度も言うように落合の野球理論が素晴らしいと主張するオチシン自らの説明が必要だ
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:13:46 yfQY7iUw0
だいたい落合の超野球学のサブタイトルは
「バッティングの理屈」だからな。
内容的には、大人には昔話、子供には初歩の練習姿勢、
野球少年には落合独特のわかったようなわからないような禅問答、
一応各世代が楽しめる感じで書かれてたな。
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:20:50 FiuxyLar0
>>826
てことはプロ野球の理論ってよりも野球をやる読者に向けた一種の解説書みたいなものか？
だとするとオチシンが言う落合の野球理論って一体・・・
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:22:49 Qft8G9N80
差の話しだが殿堂入りとったほうが上でいいじゃん
人間性か選手実績か
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:30:51 yfQY7iUw0
>>827
解説書ってほどでもない。
とにかく現役時代の思い出話中心だから。
要するに週ベのコラムをまとめたものなんだよ。
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:34:54 FiuxyLar0
>>829
なるほど
てことは理論らしきものはほとんど書かれてないってことかな？
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:52:45 yfQY7iUw0
>>830
意味不明の禅問答と、逆に誰でもわかるような一般論。
たとえばバッティングはバットを振った量で決まるとかそんな。
体系的な打撃理論の本ではないな。
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 20:56:01 FiuxyLar0
>>831
そうか
じゃあまずますオチシンが素晴らしと称した野球理論とは一体・・・ってことになってしまうね
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/08 23:42:54 FiuxyLar0
結局オチシンからの著書に書かれてる素晴らしい野球理論に関する説明がないまま日付が変わりそうだが
日付変わったらまたAA連投に切り替えて野球理論に関するレスを上に追いやる算段か？
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:04:18 kvbWlh110
中日ファンはずる賢いヤツが多いな！
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:14:32 KrdPWgpT0
>>834
中日ファンじゃなくてオチシンだと思う
友達の中日ファンも落合はやめていいって思ってるやつややめて欲しいっていってるやついるし
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:19:14 V7HGpfuf0
なんか虚カスって勘違いしてないか。
そもそも落合の野球理論を絶賛しているのはお前らの言うオチシンじゃなくて、広岡や川上なんだけどな。
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:23:22 X3OoiBLJ0
で？その理論とやらは原監督に完敗したわけだがｗ
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:26:32 foQ76wBS0
またオチシン得意の「○○が言っている」という受け売りかよ
まあ誰が絶賛してるとかそんなことはこの際どうでも良くて
お前らオチシンは著書を読めば落合の野球理論が分かると言っていたわけだ
しかしどうも実際に読んだという第三者の意見を見るに
その著書に理論らしき内容はまるで書かれていないようなんだが
これはいったいどういうことだ？
つまり著書に書かれてもいないことに対して
知ったかで「著書を読めば分かる」と言ったってことでいいのか？
書かれてもいないことをさも書かれているかのようにホラ吹いてたんであれば
いくら説明を求められたところで答えられないのも当然だもんな
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:26:41 V7HGpfuf0
完敗したのは今年だけ。去年までは落合に敵いませんでした。
やっと比較してもらえる土俵に原が上がって来れたというだけですね。
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:28:10 szHDVE400
どんな正しい野球理論も惨敗してたら話にならん
そもそも落合本人が「勝つ事が最大のファンサービス」って言ってるしな
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:31:01 X3OoiBLJ0
>>839
3連覇だからね
3連敗と思って良いんじゃない？ｗ
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:34:10 foQ76wBS0
こうなったら勝ち負けもはっきり言ってどうでもいいよ
オチシンが著書に書いてると言い張ってた理論とやらが
そもそも書かれてすらいない可能性が出てきたからな
これはオチシンが単にホラ吹いてただけということになるが
そう結論付けていいのか？
勝ち負けについて言い争うのはそれをはっきりさせてからだ
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:38:27 V7HGpfuf0
上のレスにある「落合博満の超野球学」は確かに野球の技術論。
そもそも話の始まりは原にはジャイアンツ愛など精神論ばかりで野球の技術論が全く無い
それに比べて落合には過去の著書などにすばらしい技術論が展開されているという事だったので
その部分に「落合博満の超野球学」は該当する。
それ以外の著書「コーチング」「プロフェッショナル」「野球人」
それらを読めば落合の野球に対する考え方がよくわかる。
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:43:44 foQ76wBS0
>>843
しかしその技術論自体がそもそも大したこと書かれていないという証言があるんだが？
バッティングはバットを振った量で決まるとかそんなのは素人でも分かることなんだけど
本当に素晴らしい技術論なんて書かれてるのか？
だとしたらやっぱりお前はそこに書かれてる内容をちゃんと説明する必要がある
じゃないとお前は単なるホラ吹きということで終わってしまう
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:55:34 V7HGpfuf0
>>844
別に難しい事は書いてないよ。あくまでも基本に忠実。
それを大したこと書かれていないというんだったらそのとおりじゃない。
そもそも野球をする人たち、野球少年たちに向けて書かれたものだから、
素人でも分かることでも元三冠王の落合が語るからこそ説得力がある。
原が同じような事語っても説得力無いだろ。そもそも原の技術論なんてあっても売れないし。
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 00:57:35 kvbWlh110
中日ファンは理屈っぽいヤツが多いな！
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:00:46 X3OoiBLJ0
落合は2004年だけは良かったと思うけど先を見据えたような采配もあったし
でも若手の上積みが現在に至るまでほとんどないから評価されてた2004年の采配も今では微妙である
上積みした若手はソフトバンクの正捕手になり
もう1人はパリーグで首位打者だけどさｗ
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:06:00 foQ76wBS0
>>845
なら「素晴らしい技術論」ってのは一種の誇大広告みたいなものか
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:14:55 CI+YGBa20
基本に忠実な内容ではあるが三冠王落合が言うから説得力がある。
まあ、これ自体は納得できなくもないかもな。
しかし、だからって監督として原より優れてるって根拠にはならないよね。
この理屈なら名選手＝名監督ってことになってしまうが、そうじゃないことは歴史が証明してる。
結局はいくら理論がしっかりしてても、それに選手がついてこれるか
あるいはちゃんと指導者として勝利に結びつけられるかは別問題だし
金がない、戦力がないから勝てないってことなら、やっぱり理論だけ持ってても無意味。
野球に限ったことではなく、いくら素晴らしい理論を構築したところで
例えば、予算が1億しかない会社で、実現するのに10億もかかりますって理論なら評価されないのと同じ。
実現性とアウトプットを両立してこそ始めて理論は生きてくるものであって
これらが伴わないうちは机上の空論とか理想論と言われておしまい。
理論と現場は違う。これは全ての仕事における常識。
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:16:15 V7HGpfuf0
>>848
書かれている内容はあくまでも基本に忠実なことだが、すべてに理論付けされており説得力がある。
それを大したこと書かれていないというんだったらそれはその人の受け取り方だから。
金満球団のくせに育成の巨人などという誇大広告では決して無いよ。
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:18:29 864BNG21O
んで、原は何をしたの？
852: ◆J8GGzwQS4c
10/01/09 01:19:37 ljtAVv0A0
>>847
落合の見る目ってやっぱすごいんだよ。
どうしたって、福留と谷繁の牙城は崩せなかったもん。たとえ今のそいつらの成績だせたとしても。
福留は当時 .351ぶっちぎり首位打者・毎年30HR100打点の選手だったんだぜ？
使えるやつは、使えるうちに放出する。
これが落合のやり方って、梨田との対談でも言ってた。
飼い殺しで消えてった巨人選手とかどうよ。 矢野とかいうバッターお前覚えてるか？
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:24:41 2VaIMfz90
読んだ人の証言によると思い出話が中心で理論付けられた話とかではないみたいだが？
例えばバットを振った回数で決まる話とかはどんな裏づけがされてるんだ？
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:25:25 X3OoiBLJ0
>>852
でも中日のことを考えるなら残すべきだよね
亀井がここまでできるようになったのは発破のおかげだと思うけどね。
上手い選手なんかいらない強い選手を作るは名言だと俺は思うけどね。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:33:14 hGs8b40Z0
原の方針は
・上手い選手よりも強い選手を求める
・サブプレーヤーにレギュラーと同等かそれ以上の責任感を持たせる
・チーム内で競争原理を必ず生み出す（聖域は極力作らない）
・五分五分の力なら若手優先で勢い重視
こんなところか？
是非は置いといてあくまで組織長なんだから
基本的には組織論だけ持ってれば十分だよね
それが監督の仕事なんだし
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:35:49 HF2aal0A0
>>850
「育成の巨人＝補強しない」と勝手にアンチが解釈してるだけだぞ
今までおろそかにしてた育成面を改革するって意味で言っただけ
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:36:53 6tbIjzSY0
巨人とか関係なく中日の新陳代謝の悪さは野球ファンなら誰もが思うところ
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:39:25 X3OoiBLJ0
落合は何もないハッタリだともう誰もが気づいていると思ったけどな
若手をどう育てたいのがイマイチ伝わってこない
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:42:48 1TBLi0Av0
左打ちの外野手と正捕手は今まさに中日の補強ポイントだもんなぁ
というよりビョン吉を獲得した3年前には既にそうなってたってことだし
谷繁だって年齢的に厳しくなるのは誰でも分かることなわけでね
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:52:48 6zyBDce20
落合が技術論を説いてる話はよく持ち出されるが組織論はどうなんだ？
監督ならこっちの方が大事だぞ
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 01:55:31 X3OoiBLJ0
>>860
ワンマン監督だよ
あと負けたら人のせいにするようになりました。
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 04:38:06 XRlnUXKA0
落合は０７年の日本一までは名監督だったと思う。が、その後のチーム運営では完全に失敗した。
思えば名将と呼ばれた三原・森・仰木と言った人でも、最後の方は名前の大きさの割に采配がセコくなっていた。
水原だけは、中日で次代のスターとなった星野や谷沢をチームの中心に立てて遺産を残して去って行った。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 06:02:13 0A7tQfKX0
２００７年まで名将で２００８年から愚将になった理由は簡単。
落合は自分の後任に戦力を残すつもり無いのが理由。
そのとき使える戦力を徹底的に絞りつくすのみ。
育てようとするとどうしても勝負のハンデになる。
現有戦力の底上げと外部補強で行けるところまで行って行き止まりになったら辞任。
これが落合のスタンス。
アライバと谷繁の電池が切れた時点で中日は軽く５年はBクラスだろうな。
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 09:24:35 B+pLflQH0
ボイコット
,,,...............,,＿_､
.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''uﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
lｯ'ﾞ u ﾞ;;;;;;::.,,、 ボイコット
/´_,,,.. u u..,,,_ ﾞ{;;;;;;;i
f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:!
} ￣ ; u ￣ u 1{ bl ボイコット
!､u .,〟.,,,,、 u ノ ､ソ
ボイコット 'i ' ｀゛ ` i;;;
ヽ u,.=ﾆニﾆ=__,､ u ' l;;' ボイコット
i `￢―'´ ﾉ |
'i, u ,／ u |
, , ヽ_ ,
i ,i
ノl ヽ_＿＿_） ノ
ミ ` ― ‐‐--;･￣ /-､ （ ））
￣￣ ¨―‐-;,,_ ヽ. (⌒○⌒)
/貝になる/ヽ, ヘ （゛）ソ
(⌒Y⌒) / ￣￣￣/ 丶 ＼ /'/
(⌒○⌒). / ￣￣￣/ ＼ _ っ
（_人゛_） ｌ ~~ｰ‐-J
‘､ ヽ. | ボイコット
__ _＿_ゝ～~ ヽ
ｱ Ц_l_l_l＿.,,,丿 (⌒Y⌒)
( ／ ゝ ﾉ (⌒○⌒)
/ / （__"）` きみもオチシンだろ
/ /
（_ ヽ >
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 10:42:20 RCfUTFRm0
特定の個人に執着して攻撃するのは、
「自分自身の劣等感・自分への不満が解消できない苦しみから逃避するため」
多数派の意見に同調しやすくなり、集団内ではその意見が「正しいもの」とみなされるようになります。
また、同調を促すように働きかける特徴もあるため、少数派の意見を排除しようとする流れも出てきます。
自分が相手より優位に立っていると安心できる、落ち着ける。
これは、動物の本能的な部分、つまり種の保存に大きく起因しているのです。
しかし、人間には克服できるのです。人間には「理性」や「知性」があります。
（「ナチスの心理学」より抜粋）
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 10:42:59 RYudYoZ60
ファン感謝祭もバックれて中日の次の仕事場さがしで小さいつてを頼って日本ハム
の前オーナーの集まりに行くようなファンを頭からバカにしたあの親父をよく
そこまで擁護できるな。さすがクソかつ喰いすぎて頭にウジがわいてる奴らは
違う。
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 11:41:56 2UBZWIVlP
落合野球なんて、豊田商事の金のペーパー商法みたいなもんだろ
無いものを有るように見せかける能力は、さすが上げ底三冠王に輝いただけのことはある
最終的には有るのか無いのか自分でも分からなくなっちゃうのも同じ
現有戦力の底上げで十分とか、巨人との差はない発言にしても、それまでの洗脳仮定と無理矢理整合させようとしてるだけ
落合ペーパー商法野球というのが真相だろうな
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 13:13:06 kvbWlh110
（「ナチスの心理学」より抜粋）
↑勉強になります、Ｇファンですがこういう類のをいっぱい載せて下さい。
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 13:47:11 iyZh9TO10
見る目なし
人望無し
ボイコット良し
オチの素晴らしき三冠王
870: ◆J8GGzwQS4c
10/01/09 13:51:38 ljtAVv0A0
>>854
そこは原のすごいところ。
普通の監督なら、ヨシノブ差し置いてライト亀井固定とかありえねえし
ファーストコンバートでスンヨプを2軍に追いやるなんてできないこと。
それに応えた亀井のポテンシャルは半端ないね。 ただ3年続くか分からんからそこは見ないと
内川はしっかり08首位打者・09打率2位 と結果だしてるように
871: ◆J8GGzwQS4c
10/01/09 13:55:13 ljtAVv0A0
とりあえず
戦力と資金力の差は 考えて発言してもらわないと
09年の戦力なら、大矢が監督やってもぶっちぎりで優勝できてるわけだし。
将棋で言う飛車角落ちで戦って優勝できたら 原は本当にすごいんだけどね。
飛車・角＝小笠原・谷 これいなくなっただけで優勝は不可能だからね。
ヤクルトや広島程度の戦力を指揮して優勝できる技量はないし。 落合はあるけど
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:12:05 iyZh9TO10
落合も谷繁・和田いなけりゃ最下位だっただろうけど
オチシンの盲目っぷりはすごいっすね＾＾；
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:12:32 sf+m9BUt0
まぁハラシンがまた発狂すると思うけど巨人に日本一なんてのは金で買ったものだってのは誰の目にも明らかだからな
監督の力量では原が落合の足元にも及ばないのはハラシン以外はみんな認めてるもんな
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:15:33 DKbugYd40
ウッズ、谷繁を強奪し
巨人が沈んでたころにまぐれで優勝しただけ。
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:20:49 iyZh9TO10
落合は強奪しても勝てねえからなあ
正直真弓とどっこいどっこい
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:27:39 BbOByuYs0
中京ビルナーズ
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:33:40 DKbugYd40
オチシンの主張。
セリーグ一位の戦力で優勝した原は無能。
セリーグ二位の戦力でWBCボイコットにより
アドバンテージを得て二位の落合有能。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:37:42 sf+m9BUt0
強奪とジャンパイアで勝っただけの原
Numberでも上原と桑田は去年のジャイアンツを批判してたね
優勝して身内に批判されるとかどんだけだよｗ
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:41:48 iyZh9TO10
立浪「あの人は監督をやるべきじゃない」
川上「立浪さんが監督なら戻ってくる」
オーナー「辞めろと言う手紙がたくさん来ている」
選手・ファン・フロントからも嫌われてるオチｗｗｗｗｗｗｗ
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:43:57 b0xjTIOu0
鉄平を育成し、楽天をCSに導いたのは落合の手腕だ。
田上のベストナイン、森野の最多エラーコンバート、
アライバの意味なかったコンバート、あげくに選手をののしり、
さらには、補強したキャッチャーごろごろいるのに来年はキャッチャー谷繁(40歳）、って
11月の時点で選手のモチベーションを下げさせる。（あれだけ控えキャッチャーに苦労したのに・・・）
私の上司でないのが残念だ。
首位打者とっちゃうような人間放出し、かつあれだけ国民が盛り上がった
WBCに選手を送らず、また国民感情も考えず、2位に甘んじる。すばらしい監督じゃないか。
松本、坂本、オビスポ、山口、越智、亀井、首になったゴンザレスをあの程度しか
活躍させられず補強にたよった原はたいしたことない。
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:44:08 BbOByuYs0
オチシンの内向的閉鎖性による波及効果
①２位でCS出場したにも関わらずセリーグでは唯一観客減少チーム
②年間シートの異常な売れ残り現象
③チアガールズ（マスコットガールズ）のなり手なし
まぁジャイアンツヒーヒーとどうこう言うより
テメエラのケツを心配しろっていうことだな
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 14:44:51 iyZh9TO10
球界の声
正力の遺訓の世界一と日本一を達成した原監督が正力賞を受賞（ﾋﾞｼｯ
中日ファンの声
辞めろという手紙が来ている（ﾋﾞｼｯ
「お前には『はい』という権利しかないんだ」
「いったい誰に(返上するように)言われているんだ！」
｢ペナントレース中なんだから（引退セレモニーは）派手にするな｣
「（岩瀬､荒木は引退セレモニーには）来なくていいからな」
オチシン逝きましたー
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:01:59 5k9cdpyp0
>>880
本当に原は大したことない愚将だよなー！
五輪での星野の姿を見て誰もやりたがらなかった
WBC監督という重責を日本球界の為と二つ返事で快諾してしまい、普通にWBC連覇をやってのけてしまう一方で
ペナントの行方を左右する大切なキャンプをボイコットしてしまうんだから・・
それに引き換え落合は間違いなく名将だよ、凄すぎるよ！！！
ペナント奪取の為だけに国を平気で裏切り見事セリーグ二位という好成績を収めてしまうんだからさ
ハラシンざまあｗｗｗ
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:34:33 bHnOp1um0
おいおい横浜から強奪した谷繁がいなきゃ
まともに戦えないチームが何いってんだよｗ
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:40:38 iyZh9TO10
オチシン逝きました～
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:42:51 XYVWf/oB0
ハラシンってネットと違って
実生活はクズだから
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:44:17 iyZh9TO10
オチシンは毎日休日の暇人だよね
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:56:00 XYVWf/oB0
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_,..rr-‐' l ヽ 、ｰ‐_, -''´ ヽ- ､_
. !! ヽ ￣ ﾉ .!lｰ-
邪慰暗 津哀 [Gian Tsuai］
(1980～1995、2001～2003、2005～ 巨人)
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 16:59:10 XYVWf/oB0
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.| 京 精神病院 .||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
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／:::::::::::ヽ`'- ﾉ::::::::::ヽ
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.l;;;! -‐━:: ::━‐-ヽ;;;!
rl;;l ヽ ・ 7 ヽ ・ 7 l;;lri
.! l '￣ ,:ﾉ::::. ￣ l! ,!
ヽ! _r(.･_･.)ヽ ､ l .i ぼくは世界一の監督だよ
l. ,., ｲｴｴｴﾌ､; l´
ノ＼ヽ ｀二´ ,/
／ ＼ ＼ヽ_（＿＿_ ノ/
／ ＼ ＼＿＿／／＼
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:03:44 yTMdAhdz0
>>730
>困ったらAAで誤魔化すしか能のない奴に理論の説明なんて求めちゃいけなかったのかもな
本当にね
891: ◆J8GGzwQS4c
10/01/09 17:04:43 ljtAVv0A0
複数ID
回線切って単発ID で必死の工作ご苦労様
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:12:43 XYVWf/oB0
＿＿＿
＿＿／ <々,ｭヽ＼
i´￣￣＞､ r'_'ｭ´ ＼
ヽ_/7´ ＼＼ '、
!/‐━ ,,,,_＼ヽ |
/ヽ･_>） ｒ‐．、ヽ、 /
（ ( r､ ,' .｀,ﾆ/ ヽﾆノ .|_,r‐〈 おい お前らは何も取柄が無い無能なんだから
.| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、 .i.ヽ)/
i/ ' ' .,ｲ＿ l､ノ とにかくオチアイを叩け
.〈 /ｿ￣｀ヽ ﾉ ,ﾉ|'
_〉‐- ,,__,△_ ' ｀ '´ ,／ .ﾉヽ- ,,_
／/ﾞ ー〈i| |.`ｰ--‐''"´ .／ / ｀7ｧ-､
./ ./ l| ヽ `ー一''"´ ／ 〃 ｀''-､
| .ﾉヽ /';、 ＼＿__,,-''´ ／' .＼
/ |ノ .| ＼､ i´o .／' '、
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893:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:35:02 iyZh9TO10
オチシン逝きました～
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:37:29 iyZh9TO10
Number 「原巨人vs落合中日 正義は我にあり」 の要約
1 出たいと言っていた選手が出なかったのは汚痴が関係者を通じて脅しをかけたから。
2 浅尾開幕先発勝利はオレが正しかった事を証明している（ｷﾘｯ←結局救援じぇねーかｗｗ
3 N誌「ＷＢＣ拒否に賛同する声が一体何処にあったと言うのか？」
4 汚痴「ロッテの2位で日本一は認めない（ｷﾘｯ→CSからが本当の戦いだ」←ｱﾎだろｵﾏｴ
5 汚痴「ＷＢＣボイコットに対する厳しい風当たりはマスコミが勝手に作った（ｷﾘｯ」
6 汚痴「（WBC拒否が責められるような風潮は）正力が望んだプロ野球の姿ではない(ｷﾘｯ」
7 汚痴「何が正しいなんて無い、勝った方が正義だ（ｷﾘｯ」←じゃあ大正義巨人軍の完全勝利だなｗｗ
こいつは知的障害者かなんかか？
年々落合のキチガイさが溢れ出てきてるな。
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:48:01 XYVWf/oB0
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.| 京 精神病院 .||
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ヽ! _r(.･_･.)ヽ ､ ,l .i ぼくは世界一だぞ
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ヽ＿ノ `ー―'
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:49:12 iyZh9TO10
309 ： ノイズo(東日本)：2009/09/25(金) 22:57:12.87 ID:k8k2/4ma
つーかＷＢＣは読売主催だから悪いんだよ。
オリンピックにはちゃんと中日は代表送ってるだろ。
同業種とういこともあるが、仲がすごく悪いんだよ。読売と中日は。
昔昔、中日が言いだしっぺで日韓代表戦やろうということがあった。
しかし読売に一笑にふされて、中日はロッテとだけの合同チームという
寂しい陣容で日韓戦をやるはめに。
でも、そのコネクションのおかげで、中日はドンヨルをはじめとした
優秀な韓国人選手を獲得できるようになった。
それを見て羨ましく思った巨人は韓国人投手を横取りするようになる。
外国人枠上絶対使えるわけないのに大量に獲得。
中日で活躍するより飼い殺ししてたほうがいいという考え。
実際、その大量に獲得した韓国人投手はほぼ全てぶっ壊したり、
使い物にならず韓国へご返却ｗ
でもでも、そんな韓国人選手の活躍もあって、中日が主催していた日韓戦は
正式な日韓代表戦に格上げされた。4年に1回で3回まで開催されいていたが、
ＷＢＣの代表戦が近年行われるようになって、やる暇ねーよｗｗｗｗｗ
という態度で延々と開催されない状態となってる。
中日が読売のＷＢＣに誰が参加するかよ！！！！！
という態度に出るのはあたりまえ。
↑オチシン
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 17:58:18 kwrzUBbJ0
ハラシンきもい
どんなにネットで喚いても落合からみれば原はチンカスだわｗ
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 18:29:03 +9EwE4C20
罰ゲームができたのは中日のせいってことか
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 18:56:51 4h1dA3TP0
＿_,,,...............,,＿_､
.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''uﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
lｯ'ﾞ u ﾞ;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. u u..,,,_ ﾞ{;;;;;;;i
f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:! み、みくびるな・・・
} ￣ ; u ￣ u 1{ bl
!､u .,〟.,,,,、 u ノ ､ソ
'i ' ｀゛ ` i;;;
ヽ u,.=ﾆニﾆ=__,､ u ' l;;'
i `￢―'´ ﾉ |
'i, u ,／ u |
)`ー---― '"
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 19:20:09 JU/i8NMO0
今夜の日刊ゲンダイにこんな謝罪文が掲載されていた。
本紙09年12月29日付36面の、読売新聞に掲載された原監督の手記に関する記事で、「全体の３分の２が落合
監督を批判するような内容だった」とあるのは誤りでした。関係各位にお詫びします。
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 19:24:09 iyZh9TO10
さすがゲンダイだな
謝罪するなら飛ばし記事なんか書くなよ。落合じゃないんだから
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 20:40:29 VBqnrFmB0
>>897
バカじゃねーの
ネットで喚いてるだけなのは落合信者の方だろ
外じゃ、落合はマスコミに叩かれまくって涙目で「逆風が・・・」と言い訳する口だけ無愛想チンカス扱い
逆に原は名将扱いで賞賛されて、次々と賞もらったりしてる
おまけにネットでまで落合バカにされるようになって、もう居場所ねーよなおまえらw
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 20:52:12 RCfUTFRm0
>次々と賞 原監督
次々とタイトル 落合選手
殿堂入り
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 21:27:51 X3OoiBLJ0
>>870
亀井は良い選手だからライト固定でも良いけど競争させ1塁やらせたりしたのが良かったとも思う。
セーフティバントで出塁したり頭を使う野球ができるようになったのは１塁をやったりしたおかげだろ
落合は足の遅い森野にセンターやらせて怪我させたりしちゃうんだよな・・・
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/09 23:09:26 GdWZJzNh0
＿＿＿
＿＿／ <々,ｭヽ＼
i´￣￣＞､ r'_'ｭ´ ＼
ヽ_/7´ ＼＼ '、
!/‐━ ,,,,_＼ヽ |
/ヽ･_>） ｒ‐．、ヽ、 /
（ ( r､ ,' .｀,ﾆ/ ヽﾆノ .|_,r‐〈 おい お前らは何も社会の役に立ってないクズなんだから
.| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、 .i.ヽ)/
i/ ' ' .,ｲ＿ l､ノ とにかく俺様の為にオチアイを叩け
.〈 /ｿ￣｀ヽ ﾉ ,ﾉ|'
_〉‐- ,,__,△_ ' ｀ '´ ,／ .ﾉヽ- ,,_
／/ﾞ ー〈i| |.`ｰ--‐''"´ .／ / ｀7ｧ-､
./ ./ l| ヽ `ー一''"´ ／ 〃 ｀''-､
| .ﾉヽ /';、 ＼＿__,,-''´ ／' .＼
/ |ノ .| ＼､ i´o .／' '、
.| / / ヾ、 | ／´ i
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 00:25:05 4q/0IP760
「俺は医者じゃない、違いますか？」
『吉見をヤジるのは辞めよう！正々堂々と戦おう！』
器の違いがわかりますか、皆さん
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 07:47:22 /jbeUBHq0
はぐれ者に権力を与えると独裁者になる
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 11:56:45 jCeew+gF0
そもそも巨人が3連覇できたのって、中日が落合の意志に反して
勝つことよりも韓国企業とのビジネスを最優先させたおかげだろ。
何か実力で3連覇できたとか思ってる虚カスが思いっきり笑えるね。
そのようなハンデが無ければ虚カスなど相手にならない事は
2004年から2006年までが証明している。
まだ岡田阪神の方がルンバじゃないだけ脅威だったな。
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 12:07:09 cKQTtzSE0
＿
＼ヽ, ,、
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＼, V
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|ヽ､)
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lｯ'ﾞ u ﾞ;;;;;;::.,,、
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f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:!
} ￣ ; u ￣ u 1{ bl
!､u .,〟.,,,,、 u ノ ､ソ
'i ' ｀゛ ` i;;;
ヽ u,.=ﾆニﾆ=__,､ u ' l;;'
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ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
910:中日ファン
10/01/10 12:48:05 Nddc3+z/0
落合監督が大好きです
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 14:12:26 29g9jcyE0
読売がいくら原を必死で持ち上げようとしても
視聴者はうんざりしてるから、視聴率はどんどん下がってるよね。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 15:40:23 gCe5gQU60
>>911
いいとものテレフォンショッキング
WBC東京ラウンド、アメリカに見に行った人１００人中２人。
楽天田中の投げてる試合を球場で見た人１００人中０人。
世間の野球の見る目なんてこんなもん。
そしてセリーグで唯一観客動員が下がった中日（失笑）
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 15:44:36 Nddc3+z/0
順位が阪神より上だから
別にいいや
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 17:22:35 4q/0IP760
俺がよく行くスポーツバーで１２球団のファンが皆仲良く、飲み食いしていた
去年の３月、ＷＢＣアメリカラウンドの時も和気あいあいとしていた
とその時、一人の中日ファンが酔っ払って「こんな大会オープン戦に毛の生えたようなもんだ」
とわめき出した！一瞬、店中が凍りついた！その後もクダをまき、仲間に連れられて
帰っていった、それから１０ヶ月その店には中日ファンは１人も来ていないらしい
ボイコットで一番の被害者は中日ファンである。
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 17:51:10 U7yhlChc0
12日、殿堂入り発表だっけな
慢心、環境の違いで原さんがプレーヤー部門、殿堂入りになるの？
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 18:17:14 HxeFDZ9G0
原は巨人以外のチームの監督なんて出来ないと思う
ただ、巨人の監督は誰でも出来る訳じゃないよ
巨人の監督をやりながらＷＢＣの日本代表監督をやった原は凄いと思う
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:19:26 Nddc3+z/0
>>914
＞ボイコットで一番の被害者は中日ファンである。(キリッ
あっそｗ
くわしいねえｗｗ
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:20:16 Nddc3+z/0
つか、バカの虚ヲタに中日の心配なんか
してもらわなくて結構ｗ
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:29:24 91buRepTP
他所の心配しかすることなくてごめんなw
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:39:15 htLsvARv0
＿_,,,...............,,＿_､
.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''uﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
lｯ'ﾞ u ﾞ;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. u u..,,,_ ﾞ{;;;;;;;i
f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:! オレもオレの信者も
} ￣ ; u ￣ u 1{ bl
!､u .,〟.,,,,、 u ノ ､ソ み～んな病気だ～ｗｗｗ
'i ' ｀゛ ` i;;;
ヽ u,.=ﾆニﾆ=__,､ u ' l;;'
i `￢―'´ ﾉ |
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)`ー---― '" ｜
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:39:21 Nddc3+z/0
>>919
いえいえｗ
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:47:41 vudEVJ5W0
ハラシンは都合が悪くなるとAA荒らしばかりだな
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:49:36 Q08pcgNs0
>>921
そのIDでレス返してみて
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 21:52:19 cKQTtzSE0
,, -''"´￣￣￣｀"''- ､
／ , -――‐-､＼
/ ./ ＼ヽ
,' | 'Y
| ./ ,,;;;;;,,, ,,;;;;,,,'､
|,...、 ./ "´＿_｀ ´ ＿｀'｝
| i^.ヽ| ノ―･ゝ .; { .ﾉ.‐･ヽ',
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. ＼__ｨ :::::: , -(_ｃ､,ｨ.)、 :::::|
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|. '、 ヽヾl工l工lｱ/.／
r７７７７７７７７７t ＿＿ノ /
ｊ´ﾆゝ ｌ|'⌒ ／ ＼
〈 ‐ 正直言って、ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |落合さんって とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l 頭悪そうｗ ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 22:43:25 Nddc3+z/0
>>923
ハイ
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 23:08:44 0PKlkXLZ0
>>922
つ鏡
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 23:31:53 skAfw8tr0
ハラシンは都合悪くなるとＡＡ連投・・・？
オチシンにそっくりそのままお返しします
このスレ読み返してみろよｗ
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/10 23:58:47 KL1i84820
Number vol.31,no.2,p.28より 「勝つ組織論」 原辰徳へのインタビュー
「…現に中島がサンディエゴで風邪をひいた．村田（修一）のケガもあった．
そこを川崎や片岡がカバーして，戦力を落とさず戦うことができた．
それがチーム，組織というものなんです．レギュラー以外のメンバーが
レギュラー以上に責任感を強く持って戦える組織を作る，ということです」．
完全に立場が逆転した原と落合の違いという点を真面目に語るならこの点に関する考えなのかな
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:09:45 qCdNqLMl0
原はわざわざ新聞の手記で落合のこと批判したり、よっぽど落合にコンプレックス持ってるんだな
落合は原の事なんて全く相手にもしてないのになｗ
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:11:27 EUOiXnKX0
>>928
そりゃあ俺流じゃ組織は機能せんわなｗ
落合とは完全に真逆の思想じゃないの？
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:19:01 c/ynXIqY0
オチシンは落合は技術論を持ってるだの原は技術論を持ってないだのってうるさいけど
監督にもっと必要なはずの組織論に関しては全然触れない
そして内容の是非は置いとくとしても原はちゃんとその組織論を持ってて実践してることだけは確か
川崎がWBCでスタメン出場した試合の後に「ベンチにいる時でも試合には出てます」って
発言してたのが何より象徴的だと思う
これはおそらく2006年に怪我人続出で大失速した苦い経験から来てるんだろうけどね
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:25:12 MNuc5CYy0
落合は熱狂的巨人ファンだから
原巨人の引き立て役になってくれてるんだよね？
今年も去年同様に巨人の忠実な犬として働いてほしい
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:26:39 dtzQMKh10
つか、中日ファンはハラが嫌いなんだよな
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:29:44 MNuc5CYy0
原を嫌ってるのはオチシンと呼ばれる特殊な人種だと思うよ
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:31:39 dtzQMKh10
へぇ、詳しいねえｗ
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:38:21 ERkhzaNs0
>>931
最新号のNumberは>>928の原が考える組織作りの話だけじゃなくて
サッカーの鹿島やヤンキースの組織作りの話も掲載されてて面白かった
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:40:37 dtzQMKh10
てかハラをマンセーしてる奴って
ちょっと前まで１００１マンセーしてた奴だろｗ
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:52:26 c/ynXIqY0
落合を叩いてる奴なんて少数派だと思い込みたい気持ちは分からなくもない
しかしオチシンはもっと世の中の情勢をちゃんと把握した方がいいぞ
ここ最近の数々の問題発言や奇行を冷静に振り返って
それでもなお信仰を失わないのならそれはもはや単なる宗教だからもう勝手にしろ
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 00:56:12 dtzQMKh10
なんか頭の中にいっぱいムシがいそうだな
かわいそう・・・
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 01:06:13 ERkhzaNs0
ペナントレースは長いし全盛期の金本のような選手はなかなか出てこないから
原の考え方は今のところはペナントを戦う上ではベターなのかなと思う
阪神も優勝争いに加わってくればまた面白い一年になるな
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 01:11:19 c/ynXIqY0
>>940
昔と比べて明らかに負担が大きくなってるしね
試合数が増えてるし交流戦は移動がきついし
さらに今は9月になっても日程がスカスカにならない
固定選手だけで戦えるほど今のペナントは甘くないね
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 01:38:24 GXui5zsi0
戦えるならそれで良いが明らかに戦えていないのに出ずっぱりにするミックは無能
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 01:45:15 czXOnC5c0
というかあんだけタイトル独占してて優勝してないってのは監督が悪いと思う
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 02:39:55 dtzQMKh10
中日には１００１が合ってるんじゃないの？ｗ
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 03:01:57 KZ2vkcffP
もはや「落合は有能である」という論拠が見当たらないんですが
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 03:03:56 dtzQMKh10
まあ１００１よりはいいんじゃない？
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 03:14:59 JmlW7o3F0
権藤：選手の人格を尊重、選手を大人扱い
野村：選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い
選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 03:34:07 bjNzYM9e0
落合はその2人の要素があるな
それにちょっと糞星野を足したら落合かな
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 07:47:35 ZiRBIQJK0
>>945
最早妄想レベルで作り出すことしか出来ないよな
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 07:52:52 QfNCXEMb0
そもそも巨人が3連覇できたのって、中日が落合の意志に反して
勝つことよりも韓国企業とのビジネスを最優先させたおかげだろ。
何か実力で3連覇できたとか思ってる虚カスが思いっきり笑えるね。
そのようなハンデが無ければ虚カスなど相手にならない事は
2004年から2006年までが証明している。
まだ岡田阪神の方がルンバじゃないだけ脅威だったな。
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 07:57:49 nGoRxniM0
言ってるそばから妄想が来ててﾜﾛﾀ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:24:16 Z2pJU5AU0
顔芸したり紅白の審査員に出たり、原はプロ野球の監督ってよりもタレントだな
一般人の人気取りとプロ野球の監督としての評価は全然違うからね
監督としての能力は落合に軍配が上がるな
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:25:34 JN9GbeFB0
だったら中日はプロ野球興行をやめて韓国に行って、キムチ予報でも出してたら
どうだ。いつから白菜漬け始めたらいいかって。
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:27:34 rLkiNcl/0
>>952
監督としての能力「の無さ」は落合に軍配が上がるな
が正しいな。
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:28:44 JN9GbeFB0
昨日のスポーツフェスティバル
遠藤「誰と対戦したいですか？」
子供「吉見選手です。」
遠藤「中日の吉見選手ご指名ですよ！どうして吉見選手と対戦したいの？」
子供「（インチキ）最多勝とったからって調子にのってるから。」
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:29:20 21yzbuu/0
選手としては落合が上だったとしても監督としては原が上だな
名選手名監督にあらず
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:36:50 0EyZ3cO10
>>928に差がついた理由のほぼすべてが集約されてる気がする
固定メンバーでしか戦えない落合はその構想がちょっとでも崩れたらどうしようもなくなる
去年の序盤に谷繁が離脱した時にそれがもろに露呈してた
荒木ごときが怪我をおしてまで強行出場を続けるとか普通ならちょっと有り得ない
巨人も阿部が抜けたらかなり痛いことは痛いが
あんまり長期でなければ鶴岡で凌げるから谷繁離脱時の中日ほど大崩れはしない
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:40:45 bjNzYM9e0
>>942
井端の代役をデラロサって言っちゃったり
明らかに使えないビョンを使い倒したり
意味不明な采配が多いのが落合なんだよ
代走清水将海なんてのもあったな（これはかなり笑ったｗ）
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:41:34 U9FDwCgt0
固定したほうが強いと思っても、
将来のことを考えれば若手を少しずつ使わないといけないし、
控え層拡充をしていかないといけない。
落合は戦術家としてはたしかにある程度有能だけど、
戦略家としては完全に赤点落第だからな。
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:42:11 V82TzObR0
ミックは中日首になったら巨人の二軍か育成で打撃コーチやってくれたら良いのに
大田に打撃技術を伝授してやってほしい
監督みたいなややこしい仕事は不向きだろうし、その方がミックも幸せだろうと思う
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:45:33 bjNzYM9e0
>>959
采配は1年目が最高でどんどん劣化しているのが落合だからな・・・
2007年2位で日本一獲ったけどそれで満足した人がどれだけいることやら・・・
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:46:45 bjNzYM9e0
>>960
立浪を打撃コーチで呼んだ方が良いと思う。
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:51:30 U9FDwCgt0
>>961
戦術家が力を発揮するためには駒が必要。
でも中日はその駒が経年劣化していく一方でほとんど新陳代謝が無い。
戦術を振るう範囲がどんどん狭まっていく。
落合みたいな戦術家タイプの監督にするなら
監督の権限をベンチの中だけに限って、編成面はGMに全面的に任せるべき。
でも中日はすべて落合に丸投げしちゃってる。
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:52:01 Be7Jq4yq0
一昨年までは資金力の差と言えたけど、去年は監督のチーム作りの差が出ただろ
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:53:31 V82TzObR0
>>962
立浪は後輩達から人望もあるみたいだし、中日の監督として頑張ってくれれば良いんじゃない？
あまりにも中日が可哀相だよｗ
ミックは同じ右の強打者として大田のようなスケールの大きい選手を
日本球界の為に育成してほしい。
ミックも最後に少しくらい球界に恩返ししないとね！
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 09:59:52 dtzQMKh10
中日ファンってやっぱり星野がすきなの？
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:05:55 KZ2vkcffP
ミックの前提
主力は故障しない
ベテランは劣化しない
目先の勝利が全てに優先される
これってTVゲームだろ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:07:42 bjNzYM9e0
>>966
糞星野も嫌いだろ（奴も賞味期限切れでもう監督できないだろうけどさ）
落合も賞味期限は切れてます
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:08:50 dtzQMKh10
>>966
中日ファンの8割は1003が好きだよ
中日新聞の調査で出てる
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:11:19 0EyZ3cO10
現役時代だけを見ればドラフト1位で巨人に入団して1年目でいきなり22HR打って新人王と
（ONと比較されて叩かれてたり晩年に辛い思いとかはしたが）プロ入り時点から鳴り物入りの
エリート街道まっしぐらで最初からチームの主力選手で巨人しか経験してない原よりも
無名で遅くにプロ入りしてレベル的には最下層選手から三冠王選手にまで登りつめ
チームの最底辺から主力までの全てを経験していて
しかも引退まで4球団を渡り歩いた落合の方が幅広く選手を育てられる指導者になると思ってたんだけどなぁ
2人が監督になる前は主力以外に全く目をかけない巨人しか知らないエリート出身の監督原と
主力、控え、二軍と満遍なく選手を見られて雑草かつ海千山千の監督落合みたいな感じになると勝手に想像してた
しかし蓋を開けてみれば実際は真逆だったというオチ
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:15:10 dtzQMKh10
ここどんなスレかと思ってたら
中日の本スレと同じようなのが荒らしまわってる
スレなんだな、ワロタｗ
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:16:21 bjNzYM9e0
>>971
中日本スレってタイムって奴だけ荒らしなだけじゃん
監督批判が荒らし？
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:17:51 dtzQMKh10
間違えた、つか誤爆だから気にしなくていいよｗ
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:23:00 U9FDwCgt0
>>967
それはソフトに表現すると、落合の監督術にはマネージメントという視点が欠けてる。
コマンドやコーチングだけしかない。
原なんかは逆でコマンドやコーチングにやや弱いんだが、
じつはその部分はコーチがフォローできる分野なんだよな。
マネージメントが出来ないというのはじつは致命傷に近い。
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:25:50 bjNzYM9e0
まぁ最近では阪神の金本が悪いけど疲れで万全じゃなくろくに動けない癖に144試合出たいとか言いだす選手もムカツク
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:25:55 Z2pJU5AU0
>>957
ＷＢＣにしても今の巨人にしても選手層が厚いからできるだけの事だろう
所詮原は金の力による強奪なくしては何もできない愚将
２００６年の巨人が本当の原の実力だと思うがね
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:27:51 bjNzYM9e0
>>976
金の力だけなら数年前の巨人みたいに失速でしょ？
ここ2年はそれがなく最後の方に力が出せるようになっているんだよね
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:29:37 zeYgbTjK0
落合みたいにいつまでも固定メンバーで戦うことしか出来ないと選手層はどんどん薄くなる
監督就任直後ならまだしも6年もやってる以上
控えの層が不毛なのはそういうチームにしてる落合の完全な自業自得
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:31:50 U9FDwCgt0
金も必要だし育成も必要なんだよな。
金が無いと短期的な弱点補強にどうしても支障が出る。
一方、金で補強する戦力は年齢が中堅以上になるので中長期計画が立てられない。
これをうまく組み合わせてムラ無く戦力レベルを維持する。
そういう戦略が必要。
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:32:17 dtzQMKh10
やっぱり１００１のほうが落合より
いい監督だよな
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:43:13 M/RUcoUi0
2006年を原の実力と言い張るなら谷繁がいなくて最下位争いしてた2009年の序盤を落合の実力としなきゃいけない
どっちも主力離脱時の対策がなされてなかったことによってもたらされたという点で共通する事象だからな
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:46:12 HjbAkxBq0
>>980
1001は選手を集めるのがうまいからなぁ
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 10:47:55 dtzQMKh10
川崎とかいい選手だったよな
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 11:07:35 Pp/yQTvg0
>>10-17がテンプレ
変更点は
>>14に
・落合は選手が流出してもAクラスで踏ん張ってる（ｷﾘｯ
→なら松井が流出した次の年にAクラスで終えた原も踏ん張ったと言えますね。
を追加
>>17に
・何度もIDを変えてオチシンが何人もいるように見せかけようとする
･ハラシンという自分たちだけの造語を使うのが大好き
・落合の野球理論（笑）の存在の自慢はするが中身についての説明が一切出来ない
・データを捏造するのが大好き
を追加
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 15:48:05 sBdr2O2d0
>>976
WBCメンバーの選手層が厚かった？バカだろお前
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 16:13:34 0/37rHwV0
読売の横暴でＷＢＣの監督を星野から原にすげかえて
原は監督の立場を利用して中日をバッシング
ドラゴンズを悪者に仕立て上げ審判の力を借りて日本一
落合の言うとおりこんなプロ野球界が正力が望んだものとは到底思えないね。
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 16:24:15 oyhdb4NM0
そりゃなあ、限られた人数で未知の相手と対戦する上、
投球制限なんかもあるのに、選手層が厚いとは感じないよな
それどころかもっと入れたかったぐらいだろう、一人でも多くね
さすがに参加しなかったチームのファンは見方が違うなｗ
でも味噌の選手は要りませんから、永久にボイコットしてくださいなｗ
988:名無しさん＠恐縮です
10/01/11 16:46:28 JN9GbeFB0
>>986
嘘八百。最初落合が要請もないうちから逃げた。理由は監督を引き受けたら
ボイコットできないから。野村も表向きやりたそうな顔してたが王さんから
「そんなに言うなら手をあげたらどうですか」
といわれたのに苦笑いだけで結局手をあげなかった。誰もやりたがらないので
「日本シリーズに出た監督にしよう。現役の中ではトップだから他からも
文句は出ないだろう」
ということになったらいきなり渡辺が辞退した。それで原にお鉢が回ってきた。
別に原も引き受ける義理はないが、
「代表の監督が×ゲームになったら大変だ」
と思い引き受けた。中日は原がやろうが星野がやろうが絶対選手は出さなかった
だろうな。今から思えばまずドーピングに引っかかる可能性がある。日本が
恥かくぶんには反日ドラゴンズにとっては都合がよかっただろうが、自分が
叩かれるのはいやだ。かといってドーピングしなければ北京の二の舞でまた
叩かれる。あとは韓国への遠慮。勿論優先的に韓国からいい選手がほしいから。
あとドミニカルートで選手を強奪するんでドミニカにもいい顔をしたい。
いろいろな計算があったんだね。薄汚いねえ本当に。
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 17:44:20 GXui5zsi0
>>983
最後は残念だったが、ヤクルト時代は良い選手だったよな。
あんな晒し者扱いな開幕投手やらせるなんて当時の中日監督はきっとネラーだぞ。
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 18:14:52 bjNzYM9e0
>>986
糞星野じゃないのなら協力するってわざわざ代えたのに協力しなかったのが中日だろ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 18:19:30 dtzQMKh10
990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 18:14:52 ID:bjNzYM9e0
>>986
糞星野じゃないのなら協力するってわざわざ代えたのに協力しなかったのが中日だろ
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 18:48:47 QfNCXEMb0
>>988
あまりにも稚拙な内容なのでいちいち反論するのもばかばかしいが、
そもそもWBCに出なかった事がどうして批判されなければならないんだ？
出たい人がでればいい。それで活躍したら賞賛すればいい。
そもそもWBC出場が罰ゲームであって本当は出たくないのにいやいや出場したという事なのか？
そういうことだったら国際試合のあり方から考え直さないといけないだろう。
北京五輪で何があったか。北京でぼろぼろになった阪神中日を尻目に泥棒猫のように優勝をかっさらった読売。
もし、逆の立場だったら国際試合のあり方も変わってただろうが。
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 18:51:44 U9FDwCgt0
WBCに出なかったことではなく、
出さなかったことが批判されているのでは？
浅尾らにパワハラまがいの圧力をかけて辞退を促し、
更にそこまでして妨害をしたWBC優勝の分配金はせしめるという
言行不一致、下品な振る舞いが問われていることに気付こう。
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 18:56:45 U9FDwCgt0
中日新聞は日韓野球を主催したり、
韓国人選手獲得に熱心なこともあったり親韓メディアとして有名なわけだけど、
それ以上にネット上では反日新聞と揶揄されるほどに
紙面が左翼的で有名なことは知ってのとおり。
今度のWBCへの非協力も、読売への非協力を装った「反日行為」ではないかと疑われてる。
中日や落合の反日性に気付けないのはその人間が反日行為に肯定的だからだろう。
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 18:57:44 TKQ7o5As0
上司に帰ってきた時に居場所はないかもしれないとか言われたらな
そりゃいけるわけないだろうよ
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 19:01:10 QfNCXEMb0
>>993
浅尾らにパワハラまがいの圧力というのも
本当にあったかどうか非常に疑わしい話だがな。
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 19:04:53 GXui5zsi0
宣言せずに次スレ立てた。
原と落合なぜ差がついたのか 慢心、環境の違い ５
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/01/11 19:17:51 YpzaRfGB0
中日は辞退理由を誰一人として書いていなかった。阪神の矢野や新井は診断書まで添付していたが。
よほどやましい理由があったのだろう。