09/12/07 00:34:31 SxO2RrGg0
187 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/12/07(月) 00:29:43 ID:WRNd6saW0
>>166
巨人の三連覇については落合政権の史上最悪の暗黒期に当たったという幸運があったからだ
三連覇といっても2007年の原は大恥かいたことだし
監督不在のままでも優勝していて不思議ではない
来期については中日ビョン不在、読売尾花不在で投手陣崩壊の読売の優勝はありえない
801:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:36:46 8Fx//WAv0
>>800
優勝したのに大恥かいたと思っている奴なんているの?
802:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:39:23 ADexlxVf0
>>799
落合は堂上弟は上位で獲る選手じゃない一位は田中で池言うてたじゃないか・・・
803:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:44:45 JB5/POo7O
落合は堂上の獲得に否定的だったからなあ
まあ落合が辞めるまで出番はないんじゃないの
804:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:46:14 E4nbToYJ0
キャンプで落合が谷沢に堂上弟のことを聞かれて評価してたのを峰の番組で見たけど何か用か
805:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:50:46 HrPOj8JV0
そら自分トコの選手になったあとまで貶しはせんだろうよw
806:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:53:47 E4nbToYJ0
福留の1を与えたんだからそれがすべてを物語ってるよ
直倫はおまえらの期待を裏切ってスーパースターになるからね
807:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:56:37 9gz2gyDq0
ID:E4nbToYJ0
やけに肩を持つな。尻でも掘られた仲か?
808:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:57:58 HrPOj8JV0
落合が18を与えた中里・゜・(ノД`)・゜・
809:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:58:27 E4nbToYJ0
中日ファンなら応援すんの当たり前だろが
810:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 01:05:13 ADexlxVf0
いや、もちろん応援はしてるよ
ただ現実的に考えて、出てくるのにそうとう時間はかかるだろうし
出てきたとしても怪物級の活躍は難しいかもしれないかな、と
811:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 01:15:53 E4nbToYJ0
気長に成長を見守るよ
じゃー寝るわw
812:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 01:34:51 YQJDFznsO
>>792
パ・リーグで首位打者とるような選手まで獲得してきたスカウトが悪いとな!?
813:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 01:49:14 JB5/POo7O
堂上は背番号まだ1のままなんだ
剥奪してやりゃいいのに
背番号が泣いてる
814:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:15:10 FpWCs9BHO
>>788
三年目は体の不調やら不振やらで、三ヶ月くらいしか一軍で投げられなかったんだろ。
そして二ヶ月程度FA日数が足りなくなった。
FA日数は145日で一年分だからな。
そして六年目に二ヶ月経たない内に故障して、FA日数合計142日で登録抹消され、
結局その年は一軍に戻ることなくシーズンが終了した。
故障して投げられないと分かった時点で、登録抹消するのは当然。
その時点ではシーズン途中の復帰の可能性がゼロだとは確定してなかったろうし、
それまで故障の多かった川上が、それ以降のシーズン何年も続けてフルで活躍するようになるとは、
この時点では想像できなかった。
三日足りなくなったのは全くの偶然。
川上にとっては運が悪かったし、球団にとっては運がよかった。
三年目は不調や不振でシーズンの約半分を登録抹消されても仕方ない成績、状態だったし、
六年目はもう投げられない状態と分かった時点で、登録抹消されて当然。
FA取得日数が一年分になる直前に不振等で登録抹消したわけではないのだから、
三日足りなくなったのは偶然。
815:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:16:55 YU3/50Xu0
地元にこだわり過ぎて山内みたいな奴を1位指名しちゃうし
近年のドラフトはちょっとな
816:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:25:09 FpWCs9BHO
>>801
リーグ優勝はギリギリだったし、優勝してもCSで三タテくらって日シリに出場できなかったので、
前年の大失速Bクラスと目の前で胴上げされた流れを、結局この年も最後は落合に持ってかれたのもあって
原は当時恥をかかされたといえる。
優勝パレードもやめちゃったし。
当時の様子知らないのか。
その後二年続けてペナントとCSを製した今となっては、リーグ三連覇と言われるが、
当時は最後落合が日本一になったし、この年全体の印象でいえば、
リーグ優勝したのに日シリ出られなかった原の方が負けた印象が残った。
817:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:27:24 yBDngl+h0
>>816
負けるのは恥じゃないよ
負けてファンへのスピーチをすっ飛ばしたのは恥だったけどね
あのときの原は格好悪かった
負けてだんまりになるなんてみっtもないったらない
818:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:55:45 9gz2gyDq0
>>816-817
つまり、そこから学んだ原と学ばなかった落合の差が如実に出た今シーズン、というわけか
819:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:57:54 FpWCs9BHO
>>817
スピーチ逃げたのは三年前のリーグ優勝決められた時。
二年前のCS負けた時は、短期決戦負けたんだからそもそもスピーチやる予定はない。
820:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 04:06:11 6OvNcvC40
2006年の原のスピーチ逃げを擁護する気はないけど
ホーム最終戦でリーグ優勝決められちゃうと
スピーチってのもなかなか難しい気はするな
球場は完全に相手チームの祝勝ムードになっちゃってるし
決められた方のファンはそんなの見たくないからさっさと帰っちゃうのも多そうだし
相手チームのお祭り騒ぎが終わるのを待ってスピーチってのも
それはそれでイマイチ想像できないシーンではある
821:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 04:32:00 FpWCs9BHO
星野は長嶋胴上げの後やったな。
ナゴヤ球場最後というのもあったが。
822:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 04:37:22 FpWCs9BHO
>>818
原は大失速とCSの負けの悔しさが身に染みてるから、
補強にも手を緩めないし、対中日に執念を燃やす。
落合は日本一で調子に乗ったというか、自分は間違ってないという思いを強固にしたのは確か。
823:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 04:38:24 Th26hXb70
>>816
そもそも巨人は日本一にならないとパレードやらないんじゃ・・・
去年もやってないし
824:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 04:47:31 yBDngl+h0
>>819
失礼
勘違いでした
825:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 04:50:45 VOdAGM1S0
>>795
ホッシャ2世になるのかねえ?
826:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 05:06:12 FpWCs9BHO
>>823
当初は計画してたという記憶だが。
優勝旅行もやめたんじゃなかったか。
827:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 05:13:09 0/BBFrUf0
巨人は日本一にならん限り優勝パレードはしねえよ
828:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 05:59:35 O4BgbHZQ0
そういう案もあったというだけだな
基本的には日本一でしかやらないし
シリーズ出ていても負けたらやらなかった可能性は高い
このへんは日本一になってこそという伝統だわな
原が今年から5連覇とかいってるのは、そのへんの意味もあるだろう
829:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 06:14:22 yBHYxMv20
>>828
今年から5連覇って言ってるのと昨年一昨年と日本一になれてないこととは関係ないよ
原は元から2008年のスタートの段階で、もしリーグ二連覇できたら、2009年を優勝捨てた若手起用の年にして
2010年から5連覇できるチーム作りをするっていう構想を描いてた
しかし昨年前半の主力の相次ぐ不調や離脱で苦肉の策でやった若手起用がハマって
結果的にそれが二連覇の原動力になった
これにより5連覇のスタートを1年前倒しにして2009年からに変更したってだけ
ここを読むとはっきりそう書いている
↓↓
URLリンク(www.hara-spirit.net)
830:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 06:19:03 yBHYxMv20
>>828
あ、よく見たらリンク先に5連覇云々は書いてないね
「2009年を優勝捨てた若手起用の年にして2010年から5連覇できるチーム作りをする」
という当初の構想に触れてたのは去年優勝したときの手記だったわ
831:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 07:44:18 2HKBuTXUO
土屋と田上が育ったじゃん
832:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 09:31:53 ZN7GdpbiO
金城が全盛期のクララより上手かったとか頭悪い奴いすぎ
クララはイチローにつぐ世界の外野手だよ
833:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 09:56:41 hMFeqp8vO
世界のっていうのは、世界に挑戦して成功したものだけが使える言葉だよ。
今の段階では、日本に来る前の韓国のイチローと同じ。
834:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 10:26:55 FpWCs9BHO
ビョンなら日本に来てからも世界一になってないだろ
土屋って誰だ
835:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 11:14:25 NA5dK6JtO
銚子商からドラ1で入った土屋正勝だろ。
836:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 11:32:22 hMFeqp8vO
>>834
だから挑戦してもいないのにでかい事言っても、
実際通用するかわかんねぇって事だよ。
837:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 11:45:13 E/bC4MaI0
堂上巨人に来てたら今頃3割30本は打ってただろうな。
3球団が競合するような球界の宝を腐らせるなんて中日の育成はどうなってるんだ?
838:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:17:50 FCtLwsZsO
堂上は、兄弟そろって後援会のパーティーだの
一緒に自主トレだの
本当に背水の陣だと思って取り組んでいるのか
と思う
839:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:45:12 NGY1N13n0
>>837
ワロタw
辻内、大田すら育てられない巨人が何を言うww
840:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:52:20 xUOqS1bRO
>>839
辻内は言う通りだが、大田は違くね?タイプ違うし、比べるのもアレだが二軍成績で既に堂上軽く超してるぞ
841:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:57:52 NGY1N13n0
>>840
二軍成績(笑)
842:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:59:43 AoNjwfdC0
3年目の堂上がルーキーの大田に負けてるのは事実じゃんw
二軍成績(笑)とか言うけどその二軍成(笑)すら残せないのが堂上だろ
中日と阪神は若手の墓場だね
843:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:59:58 437ddL4i0
毎日こんなことしてて楽しいかお前?
844:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:02:45 NGY1N13n0
巨人はドラフト棄権して
育成だけ取ってればいいんじゃないのw
どうせ残りは強奪しかいないんだし
845:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:04:40 2tYG1Vsc0
ドラフト選手からも育成選手からもまるで若手の台頭がないお味噌がファビョっててワロタ
846:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:06:45 EuQp+l+p0
WBCを棄権して育成も棄権してドラフト選手も鳴かず飛ばずの反日(笑)
847:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:08:12 NwTw8IbiO
坂本どころか中井田中はおろか、ルーキー大田にすら負ける堂上弟(笑)
兄に至ってはもう(笑)
848:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:09:04 9gz2gyDq0
>>844
中日はドラフト棄権して
育成もやめちぇばいいんじゃないの
どうせ三十路過ぎの選手しか使わないんだし
849:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:10:09 NI5BDCRS0
巨人は若手のテストをする余裕があるから
その中で一軍に残れる選手が出る可能性も高くなる
中日は別の意味で今シーズンそれをするチャンスだったはずなんだが・・
850:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:13:17 NGY1N13n0
巨人って育成言ってるけど
1度だめならほとんど降格させられてるだろ。
あれは育成とはいわん
851:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:14:43 437ddL4i0
荒らしたいならよそでやってくれ
852:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:14:58 c8MdqYWq0
>>849
というか巨人が暗黒に沈んでた2006年あたりは
中日にも今の巨人と同じような余裕があったはずなんだけどな
結局そういうチャンスを活かす監督と活かさない監督の差でしょ
落合は去年の契約更改の時に今年は若手育成の年にするとか言ってたけど
2006年ですらやらないことを今年になってやるとは到底思えんかったが案の定だった
>>850
おっと1回の代打で結果でなかっただけで落とされる中日の悪口はそこまでだ
853:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:17:13 9gz2gyDq0
>>850
いいかげん自分で自分の首絞めてることに気づけ
854:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:17:43 NGY1N13n0
巨人は育成じゃなくて使い捨て
松本も来期鈴木みたいになるの確実だしな
855:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:18:15 Rdn5sJJn0
>>848
藤井が老けてるとか言うのはよせ
856:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:18:29 437ddL4i0
悪意で釣られるマッチポンプも荒らしだ
857:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:18:33 xUOqS1bRO
落合が悪い、スカウトが悪い、それでいいじゃない
何を味噌はムキになってんだ
858:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:19:03 NGY1N13n0
中日はレギュラー最強だしな
だいたい井端、森野、ブランコ、荒木、谷繁とスーパープレーヤーを
はずせる球団なんて世界でもあり得ないよ。
859:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:19:21 c8MdqYWq0
しかし落合がわがまま言って指名した野本ですら我慢できないくらいだしなぁ
もっともそういう若い選手を冷遇してビョンを重用する監督だから仕方ないんだろうが
860:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:20:04 NGY1N13n0
おまえら2、3年前は落合を名将とか褒め叩いておいて
手のひらがえし酷いなwwww
これだから・・・
861:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:20:55 HzAaI/jVO
>>854
むしろ使い捨てしてないチームを教えてくれ
862:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:21:16 437ddL4i0
>>859-860
思考停止って言葉が当てはまるな
863:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:21:29 NGY1N13n0
>>861
阪神、中日
864:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:22:34 9gz2gyDq0
>>860
たぶんギャグだと思うが・・・
「×褒め叩く」→「○褒め讃える」だぞ
褒め叩くってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
865:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:22:46 gk492ER10
鈴木は鈴木でちゃんと役割はこなしてるけどな
あいつが代走に出ると高確率で得点が入る
日シリでもその力は遺憾なく発揮された
そもそも鈴木は干されてるんじゃなくて松本とのレギュラー争いに負けただけ
866:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:23:15 NGY1N13n0
中日は巨人と違って
有望選手を飼い殺しにせず、他球団に分け与えてるのが偉いよな
巨人も見習うべしだし
867:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:23:57 am/Wi9HDO
巨人ファン死ね
868:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:24:02 NGY1N13n0
>>865
選手なんてレギュラーで出てなんぼだよ
控えじゃいないのと一緒
鈴木なんて無償で横浜にやるべきだよ
球界としてはね
869:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:25:00 nOdGYfl10
>>866
出たオチシン定番の言い訳w
ただ単に見る目がないだけだろw
870:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:25:37 2egs16RR0
今時オチシンやってるって時点で思考能力の低さがうかがえる
871:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:26:15 437ddL4i0
これがこの板の現状です
872:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:27:39 9gz2gyDq0
>>868
立浪に謝れ
873:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:29:07 lRFCRVqd0
>>860
年々劣化してるから仕方ない
人は良くも悪くも変わるもの
今の劣化進行中の落合を見て
未だに思考停止して昔の幻想で信者をやってるお前みたいな奴は痛すぎる
874:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:30:44 Rdn5sJJn0
>>868
英智に謝れ
875:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:32:24 2AJ04fja0
田上を放出して未だに谷繁頼み
鉄平放出してビョンを重用
オチシン「中日は使い捨てしない(キリッ」
爆www笑www
876:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:32:58 8Fx//WAv0
>>850
でも1軍を経験する事によって明確な目標ができるし自分にどこが足りないか明確にわかるようになる
877:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:33:02 fXKWQD8Q0
中日の若手はほとんど飼い殺し状態だな
878:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:36:34 +zoXQ1yL0
>>876
中井も初スタメンの試合はウォーランドの変化球をバットに当てることすらできずに三振ばっかだったけど
夏場に再昇格した時はマツダのバックスクリーンに平成生まれの第1号をかましたからな
1軍での経験に学んで2軍で変化球対応を課題として取り組んでいたんだろうな
879:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 13:44:49 HzAaI/jVO
>>863
阪神、中日は使い捨て云々の前に育った生え抜きが少ないからな
まあでも阪神は比較的使い捨て少ないかも
しかし中日は
佐藤充
中里
鈴木
山井
清水昭
英智
ODA
↑
木佐貫とタコヒロが使い捨てという基準なら、この人たちもそうだろ
880:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:17:19 zg6oG67UO
てか、タコは松本にポジション争いで負けただけじゃん。
木佐貫だって拾い物と育成枠とドラ7のカスに負けてローテに入れなかったから追い出されたんだし。
プロってそういうもんじゃね?
881:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:25:11 NGY1N13n0
真田なんか見てると巨人はいったい何を見てたんだろうかと思うわ
882:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:29:59 u0YtGBXa0
えータコは使われれば松本並みには打ったと思うけどなぁ
はらー!監督の若手スキーの贔屓起用が当たったって事でしょ?
883:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:33:15 zg6oG67UO
それには同意w
真田が巨人にいれば山口越智の負担が軽減されたし、西村が壊れずに済んだかもしれんし、コバマサなんて獲らなかったかも知れんw
884:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:39:28 O4BgbHZQ0
使い続けてどうなったかはわからんが
併用気味なときから松本のほうが数字がよかったから
松本が優先され一本化されていくのは自然な流れだったと思う
885:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:43:11 uqqGgEDQ0
>>882
お前試合見てないだろw
鈴木は開幕時点ではレギュラーの予定だったのに
淡白な打撃に加えて得意なはずの走塁まで不調だったんだぞ
そこで原が松本もスタメンで試すようになるとこっちは反対に使えば必ず何らかの結果を出した
あれは松本が実力で奪ったと言って間違いない
886:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:43:26 NGY1N13n0
それで長野入って松本もいらないと
巨人は何やってるんだろ?
887:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:44:25 9gz2gyDq0
>>883
真田や林はむしろ尻に火がついてやっと本気出した、と見るけどな
巨人での一軍復帰登板は・・・そりゃあ酷いもんだった
888:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:45:37 O4BgbHZQ0
原は良くも悪くも実績にとらわれんからなあ
「変える事が目的ではないが今年のメンバーもまた来年変わることもあるかもしれない」
と、レギュラーを油断させない
そういう緊張感はいい方向にいってる
889:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:48:57 XbPduxIU0
>>886
お前みたいな落合信者と落合って同じ思考回路なんだろうな
実績重視でベテラン選手のポジションをことごとく聖域化して競争の活性化を怠ってるだけなのを
「使い捨てしない(キリッ」とか変な美学に摩り替えてプロとして不可欠なレギュラー争いの雰囲気作りが
出来てないだけなのを誤魔化してるだけ
そんな思考回路だから野手の空洞化が進む一方なことにいい加減気づけ
890:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:50:05 NGY1N13n0
>>889
落合はシーズン考えた起用するからな。
いつでも余裕があるんだよ
岩瀬なんて落合じゃなかったらとっくに潰されてるし
891:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:51:42 SB7CLjOz0
>>889
いやあ、セオリーはあくまで選手固定の方だぞ
そういう意味ではたいしたことのない戦力で原はよくやってる
落合は巨大戦力をもった中日に向いた野球はしてる
892:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:52:55 XbPduxIU0
>>890
シーズンを考えてる監督がベテラン勢を休ませもせずに使い続けるとは思えんな
あいつこそ目先のゲームしか見えてないだろ
それが原因でベテランがバテた夏場以降見事に失速したじゃねーかw
それと岩瀬への過保護で浅尾潰したのもスルーかw
893:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:53:01 NGY1N13n0
>>891
戦力は巨人の方が数倍上だろ
むしろ落合が巨人の監督やったら120勝はしてる
894:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:55:22 NGY1N13n0
>>892
失速?
それは違うな。
9月に巨人に3タテ喰って6ゲーム差になったときに
落合はすでにCSに切り替えてたからな。
最終的に12ゲーム差といっても意味のない差に過ぎない。
だって中日はあの試合以降本気出してなかったから。
この名将落合のひたむきな戦略はわからないだろうなー、素人には
895:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:56:31 Ge0ph8WR0
>>891
固定がセオリーなのは昔の考え方
今はドーム球場が増えて雨天中止が減り
シーズンの試合数も多くなり交流戦もあってCSもある
そのせいで日程も9月終わるまでずっと過密
昔みたいに8月が終わればスカスカだった時代とは違う
そして人工芝が増えて疲れがたまりやすい環境にもなっている
896:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:57:12 O4BgbHZQ0
さすがに釣りっぽくなってきたな・・
シーズン考えてやるなら岩瀬に5連投とかさせないし
そもそも岩瀬、登板過多で終盤おかしくなったし・・
897:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:57:44 NGY1N13n0
巨人ファンは坂本をやたら持ち上げてるけど
守備も打力も井端の方が数段上ですよ
所詮坂本は作られたスターですから。
まあ今でもスターでもないけどね
898:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:58:04 rxUANiNZ0
切り替えたはずのCSでも惨敗してちゃ世話ねーなw
899:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:58:16 9gz2gyDq0
>>886
巨人の外野フォーメーションはおおむね3セットで
汎用型がラミレス・松本・亀井
攻撃型がラミレス・亀井・谷
守備型が工藤・松本・鈴木
長野を組み込むとしたらおそらく二番目だろう
900:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:59:11 ZY3+f1P+0
>>897
本当にそう思う
他のチームに井端がいたら優勝間違いないだろうね
901:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 14:59:58 qV/1NRpu0
>>897
オチシンが高卒3年目の坂本とベテランの井端を比べてしまうくらい坂本の成長が著しいってことか
堂上の外れ1位のはずがどうしてこうなったw
902:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:00:47 NGY1N13n0
>>901
坂本は大学生相手に
素人みたいなプレイしてたよな(^^)
903:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:01:21 ZY3+f1P+0
>>895
それにしても原は動きすぎの方だよ
結果が伴っているから今年は叩かれていないけど
セオリーからは外れてる
亀井の一塁起用なんて最たるもの
往年の仰木監督を思い出す
904:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:01:55 9gz2gyDq0
>>894
二ヶ月も本気を出さなかったチームが
二ヶ月ぶりの正念場で100%のパフォーマンスを発揮できると・・・本気で思ってるのか?
905:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:02:21 ZY3+f1P+0
>>902
その素人みたいなプレイしたやつ以外は得点できなかったけどね
906:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:02:32 NGY1N13n0
>>904
そのためにペナントという練習試合があるんじゃないか
907:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:03:57 ZY3+f1P+0
>>894
落合は最後までレギュラーシーズンをあきらめずに戦ったろ?
さもなきゃCSであんな負け方はしないよ?
908:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:04:26 8Fx//WAv0
>>903
亀井一塁は別に良いじゃん(試合に出られるだけで何かを得られるからね)
バント(揺さぶり)や長打が打てる6番打者なんて魅力的
森野に外野やらせるよりよっぽど意味がある
909:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:04:35 oeEaVzyF0
>>902
その素人坂本に打たれまくる中日の投手陣w
>>903
別にあそこまで動かなくても試合がほぼ決まったときでさえ落合はベテランを下げないからな
ああいうことやってるから選手が最後まで持たずにチームも最も肝心な時期に勝てなくなる
>>906
で、見事に惨敗したわけだがw
910:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:05:07 O4BgbHZQ0
真面目な話、原も
理想は故障のないレギュラーでほぼ固定することだと思うが
勝つために柔軟に考えて一番最善の策をとってる感じ
年寄り連中はフルに出したらへたっちゃうし
亀井一塁も結局一塁がいない、谷を使いたい
その思惑から出た
911:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:05:21 u0YtGBXa0
>>885
なるほど
>>888
まあ強大戦力ありきの起用方法とはいえ、上手く行ってるよね。
912:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:05:41 NGY1N13n0
>>907
あきらめず?
どう見ても9月の巨人戦以降手抜きモードでしたけどね
CSはちゃんとヤクルト下してるし
巨人に負けたのは運が悪かっただけ。
井端のミスがなかったら中日勝ってたし
913:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:06:08 9gz2gyDq0
>>906
じゃあなんで、二ヶ月も練習したのに1勝4敗であっさり三タテくらったんだ?
914:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:07:21 FpWCs9BHO
>>906
でもそれでCS負けたら何言われても仕方ない
915:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:07:39 oeEaVzyF0
>>912
不運だけで3連敗なんてしねーよw
結局は落合が先を見据えず浅尾を酷使しまくったツケが回っただけ
負けるべくして負けたな
916:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:07:59 ZY3+f1P+0
>>912
なにいってんだ
落合が使う井端がミスなんかするはずないじゃないか
あれはスピンのかかった捕球不可能な打球だよ
917:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:09:05 FpWCs9BHO
中盤で亀井の五番一塁に取り組んだのが、終盤になって効いてきたな。
早めにスンを見切った判断がよかった
918:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:09:51 oeEaVzyF0
そもそも井端のミスも固定選手頼みで疲弊させてたツケが回っただけ
要するに落合の起用のまずさで準レギュラーの選手層が不毛になりすぎてるから
ああなるまで固定選手に頼らざるを得ないのが実情
919:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:11:24 FpWCs9BHO
>>912
でも実際井端はエラーしたろ
920:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:11:59 8Fx//WAv0
>>917
足が速いし足が速い選手は色々使いやすいからね
落合はなぜか足が微妙または遅い選手を重用するけど・・・(いくら色々技術があっても足が遅いとな・・・)
921:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:12:07 u0YtGBXa0
巨人だってショートは固定じゃん
922:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:14:44 FpWCs9BHO
>>920
足が遅い選手って誰
923:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:15:06 8Fx//WAv0
>>921
どうしてもダメな時は休ませてたような・・・(若いからまだまだ出られるけど)
井端の固定は悪くないよ
でも疲れていたら休ませる日も必要(途中交代でも良し)
荒木は使う価値がない
924:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:15:11 9gz2gyDq0
>>921
巨人野手陣は複数ポジがデフォだけど例外もあるさ
坂本やラミレスも一応複数ポジを視野に入れてるけどね
925:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:15:15 0+ShCGKZ0
>>921
何試合かほぼ試合決まった時に終盤で引っ込めたことがあるけどな
井端みたいなベテラン選手を頑なに固定することが問題
今の時代はベテランはもっと大事に使わないとダメ
926:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:15:51 8Fx//WAv0
>>922
小池、デラロサ
927:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:17:21 ItwrMqvi0
そもそも落合は長嶋巨人にいた時に自分自身が試合終盤に引っ込めて貰ったりして
体調に気遣った起用をしてもらってたのにそれをすっかり忘れてやがるんだよな
あの頃よりもずっとハードな日程になってるってのにね
928:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:18:51 FpWCs9BHO
>>923
井端のフル出場は本人がそれで緊張感持ってやれてるから
休ませるとマイナスになる可能性もある。
荒木の代わりに誰使うの
929:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:20:23 FpWCs9BHO
落合が巨人の頃は四十過ぎだからな
三十代の中日の頃はフルで出てたろ
930:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:20:36 8Fx//WAv0
>>928
それで腐るような選手ならそこまでの選手じゃね?たいした選手じゃないってことだろw
931:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:22:32 X9FGsC4u0
>>929
時代が違うよ
ナゴヤ球場はアンツーカだったけどナゴドは人工芝だしね
球場も広くなってるから守備の負担も当時とは比べ物にならんし
そもそも試合数があの時代とは違いすぎる
シーズンの試合数もそうだが今は交流戦やCSがあるから
昔と同じ基準で考えちゃいかん
932:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:23:11 FpWCs9BHO
>>930
なら金本もたいした選手じゃないってことか
それでも三割打った井端がたいした事ないってか
休み休み二割八分のがたいしたことになるのか
933:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:23:19 X9FGsC4u0
よく代わりに誰を使うの?って質問する奴がいるけど
要するにそれって落合が代わりに使える選手を全く育ててないってことなんだよね
934:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:24:06 X9FGsC4u0
>>932
金本のフルイニングなんて今やもう明らかに足かせになってるじゃねーか
935:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:27:00 8Fx//WAv0
>>932
休ませながらなら首位打者いけたかもね
ラミレスは途中交代が良い方向に進み首位打者になれたのだと思うしな
もし休みたくないと駄々をこねるようならこのチームほんと子供ばかりでヤバイんだなと思うだけ
セカンドは日替わりで良いよ(荒木は守備固めか代走)
936:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:31:51 X9FGsC4u0
>>935
明らかにチームの足を引っ張ってる金本のフルイニングに美学を見出してるような奴に何を言っても無駄でしょ
ああいうオナニー記録にお付き合いすることがオチシンの言う「使い捨てしない(キリッ」のなれの果て
937:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:37:05 9gz2gyDq0
>>935-936
ターンオーバー制が導入できないチームは旧式のチームだということだよね
938:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:38:35 FpWCs9BHO
数年前の金本や今年の井端は十分な成績残したろ
939:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:42:35 8Fx//WAv0
金本は阪神の選手であのまま邪魔してくれていれば3位か4位止まりだから別に良いけど
それと同じように優勝できなくて満足なの?
優勝を目指してやるべきだと思うのだけど(それを選手も察して動かないとダメじゃん)
選手がわがままを言ってチームの成績が落ちるなら本末転倒じゃん
940:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:45:56 X9FGsC4u0
>>938
その数年前の金本がいつまでもいると思うなよ
そういう過去の実績ばっかり重視してるから切るべきところが切れずに足かせになるんだろうが
大体勝負どころで代走も出せず逃げ切りたい時に守備固めも出せずに
衰えたロートル選手を使い続けなきゃいけないなんて話にならない
あと井端だって肝心な巨人との天王山で全く機能しなかったのをもう忘れたのか
ラミレスが天王山で鬼神のごとく打ちまくって独走態勢を築いたのとはあまりに対照的だ
これはどう見ても途中交代で上手く休ませたかずっと出ずっぱりで疲弊させたかの差でしかない
941:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:04:18 yBDngl+h0
>>928
もし仮にセカンドとショートの代わりがいないんだとしたら
それはそのこと自体が大問題だと思うぞ
942:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:08:38 E/bC4MaI0
谷もフル出場なら3割キープできなかっただろうし、攻撃型と守備型、
そして右投手左投手で布陣を決める原采配は死に駒を作らないだけでなく
ベテラン選手のコンディションキープにも活かされてる事を忘れてはならない。
フル出場する事自体が偉いわけではないのだ。
943:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:10:47 FpWCs9BHO
今年の金本は足枷になったけど、今年の井端はフル出場がいい効果になったろ。
巨人みたいに他球団のレギュラークラスが控えにいないし。
和田は休ませてるだろ
944:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:11:20 WhrM3BFd0
中日と阪神は巨人が弱って繰り上がりで覇権争いしてただけの竜虎時代(笑)に
今の選手固定起用のやり方で勝った成功体験から抜け出せないんだろうな
945:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:13:01 qK6i/P740
>>943
> 今年の井端はフル出場がいい効果になったろ。
なってねーよオチシンw
巨人との天王山で全く使い物にならなかったじゃねーか
きちんと休ませてればもっと違った結果になってたわ
946:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:15:08 q5GseJEy0
>>943
> 巨人みたいに他球団のレギュラークラスが控えにいないし。
いないって言い訳してないで作る努力くらいしろよ
試合で使わなきゃ育つものも育たんわ
代打で1打席凡退しただけで二軍落ちしてそのまま幽閉じゃ話にならん
947:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:15:58 FpWCs9BHO
フル出場しなかったら天王山も迎えられなかった
948:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:16:53 9gz2gyDq0
>>943
とりあえずレギュラー2チーム分の野手をベンチに揃えるとこから始めよう
949:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:21:37 9Lsb7cTS0
>>947
これぞまさにオチシンだなw
経験積ませた控え選手が力つければそれもまた戦力に上積みされて
新たな勝ち星が拾えるってことに早く気づけよ
控えレベル選手を使って落とした試合があったとしてもその選手が力つけて戦力が上がれば
その後になってそれ以上の勝ち星になって返って来るんだぜ
だいたい大量リードや大量ビハインドの試合なら引っ込めて休ますことくらい出来るだろ?
落合はそれすらもしないからなw
巨人はラミレスの代わりに工藤鈴木とか小笠原の代わりに寺内とか
試合終盤は明らかに打力を犠牲にしてまででも使ってるぞ
950:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:21:38 FpWCs9BHO
他球団のレギュラークラスじゃなくて
他球団のレギュラークラスを取った
という意味だった。
補強しないと無理だよ。
951:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:22:53 yBDngl+h0
>>950
中日は藤本を取るべきだった
ということか
952:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:35:49 FpWCs9BHO
巨人ほどの戦力ないからそれも無理
前に手を付ければよかったのにというだろうが
その頃はフル出場するスタミナあったからな。
今のオガラミと違って。
巨人も衰えた仁志清水二岡由伸外せず停滞した。
今のソフバンもそうだけど、アライバ等ベテランが仁志清水くらい衰えないと、
抜本的な改革にはメス入れられんだろ
953:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:39:01 yBDngl+h0
>>952
清水は長嶋のころからレフトで固定して使ってもらえなかったし
堀内の時にもキャプラー連れてこられたりした
仁志がレギュラーだったころでも元木がバックアップできた
さすがに次元が違う
954:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:43:41 mE+7JUu/O
オチシンは大量点差の試合ですらベテラン勢を下げられないと言い張るのか
955:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:47:10 FpWCs9BHO
それは下げていいと思うよ
俺は落合を全て肯定してないけど、ベテラン休ませ若手使えばいいことずくめってのに
ちょっと意義を唱えたかっただけ
956:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 16:56:51 mE+7JUu/O
実際いいことづくめだがな
井端なんて休ませながら使えば首位打者いけただろ
阪神なら金本に代走や守備固めを出せればそれだけで戦いやすくなるし若手の実戦経験も増える
オチシンはよく戦力を言い訳にするがタイトルホルダーをあれだけ抱えてる以上戦力は言い訳にできんよ
主力だけなら巨人と遜色がなくてサブ選手の差で負けてるってだけだからな
そしてサブ選手の層を厚くするには実戦経験を積ますのが一番の近道
しかし固定選手に拘りすぎるとそれができなくなる
957:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:03:31 FpWCs9BHO
それには井端の意識改革が必要だな
来年ポジション変わるから何らかの転機になればいいが
よく個人タイトル言う奴現れるけど、重要なのはチーム成績の方だろ
今年六番は誰使ってもダメだったし
958:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:08:23 40Pnvcm/0
坂本は小笠原並みの練習マシーンだけど堂上はちゃんと練習やってんの?
959:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:09:15 mE+7JUu/O
そのチーム成績がサブ選手の差で水を空けられてるんだろうが
その六番とやらが誰使ってもダメなら尚更のびしろのないビョンに拘るのがそもそもおかしい
どうせ誰使ってもダメなら尚更来年以降も見据えてもっと若い奴を使うべきだ
960:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:09:37 bFzOupv80
>>893
中日はレギュラー最強じゃなかったのか?(>>858)
レギュラーは中日が上なのに控えもいれたら巨人の方が数倍上になるって中日の控えはどんだけひどいんだよ。
961:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:15:33 FpWCs9BHO
でもまあ今年はビョン使ったのもちょっとでしょ
右しかいなくてゴン館山にやられまくったから
使ってみた
962:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:18:03 mE+7JUu/O
そのちょっとが一番肝心な時期だったじゃんw
963:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:18:39 M5nlV/3o0
☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆
,709 川上哲治(巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗)
,653 三原脩 (西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗)
,647 原辰徳 (巨人/3回出場・2回優勝/11勝6敗) ←世界一、日本一、アジア一、正力賞、世界最優秀監督
,600 上田利治(阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗)
.591 森祇晶 (西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗)
,551 野村克也(南海・ヤクルト/5回出場・3回優勝/16勝13敗)
,538 広岡達朗(ヤクルト・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗)
,500 王貞治 (巨人・ダイエー/4回出場・2回優勝/12勝12敗)
,490 水原茂 (巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗)
,480 古葉竹織(広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗)
,470 仰木彬 (近鉄・オリックス/3回出場・1回優勝/8勝9敗)
,470 落合博満(中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗) ←反日ボイコット、エア日本一、キチ貝ホラ貝、ミック・ビルナー
,458 藤田元司(巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗)
,448 長嶋茂雄(巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗)
,403 鶴岡一人(南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗)
,304 西本幸雄(大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗)
,294 星野仙一(中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗)
964:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:27:15 FpWCs9BHO
確かにね。
代打出したのにまた次の日スタメンとか。
これいうとまたソースなしで荒れるかもだけど
今年は百打席の放映権を目当てにしたんじゃないかと。
俺だってここでは今日オチシン認定されてフルボッコだったけど、
落合のやり方には行き詰まりを感じてるんだよ。
だからと言って若手に切り替えて、シーズン捨てる覚悟もできてない。
とりあえず基本は現状維持して、後はいかに上積みしてくかなあと。
まあ後二年落合の納得行くようにやらせて、結果残せなかったらお引き取り願うだけだし。
来年優勝逃して、再来年優勝の可能性なくなったら、途中でクビはあるかもね。
965:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:27:58 N4RbrwapO
>>956
フル出場でコンディション整えてきている選手に対して休ませながら使って必ずしも良い結果になるとは限らんでしょ。
逆に調子落としそうだけど。モチベーションとか精神的なことも含めて。若手の為にはなるだろうけど。
966:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:33:07 mE+7JUu/O
実際にベテラン勢が終盤に調子落としてチームも失速したのに今更何いってるんだか
967:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:38:21 FpWCs9BHO
休ませて調子が上がるタイプと下がるタイプはいると思うんだよな。
肉体的なスタミナだけ考えればいいんじゃなくて、精神的なものは部外者は分からんからなあ。
で、フル出場無理にまで衰える前に休ませ始めると、老け込むのが早くなる恐れもあるし。
968:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:41:42 O4BgbHZQ0
結局、選手が納得できるかの話だから
無理に休ませるのはNGとは思う
969:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:42:52 yBDngl+h0
>>968
選手が納得しても負けたら意味がない
負けないように選手を説得するのも監督の仕事
970:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:46:21 N4RbrwapO
>>969
休ませれば調子を維持できるって考えはどうかと思うが。
971:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:47:37 yBDngl+h0
>>970
休ませずに優勝を逃しているからね
そこは仕方ない
工夫しないと勝てない
972:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:48:55 FpWCs9BHO
今年に関しては落合が、WBC組はスタミナ切れ起こして、キャンプしてない井端は終盤調子上げると
思ってたんだから、完全な読み間違えだよ。
実際井端を休ませたら精神的な変化でどんな結果になったかは知らんけど。
今年の好調は結婚して野球に専念できたのが大きかったみたいだな。
973:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:49:22 zg6oG67UO
中日は日本の野球界の為に堂上直と平田を大成させる義務があるつうことをお忘れなく。
974:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:52:34 FpWCs9BHO
ナオミチと平田がそこまでの素材とは思えない。
中田や大田のが上だろ
975:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:56:31 mE+7JUu/O
いい加減フル出場の美学は捨てろって
昔とは試合数含めて色々と違うんだから
976:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:58:58 N4RbrwapO
>>972
WBCは読み違えていたが、井端がキャンプをしていないから後半調子上げるとは思ってないだろ。準備不足で逆に失速するって考える方が自然。そんな発言あったか?
977:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 17:59:59 9gz2gyDq0
>>975
大艦巨砲主義で空母機動部隊にボロ負けしても
なにも学ばなかった連中の子孫だからな
978:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:02:43 FpWCs9BHO
>>976
あったよ。
キャンプしてなくてこれだけ動けるんだから、これから更によくなるとか。
俺も逆にスタミナ切れ起こすと思ってた。
キャンプは一年戦う体力付ける期間だから。
979:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:06:42 N4RbrwapO
>>978
あったんだ。でも本音で言ってない感が漂ってるけど。じゃなきゃ6勤1休なんてキャンプしないでしょ。
でも落合になって故障が少ないのは確かだよな。
980:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:08:28 yBDngl+h0
>>979
荒木は無理してでてるんじゃなかった?
981:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:14:45 tJ84BrVPO
平田はまだ21、2才でしょ 気が早いよ
982:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:17:55 FpWCs9BHO
確かに試合中の故障以外離脱はなくなったな
983:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:25:48 yBDngl+h0
パヤノは微妙だったけどな
984:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:27:37 FpWCs9BHO
パヤノは使いすぎでしょ
985:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:52:58 BlEC/2uJO
球団の本スレでもないのに結構な勢いで伸びてるね
986:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 20:01:42 8Fx//WAv0
>>966の言っていることを何年繰り返せばわかるのだろう・・・
987:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 20:10:16 xUOqS1bRO
落合の功罪教えて
988:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 21:18:45 XS564asR0
次スレ
平田、堂上なぜ中日では若手打者が育たない? 2
スレリンク(base板)
989:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 21:27:55 3/AAL0UaO
だんだんオチシン側の言う言葉がへりくだって来たw
なぜ素直に認めないのか>>966を
990:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 21:31:19 8Fx//WAv0
レギュラー選手がわがまま言って不貞腐れてたらどうすんの?と言い
若手選手が使われずに不貞腐れたら実力の無い若手が悪いだからなw
991:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 22:47:43 UZnWTjVc0
>>852
見くびるな、落合はホームランを打っても下に落とすぞ。
992:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 23:30:53 RI2LGxHq0
谷繁が100試合くらいマスク被るんだろうな
虚おyouとして小山や小田、前田を使うというのが予想できる
993:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 02:49:31 uGYehumw0
アンチ落合が、実は巨人ファンだったということがよく分かるスレだな。
994:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 06:57:43 q0oOYmtT0
絵sfrdghj区gytfdr
995:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 10:32:11 e8u1UDgJ0
996:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 10:32:55 e8u1UDgJ0
997:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 10:33:37 e8u1UDgJ0
998:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 10:34:18 e8u1UDgJ0
999:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 10:35:00 e8u1UDgJ0
1000:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 10:35:42 e8u1UDgJ0
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