09/12/02 02:10:03 OzSG5x0iO
>>348おれだけじゃなくてみんなが知りたがってることだから、そう言わずに君の持ってる知識を教えてくれないか？
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 02:15:01 6LbIlxfF0
>>350
ごめん急用思い出したからまた今度にしよ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 02:15:54 t80P0knx0
>>349
文盲か？
書いてあるだろ。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 02:17:16 oLsjXrp1P
堂上直は今年は二軍でもレギュラーとはいえなかったね
まずはサードのレギュラーを獲らないと
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 02:17:25 OzSG5x0iO
>>351用事があるなら、仕方ない。また今度聞かせてな。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 03:22:24 w3M/ZPJoO
スレの主旨的にも打者の話ということだからセ6球団を生え抜きだけでオーダー組んだ。で、中日打線はどこに勝てるって？ｗ
【横浜】
.256(799安打)
85本塁打
333打点
中金城
二藤田
左内川
三村田
右吉村
一佐伯
遊石川
捕細山田
【巨人】
.264(685安打)
80本塁打
255打点
中鈴木
右松本
遊坂本
捕阿部
一亀井
二脇谷
左中井
三寺内
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 03:26:55 w3M/ZPJoO
【広島】
.260(670安打)
49本塁打
257打点
二東出
三小窪
中天谷
一栗原
右廣瀬
捕石原
遊そよぎ
左嶋
【中日】
.247(680安打)
45本塁打
258打点
遊井端
二荒木
中藤井
三森野
左平田
右野本
一福田
捕前田
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 03:30:52 w3M/ZPJoO
【阪神】
.279(580安打)
44本塁打
219打点
中赤星
二大和
捕狩野
遊鳥谷
左桜井
三関本
右浅井
一岡崎
【ヤクルト】
.269(565安打)
42本塁打
219打点
二田中
三宮本
右飯原
中青木
一畠山
左武内
遊鬼崎
捕川本
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 03:35:40 TfiGUrHM0
横浜はシーズン中にあっただろってラインナップでﾜﾛﾀｗ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 03:49:13 w3M/ZPJoO
横浜強すぎワロタ。細山田以外は安定して100安打前後の打者が多いのと内川の存在が大きいからだろうな
巨人は意外に生え抜きだけでも強い。坂本阿部亀井のクリーンアップが強い
広島は2位に来るかと思ったけどまあこんなもんか。6番以降の下位打線が弱い
中日ｗｗｗ巨人に勝てるとか寝言すぎｗｗｗ広島といい勝負ですからｗｗｗ全ては前田のせい
阪神はチーム打率は1番高いが打席数が少ないから意味無し。安打、本塁打、打点が安定して低い
ヤクルトも阪神と同じような状態
ここでピッチャー云々とかは言い出さないでくれよな。スレの主旨が打者なんだからあくまで生え抜き打線の比較だから
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 07:39:29 0CRSM+1sO
>>351は楽天飲食物持込規制スレで、球団マンセーして
不満持ってる東北人を叩いてた。
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 09:39:02 ffyV3GemO
若手打者なんだからアライバや阿部は入れない方向で。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 10:31:29 sJiZicVv0
>>361
そんな事したら中日なんかスタメン組めないぞ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 12:13:21 0CRSM+1sO
中日以外も組めなくなるだろ
若手厨スタメン妄想スレでやればいいよ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 12:29:42 VcBy8GP50
若手なんか育ったところで
巨人やメジャーに取られるから無意味
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 12:32:01 rqY139HK0
たまにその書き込み見るけどただ勝つことだけを見る野球の何が面白いの？
凡退してもヒット打っても若い力が躍動するところも野球には必要なんだけど・・・
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 12:43:06 ffyV3GemO
見くびるなって事だろ。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 13:19:35 4i1nVx6M0
なぜ、育たないかって？
育て方が下手なんだろ、息子を見れば一目瞭然。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 13:37:02 VcBy8GP50
>>365
藤井や野本、吉見、チェンなど若手はどんどん出てきてますけど？
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 17:50:53 sJiZicVv0
>>368
投手の話はスレ違いだから
野本や藤井は巨人で言えば加治前や一時期の矢野程度
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 18:49:37 rqY139HK0
ここ数年素材だけはかなり良いのにな・・・
勿体無い事をしているのは確かだな・・・
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 18:50:21 rqY139HK0
>>369
藤井と野本が同格ではないだろｗ
藤井の方が上
野本はまだ何もしてない
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 20:52:45 r+a0iwLd0
広島はいつも投手力を無視して話をするなｗ
だから12年連続Bクラスなんだよ(´･ω･`)
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 20:54:24 4i1nVx6M0
育てるのが下手なんだろ、中日は。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 21:08:02 jmZUUNSCO
藤井も野本も立が育てたんだし｡
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 21:31:55 51Iq+q6H0
>>372
このスレではなにもおかしいことではないがなｗ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 22:02:49 6LbIlxfF0
藤井と野本は競い合いながら将来の球界を背負っていく存在になれると思う
藤井と野本を見てると若かりし頃の福留イチローをどうしても思い出してしまう
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 22:20:16 /HidsvbcO
藤井も野本もすでにそんなに若くないだろｗ
悠長に競いあってる場合じゃない
待ったなしで、すぐに結果を出さないと
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 22:38:58 sJiZicVv0
藤井の同年齢の頃はすでにイチローはメジャーリーグいってるな
来年２９歳なんて普通は若手じゃねえよ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 22:43:48 6LbIlxfF0
>>378
オリックスの強奪が無ければイチローは生涯中日だったよ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 22:47:33 rqY139HK0
今の体制では巨人の松本みたいな選手が例えいたとしても絶対出てこられない
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 22:53:34 CZmmG8Px0
>>379
強奪じゃねえよ、
あの年のドラフトは、３位指名以下はウェーバーだったんよ。
で、巨人・中日・オリックスが狙っていたが
当時低迷していたオリが、、掻っ攫っていった・・。
ちなみに、
巨人とオリックスはイチローを外野手として獲るつもりだったが
中日は投手として考えていたというのが通説、
中日に入ったとしても
どの道 野手に転向していただろうけどね。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 23:04:43 6LbIlxfF0
イチローが希望通りにもし中日に入ってたらずっと生涯中日で日本球界を盛り上げててくれただろうしプロ野球人気も落ちなかった
つまりプロ野球人気の低下はオリックスの責任が大きい
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 23:07:06 gqaRHPyv0
そういや生え抜きって何だっけ？
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 23:25:14 sJiZicVv0
今更メソメソイチローが～なんて言って現実から逃れようとしても無駄
中日の若手野手は育ってないし、そもそも落合が就任当初に言ってた
「生え抜きで右の４番打者を育てる」はもう絶対実現しそうにない
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 23:38:47 6LbIlxfF0
巨人なんて4番だけじゃなくエースも抑えも生え抜きを育てられてないくせに
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 23:49:51 pRidkB+oO
平田ってまったく打撃に力強さを感じないんだが…
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/02 23:51:09 rqY139HK0
平田はたまに引っ張りも良いけど率を残したいなら右打ちに専念したほうが良いかもね
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:04:09 c1YhJ0+F0
野本は来年２６。
とにかく若手を使う気は全くない落合ではどうにもならんわな。
たまに代打で使って三振すれば二軍に落とし、ホームランを打てば二軍の落とす落合では。
今年交流戦の指名打者でデラロサをつかっているんだからどうにも正気じゃないよな。
なんでデラロサやビョンに対するような我慢が若手には向かわないのか。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:06:31 CABGfteI0
そこがわからないし理解できない
上田、大友とかも使いたがったし試合に出て伸ばすとか可能性とかに興味が無いのだとも思う
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:07:10 lOgU3HXy0
その時点で一番力のある者を使ってるだけ
試合で使って育成なんて素人の考え
言いたい奴は勝手に言ってろ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:18:30 L1PQzNGC0
中日は他球団に行って
大成した選手が多いから
育成できないってイメージになる。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:24:00 3qqob5KB0
まあ４番とエースは育ちにくいもんだし、基本的には巡り合わせだろうね
巨人で育てた４番は王や松井くらいだろうし、原や長嶋は即戦力だしな、外人でもなんとかなるけど
ただ捕手だけは負け覚悟で育てるしかない、こればかりは外人では無理
最近は中日とか阪神みたいに負けるのが嫌で余所から獲るケースが増えてるけど
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:27:39 c1YhJ0+F0
>>390
そうやって、比較一位を絶対王者扱いして固定しまくって、秋になって失速をもう４年も続けて居るんだが。
０６年は逃げ切れたけどそれ以降追いすがることすら出来ず離されているじゃないか。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:33:13 P/lBZ19vO
>>385
下痢味噌のエースって誰だよ？
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 00:55:58 rAXVjqo00
チーム落合の６人以外は別のチームにトレードしてやって欲しい
高齢ベテランとのトレードなら藤井も出すんじゃないかな？
堂上兄弟なら金銭でも応じそう
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:23:25 aNMKhkk+0
>>394
吉見チェンと球界を代表する右腕と左腕が揃ってますけど？
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:35:58 wkFIWkwhO
２～３年活躍したくらいで、球界を代表するとか言って欲しくないな。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:37:49 tLYmeP6D0
吉見もチェンも来年は通用しないよ。
９月、１０月になるとボロボロだったし。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:38:32 P/lBZ19vO
>>396
吉見とチェン程度の実績で球界を代表する投手とかｗ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:38:44 aNMKhkk+0
２～３年活躍出来る生え抜きも育てられない巨人ファン泣いてるの？
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:46:10 huDVDB1w0
>>1
平田は今のところ森野の若いときに比べたら、成績は勝ってるから、
中日だったら順調に育ってるほうだろ！
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 01:57:15 wkFIWkwhO
>>368、>>396
って同一人物？
話を打者に戻すが、中日ファンっていつまで藤井を若手扱いするの？
藤井と同学年の各球団主力…青木 鳥谷 栗原 田中賢 糸井 川崎
ここら辺を若手扱いしてたらどう思う？
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:00:45 aNMKhkk+0
>>402
球界の若手の定義とは年齢ではなく1軍での実働年数だよ
お笑い芸人でもけっこう歳いってても出てきたばっかりだと若手扱いだろ
あれと一緒
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:03:06 +zjiTovk0
20代 若手
30代前半 中堅
30代後半 ベテラン
こんなカンジ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:03:32 vnLtaDSt0
>>403
勝手に変わった定義するなｗ
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:09:55 wkFIWkwhO
>>403
それは【君の】定義でしょ？
そもそも芸人とスポーツ選手を同じにするな。
芸人なら30で売れても40、50と人気を保つ事はできるだろうが、野球選手は30前でﾚｷﾞｭﾗｰ取っても40になりゃ引退が見えてくるだよ。
それとも、中日は芸人軍団なのかい？
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:14:05 +zjiTovk0
スポーツ選手は芸人、タレントだと思う。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:17:04 aNMKhkk+0
>>406
巨人みたいにバランスの取れたつまらない選手ばっかりじゃなくて中日の選手は一芸に秀でてる特長のある選手が多いという意味では中日の選手は芸人なのかも
そうすると巨人の選手は無芸人か
巨人の4番の黒人はくだらない寒いパクりネタしか出来ない馬鹿だし
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:21:48 CABGfteI0
>>408
最後の一行はデラロサのことかｗ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:27:01 rMzIxJUk0
というか、戦力になるんだったら若手だろうとベテランだろうとどうだっていいじゃん
ベテラン使って弱いっていうんならともかく、常に上位には居るんだから
将来がどうこうなんて話は鬼が笑うわい
ここで中日を叩いてる奴の多くはおそらく巨人ファンだろうけど
今年は単におたくらが強すぎただけだ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:27:37 wkFIWkwhO
>>408
いや…俺、虚オタじゃねぇんだけど。
つーか、芸の話はしてないよね？
都合の悪い話は婉曲して解釈するのは監督の影響か？
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:28:30 CABGfteI0
ビョン、デラロサ、上田、大友、デニーが戦力になったとは思えないけど？
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:31:00 wWCK6MIjO
>>411
婉曲じゃなくて曲解ね。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:33:22 JXgHzBuhO
歪曲って言いたかったんだろうな…
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:35:58 lOgU3HXy0
>>412
それ以上に若手が戦力にならなかった
まだ力が足りなかったということ
何度も言わせるな
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:37:10 aNMKhkk+0
>>411
そうやって都合の悪い現実から一生逃げ続ければいいよ
このいくじなし
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:38:34 CABGfteI0
>>415
でもビョン、デラロサ、上田、大友、デニーは戦力にならなかった事実は消えないよね
別に若手どうこうは言ってないよ
この5人が戦力にはなってないよねと言いたいだけでね
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:38:46 rMzIxJUk0
>>411
俺は藤井が若手だとはまったく思ってないし
吉見チェンが球界を代表するエースだとも思ってないが
あんたは自分の球団のスレに戻って自分の球団の心配でもしたほうがいい
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:40:39 yMA6oPYhO
>>412
奈良原を忘れてねぇか？
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:46:59 wkFIWkwhO
>>416
若手が育たないという目の前の現実はどうするの？
>>418
確かにあんたの言う通りかもしれんが、それを言ったら、このスレは必要無いんじゃない？
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:50:36 QZwx9pWpO
ベテランが弱ってくる頃には監督辞めるだろうし
落合さんにとってみれば若手がどうこうは興味ないだろうけどさ…
ファンにとってみればこれほど辛いことはないよね
せっかくの楽しみがーって思う
強奪でも何でもしていいから戦力に余裕を持たせて
種を植えてくれい
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:51:31 aNMKhkk+0
>>420
1軍で結果残さないと育ってないとでも思ってるのかな？
中日の場合は育成は2軍でやるという方針だし1軍に上がってこれない選手でも確実に他球団に行けば即1軍レベルに育ってるから心配してくれなくていいよ
堂上なんかもいきなり1軍に上げて使えばすぐに順応して坂本ぐらいの数字は残せると思うし
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 02:54:59 CABGfteI0
>>422
電波だな
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 03:32:53 wkFIWkwhO
>>422
じゃあ、断トツ最下位チームの、それも下で干されていた選手じゃなくて、他球団なら『確実』に1軍クラスの若手使えばいいのにね。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 06:15:50 08hnBv9QO
>>423
あぁ電波だな
末期の
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 07:18:33 Pl2nqm4OO
>>422は前日の谷繁生え抜き、阿部は外様とかワケのワカラン事言ってたヤツだろ。
用事があるとかいって生え抜きの定義を言わずに逃げたヤツ。
他にも巨人松本のスレで、年俸安く抑えられたのは生え抜きに冷たいからだとかいってたな。
ヤツの定義でも松本は生え抜きに入るらしいが。
今日また来たらその定義みいてみるといい。
そして昨晩は若手の定義か。
確かに三十過ぎでもポット出のひな壇芸人は若手扱いされ
その歳でレギュラー持ってたナイナイやロンブーは若手とは余り言われてなかったが
ポット出でも四十過ぎのエドはるみは若手なんて呼ばれてなかったろ。
野球選手でも三十過ぎの実績ない選手が若手とよばれないのと同じだ。
若手、中堅、ベテランの年齢は
二十代中盤までが若手、三十前後まで中堅
三十代中盤までがベテラン、アラフォー以上なら大ベテラン
だろ。
高卒入団で実績があれば、これより少しそれぞれ若くなるが。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 07:46:45 Pl2nqm4OO
>>417
その中で本当に戦力にならなかったのは大友だけだろ。
上田は守備固めとバント要員で貢献した。
確かに当時中日の控えに求められていたこの二点に関しては
鉄平より使えた。
一昨年のCSでも、あーっと古城がを演出したし。
だからといって有力な若手を簡単に放出していいとは思わないが
当時の楽天の状況と落合の考えからまあ仕方なかった。
デニーは一軍にいる割に当番試合数とイニングが少ないのとランナー残してマウンド下りるのは問題だったが
まあ点はそんなに取られなかったし、出た試合は抑えた。
デラロサは内野の控えと右の代打として、まあ穴を埋めた。
ビョンの場合は、デラロサもそうだけど、残した成績よりも
その態度や、もう上がり目のなさそうな外国人という理由で不満持ってたんだろ。
限られた外国人枠使うなら、日本人レギュラーよりももっといい成績残せるようなヤツを取ってこいと。
同じような成績を、堂上兄弟や野本、平田、岩崎が残してたら、不満は持たれなかったと思う。
それは、将来的にもっといい成績を残せるようになるであろうという期待感が持て
そうなるまでの通過点としてなら納得できるというものなんだろうが
どっちにしろ戦力にならなかったというのは間違い。
落合は選手の現時点での力だけを信用して
ファンは本当にあるのか分からん延び代に過度な期待を寄せるところが
両者の起用法での考えを乖離させてるんだろうな。
まあ俺も堂上弟みたいに全く一軍レベルに達していない選手を無理矢理使えというのには閉口だが
優勝狙うチームのスタメンとしては力が足りないベテランを使い続けるよりは
若手の成長に賭けて使うようした方がいいとは思うよ。
若手は使っても成長するとは限らないが、使わないと成長しないから。
いくら二軍で力を付けても限界があり、その上の殻を破るには一軍での経験が必要だと思うが
落合はそのレベルに達している若手はいないという判断なんだろうか。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:00:05 wSHbB4mwO
意外にもここまで「オチシン」という書き込みなし
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:03:54 Pl2nqm4OO
>>410
まあAクラスをキープするだけで満足できるならそれでもいいさ。
でも今の中日はそうじゃないだろ。
今のレギュラーがMAXの成績残しても、巨人には追いつけないよ。
今年の結果がそれ。
まあ巨人の自滅待ちならそれでもいいけど、長嶋の頃のように
それもあんまり期待できないからなあ。
油断せず枝葉の部分もコバマサや藤井で安く補強するし。巨人の上に行く為には、レギュラークラスのもう一段階レベルアップと控えの底上げが必要だよ。
それには新外国人選手の補強と若手の成長。
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:08:27 Pl2nqm4OO
>>429
最後に、まあどの道あと二年で優勝という結果を残せなかったら
落合も終わりでしょ。
残りの契約がある以上それまでは落合の納得する方法でやらせるのを見てるしかない。
ただこの二年で結果が出なかったのに、延長更新や森繁に禅譲はカンベン。
ちゃんと一蓮托生の白井も責任取るべき。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:09:28 Pl2nqm4OO
>>428
>>422はイカレ過ぎててオチシンを超越している
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:15:36 CABGfteI0
>>427
この人もかなりイカれてるな
落合信者ってほんと使えなかったの意味がわかってないよな
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:23:10 Pl2nqm4OO
オチシン初登場
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:24:11 Pl2nqm4OO
>>432
>>422同様使えなかったの定義を教えてくれよ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:26:01 CABGfteI0
>>434
見ていてわからないんならそれで良いんじゃないの？
俺は使えなかったし無駄な選手だったなと思ったな（奈良原も無駄ではあった）
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 08:39:47 Pl2nqm4OO
>>435
お前らには分からなくても結構
自分で辞書調べようと努力しないの
モノの解釈なんて人それぞれで異なる場合があるのに
他人に聞かれても尚それを自分の中だけにしまい込んで
他人に説明しようとしないなんて
お前は>>422や落合と同じだな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 10:56:05 3F21cBzPO
>>422死ぬの？
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 11:48:15 3F21cBzPO
>>342お前の考えなんかどうでもいいんだよカス。阿部も山口も生え抜き
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 11:57:23 5yh6zWmuO
中日の若手って育ってない以前になんか暗いよな
華がないっていうより、なんか暗い
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 13:32:39 3F21cBzPO
>>439いじめがあるくらいだからな
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 14:09:40 fwkHT3gBO
>>440
堂上弟とか、高校時代は明るくて伸び伸びとプレーしていた気がするけどな
チームの雰囲気でこうなっちゃったのかな・・・
こういう陰湿な（良く言えば負の緊張感の強い）
雰囲気が絶対ダメだとは言わないけど
今の若手選手には合わないと思うな
対して、伸び伸びと躍動してプレーしてる坂本とか見てると余計に
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 14:21:17 Uq054BSx0
坂本めちゃくちゃ楽しそうに野球やってるしな
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 15:00:45 fFNu8PAk0
若手が育たないんじゃなくて直倫がカスってだけだろ
競合してた巨阪行ってようがそれ以外の9球団に行ってようが同じだったと思うけどね
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 15:49:08 h/L7UDer0
監督をかばい立てするために選手を貶す癖はなおした方がいいな
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 16:54:03 YHit4T7dO
ナゴヤドーム自体も暗いし…
>>443
金属バット限定打者だったのは否定出来ないが年々成績落ちてるのは辻、高柳に原因があるんじゃね？
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 17:56:22 rYiE9Ssb0
堂上が坂本より上とかいってる味噌はいい加減現実見ろよｗｗｗ
かたやベストナインかたや二軍だろうがｗｗｗあほかｗｗｗ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 19:06:03 4ImL/LibO
>>445
直倫くんは来年は川相二軍監督にメイデンを学ぶべきだな(笑)
川相は辻より無能みたいだが…
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 19:14:07 oS51Yv+x0
坂本は運がいいだけ
堂上が同じ待遇を受けてたら今年は首位打者、GG賞、ベストナインの3冠だったな
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 19:30:02 uVozBNf10
確かに若手の能力にも問題はあるが、最大の理由は監督が一定の期間、我慢して起用し続けないことかな？
若手野手は監督の顔色を気にしてビクビク、ほんの１・２打席結果がでなけりゃすぐ二軍行き。
これじゃ、若手は成長しないよ。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 19:35:51 HrXBAc6BO
>>438
虚カス必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 20:25:29 aNMKhkk+0
1軍の試合しか見てない人には中日は若手が育ってないような錯覚なんだろうね
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 20:32:09 P/lBZ19vO
大田のＨＲ数＞＞＞堂上兄弟二人合わせた通算ＨＲ数
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 20:35:51 aNMKhkk+0
>>452
ブランコのHR数＞大田のHR数
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 20:45:25 mA6QZHUNO
中田翔は一軍ＨＲまだないよな。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 20:51:39 iDrc8Dxe0
ブランコって２９歳じゃないか。
中日じゃ若手扱いされるのかも知れんが。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:09:32 5yh6zWmuO
>>455
ペナント中スタメンの中でブランコが最年少の試合が何試合かあったくらいだからな
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:13:59 Gk6rT4cB0
大田、中井、田中、藤村、中澤、橋本と二軍で次世代組がメキメキ力付けてるからな。
鈴木、脇谷、寺内、円谷、矢野ですら中日の中では若手トップクラスの実力だろ。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:14:42 ASJTEx9KO
自分の子供もまともに育てられない奴が監督やってるんだから、若手が育つわけないわな。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:25:39 3e8WugOM0
中日の二軍では
新井、澤井、中村一、柳田とか中堅～ベテランの年齢の選手を優先的に使ってるからなぁ…
新井…守備が糞な上に売りの打撃も一軍では通用しない
澤井…来年31歳。スイッチだし一軍でも代打としてなら使えそうな気がしないでもない
中村一…2歳しか違わない小池の方が総合力で上。打撃は平田の方が上。
柳田…今期二軍で.325をマークするも藤井と同級生と若くない。
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:26:08 0g3MX/9yO
>>448みたいな基地外に祭り上げられて晒される堂上弟が不憫でならない
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:48:51 2e6t+/UaO
>>459
おい。二軍には福田がまだいるやろ。
他に谷もいるしさ。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:50:03 2e6t+/UaO
>>457
2軍で伸びても一軍で通用するか分からないからな。
大田や田中は一軍では通用しそうにないぞ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:52:38 aNMKhkk+0
田中って来年の目標が2軍のレギュラーとか志が低すぎる
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 21:53:17 3qqob5KB0
>>462
田中は駄目っぽいが大田は地味に盗塁上手いから代走には使えるでしょうよ
それとハムの中田よりは守備上手い
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:03:11 Gk6rT4cB0
>>463
田中や中井はラミレスや小笠原が老いるのを十分待てる年齢だから。
長野は入団早々焦らなきゃいけない歳だけど。
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:03:11 5yh6zWmuO
田中って大二郎のこと？
奴はそのうち出てくるよ
ﾁｮｸﾘﾝよりかは期待できるよ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:12:50 X/c6+OeI0
虚カスはイケメンの直倫が欲しくて仕方がないんだー
直倫は絶対にやんないから
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:13:53 WuGOA/oP0
中日ファンは、もう坂本に対抗心燃やすより
堂上が野原に先越される心配した方がいいのでは？
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:15:48 3qqob5KB0
>>468
２軍の成績だけならもう追い抜かれてる
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:23:39 X/c6+OeI0
直倫が気になってしょうがないんだね
虚カスの粘着キモイ
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:27:35 X6LK417E0
虚カスはきもいなぁ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:37:48 aNMKhkk+0
巨人は結局主力は外様ばっかり
その点中日は生え抜きで日本一になったし
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:39:07 YxkRDmXF0
ノリもタイロンもシゲもねｗ
474:落合6 ◆hjMS7HyjWg
09/12/03 22:42:14 RniCfWcU0
見てろ
森野や荒木も出てきたのは５年目以降からだ
今からでも坂本は抜いてやる
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:42:18 Uq054BSx0
直倫は確かに将来性もセンスも皆無だよ
で、だからなんなの？
クビになっても寮長やればいいし将来安定なわけだが
ニート共嫉妬すんなよ
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:47:21 3qqob5KB0
>>474
バカ柳と落合を解雇しない限り永久に無理
立浪監督になった時にでも期待するんだな
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:50:18 CABGfteI0
すべて落合が弊害になっているのがな・・・
あと2年若い捕手も含めて使っていけよ
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:53:01 3F21cBzPO
>>472本当に生え抜きだけだったら広島にも勝てないのに何言っちゃってんの？ｗ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 22:57:36 aNMKhkk+0
4番とエースと抑えが全員外様外国人の巨人
4番とエースと抑えが全員生え抜きの中日
中日に対する嫉妬ですか？
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:02:20 3qqob5KB0
野手の事を話すスレなのになんで投手をだしてるんだ？
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:04:11 CABGfteI0
エースはともかく4番はブランコがたまたま当たっただけだし・・・（終盤ダメダメだったし）
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:06:48 pqYjshdkO
>>477
既に谷繁スタメンと宣言してますよｗｗ
若手は永久に育ちませんｗｗ
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:07:03 c1YhJ0+F0
井端のショートはそろそろ限界が見えてきた。
普通の監督はこういう場合に備え「次のショート」を育てるものだが、落合の場合荒木をコンバートという選択にこだわる。
二年後いかに焼け野原にするかを考えているからだろう。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:07:05 3qqob5KB0
外様の谷繁いない時の中日は投手も駄目だったけどな
もうこれ以上はスレ違いだから止めるけど
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:09:11 rMypaUinO
>>481
たまたまだろうがＨＲ・打点王。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:09:36 CABGfteI0
>>482-483
谷繁含めレギュラー保障してる選手達以外の選手を使わないと横浜化の危機はずっとあるな・・・
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:10:40 rMypaUinO
>>478
広島は常時Ｂクラス。比較するなよ。
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:14:44 VggyCCoq0
堂上（笑）（笑）（笑）
こいつ今なにやってんの？死んだ？
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:19:51 rMypaUinO
>>483
首位打者争いをしてＧＧ取ってる選手の後釜をわざわざ下げてまで使うか？
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:20:37 CABGfteI0
>>489
休ませて使えば首位打者取れたかもね
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:25:49 5yh6zWmuO
オチシンってマジで頭逝っちゃってるな
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:27:03 wSHbB4mwO
>>489
それを言うなら
「首位打者争いをした選手と盗塁王争いをした選手をわざわざセカンドでダブらせるか？」
じゃない？
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:35:51 rMypaUinO
>>492
次のショートを育てるって部分に突っ込んでて、荒木コンバートには触れてない。
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/03 23:39:29 G2qlZqqb0
堂上Ｂｒは、第二の人生を考えた方がいい
埋もれていくだけだ
野球でメシを食いたいなら、中日を出ることだな。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:06:13 7k7PNXrF0
育成の巨人と言うけどせっかく育成しても巨人はまた外部から選手を取ってきて育てた生え抜きを二岡みたいにポイ捨てしそうだし坂本や松本がアライバぐらい長く巨人のスタメンを勤めれるとは到底思えないなぁ
長く使える選手を育てないと意味無いよ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:09:41 Y+8JrMI10
森野は別格として、このチームは左打者の成長が物足らない。せいぜいスイッチの藤井がやっとか。
昨年までは石嶺－宇野の右二人がコーチで、今年は宇野が去って立浪が精力的に左打者の指導を担当してくれた。
来年は立浪が去って新任の井上が着任したが、予想は外れて欲しいがいささか心もとない。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:19:15 HMKiuzsZO
>>495
二岡は自業自得だろｗ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:21:58 O7IJWXvcO
後、林も真田も自業自得だな
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:23:09 Gzt8yMJn0
森野ほどじゃないけどアライバも出てくるのがかなり遅かったような・・・
坂本位早い選手はもう立浪ぐらいじゃないのか？
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:32:34 hcV7MAYoO
堂上直倫という男～尾張旭のプリンスから終わりのプリンスへ～
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:43:44 0CjCJ8HcO
>>499
二人ともレギュラーになったのは20台半ば過ぎくらい。
他のチームなら遅咲きの部類だけど、このチームでは若手扱いになるそうです。
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:46:43 SBzF0Wwn0
>>489
少なくとも年間を通じて一試合分にもならないデラロサの守った分だけでも直リンや岩崎に守らせてみても良かったんじゃね？
大体負け試合の終盤にまで井端を引っ張り続けたあげく、控えがいませんなんてのは落合無能過ぎって話だが。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:48:20 dyqxLlNr0
荒木は出てきたとは言わないけどな
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:53:24 Gzt8yMJn0
>>501
やっぱりそうか、たしか森野もアライバも福留より前に入団したもんな
つーか福留のドラフト以降でまともに活躍した野手って０なんじゃ・・・（鉄平、田上除く）
まあ藤井はそこそこやったけど、それでもあれからもう１０年にもなるぞ。
よく考えたらこれ異常な事態じゃないの？
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:53:30 0CjCJ8HcO
>>503
じゃあ、何て言うの？
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 00:57:22 dyqxLlNr0
置いたぐらいじゃね？
ポジション勝ち取ったとは今でも思ってない
しいて言えば井端のオマケで今の地位があるぐらいな感覚
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:00:42 0CjCJ8HcO
>>505
そうすると、福留、ジョンボムと守れないショートが脱落していく中で出てきた井端も「置かれた」状況だな。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:02:37 5wxiTFpe0
落合が監督になってから獲った野手で
規定打席に到達したことのある選手がゼロってのは異常すぎる。
しかも解雇した選手で規定打席到達、どころかベストナインが２人もいるし。
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:03:14 dyqxLlNr0
>>507
井端は右打ちや粘りで勝ち取ったから（守りだけではない）
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:21:53 7k7PNXrF0
堂上はタイプ的には西武の中島強化版って感じ
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:27:04 Gzt8yMJn0
>>510
おおう・・もう・・
すでにショートをクビになってるのに・・・
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:37:52 0CjCJ8HcO
>>509
井端はそういう技を試合に出ることで磨いていった感じがするけどなぁ。
今の中日(落合)はそういうのを再認識するべきだと思う。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:39:11 VpDAKnWjO
>>501
井端は亀井よりも若い時期にレギュラーになったよ
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:41:38 Gzt8yMJn0
>>513
亀井は大卒、井端は高卒だぞ
単純には比べられん
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:43:33 VpDAKnWjO
>>514
井端大卒だぞ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:44:24 lJGQXnDYO
いや井端は大卒だし
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:45:10 VpDAKnWjO
>>511
堂上弟はショート再転向だが
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:46:17 0CjCJ8HcO
井端は大卒。高卒は荒木。
誰も亀井の話なぞ出しとらんww
亀井はそりゃ遅咲きだろ。
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:46:52 VpDAKnWjO
>>514
お前どこファンだ
いずれにしても中日の事知らなさ過ぎ
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:47:05 L005ss2i0
堂上弟はショートのほうが合ってるよ
将来は意外とスラッガーではなく内野なら全部守れる
ユーティリティとして渋い活躍をしてるかもな
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:49:05 0CjCJ8HcO
ちなみに井端は2001年にレギュラー獲得(26歳)
亀井は今年27歳。
一歳しか変わらんがな。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:49:47 LCdgRfWgO
>>17くらいのペースかなと思ってたのに思いの外早いペースで伸びてるな
お前らをみくびっていたよ
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:52:55 oaPXZgOEO
>>519 オクラホマの
ファンだけど、何か？
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:53:25 0CjCJ8HcO
>>522
だって、ここのオチシンおもしろいんだもん。
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:56:04 VpDAKnWjO
>>521
巨人だって坂本が特別早いだけで
他は逆指名でその年の即戦力の一級品を取っただけだろ。
仁志、由伸、二岡、阿部
清水がレギュラー半で数年活躍した後
何年目かに規定打席到達したくらいだろ。
後はFA補強
その前は松井まで遡るだろ。
鈴木なんて永遠の若手だし。
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:58:15 7k7PNXrF0
立浪と比べると坂本は出てくるの遅いぐらいに思えるぐらい立浪は凄かった
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:58:32 m/P+LI120
若手の練習の厳しい事で知られる落合監督。
でも案外合理主義者なんだよね。
相対的にはそれ程厳しくないのでは。
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 01:58:51 VpDAKnWjO
>>523
日本の野球大して興味なくて知らないんだったら
メジャーだけ見とけ
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:00:17 VpDAKnWjO
>>526
一年しか変わらんだろ
しかも二年目故障だし
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:02:18 lJGQXnDYO
直倫をショートに戻すって、一軍ショートはガチガチに固まってるのに。
井端に挑ませたいのか？
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:02:44 7k7PNXrF0
>>529
その一年の差が大きい
しかも立浪は高校時代からスターだったしPL出身の超エリート
対して坂本は地元の強豪校には無視され泣く泣く地方の弱小校に逃げる雑魚
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:08:23 LCdgRfWgO
>>530
コンバートする予定だから荒木だけどね
ただサードは森野がいるし助っ人もどこ守れるかもわからないしどこだから獲りやすいということはないでしょ
でも中日に限らず色々出来た方が何かと良いことは当たり前なわけで
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:11:28 VpDAKnWjO
>>531
ところで巨人の阿部は生え抜きって事でいいんだよな
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:11:41 7k7PNXrF0
>>530
井端のコンバートも知らないニワカは笑われるだけだから黙ってた方がいいよ
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:17:58 L005ss2i0
俺は思うんだが、堂上弟がそんなに早急に出てくる必要はないわなあ
巨人は当時内野が割と弱点だったから内野若手の台頭が必須だったわけで
今年の中日は外野の台頭が必須だったんだがいちおう野本藤井が出てきたわけで
偶然か選手意識の変革なのか不思議なことに空いた部分はなんだかんだで埋まるんだよ
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:21:41 7k7PNXrF0
>>533
生え抜きとも言えるし外様とも言えるしそれは個人の判断の問題
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:22:43 FIvXSDROO
大・社の即戦力(笑)を中日は獲ってないの？
じゃあ獲れば？ｗｗ
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:24:38 VpDAKnWjO
>>536
お前の基準をきいてるんだよ
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:27:39 7k7PNXrF0
オレとしては阿部は外様だな
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:29:25 YYs2tMll0
>>510
は？ どこをどう強化してんの？
主観丸出しの思い込みはいいから納得できる形で答えてくれんか
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:29:28 VpDAKnWjO
>>539
理由教えて
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:42:33 7k7PNXrF0
>>541
ごめんお腹痛いからまた今度ね
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:42:33 VpDAKnWjO
>>490
個人タイトルの為に休ませるなんて本末転倒
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:44:45 dyqxLlNr0
>>543
明らかに疲れている時
成績が上がってこない時は休ませながら起用すべきでしょ
もう若くないんだし
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:45:00 VpDAKnWjO
>>542
一昨日はこんな深夜に急用で
今日は腹痛か
都合が悪い質問にはそうやって逃げるのか
明日はどんな理由かな
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:46:31 R0LTjdhyO
>>535
野本とか25のくせにあの成績とかカスじゃん。
平田の邪魔になるだけ。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:47:13 IoI3L2ljO
巨人阿部を主観で外様って決めるとかどんだけ頭腐ってるの？山口にしてもそうだし。ドラフトで取ってる以上生え抜きなんだよ。生え抜きか外様かは個人の主観で決まるもんじゃない。そんなことを話題に持ち出すとかさすが味噌だな。脳みそまで発酵してるんじゃないか？
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:47:48 VpDAKnWjO
>>535
ここでは珍しくマトモな意見だな
でも二軍で打ちまくるか
一軍で代打の切り札くらいはなってていいと思うが
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:48:31 rjoeo2eF0
携帯のレスは読む価値のないものばかりだ
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:58:39 IoI3L2ljO
>>487>>355-357が全てだよ。生え抜き打線の比較ではそのBクラスの広島にも勝てない。まあBクラスってのも投手力を含めた結果のチームの総合成績なわけなんだけどね。生え抜きだけだったら3位だよ中日
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:59:39 R0LTjdhyO
>>549
こんな時間に布団にも入らず、パソコンの前で熱心に2ちゃんやってる人の書くことは違うねぇ。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 02:59:39 VpDAKnWjO
>>544
とりあえずビョンデラロサ上田デニーは戦力になったって事でいいよね
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:00:59 VpDAKnWjO
生え抜きだけなら投手力も含めてどんな順位になるの
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:02:33 IoI3L2ljO
>>553だから投手関係はスレチだっつーの
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:06:14 VpDAKnWjO
巨人生え抜き投手陣
先発
内海、東野、久保、木佐貫、福田
中継ぎ
越智、木村、金刀、野間口
抑え
山口
生え抜きだけで何勝したんだよ
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:08:07 VpDAKnWjO
>>550で先に投手も含めた生え抜き順位出してるじゃん
他の順位も教えてよ
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:09:49 IoI3L2ljO
>>555スレチだって言ってんのが分かんないのか？だいたい投手関係の話になると捕手を考えなきゃならない。おたくの投手力を支えてるのが外様の谷繁と小田。生え抜き捕手の前田でやってけるの？
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:13:16 VpDAKnWjO
先に妄想で生え抜き総合順位出したのお前の方だろ
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:20:48 IoI3L2ljO
>>558お前まじでバカなの？それとも釣り？まあ一応答えるけど、俺が出した順位はあくまで生え抜き打線を比較した順位だからね？それくらいちゃんと分かるように書いてるよね？理解力皆無ならレスなんかするなよ
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:29:36 g80NPOp4O
>>559
投手がスレ違いなら若手以外のこと書き込んでるお前もスレ違いだろ。
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:32:37 IoI3L2ljO
>>560野手の育成能力の話なんだから生え抜きの話になって当然だろ。どんだけバカなの味噌は
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:32:52 VpDAKnWjO
>>559
じゃあ三位ってのは生え抜き打線だけの順位なの
それでもいいけど他のチームの順位も教えてよ
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:36:21 VpDAKnWjO
>>561
野手の育成能力の話なら、移籍して出てった選手も入れないとおかしくなるんじゃないの
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:38:32 IoI3L2ljO
>>562すまん4位だったな。自分で書いといてミスった。そこは謝る
1位横浜
2位巨人
3位広島
4位中日
5位阪神
6位ヤクルト
だよ
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:39:37 oEi4BQMg0
阿部を外様扱いはさすがに釣りだわw
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:39:40 e7QWgmtL0
まあ堂上弟が坂本を追い抜くのは向こうが怪我でもしない限りは無理だ
差がついてしまったものを巻き返すには相手の倍は練習しなければならんが、
よりにもよって坂本は1日10時間くらい練習する野球の虫だからな
その倍なんて物理的に無理だ、4時間睡眠で20時間野球漬けの日々を送ったら1ヶ月で死ねてしまう。
でも追い抜けないまでも追いつくことならできるだろう、倍は無理でも坂本より1分1秒でも長く練習するくらいは出来るだろう
やってるのか？そこまで自分を追い込んで野球に向き合ってると言えるのか？
素質とか運とか言う前に、案外そういうところで差がついてるんじゃないのか？
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:40:03 VpDAKnWjO
>>564
>>563
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:40:07 IoI3L2ljO
>>563何でだよ。知的障害者ですか？
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:40:16 g80NPOp4O
>>561
当然とかお前の勝手な判断だろ。投手の話題が出たからっていちいち突っ込むとかアホすぎるわ。話題がそれることなんでざらなんだから、全スレに行ってスレチだって言って回ってこいよ。
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:41:57 VpDAKnWjO
>>566
こんなとこでたいそうなレスしてないで
本人に言えよ
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:42:34 IoI3L2ljO
>>569“平田、堂上・・・なぜ中日では若手打者が育たない？”スレタイ読める？理解できる？
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:44:43 IoI3L2ljO
>>570お前やっぱり知的障害者だろｗ本人に言えよとかもうアホかと。話にならん。それとも味噌を装った他球団オタか？味噌にしては言ってることがアホすぎる
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:46:53 VpDAKnWjO
>>568
言っておくけど、鉄平や田上の事言ってるんじゃないぞ
福留とか中日で育って出てった選手が育成能力を計る材料にならないのはおかしいと言ってるんだ
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:49:23 g80NPOp4O
>>571
ならスレタイ通りの話がしたいなら若手の育成能力の話だけしてろよ。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:50:19 VpDAKnWjO
中日と書けずに味噌としか書けない奴は
知的障害か２ちゃん脳である事の自覚がない可哀相な人
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:53:19 IoI3L2ljO
>>573だからそれ以降の話だろカス。近年の中日野手の育成っぷりはおカスですねｗって話だろカス。もう死ねカス
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:56:09 VpDAKnWjO
>>576
だったら生え抜き打線だけの比較なんて、中堅からベテランも入るからそんなもん意味ないだろ
ちなみに井端も荒木も森野も福留以降に出てきた選手な
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:57:34 VpDAKnWjO
まあようやく中日と正式な球団名称を書けるようになったみたいだから
そのリハビリの努力は認めてやるよ
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 03:59:24 VpDAKnWjO
おめでとうと褒めてあげようかと思ったが
ああでも死ねとかカスとか使ってるとこみると
まだ良くなってないみたいだな。
残念だ
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 04:16:43 IoI3L2ljO
>>579俺が他スレにいても絡んでくるとかまじウザい…
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 04:26:35 VpDAKnWjO
お前宛てのレスじゃないのに勝手に絡んできておいて、随分と自意識過剰だな。
そこで我が巨人軍なんて書いてるけど、関係者なのかな。
身内でもないのに部外者が我が物顔でそんな事書いてたとしたら、
知障、２ちゃん脳、自意識過剰に妄想癖まで加わるのか。
気の毒だな
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 04:29:42 IoI3L2ljO
>>581内容的にも明らかに俺宛てだろ。まじでキモい…
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 04:36:43 VpDAKnWjO
ドンキー目撃報告してた奴宛てだよ
かまってちゃんか被害妄想なのかな
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 04:42:20 IoI3L2ljO
>>583じゃぁアンカー付けろよ。そして死ね
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 04:50:35 VpDAKnWjO
単純に生え抜き限定の打線を比較したって意味がない事の反論もできずに
他スレで勝手に絡んできてこの言い草。
その比較は意味がないと認めたって事でいいのかな。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 05:00:48 IoI3L2ljO
>>585知的障害者には何言っても無駄ってことが分かったからお前は自分の妄想を展開させとけばいいよ^^結局若手野手が育ってない事実は変わらないんだから
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 10:51:00 Ee6Y2rwP0
>>573
福留入れていいのなら巨人には松井が入るんじゃ……
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 12:34:04 RxZymqvvO
松留イチローは何処にいても自力で出てきただろうから育成を語る根拠にはならないとは思う。
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 14:40:42 IoI3L2ljO
確かに
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 17:59:32 sHfafZ6iO
巨人の選手は練習しないから才能だけでやってるから30歳前後でピーク過ぎるし衰えるよな
対して中日は良く練習して鍛えてるからスタミナもあるし大器晩成型も多い。スタメンが固定で戦ってるからレギュラー取るのも大変だな
坂本も30歳前後で衰える。まあ今は堂上より坂本が上だけどね
それと『巨人の選手は練習しない』ってFAで巨人で移籍した時に落合が言ってたね
591:落合6 ◆hjMS7HyjWg
09/12/04 18:03:37 e41xRto30
>>590
全くだぜ
しかも来年は藤井という悪性腫瘍が入団しますからねｗｗｗ
坂本は遊びにつれまわされてだめになりますよｗｗｗｗ
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:10:29 HMKiuzsZO
>>590
巨人の選手が練習しないって何年前の話をしてんだよｗ
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:26:15 qNx+7BmZ0
由伸、ニ岡辺りは３０越えて直ぐ衰えたといっていいのかも。
仁志、清水は３０過ぎてもしばらくやれてたか。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:26:43 k29QKM9WO
藤井は身分が下の選手し連れ回さないから坂本は大丈夫
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:31:40 bHnUbnHGO
>>590
中日の大器晩成って例えば誰？
井端？
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:35:13 wnkJQqlI0
考えてみると清原組解体、二軍の永遠の若手追放、二岡放出、との流れを見れば
私生活を改めない・結果を出さない・努力しようとしないというカテゴリの選手は放出するとの姿勢は一貫してるな。
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:36:07 HMKiuzsZO
>>593
０７年(３２才)がパンダのキャリアハイだｗ
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:56:38 qNx+7BmZ0
>>597
それで最後の何滴か搾り取っちゃったような感じじゃねえか
その前二年は規定不足の２０本以下だし
３０過ぎて確実に衰えが始まっていた
あとピークは２年目だと思うけど
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 18:57:53 qNx+7BmZ0
>>595
森野
井端は大卒３年目で１軍定着、４年目で規定到達だから遅くはない
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 19:15:10 bHnUbnHGO
>>599
ﾄﾝ。荒木･井端はオチになってからのイメージが強かったけどそうでもないんだな
森野以外にいる？
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:02:49 dyqxLlNr0
その唯一の森野もエラー王
荒木は成長が見られないけどね
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:13:54 5O7n0qOxO
後半エラー減ってたし来年の森野は元通りやるだろう
藤井が来年どうなるかってぐらいじゃないか
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:14:57 dyqxLlNr0
エラーが減ったとは言うけど怖い送球シーンはかなりあったよ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:15:38 FNrI/Edp0
中日では30までは若手
芸人みたいだなｗ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:20:49 sxjoCHg90
>>590みたいなスタメン固定（正確には特定選手への固執）論者が未だにオチシンやってるんだろうな
今年の夏場以降も見事に固定されてた連中が総じて疲弊してチームが失速したことも
シーズンが終わればあっさりと忘れて来年も同じ失敗を繰り返すわけだ
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:39:20 u/ARg3+u0
>>412
イ・ビョンギュって去年の成績見たら打点、HRチーム3位じゃんｗ
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:43:17 dyqxLlNr0
>>606
数字だけ見てそんなこと言ってるの？ｗ
相手に3塁打打たせたり点を与えまくりなんだけどｗ
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 20:45:31 VpDAKnWjO
>>600
ちなみに荒木は高卒六年目に一軍定着、七年目に規定到達
アライバ共に星野時代に一軍定着して、山田時代にレギュラー定着したけど
落合時代にリーグを代表する選手にランクアップした感じ
森野は高卒十年目に規定到達、アライバと違ってレギュラー半の時期が長かった
藤井は今年が大卒社会人経由四年目
他の谷繁、和田はFA、ブランコは外人
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:01:35 VpDAKnWjO
>>607
でもビョン、デラロサ、上田、デニーは戦力になったよね
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:02:47 dyqxLlNr0
>>609
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:04:29 Gzt8yMJn0
つーかビョンは存在自体がマイナスだった
あの程度の成績じゃ相殺できんぐらいに
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:09:41 VpDAKnWjO
>>610
せっかくのAAだけど携帯だから見えないんだけど
なんて書いてあるの
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:13:03 sHfafZ6iO
>>592
中日や広島に比べると練習してないね
セ・リーグでは横浜と巨人が練習しないで有名。
阪神も金本が広島から来てから良く練習するようになった
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:14:39 RlH0L69bO
巨人ファン死ね
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:16:39 Gzt8yMJn0
>>613
だとしたらよほど効率悪い練習してるのか？
特に中日
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:16:46 LCdgRfWgO
>>612
携帯でもAAは見れます
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:21:17 Gzt8yMJn0
そう言えば新井も言ってたが中日とか阪神より巨人とかは２軍の試合がかなり多かったな
練習すればいいってもんでもないな
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 21:21:57 khHwjJoU0
落合って本人も信者も未だに選手全試合固定が理想とか勘違いしちゃってるんだろうな
昔と違って人工芝の球場が増えて試合数も多くて日程も過密
更には交流戦があって移動距離も長くなっててCS制度でポストシーズンも長くなった
こういう時代の変化に適応できないのが落合とその信者
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 22:12:46 LVyBKy620
阪神も中日もおじーちゃんばっかり。おじーちゃん（笑）
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 22:14:31 dyqxLlNr0
加齢でファイト！
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 22:22:41 bHnUbnHGO
>>608
なんだ、別に大器晩成タイプも多くないんだな。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 22:48:16 TQWaGgLr0
惰性でやる１０００回の素振りより
魂のこもった１回の素振りの方が身に付く
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 23:04:00 L005ss2i0
ぶっちゃけ、『球団柄』ってのはあると思うよ
広い甲子園ナゴドは投手が育ちやすく野手が育ちにくい環境で
狭い横浜・東京ドームは打者が育ちやすく投手が育ちにくい
それでも本当に才能のある奴はどんな環境だろうと出てくると思うがね
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 23:44:56 SBzF0Wwn0
>>608
井端は多少打撃が山田時代より上がっているのは確かだが、元々打撃もそれなりに良かった。
荒木はレギュラーで使われて経験を積んだから少しはマシになったが、相変わらずフライを揚げるばかりで１，２番としては問題。
森野に至っては未だ立浪がサードにコンバートされた頃に届いていない、立浪が劣化しただけ。打撃が良かったから前々からそれなりに使われていたしし。
三人とも「使われて成長した」のであって「落合監督のおかげで開化した」とはとても言えない。
>>609
ビョンは総合的にはマイナスそれも相当でかい。デラロサはビョンと比べるのは失礼なほどではあるが、あの程度しかやれないならもっと駄目な若手を使った方が総合的にはマシ。
上田奈良原も若手を干してまで使うようなレベルではなかった。
デニーは横浜時代から好きな投手だったのでひいき目に見たいが、わざわざよそから取ってくるほどの投手じゃなくなっていたな残念ながら。
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 23:45:43 QP1KUBc70
阪神ファンだが、来年の野原は活躍するよ！
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 23:46:46 dyqxLlNr0
井端はもっと粘りや四球を選んでほしいのだよな・・・
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 23:54:29 L005ss2i0
デラロサはブランコの布石になったんだからいいじゃない
後、わしが育てたじゃないんだから監督が育成に絡む必要はないよ
と言いつつ落合はけっこう絡むけどねえ
和田の打撃フォーム改造にわざわざ付きあったりブランコにつきっきりで指導したり
育成の手腕はどうだか知らんけどあれでけっこう選手思いの監督なんだと思うよ
ベテランを重用するのはそういう理由も少しはあるだろうし
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/04 23:56:28 7k7PNXrF0
巨人は坂本にしても松本にしても試合にただ出してるってだけで育ててる感が全く無い
だから巨人は選手寿命が短い選手ばっかり
その点中日は2軍で基礎からしっかりと育成するからアライバみたいに何年もスタメンで使える選手が育つ
中日の育成と比べると巨人のは育成とは言えないよ
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:06:29 Brnamhdp0
ええ、越える選手が出てこないからあと１０年でも２０年でアライバ森野はスタメンですよ。
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:12:04 sDJhVflg0
スタメンガチガチで空いてるライトですら若手を入れないのは何でなの？ｗ
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:21:24 SwvwF4bg0
>>628
井端ですらまだレギュラー獲って１０年くらいしかやってないような・・・
森野なんてまだ３、４年
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:28:18 sDJhVflg0
だからといって無競争で良いとは思わないけどねｗ
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:29:15 Brnamhdp0
>>631
１０年前のショートのレギュラーは「名手福留」だぞｗ
井端はレギュラー固定は山田時代から、わしがショート福留にこだわった無駄な時間のせいで。
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:32:45 S30l4l260
もし今の巨人にアライバがいて監督が原なら
二遊間は荒木、井端、坂本、脇谷、古城（今年までならキムタクも含む）で競争
で、もしも全員が今年の打撃内容ならば、おそらくはショートで井端、セカンドで坂本が
最終的に競争に勝って最後の50試合くらいはほぼ固定って感じ
それまでは全員に出場機会を満遍なく与えるし
固定してからでも適度に休ませていただろう
こうすれば今季の夏場以降の中日に見られたような急激な失速も回避できただろうし
井端なんかも最後まで首位打者争いできるくらいのパフォーマンスは維持できただろう
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:33:18 SwvwF4bg0
>>633
と言う事は大体７，８年か？
それじゃあ別に長く活躍してるわけじゃないな
スペ体質の二岡やパンダと同等
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:40:14 Cvkk65tC0
さすがの福留でも今の坂本よりは守備上手かった
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:40:33 Brnamhdp0
>>635
一応、星野最終年にはある程度ショートのメインを奪いつつあった気はするが、１０年前はショートで守備をするのは久慈、エラーをするのは福留だったのは間違いない。
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:41:33 Brnamhdp0
>>636
去年の坂本よりはうまかったが今年の坂本ほどうまくはなかったぞ。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:43:38 SwvwF4bg0
>>636
立浪「坂本君が確実性を身につけたら、日本を代表するショートになれる」
宮本「坂本君は今年一年で本当に成長した。ムラを無くせば凄いショートになれる」
今だにそんな事思ってるのはお前だけ
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:48:57 SwvwF4bg0
ついでに井端のコメント
「去年とは比べものにならない。球界を代表するショートになったね。守備ではフットワークが素晴らしい。肩も強い。課題を強いてあげるなら球際のプレー。せっかく追い付いたのにこぼしたり、はじいたりがまだ多い。救宴で話しをした時、早く捕球体勢に入るように言った
まだまだ潜在能力の２０％３０％も出せてないんじゃないかな。僕自身、彼に刺激を受けて、今シーズン頑張れたようなもんだよ」
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:49:53 ItcQQbqJ0
リップサービスを知らないガキは寝ろよ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:51:22 Cvkk65tC0
>>639
巨人ファンで将来的に巨人のコーチ狙ってる宮本のコメント鵜呑みにする馬鹿は黙るか寝るか死ね
眠るように死ね
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 00:58:28 wCT+MB4y0
坂本の守備は下手じゃないよ
でも井端は内心まだまだ全然俺のほうが上とか思ってるよ
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:00:27 SwvwF4bg0
>>643
そうだろうね、っていうかそれくらい思ってないとプロじゃない
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:05:45 Cvkk65tC0
坂本レベルのショートなら中日の2軍にゴロゴロ居てる
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:06:33 sDJhVflg0
井端は劣化してるから言うほど上手くは無い
過大評価
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:08:13 GmE7Pbz20
>>645
ならそれを使わずにいつまでも荒木をセカンドで固定してる落合は無能ってことだな
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:09:03 kvUXBQE20
結論
堂上も平田も落合も皆カス
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:11:19 Cvkk65tC0
井端は川崎や西岡を見て下手すぎだしうちの2軍の方が全然上手いと言い放ったし
そんな井端が坂本を簡単に褒める事自体おかしなことだからなぁ
たぶん井端のことだから何回も坂本のことを聞かれるの面倒だし適当に褒めて流してるだけだと思うよ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:11:29 SwvwF4bg0
>>645
そんなにいるなら鉄平みたいにトレードしてやればいいのに・・・
これからも井端が何年もスタメンで出るんだろ。このままじゃ飼い殺し
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:12:39 kvUXBQE20
>>636
福留のショートはスリル以外の何物でもなかったぞ
勝ち試合では久慈が守備固めに使われまくってたからな
当時の監督だった星野がいかに福留を信頼してなかったか
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:15:21 AyubsmatO
井端の守備劣化してねーよ CSのヤクルト第2戦なんてショートに井端いなかったら確実に負けてた。
巨人戦の3戦目にエラーしたがあれはエラーではないだろ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:17:45 1/323SeoO
いばたはうまいんじゃなくて堅いんだと思う。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:18:02 Cvkk65tC0
坂本と違って井端の凄い所は記憶に残るプレーが多いこと
アライバの連携が有名だけど去年のCSでのバックホームのやつが1番凄かった
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:19:54 SwvwF4bg0
>>649
それは井端じゃなくて完璧に落合だな
中日の選手はみんな落合みたいな性格と思われるぞ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:20:24 pRskcii90
荒木は巨人なら脇谷、古城との併用レベル
右先発の日はスタメン落ちがデフォ
井端も今年はともかく去年みたいな打撃内容なら坂本と併用される
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:30:53 Brnamhdp0
>>643
まだ後２，３年は井端を超えられないだろう。ただ福留は越えた（ショートとしては）
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:33:58 Cvkk65tC0
坂本が井端を超えるなんて一生無理
そのうち坂本は井端を超えるどころか堂上に並ぶ間もなく超えられる
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:39:40 SwvwF4bg0
>>658
なんかもうお前、哀れ過ぎて泣けてくるわ・・・
その前に堂上は野原超えないといかんのに・・・
寮長の経営者としては超えれるかもしれんが・・・
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:45:43 Cvkk65tC0
>>659
将来性の話をしてるんだよ
坂本は小さくまとまったつまらない選手になってしまったけどその点堂上はまだまだ荒削りな分伸びシロがハンパない
3年後には堂上は打撃タイトル取れるレベルまでに育ち坂本って誰だっけ？みたいなことになってると思う
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:46:25 i8TGBiZ20
ID:Cvkk65tC0はドメボンズだろｗ
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:50:55 KkM4FmBe0
２軍ですら碌に打ててない選手を荒削りだから伸びしろあるか
物は言いようだな
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:51:54 Cvkk65tC0
>>662
お前みたいな素人とプロのオレでは見る目が違うから仕方ない
落ち込むな
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:54:08 KkM4FmBe0
へぇプロなんだｗ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:54:14 46XSeK8F0
【上げ底１位】巨人(笑)坂本勇人君応援スレ
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 14:21:04 ID:7iR5kHoK0
田中→ハンカチと迷走した挙げ句秋口に堂上争奪戦にノコノコ参入する体たらく(笑)
その堂上もクジが外れ、泣く泣く１位で指名した長田二世将来性０の人間の屑坂本勇人君応援スレです(笑)
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 15:25:09 ID:YDmrSQ2aO
安心しろ、3年後にはオリッ糞で控えの選手として長田と争ってるから。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 16:38:00 ID:5CG3nqsx0
堂上入札、外れたら野原と早々に決めてた阪神。
同じく堂上入札、外れたら福田永将か朱大仝辺りを視野に入れてた中日と
比べて、巨人は何かバタバタしてたよな。
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 02:23:51 ID:lFA80pCH0
坂本はほとんどの球団が下位指名を目論んでたらしい。
しかし、虚塵だけ坂本を評価していたようだ。＞ゲンダイ
さすがに虚は目の付け所が違う。
俺も選抜で坂本をチェックしたけど、たしかにカスにしか映らなかったが・・・
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 08:41:15 ID:DOkgqNTmO
ドラフト下手すぎだよな最近の巨人
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 16:41:00 ID:lFA80pCH0
坂本は育成枠レベル
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 09:36:42 ID:Ok+8rr5g0
この程度の小物にドラ１の肩書きが付くのは分離ドラフトの弊害
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:54:57 46XSeK8F0
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 10:35:27 ID:2S2d+wh3O
どんな小物も巨人のドラ１なら外れ１位でも全体の１位になる
それが虚オタ脳
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 12:59:32 ID:QQHgMgOu0
坂本は野原より総合力で劣り、堂上よりも打撃技術で大きく劣る。
坂本とかいう粗大ゴミを一位で指名する球団があるのならば、うけでも狙っているとしか思えない。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 13:08:22 ID:QQHgMgOu0
坂本も内角は苦手だぞ。あと外角に逃げていくスライダーも駄目。
例えば、山田の野田にはチンチンにやられてた。
巨人も坂本（笑）獲るくらいなら野田を一位で指名すればよかったのに。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:01:03 ID:SYRWs0zA0
>>84
サード。守備もグラブ捌きで定評があるだろ。伊達に競合するようなドラ１では無い。
野手での３球団以上競合は福留以来ってぐらいだから、いかに頭抜けているか理解しろ。
そこそこ強肩だしサードでなら守りも問題は無いだろうよ。
ショートで考えると足がちと遅いが、サードでなら充分な守備範囲。
第一、森野のヘタレ具合見ると一年目から一軍で出番すらあると思う。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:14:07 ID:OA6LZNli0
蔵じゃなくても坂本がカスなのは一目瞭然。蔵は優しいよ。
奴は「坂本にはスケール（笑）がある」って苦し紛れだが、フォローをしてるじゃないかｗ
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:49:15 ID:OA6LZNli0
坂本は守備下手だよ。守備範囲せまいし、グラブ捌きも下手。明らかに堂上以下。
バッティングも糞だから、コンバート以前の問題よ。資質の問題。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:55:46 46XSeK8F0
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 17:20:22 ID:nEm/iJop0
堂上はスターが約束されたような選手だから。比べるのは酷
坂本はまだ細いからじっくり鍛えればいいと思うよ
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 18:48:25 ID:nEm/iJop0
堂上はあらゆる意味で超高校級の選手。肉体的にも、技術的にも
坂本は素材はいいが、あくまで素材。こういう選手が巨人できちんと育つイメージが湧かないのが残念だが
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 01:58:39 46XSeK8F0
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/05/23(土) 10:02:08 ID:Qrm2z/Bk0
スター性では堂上＞坂本＞野原だな
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/05/23(土) 11:29:17 ID:Qrm2z/Bk0
坂本は小さくまとまった見ててつまらない選手
その点堂上は荒削りな分のびしろが凄そう
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/05/23(土) 12:12:44 ID:Qrm2z/Bk0
所詮ハズレ１位の坂本と真のドラフト１位のエリート堂上では格が違う
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:00:15 46XSeK8F0
↑これがドメボンズ
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:08:20 Cvkk65tC0
そんな昔の書き込みを一々出してきてくれるのは正直嬉しい
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:17:38 vkP50u9XO
>>670
阿部は生え抜きだよね
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:22:05 Cvkk65tC0
>>671
ヤフーのアンケートでも阿部は外様という結論出てるよ
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:24:26 vkP50u9XO
>>672
リンク教えて
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:26:15 Cvkk65tC0
>>673
今ちょっとパソコンの調子悪いからごめんね
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:27:18 ItcQQbqJ0
阿部ネタつまらんからやめろ
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:28:02 vkP50u9XO
>>674
調子悪いのになんで２ちゃんできるんだよ
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:29:02 vkP50u9XO
谷繁は外様だよね
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:32:15 9VzN9XjE0
みくびるな
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:36:55 Cvkk65tC0
ヤフーアンケート 阿部は外様か？
外様 ６３％
やや外様 １８％
生え抜き ９％
やや生え抜き ５％
わからない ４％
答えたくない １％
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:40:06 vkP50u9XO
>>679
それだと証拠にならないよ
リンク教えてよ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 02:51:25 KkM4FmBe0
とりあえずYAHOO知恵袋で阿倍は生え抜き？外様？って質問してこいよｗ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 03:46:14 Fri7NSMw0
つまり逆指名（希望枠）だったら外様って事なんでしょ
内海や野間口、金刃あたりも外様、岩瀬や吉見も外様って事で
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 03:48:14 INQyCZK+O
確かにドラフト時は誰も坂本がここまで活躍するとは思ってなかっただろうな。
わからないものだ。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 06:00:20 bKIMQrvoO
俺は堂上も坂本も両方地雷だと思ってたわ
まぁ坂本は頑張ってるんじゃない？
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 06:04:15 nkhtV5QOO
ここまで藤王なし
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 06:09:41 kmpCQ8ED0
>>683
それがそうでもない
【上げ底１位】巨人(笑)坂本勇人君応援スレ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 21:58:36 ID:pqXA+yR60
野原は、入団早々躓いたのが痛かったな。
鳥谷がまだ若いし大和もそこそこ育ってるからコイツも早晩三塁コンバート路線に乗るだろうから
堂上同様坂本より出てくるのは早いかも知れんよ。
だが、モノになったとき一番見返りが大きいのは絶対にこの坂本だ。
右方向に強い打球を生む強靭なリスト、引き手が利き腕の左利き右打者、ラバーヒッター、
細身にして筋力ではなく全身のバネだけで140m飛ばす天性の飛距離
このどれもが坂本だけにもたらされた特別な才能だ、堂上にも野原にも備わっていない特殊能力だ。
堂上ファンよ、これらの中で一つでも堂上が持ってるモノがあるか？
今は基礎体力で堂上に、ひょっとしたら野原にも遅れをとってるかも知れない、でもそれはこれから埋められるモノだ。
埋まった時は坂本と堂上の立場は逆転している、その時は今坂本を叩いてるヤツらの坂本を叩く動機が
嘲笑から嫉妬に変わっているだろう。あと、巨人のドラ1選手の大成率を舐めるなよ。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 06:12:59 8/+GQW8pO
セリーグの若手はなかなか育たないな。野手はとくに
パリーグは若手投手陣の活躍は目立つのに。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 07:47:50 12CahWYsO
珍ほどじゃねーよ
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 08:17:12 EQElJmVf0
外から見た限り似たようなもんだと思うが
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 09:00:10 vkP50u9XO
>>624
アライバは、落合になってから連続でGGやベストナインに選ばれるようになったから、
落合でワンランクアップしたといえるだろ。
井端はそれまでにもベストナイン取ってたけど、落合になってからハイレベルの成績を維持できるようになった。
その後は加齢で伸びてないだけ。
荒木はここ数年は成長は見られないが、落合になってから成績が上がったし、今も山田時代よりは上。
立浪が三塁に移ったのって山田一年目って認識でいいのか。
その年松井と打点王争ったけど、今年の森野の方が打点は上。同じ二位だし。
ホームランも森野の方が多い。森野はここ三年連続で、立浪のシーズン最高本塁打数以上打っている。
打率はここ三年の森野と、三塁転向後の立浪と殆ど同じ。
守備はまあアレになったので、来年のキャンプ次第。
少なくとも打撃は三塁立浪のピークと同等以上になった。
存在感とかいう主観を持ち出すのはやめてほしい。
立浪が評価されてるのは若い頃からレギュラーでやってきたことによる存在感と積み重ねの通算成績であって、
シーズン単位の成績だけみれば森野は十分それに追い付いている。
以上の事からアライバ森野に関しては、落合によってステージアップされたといえる。
俺も落合が若手を一から育てる能力があるとは思わないよ。
最低就任時の森野レベルのレギュラー半クラスの力がないと、
それ以上に引っ張りあげることはできない。
ただ単なるチームのレギュラーからリーグを代表する選手に殻を破らせる能力はあると思う。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 09:01:09 vkP50u9XO
>>624続き
ビョン、デラロサ、上田、奈良原、デニーに関しては、
もし仮にそれらの選手が日本人の二十代の若手選手だったとして同じ成績を残したらと仮定してみてほしい。
それであっても戦力にならなかったといえるのであろうか。
若手が同じ成績を残したのなら納得できたとかいう答えはいらない。ここでは戦力になったかどうかという点だけだ。
若手がその成績でも戦力とはいえないというのなら、これは戦力とみるレベルの見解の相違だと思う。
俺も若手がその成績だったら、翌年以降に期待できたと思うが、現実は若手でその成績を残せる者はいなかった。
上田や奈良原にしても、当時優勝争うチームに必要だったのは、確実に守備や送れる選手だった。
伸びるかもしれにが不安定な若手ではなかった。
そういう意味では彼等はきっちり仕事した事により、リーグ優勝と日本一に繋がった。
鉄平や他の若手を使っていたら、こうはいかなかた可能性もある。
鉄平の放出は、ちょうど楽天結成の時期と重なったから起きた。
まあ当時は福留アレ井上英智といたので必要な戦力でなかったが、
彼らが数年以内に抜け必要になる時がくる事を考慮してなかた落合の判断ミスだろう。
ビョン、デラロサについては、在籍期間にリーグ優勝できなかったのだから、結果的には若手を使っといた方が残る物があった。
これも鉄平放出同様、目先の成績を優先させてきたにも関わらず三年連続でぺナントを失い
若手の底上げもできないまま残り二年契約期間に優勝しなければいけない状況に追い込まれた落合自信に
ツケが回ってきたことになる。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 14:04:33 InavHI500
つまり落合は将来の見る能力がないって事か？
その年その年の今年しか考えていないのだな
落合に物が言える参謀が必要だな
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 14:32:34 Brnamhdp0
堂上は坂本よりも才能ある。絶対ある。ただ監督が落合だったのが不運なだけど。
王だろうとイチローだろうと松井だろうと監督落合なら一軍の実績がないという理由で一軍では使わない。
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 14:42:55 Brnamhdp0
やっぱり読んでいる途中に書き込むものじゃないな。
>>690
アライバがゴールデングラブが取れなかったのはショートは宮本石井が居て、セカンドに仁志が板から。
森野は後ろがブランコだから勝負された、それできちんと打つのが偉いのはもちろんだが。
あとビョンたちに関しては
「自分が辞めた後の事なんて知った事じゃない」という態度が許されるのは優勝したときのみ。
４年連続で優勝して当然、少なくとも最初の三年は優勝できない方がおかしい奇跡の状況を含め６年も監督やっておきながら二度しか優勝できない落合が言っていい事じゃない。
あ、ちなみに俺は鉄平は楽天に移ったから鉄平になったのであって中日にの土谷のままなら若い英智で終わっただろうと思っている。
（もちろん英智くらいやってくれるならなんでよそに出すって話だが）
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 15:11:18 vkP50u9XO
>>692
参謀は落合より契約期間が短いから意味ない
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 15:15:18 vkP50u9XO
>>692
長期的や視野に立つには、監督より契約期間の長いフロント主導でやらないとダメだという意味な。
ドラフト戦略もそうだし、今回最後の三年とするなら
今後の事も考えて、二軍はフロント主導の人事でよかった。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 15:22:09 Brnamhdp0
フロントなんて素人ばかりだから戦略描けと言うのが無茶。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 15:29:37 vkP50u9XO
>>694
まあアライバ森野が育った時期の話は、人により判断分かれると思うからこの辺でやめとくけど、
ビョン等の起用については、そら結果が出なけりゃ責められるべきと思うよ。
けど四年連続優勝して当然ってのは、要求しすぎだろ。
一年目は下馬評低くて優勝したんだから、二年目ウッズ補強して優勝逃した事とトントンだろ。
四年目も五十三年振りの日本一になったんだから、それも評価され、去年無冠でも三年の更新を勝ち取った。
この三年のノルマは一回は優勝することだから、落合が考えてやればいいんじゃないか。
若手に切り替えて三年目の優勝に狙いを定めることもできたし。
今年の様にベテラン起用し続けて優勝できなければ、来期以降に残るものが少なくなり、
結果的に落合自信がノルマ達成に状況が悪くなっただけ。
これは現場最高責任者の権限による判断を尊重するしかないだろ。
で結果がでなけりゃ責任取らされるだけ。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:06:27 sDJhVflg0
井端は使える選手だし凄い選手だけど荒木は誉められる選手ではない
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:09:32 vkP50u9XO
>>697
清武
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:35:24 WdYfohxe0
落合は自分はバッティングうまいが教えるのは下手みたいだな。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:38:50 5/5nzfLN0
他ファンだが、落合は自身がプロ入り遅かったのもある影響か
若手より安全な中堅ベテランを積極的に起用してる感がある。
若手＝守備が下手ってのもあるのでは？基本的に落合さんは守りの野球を掲げてるからね。
あと、致命的に2軍の打撃コーチも問題大ありでは？
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:40:01 sDJhVflg0
>>702
ビョンと上田とデラロサはたいして守備は上手くはなかったよ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:51:32 6TeeWgn8O
>>699
打撃は残念だか、あの守備範囲やフォローの早さを誉めないのか？１２球団どころか過去を遡っても探すのが難しいほどだけど。
野球は攻撃だけ？数字だけか？
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:53:39 sDJhVflg0
>>704
広島の東出、ヤクルトの田中、巨人の日替わりのセカンドも要所要所良いプレーはやっているからな
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:55:25 6TeeWgn8O
>>698
森野の後ろがブランコだから勝負されたって大半３番４番はそうゆう役割だろ。４番を避けて５番はありえる話だが。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:57:58 AyubsmatO
荒木を叩く人は走、攻、守が揃った選手じゃなきゃ納得できないみたいですね
荒木の打撃は三流すぎだが他は一流ですょ
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 16:59:57 4nYrcTa40
成り済ましを敢えて見逃すマッチポンプ合戦・・・
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 17:56:12 vkP50u9XO
>>706
だよな。
俺に言ってるんじゃないよな
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 18:25:47 bUnQeYOn0
平田はレギュラーじゃないのか・・・・
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 19:19:48 vOH3VfdN0
落合は守備重視のほか体力重視、実績重視
若い選手は勢いで活躍することがあるが
それで天狗になったら伸びないと考えるから
地力がつくまで厳しい起用になる
それはそれで一理はある
ただ、そのへんを選手が納得できるかといえばまた微妙なとこではある
選手なんて一年でも早く、多く試合に出たいものだし
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 20:49:38 tbx8DyHK0
「荒木井端が簡単に若い選手にポジションを奪われるようじゃ困るんです」
ファームでも泣かず飛ばずの堂上は論外としても、谷岩崎あたりも当分出番が回ってきそうにないな。
特に内野は試合に出られない怪我でもしない限り来年もレギュラー陣をフルイニング出させるだろうから。
２１世紀以降ドラフトで獲った野手が誰一人レギュラー定着したことない異常なチームって中日くらいだろ。
今年１００試合出た藤井でさえ監督からはレギュラー認定まではされてないようだし
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 21:04:06 sDJhVflg0
>>712
これはただ単に井端と荒木は聖域だと宣言しているだけだからな
もっとも意味の無い言葉
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 21:31:57 Brnamhdp0
若手が力を付けてアライバからポジションを奪うなんてあり得ない、若手が取って代わるのはアライバの力が衰えてどうしようもなくなった時って事だろ。
ようするに若手にチャンスを与える気は全くないって宣言だよ。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 21:51:07 InavHI500
>>696
フロントが長期的視野を持ってても
一軍監督に長期的視野がないから
結局、二軍で埋もれて終わるだけ
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 22:15:10 ItcQQbqJ0
若手厨の視野の狭さは異常
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 22:26:18 XRbRr8I80
オチシンの視野の狭さは異常
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 22:38:24 /TihsHb50
アンチ落合の堂上の過大評価っぷりは異常
所詮あんなもんだろ
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 22:38:26 sDJhVflg0
何度も思うけど内野は井端以外固定する必要はないんだよ
セカンドは色んな選手使って活性化させた方が良い
森野は3番だから代えられないけど気の抜いた守備を見せた時懲罰で交代させてほしいと思う
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 22:43:01 Brnamhdp0
だが懲罰交代は野本藤井の特権なのだった。
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 22:47:39 sDJhVflg0
>>720
意味がわからない懲罰交代ね
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/05 23:22:02 Cvkk65tC0
2軍でのHR数は堂上＞坂本
坂本は堂上と同じステージでちゃんと勝負しろ
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:19:16 te4kCR9B0
堂上なんて親のコネだけのカスなんだから活躍するわけないだろ
落合は田中を指名したかったけどスカウトが身内の堂上を指名しやがった
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:31:39 bIs7SZDx0
まあ、堂上は中日的にはどうしても獲らんといけない選手だったから
現場の人間がどうこう言ってもしょうがない
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:33:32 o6qR7Kb20
>>723
だったらなんで阪神と巨人も堂上をドラ１に指名したのか説明しろよ、カス
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:36:51 M6+19qYc0
結局は環境次第なんだよ
チャンスさえあえば坂本みたいなゴミでもそれなりの結果が残せる
堂上のような逸材ならもっと良い成績残せるんだろうけどね
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:36:56 USsN9Gxc0
でも巨人としては今坂本と堂上のトレードとか言われたら喜んで交換するでしょ
まぁ中日としてはお断りですけどね
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:39:27 NQKD8vKR0
>>727さんはユーモアがありますね！
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:42:15 bIs7SZDx0
>>725
基本性能はいいんだよ
でも高校野手は金属バットだから博打要素が強い
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:50:47 BZI0MIkVO
落合に文句言ってる奴は自分が監督だったら誰をどう使うつもり？
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:51:59 USsN9Gxc0
巨人ファンが未だにクジ外したことを根に持って堂上に粘着してるのが気持ちが悪い
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:53:31 il3XLL3m0
ID:USsN9Gxc0←コイツは病気か何かなの？ｗ
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:54:00 JQ0JIDMPO
>>727
断っていただきありがとうございます。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:56:38 M6+19qYc0
原は堂上外したことを今でも後悔してるってトークショーで言ってたらしい
坂本みたいな能力のない選手を球団の命令で使わなければいけないのが苦しいんだってさ
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:59:00 USsN9Gxc0
坂本って2ちゃんねるで毎日のように堂上の悪口を書き込んだりしてそう
とても気持ちが悪い
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 00:59:51 NQKD8vKR0
こういうのをことごとくおはD認定していくのが空気読むってことなんだろうけどね
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:03:40 bIs7SZDx0
ファンやアンチからああだこうだと言われてるが、俺はいずれは堂上弟は出てくると思うよ
坂本と違って器用じゃないから時間はかかるだろうけど
木製バットで打つコツが分かってくればモノ自体はいいモノ持ってるわけだし
森野が衰えてくる頃に出てくれば文句はない
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:06:58 TRBdgCcW0
>>730
とりあえず、三点差以上付いている試合の９回は井端を下げる。
特に負けているとき。
そして代わりの選手がある程度使えるなら井端の休みを増やす。
野本は出したら下げない、下げるくらいならその試合は使わない。
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:10:10 USBbcU8K0
別に懲罰で途中で変えるの自体はいいと思うけどな
原だって若手ではそれなりにやってる
大事なのはそこよりも、その翌日以降の試合の使い方
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:12:30 TRBdgCcW0
言われてみれば、二軍落ちクラスのミンスをやらかしてもその試合下げないってのは問題か。
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:13:25 NQKD8vKR0
懲罰・骨休めはガンガンやってほしいな
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:16:49 bIs7SZDx0
言うは易いが本人や高いカネ出してる球団が納得せんだろうね
もっとも意地でもスタメンに拘るぐらいじゃないと大成はしないのだろうけど
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 01:20:29 USBbcU8K0
上で森野がどうこう書いてるが
ベテランレギュラーに関しては懲罰はまあ無理だ
プライドあるからな、みんな
骨休みはその選手がどう思ってるか
監督がどう説得するかって話になってくるね
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 02:26:51 5m8uMBKQ0
日本野球の古い習慣だけどフル出場にコダワリがある選手もいるからな
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 06:08:05 iZ1hAXVoO
>>738
2点なら下げないけど3点なら下げるという根拠は何？
あるいは2点でも下げることが有り得るということだろうか？
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 11:55:41 uFxCKEk1O
>>737
堂上弟は打撃改造してるからこれが大成功すれば化けるよ。
坂本は良くて3割18～25本くらいが限度だが堂上弟は化けば3割25～40本近くは残せる。
基本を教えてない坂本は30前で衰える
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 12:03:50 8xSj2D3PO
森岡もずっと同じようなこと言われてたなｗ
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 12:09:59 gY/ImHqKO
平田は打率もホームランもないのに長打率が5割くらいあるのが凄い。
長打率5割って3割20本レベルの選手の数字だし。
平田は2割6分でホームランも2本くらいだろ。フル出場に換算しても、長打率5割なんて数字が残るレベルじゃない
安打のほとんどが二塁打か三塁打とかなんだろうけど
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 12:18:01 4niibj8M0
原は怠慢に対する懲罰。
落合はミスに対する懲罰。
そりゃ若手は育たんわ。
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 12:19:04 il3XLL3m0
落合は怠慢は放置するもんなｗ
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 12:31:59 va/h7cDjO
>>246
それはお前だけの観点だろうが
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 12:39:03 wi6rDh3YO
>>751
エライ遅いレスだな。
藤王は三年目までで、一軍で何本かホームラン打ってたぞ。
今後どうなるかじゃなくて。
ナオミチはこれまで一軍で何本ヒット打ったっけ。
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/12/06 13:38:45 lX5JFyEJ0
結果残し続けないとレギュラーにも使ってももらえないとは
プロスポーツは営業マンを抱える企業だな
落合さんは贔屓とかは殆どしていないと思うけど
イビョンギュ以外は。
谷繁も若いのに動かすことはできない、たとえ打撃で劣っても
リードで谷繁に匹敵する選手が居ないのだから