09/10/13 11:28:46 qy5wVr1XO
ていうか普通に考えてみなよ
正面から見た場合ある一点から軌道が変化をしたように見える打球が
横から見た場合全く違和感なく放物線を描く
そのような事が起こり得ると思うのかい？
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:33:05 qy5wVr1XO
>>298
球筋は関係ない
球の軌跡に変化があった場合のことを言っている
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:34:47 IqcdgXfXO
ポールが２０センチ？倒れるんじゃない？
審判がVTR判定したから？
テレビのハッキリした映像を否定する根拠になるとでも？
掠ったかが分かる特別なビデオがあれば、掠って入ったと言ってるな
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:34:50 ZnON9IZd0
>>300
だからさ 君の違和感というのは君の予測で描いてる放物線なんだよ
その予測放物線と実際の放物線に何も変化がないといいたいのだろ？
限りなく予測放物線に近い軌道を描いたよ だってカスっただけだから
横からじゃわかりません
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:37:46 IqcdgXfXO
変化してるように見えるか？
で最後になる
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:39:20 ZnON9IZd0
>>301
君は横の変化を横からみたら一番わかりやすいと言った
普通の人間はわかりません
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:39:32 qy5wVr1XO
じゃあもう一つ、
あのようなスピンがかかった打球の場合、かすっただけでもその軌道に見てわかる位大きな変化が生じる
そのような微妙な変化は起こり得ない
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:39:39 uJrV+wIj0
>>299
そんな僅かなカスリをどうしてアナタはそこまで確信持って言い切れるの
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:41:35 ZnON9IZd0
>>307
ホーム側のカメラでハッキリと放物線がわずかに変化したのをスロー再生で確認できたよ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:43:10 qy5wVr1XO
>>305
ちゃんと読んでくれ
＞軌道も落下速度も変化するような大きな変化なら
＞抵抗を受けたかどうかは横からの連続写真の方が間違いなくわかりやすい
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:43:50 ZnON9IZd0
>>306
上空から見た場合、球は半時計周りだったのだろう ポールの左側を掠りました
わずかに軌道が変化したのはホームのカメラで確認しました。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:45:42 ZnON9IZd0
>>309
読みました だから大きな変化は起きてません わずかにカスッたので、わずかな変化です
だから横からの連続写真ではわかりません
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:45:47 IqcdgXfXO
そんなのボールの前後の気のせいだろ
なぜあれで変化してると断言できるのかが分からない
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:46:33 uJrV+wIj0
>>308
ハッキリとわずかねえ。
ユーチューブかビデオ録画かどっちで見たの
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:47:29 qy5wVr1XO
>>311
映像で確認できるものをわずかな変化とは言わない
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:49:45 ZnON9IZd0
>>312
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナウンサーと田尾は間違ってるので聴かないでください
1：00ごろのスローと1：45ごろのスローで確認できます カスってます
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:51:03 ZnON9IZd0
>>314
横の変化を横からみたら一番わかりやすいという人はいません
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:54:59 uJrV+wIj0
>>315
元々打球にはフックが掛かってるのに、横の変化なんて、
カスって更にずれたなんて言えるかよ。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:57:09 IqcdgXfXO
そりゃ何度もスローで見たが変化なんてなかったぞ
元々スピードも変化してたというのが根拠だったろ
斜めに落ちているのに横にだけ変化するなんてないよ
落ち際が一番フックして曲がるもんだが（帰ったら一応確認するけど）
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:01:05 qy5wVr1XO
>>316
あのね･･･
どのように変化したかがわかりやすいんじゃなくて、
変化したかどうか、それ自体がわかりやすいって事よ？
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:02:00 tnz8Igp90
URLﾘﾝｸ(image.pia.jp)
落下地点をみるととてもファールとは思えないんだけど
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:03:45 ZnON9IZd0
>>318
非常に微妙な現象のためその人の目によったり、観てる環境によったりでわからないかもしれません
だからファールだと主張する人を非難するつもりもないよ オレにはハッキリとカスって軌道が変化
してるのを確認できる
ちなみにデントナもヤクルトも中日のファンでもないよw
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:04:17 TCoYRovU0
現地証言で明らかなファールと言われてるんだからファールでFA
これだけネットの普及した現代で、もし真実かすってるのだとしたら
そのように証言する人は必ず複数現れる
至近距離で固唾を呑んで見てた人が数百人いるんだぜ?
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:05:46 uJrV+wIj0
>>320
３塁腺ライン上に沿って定規でも当ててみろよ。
思ったよりレフトの客席ファール部分にはみ出てるから
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:06:06 TCoYRovU0
あと、ボールの影の画像は決定的
影の位置大きさからも当たってもかすってもいない
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:07:08 ZnON9IZd0
>>319
あなたのいってることはわかりません 変化したかどうかそれはあなたの予測軌道と
ズレがあるかどうかの問題でしょ
カスっただけなのでズレはわずかです まして横からみたら余計わからないほどだよ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:10:06 uJrV+wIj0
>>321
まあ、まず最初に中日叩きありきの先入観で「ポールを巻いた」としか認めるつもりのない連中や
まして「突き抜けた」なんてありえない事を平気で言っちゃう中継陣なんかよりは
こちらも映像を見る限りは１００パーカスってないとは言い切れんから、
アンタにはそう見えるのなら仕方ないわな。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:13:07 IqcdgXfXO
別段、ヤクルトファンとかいうつもりはないが水掛け論だな
よーつべでマシンの差がでるとも思えんけど確認はしよう
落下位置でファールでないというのは全く分からない
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:13:08 AH+FWtIX0
>>325
じゃあ本来どのような軌跡を描くべきだったものがどのように変化したのか
それがわからないならわずかな変化であったとなぜわかるのか
納得できる回答をお願いします
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:17:08 IqcdgXfXO
ちなみに掠ると横（斜め下）に向きは変わるがボールの回転は弱まって曲がりは小さくなりはずだけどな
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:23:01 ZnON9IZd0
>>328
>>312
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナウンサーと田尾は間違ってるので聴かないでください
1：00ごろのスローと1：45ごろのスローで確認できます カスってます
※これをみてあなたがファールだと判断するならそれもいいでしょう仕方ない
ただ判断する映像角度をセンターカメラが一番わかりやすいというのは理解できない
あなたはセンターカメラで打球そのものがフックしてるか、真っ直ぐか判断できますか？
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:29:13 AH+FWtIX0
>>330
だから、「ある一点からどのように変化したか」ではなく
「ある一点から変化したか変化していないか」それ自体がわかりやすいといっている
で、このレスは>>328に対する回答になっていません
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:32:21 IqcdgXfXO
入って悪いけど速度変化があるのが前提だろ
フックつーも真横に曲がるわけでもないし
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:32:29 ZsJa88qF0
| CD Ｌ
〔;´ﾟ盗ﾟ｀〕 ＜あれは絶対ファウル！
/ヽ＿|ヽ
cく_> く__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:33:06 ygThFnpB0
デントナのホームラン問題なんか、ノムさんの進退問題に比べればどっちでもいいことだ。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:36:09 IqcdgXfXO
ある一点でといったらプラシーボも気をつけた方がいいぞ
野球経験者なら軌跡で判断せざるをえないのが分かるだろ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:36:36 ZnON9IZd0
>>331
指摘した映像箇所であなたが判断つかないのなら、仕方ないですね
「ある一点からどのように変化したか」ではなく
「ある一点から変化したか変化していないか」それ自体がわかりやすいといっている
↑それだったらホーム側のカメラがわかりやすいとお答えします。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:38:46 +DRnn5tLO
まぁとりあえずホームランなのは確定だしグダグダ言ってても意味がない。
ファウルって言ってる奴は野球知らない、やった事ないニワカって事。頭イカれた失敗ヅラの出来損ない。
あれは100%ホームランだし、キチガイ人間失格盗見の単独も消えたし最高だね。
ざまー落合と盗見
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:39:08 IqcdgXfXO
昼飯も終わったし、まあ、もう一度見てみるわ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:40:30 IqcdgXfXO
目の悪い変なのがキター
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:44:55 rpbESzx4O
来週のサンドラに期待
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:47:56 TCoYRovU0
この問題は実にタイムリーで、十二分に議論に値する
問題だということすらわからないアホはもうほっとくしかない
(ホームランかファールかについてはファールでFAだが)
ビデオ判定導入が真剣に議論されている中で
ビデオを見た審判が誤った判断をしてしまったこと、
現実にホームランにも見える映像も存在すること、
これは非常に重要な問題提起なんだよ
グダグダ言っても仕方ないどころか大問題なんだよ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:52:01 AH+FWtIX0
>>336
本来どのような軌跡を描くべきだったものがどのように変化したのか
それがわからないならわずかな変化であったとなぜわかるのか
納得できる回答をお願いします
あなたの意見を聞いているのであって、私がどう感じたかは問題ではありません
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:52:11 tnz8Igp90
すいません僕が言いたかったのはファール派のひとはスタンドの傾斜を過大評価？してるのでは
と思ったんです。
まず２つの映像見る限りどちらも手前を通っているようにみえるんです
もちろんそれはありえないんですが
田尾さんを含むホームラン派がなぜライト側からの映像を重視するのかというと
多分ホームベース側の映像になにか違和感を感じてしまうからだと思うんです
ポールを超えたあたりで急にぽとりと落ちたように見える
これはスタンドを立体的に見れていないからでみんな自身がないんですね
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:55:32 ZnON9IZd0
>>342
屁理屈はいいから、まずおれの指摘した箇所のスロー確認してくれました？
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:03:00 AH+FWtIX0
>>344
>>283
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:03:34 ZnON9IZd0
>>342 ホーム方向からの映像にて フックのかかった打球がきれいに斜め左下に落ちますよね
おれには球とポールが重なった後の映像はカスった後の変化が確認できます。
あなたにはできないのでしょう それはかまいません それほど微妙な変化です
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:07:25 ZnON9IZd0
>>345
元々スピンもかかってるしね
センターからのカメラでは軌道に違和感は見られない
これが全て
↑
ちなみに回転のかからない打球は存在しません あなたはポールの向こうの観客が透けてみえたり
球がポールと重なる時球は隠れて見えなくなるはずなのに、逆の現象がおきてることには違和感
を感じないですか？
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:08:47 AH+FWtIX0
どっちが屁理屈だよww
で、次は>>342に答えてください
俺は答えましたよ
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:10:39 AH+FWtIX0
>>347
>>292
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:13:08 ZnON9IZd0
>>349
あなたはセンターカメラで打球そのものがフックしてるか、真っ直ぐか判断できますか？
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:19:03 ZnON9IZd0
>>342
回答
本来きれいにフックしたのでしょう 当たらなければそうでしょ
その予測軌道とは違った軌道と速度変化をわずかに確認できました
あなたが納得しなくてもいいです。微妙な違いなので仕方のないことですから
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:20:41 AH+FWtIX0
>>350
>>331
ついでに、横から見た場合に「どのような軌道をしているか」がわかりやすいとも言ってないよ
純粋に、ポールを通過する前と後で軌道に変化が見られないといっている
通過する前の軌道も、通過した後の軌道も軌道自体は関係ない
ただ、前と後で軌道が「変化したかどうか」。それだけが重要。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:22:12 AH+FWtIX0
>>351
つまり、他の人にわからない事がわかってる俺すげー
って事が言いたいの？
それってチラ裏にでも書いとけってやつじゃないのか？
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:29:44 ZnON9IZd0
>>352
前と後で軌道が「変化したかどうか」。それだけが重要。
なにいってるかさっぱりわからない 変化はありましたよ
それはホーム方向の映像からありました。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:33:02 ZnON9IZd0
>>353
感情的なるなってw
あなたがわからないなら結構 横からみても軌道に変化なかったんだよね？
それでいいよ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:38:21 bZ6qft440
どっかのメディアあたりが
ピッチングマシンかなんかで
ファウルとフェアの両方を打ってみて
それぞれがセンター側ホーム側からどう映るか実験してみて欲しいな
それでもなお議論の余地はなくならないとは思うけど
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 14:11:26 ZnON9IZd0
まあセンターカメラからみて掠ったかそうでないかを確認する人間なんていやしないけどね
変わった人がいるって勉強になったよw
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 14:12:44 L7qdi7vA0
3方向のカメラ映像を検証してみた
まず、1塁側からのカメラでレフトHRは映すけど遠すぎて良くわからないポールの色とボールが同化してしまう。
審判も谷繁もHRだと錯覚したんだよきっと。
次に、センターからのカメラは何故かしらないが
このようにポールと網がボヤケテ一緒くたになってた。
しかもコマ送りしたらポールに入る前と出た後しかコマがなかったよ
前 後
↓ ↓
。┃#。
┃#
おそらくセンタービジョンで流したVTRはセンターカメラだと思う。だからHRを確信してVTR流した日刊に載ってた
和田からは網の部分が見えている
ポ 網
┃|￣| 。ホームランならこちらを通っている
┃| ｜
┃| ｜＿
iヽ 目視方向
和田
そして、3塁側のカメラをコマ送りするとポールの上に白いものがしっかり映っている。明らかにファールだ
┃/|
┃.｜
。┃.｜
┃.｜
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 14:53:19 qy5wVr1XO
>>357
放物線がある一点からその軌道が変化したかどうかを見極める場合は、
放物線の軌道を横から見るのが普通だけどな
人間の目は平面の画像や動画上で奥行きに変化が起きた場合、錯覚を起こしやすいから
なるべく奥行きの変化を消してやった方が人間には間違いなくわかりやすい
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:06:41 ZnON9IZd0
>>359
あなたの意見はそうなのでしょう
センターカメラからは死角になるため、コスったかどうかわかりません
コスっただけなので予測軌道と変化もわかりません
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:22:53 r50qSR9q0
ビデオ導入するなら、ポールの正面に設置せんといかんな
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:25:06 qy5wVr1XO
だから、ホームからの映像で打球の弾道に変化が見られるなら、
センターからの映像でも少なからず弾道に変化がないとおかしいと思うんだけど、そこはどう思うのさ？
ポールにこすったかどうか、それ自体は問題ではなくて、ポール部分を通過する前と後で、弾道に違和感が無いんだよ
こすって弾道が変わったと主張するなら、違和感が無いのはおかしいといっているんだ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:25:35 6OZQBJgGO
横から見た場合、ポールとの接触で軌道が変化するとしたら
それは奥行き方向にほかならないのだが、それを消すとか何とか…
もうバカバカしくて話にならない
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:28:53 ZnON9IZd0
>>362
ポールにこすったかどうか、それ自体は問題ではなくて
↑それが問題なんですよw
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:32:01 ZnON9IZd0
>>362
ポール部分を通過する前と後で、弾道に違和感が無いんだよ
↑
だから横からではわかりづらいといってるのにw
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:32:10 qy5wVr1XO
奥行きの変化をわかりやすくするために横から見るんだよ
横から見れば、横から見た場合の奥行きの変化（前から見た場合の左右の変化）にも対応できる
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:34:20 qy5wVr1XO
横から見て判別できないなら、前から見てもまず判別できない
むしろそんなごく微小な差だとして、それを判別できる人は凄い
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:34:36 bfQa3C/v0
あの試合ポールライン上から見てたけどファアルでした
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:35:45 JUNPR7Mm0
当たってたら少し失速するんじゃないの
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:36:07 ZnON9IZd0
>>366
どうしてそんなに死角の映像にこだわるかわからない
ホーム側からの映像でコスッて微妙に打球が変化しているのがわかるといってるのに
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:37:18 Q3D3DTmgO
ポールに登って張り付いて見ていましたがファールでした
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:38:29 m5tP0lbO0
ヘリコプターから上空で観てましたが、ファウルでした
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:39:17 qy5wVr1XO
ていうか俺は前からの動画と横からの動画どちらも検証して、当たってないように見えた
でも、あなたは横からの動画は参考にせず前からの動画のみに固執して当たったと主張している
そんな見る人によって当たったようにも当たってないようにも見える動画だったとして、
何故そこまで自信満々に当たったと主張できるのかがわからない
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:42:29 qy5wVr1XO
>>370
死角だろうがなんだろうが、他からの抵抗を受ければそこから弾道は変化するよ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:45:30 ZnON9IZd0
>>373
だからさあ そもそも主義主張があいまいなら書かない
掲示板だから意見が異なってもいいよ あなたには変化がみえない おれには変化が見える
それでいいよ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:48:04 qy5wVr1XO
それならそこで話は終わってしまう
ほかの意見に耳を傾けず自分の意見のみを主張し議論する気がないならチラシの裏に書けばいい
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:51:08 +IQ30VTDO
現地で見てた中日ファンですが、落合ウザイです
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:53:31 ZnON9IZd0
>>376
そう それならどうしてほしいの？
あなたの意見にはまったく説得力がないよ悪いけど だから持論を曲げるつもりもない
あなたはファールだと断言しても、世の中にはコスってホームランだと主張する人も
いることをわかってくださいな
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:54:44 MMu5Nx4XO
多分相手が巨人だったらファールになってんだろ
それが気にいらない
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:55:27 qy5wVr1XO
検証するべき動画を検証しない人より説得力あると思ってます
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:55:45 gOoKdAiC0
丁度ポールの上で修行してましたがファールでした。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:59:20 ilMA2u5LO
ポールですがファウルでした。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:59:53 1Pwz2uYR0
打球はそれほど速くなかった
風がレフトからライト方向へ旗がたなびく程度吹いていた
こういうのも影響しない？
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:00:11 Xw8A0VISO
ポールですがちょうど寝てました。すんません。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:01:04 ZnON9IZd0
>>380
それはあなただ
いつまでたってもお互い平行線なので止めよう
お互い何を言っても理解されないのだから
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:02:10 k5rQdRwcO
マッカートニー
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:02:22 qy5wVr1XO
正面から見てある一点から人間の目ではっきりわかるような軌道の変化をしたら、
横から見てもある一点から軌道が多少なりとも変化してないとおかしい
これがわからないならお話にならない
横からの映像は確かにピンぼけだが、参考にならないという事はない
ボールにはちゃんとピントが合っている
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:04:39 ZnON9IZd0
>>387
ちなみにさ 変化がないとあなたが主張するのも所詮主観なんだよ
それをわからないなら話にならない だからもういいよ
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:04:50 Q3D3DTmgO
視力7･5のジンバブエ人に確認して貰ったところ、ファールでした
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:05:40 qy5wVr1XO
だからあなたにも横からの映像をちゃんと検証しろと言っている
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:07:24 IqcdgXfXO
まだ外なんだが、そもそもポールの左端は光の加減で白くてボールとの境界もハッキリせんと思うんだが、擦った一瞬の微妙な変化は後で確認できるんかな
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:08:21 bZ6qft440
しかしセンター側ホーム側どっちから見てもボールが手前に見える
という現象は困ったものだ
今後のビデオ判定導入のためには
この不思議なビデオの特性をちゃんと究明しておいてもらわんと
その意味がないね
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:10:43 ilMA2u5LO
ポール牧ですがファウルでした。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:13:43 OKMjwHwc0
吉見ホイホイはここですか？
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:14:07 6OZQBJgGO
ビデオ判定用ならポールの真下からも撮るでしょ、本当に導入するなら
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:15:47 ncnwpP7XO
なんか別の意味でおもしろいスレだな。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:16:49 m5tP0lbO0
ファウルですが、ポールでした
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:18:04 Q3D3DTmgO
スティービー・ワンダーに確認したところ、ファールでした
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:20:13 bZ6qft440
ビデオ判定になっても映像を公開することはしないんだろうな
ただ「審判が正しかったことが科学的に証明されました」というだけで
これの導入によって以後審判は１００％正しいということになるだけかも
だからビデオ判定はビデオ判定として
中継するテレビ局には正しい（事実を伝えられる）映像を提供できるよう
進歩発展していただきたい
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:20:25 4uECT4wqO
(`р`)ファーうわうあーぱしへろんだす
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:21:02 ilMA2u5LO
ポールは歯肉炎でした。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:21:17 m5tP0lbO0
5ファウルで退場でした
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:22:05 6OZQBJgGO
>>391
ムダだよ
ポールから数十センチは離れてたというのが現地組のFA
こすってる可能性があるならもっと際どかったって報告が出てるはず
判定のしにくい軌道＆映像ではあったけど完全なファール
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:24:23 m5tP0lbO0
レッドカード付きのファウルでした
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:25:50 xAcgReTC0
センター側から見た画像はCGで捏造されたものです。
一塁側のベンチからみてましたがファールでした。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:26:01 Q3D3DTmgO
たまたま、あのボールにカメラを仕込んでいましたが、ファールでした
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:27:05 ilMA2u5LO
ライト側のポール兄ですがファウルでした。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:28:56 sBM1lhQ60
元西武のポールですが入ってました。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:35:04 ilMA2u5LO
目の前で見てた中日和田ですが、ハゲてました。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:38:13 qG1VE9OTO
あの謙虚で律儀な中日ファンが怒るくらいだから間違いなくファールだろ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:47:12 dW6cOr/N0
>>399
そんなのビデオ判定の意味無いじゃん。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:49:26 m5tP0lbO0
落合と和田の毛根はファウルでした
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:50:43 m5tP0lbO0
ロビー・ファウラーはフットポーラーでした
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:53:27 m5tP0lbO0
死神の眼で見ましたが、ファウルでした
落合と和田の毛根は余命0でした
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:53:59 XVQ7u/qn0
一ついえることは、ビデオ判定を導入したからといって必ずしも正しい判定がされるとは限らないということだ
今回のだってライト側からの映像を見たら結局ホームランと判定してしまうし、三塁側からの映像を見たらファールと判定してしまうだろうからね
なんか、ビデオ判定を導入することで別のトラブルが起きそうな気もするよね
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:00:43 ilMA2u5LO
中日のセカンドは馬でした。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:00:47 O9byvwU9i
吉見に天罰が下ったのさ
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:11:55 m5tP0lbO0
福盛と石川のファウルカップのサイズは3Ｌでした
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:12:56 6OZQBJgGO
>>415
今回の誤審が起きる前の時点で
「ビデオ判定っていっても、複数の違う角度からの映像が
相互に矛盾するようなものに見えたらどうするの？」
なんてことを問題提起したって誰も耳を傾けてくれず
ヘタをすると池沼扱いされてたかもしれないんだから
意義のある事件だったよね
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:20:41 XVQ7u/qn0
>>419
そうだね
今回のはビデオも絶対ではないという良い事例になったよね
後は審判団やＮＰＢのお偉いさん達がなんて言うかだけど、
なんだか特に何も対処を考えないまま導入とかなりそうな気がして怖いんだよね
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:23:12 u+T100uw0
高解像度のカメラを固定して写せば問題ないと思うけどな。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:30:13 gOoKdAiC0
そうだな。 今後どうするかだな。
また同じような問題になったら無能って言われるぞ。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:31:37 bZ6qft440
結局衆愚を黙らせることが目的だとしたら
「最先端の高性能カメラの映像で確認した結果云々」
と言われてああだこうだも言えなくなってしまう未来世界か
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:37:41 b1E190JUO
ホームランポールを太くする
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:38:19 Om7yPatV0
このことがなくてもVTR判定には反対
何でもかんでもハイテクｗを導入すればいいってもんじゃない
野球にエラーやらイレギュラーなことはつきもの
誤審がないように審判が努力するのはもちろん
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:50:08 tsLMx6xP0
>>410
それはないだろ
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:55:11 L7qdi7vA0
だから ファールを決定するには横から映ったのしかないんだって
センターカメラはぼやけてるかｒ 3塁カメラですべてわかる
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:57:35 L7qdi7vA0
>>422
ポールを赤くするか黒くする
これでいいだろ
ぼやけていてもボールと同化しない色が望ましい
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:07:02 +S5TKANf0
「ポール付近で見ていたけれどファールに間違いない」
みたいな投稿がたくさんあるけれど
本当に大ファールだと確信しているのならば
もっとあの場面でメガホン叩いて喜ぶものじゃないかね。
どっちか判断していいか分からないか
ホームランだと思っているから無反応だと思うのだが。
篠塚の開幕戦の疑惑のホームランや
ラミレスのヤクルト時代のホームランがファールになった時も
一番近くで見ていたファンは正直なリアクションをしているだろう。
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:09:33 bZ6qft440
>>429
なんとかして事実と違う方向へ持っていこうとしておられますな
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:12:58 Eeihgy81O
>>429
篠塚はひどかったよな。
一番ポールに近いブロックのファンが
ファールと確認してため息になっているのがよく分かる。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:26:17 b5pCy6jI0
フェアかファールかは別として当たりとしてこれ以上ないくらい完璧にとらえてる
俺が審判なら打った瞬間に手ぇ回すわ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:30:18 4hAO/eNt0
喜ぶなんてのは審判がファウルのゼスチャーしてからじゃないのか普通は？
あの時はホッと胸を撫で下ろすだけで精一杯ってのが正直な感想
それだけ際どい当たりだったのは認めるが
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:59:37 JYph/VTXO
パワーの無い外国人のホームラン一本くらい許してやれよｗ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:43:45 d1mSbv19O
レフトスタンドにいた我々ドラファンも佐々木が手を回したとき「珍しいな、誤審だな」と思いました。
そのあとオーロラビジョンでファールの映像が流れ、「すぐに覆る」と油断してました。
ポールにかすってません
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:45:30 JlY5UDAJ0
100%ホームランです
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:46:03 AdsjmSjhO
味噌くせースレだな(笑)
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:51:30 DDAayn3nO
>>425
同意。
俺は神宮レフトに居たけど、ホームランに見えたなあ。しかしリプレイの場内映像ではファールにしか見えなかったｗ
あと外野のあたりもう少し明るくしろよ。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:59:50 QCd6yKXCO
ガイエルの魔界パワーで左翼ポール付近の空間を歪ませてのイカサマホームランだろ 落合は正しいよ
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:03:50 coxtffbPO
下痢味噌共は黙って死ね
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:06:49 yePpNR+J0
てかあれがファールとか言うやつ動画みたのか？
おもっきりポールの内側を通ってたし
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:11:55 XmZvVJdy0
あれがＨＲとかファールとか関係なく、吉見の単独最多勝もどうでも良い、ヤクルトに負け越したことが嫌なんだよな。
ＨＲに数えても良いから点数は無しで中日勝利なら許す。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:12:03 xY2oLAkv0
ホームランだというやつはみんなフジの映像が根拠
日テレ、TBS、テレ朝のニュース映像見るとすべてファール
しかもフジの肝心なとこがブレてぼやける映像と違い鮮明
アンチ中日で中日が負けるのみたいから中継見てた俺が言うんだから間違いない
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:18:17 tCg+ut590
ポール自体をもっと長くして
ポールに付いてるネットを幅1m～2mくらいのネットに交換すれば問題解決だろ
際どい球は全部ネットかポールに当たる
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:19:59 /vD879LA0
俺はポールのネットがバッターボックスにかぶる席で観てた現地組だ
内側なら完全にネットに当たってるだろ
ネットよりまだ中でファウルだなどと言うバカは居ない
動画しか見てない輩がゴチャゴチャ言うな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:28:52 VFGIcoCS0
>>443
ホームからのファールに見える映像は無視して
横からのぶれた映像を見て完全にホームランと言い張る田尾がむかつく
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:29:28 PNvM8fky0
>>445
結局おまえも他人の意見任せで自分が見たのはこうだったってのはないわけねｗ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:34:30 /vD879LA0
>>447
ハァ？俺はボールは完全にポールの右側を通ったと前に言ったんだけど？
同じレスの繰り返しでキリがねーだろが
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:39:06 r3jyF5Na0
やはりポールの右側か
現地組の目撃談はホームラン優勢か
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:42:49 HbP8hFJfO
>>449
>>449
>>449
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:45:44 j+uYWtBS0
ファールだと思うけど
タイトル優先の起用法に対する天罰だと思えば
腹もたたない
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:46:48 ZZaTpdzWO
味噌っカスが集うスレはここですか？
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:55:06 Xw8A0VISO
俺のポールは右曲がりだからファウル
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:55:55 ponfizl/0
ヤクルトファンからすれば何度見てもホームラン。
中日ファンからすれば何度見てもファール。
どちらかに多少のアンチ感のある他球団ファンはアンチ球団が不利になる判定に見える。
（ヤクルトのせいでCSを逃したと思っている阪神ファンはファール）
そういう感情を抱かないファンや全く関係ないその他のファンはどうでもいいこと。
ファン心理なんてそんなものだろう。
落合監督だってファールかホームランに対して長時間抗議していたわけではない。
判定自体の抗議は数分で終わってホームランだと認めたけれど
その後に球場が余計なことをしたことに長時間抗議をしただけだ。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:57:11 co93EgmS0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:57:50 IqcdgXfXO
現地組がファールと騒ぐと味噌は汚いと言われ、黙っていると現地はHR優勢といいにくる
救いようがないね
はよ帰ろ
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:04:34 bLPMG98Y0
今のところの判断状況まとめ
★ポールの右側(内側)を通ってホームラン
論外。
現時点でポールの前にボールが各動画を静止した状態で確認出来るので
物理的に右側を通る事はありえない。
ポールの右側を主張している証拠として挙げられるのが、フジの横映像のみだが
他のフジ含む正面映像からポールの前にボールがある以上、これを覆す事が出来ないので
ポールの右側というのは不可能である。
現時点の判断議論
☆ポールの前にボールが確認出来るのでファール
★ポールの前にボールが確認出来るが、ポールにかすっているのでホームラン
現在はこの議論。
正直、私が動画で見る感じでは難しい判断としか言えない。
専門家が動画検証して分かるかどうかという感じがする。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:20:22 d+v5A9EB0
審判って外側通ったとこまでは認めてて
ポールにカスったからホームランって言ってるの？
それともセンター側からの映像見て内側通ったって思ってるの？
後者なら今頃まずいコメント出したって思ってるでしょ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:23:06 u+T100uw0
>>446
田尾の「完璧だな・・・・アレッ？？？」が面白い。
ファール派は横カメラの映像がポールのブレによる物（ポール下観客も重なって見える）と反論があるのに対し
ＨＲ派はファールと認識できる映像に対しての反論がまるで無い。
個人的には右側通ってるのならポールに当たってるはず、
それよりも右にいってるならここまで揉めてないと思う。
まだ左に掠ってのＨＲなら可能性があるかな。
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:24:05 eYXWUxmI0
>>454
横浜ファンの俺が裁定しよう。ファウルだ。
どうみてもファウル。
でも審判がいったんホームランと言っちゃったんだから覆らないよな。
審判の数を減らしてからこんなのが増えたよなぁ・・・・
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:24:36 bLPMG98Y0
私は各動画を静止した状態を見て、
ポールの前にボールがある以上、ファールとしか思わなかったのだが、
ポールにかすっていたという主張があるので
再度見たのだが、確かにかすっているような感覚になったのがこの映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
35～36秒ぐらいのところであるが、何かかすっているような感覚がある。
しかしながら「かすっている可能性」という事を意識して見ているので、
やはり判断としてはかすっているかどうかは分からない。
私ではかすっているかどうかの検証は無理なので、現時点では「わからない」という結論。
映像検証を物理的にする専門家じゃないと分からないような感じがする。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:29:35 d45XBjuf0
>>461
急に減速してる感じが確かにあるね
ポール以前に当たりからいってもっと上段まですっ飛ぶはずなんだけど着弾点が意外に手前なんだよなぁ
ポール接触説が真相かもな
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:30:46 emirHyX70
正面から見たらファールに見えるんだけど横からだとＨＲに見える
不思議な打球だ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:34:26 bLPMG98Y0
一応一番分かりやすい映像として、同じ35～36秒の映像を静止する事で、
ポールの前にボールがある事が誰でもはっきりと分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
判明している事としては、
ポールの右側を通ってホームランというのは、ありえない というのは確定と言える。
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:34:50 MfXh2F1W0
>>460
俺もベイファンだけど、俺はどの動画をみてもＨＲにしかみえないな
まあ消化試合だしどっちでもいいと思うし、吉見もチェンの勝ち星を取らなくてほっとしてるよ
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:35:39 6OZQBJgGO
スタンドから見てポールの右ならそれはファール…
いや、ﾈﾀか
すまん
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:38:10 AHOvaSavO
落合と吉見の愚行を庇いたい中日信者で溢れてるな
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:39:47 d1mSbv19O
忘れてならないのはかなり近くで見てた中日ブルペン陣。
ファールや～
和田の髪の毛に誓ってファール！
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:53:14 Xw8A0VISO
ポールネタも尽きたところで別の角度から考えさせてもらえば、
ビデオで見てもどっちともとれるような微妙な打球を肉眼で、それも一瞬で判断しなきゃならん訳よ
ホームランかファウルか分からない場合はファウルって言っとくのが無難な選択だと思う
微妙な判定をホームランって言うのは結構勇気がいる
それをホームランと判定したということは、ある程度自信があったからだと予想
それと実際はどっちだったかなんて論議するのはナンセンスってもんじゃね?
細かいこと言い出したらゲッツーなんてほとんど成立してないと思うw
流れ、雰囲気、そういうのも含まれてのジャッジ
人間が行うジャッジに後からビデオを見て論議するのは卑怯だよ
結果論采配と同じ
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:02:42 rpbESzx4O
>>469
くだらんポールネタは結構好きだったがw
クロスプレーと今回の話は一緒にして欲しくない。
ファールの打球を１万人ほどの人間が見てるんよ。
グラウンドの真ん中でチマチマ動いているのよりずっと見やすい。
ビデオ判定を導入し易いし、場合によっては６人制に戻す選択肢だって取れる。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:05:23 IpLj+sWVO
デントナのファウルはＨＲと言い張る人が集まるスレ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:11:53 wz9iY77H0
>>454が的確だなあ
中立の立場からいうと真面目にどっちにも見える
外といわれればそう見えるし、当たってるといわれて見たらそうも見えるし
でも、判定がホームランならそれでしゃーないんじゃないのって感じ
俺が中日ファンだったら絶対ファールと主張したと思うがｗ
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:20:25 bZ6qft440
個人的にはボールがどっち側を通ったかの事実について
（可能ならば）知りたいと思う
どっちのファンだからどう見えるとか個人タイトルへの執着がどうだとか
結論はもう覆らないから無意味だとか
そっちへ話を持っていこうとする人は
事実はどうだったろうかという興味はわかないんですかね
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:27:42 9bVTiN6I0
>>466
いや、ネタじゃなくて、本当にそういう流れになっているぞなぜかｗ
>>445と>>448がファール派（観客席から見てポール右を通っている）なのに対して、
>>449がホームラン派と勘違いし、>>450が突っ込みを入れているにも関わらず、
それ以後、なぜか>>445がホームラン派かのような流れになっている
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:28:22 mX6APgSf0
まとめ
審判「4人で協議した結果ポールの奥をボールが通ってるからホームラン」
↓
落合「ビジョンのリプレイを見たらポールの手前じゃねえか」
↓
審判「一度ホームランと判定したからホームランです（大変なことをしてしまった・・・）」
↓
試合後・・・
審判「あとで映像を見たらポールの手前側に擦ってました（良かった・・・）」
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:31:02 bZ6qft440
>>475
審判はどんな映像を見たんだろうね
それで決定的な結論が出るものならば誰しも見たいよね
あ 大人はそうじゃないのか
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:36:22 9bVTiN6I0
>>475
田尾や実況ですら、センター方向からのブレ映像でＨＲを確信した
審判もその可能性がある
要するに、映像による判定経験が無い、制度適用前なので、
判定方法もまた未熟であった可能性がある
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:39:07 AH+FWtIX0
この打球はスライスかかってるから、かすったりしたら弾道がもっと大きく弾むと思うんだけど
あと、擦ったように見える人は放物線を横から見た映像にも違和感があるか検証してみてください
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:41:08 bZ6qft440
あるいは審判たちは本当はいまだに確信を持ってはいないのかもしれない
われわれがそうなんだから
確信の持てるビデオ映像が一部の人にだけ見ることができて
秘匿されてるという以上はそういう考えも起こる
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:44:11 AH+FWtIX0
それと、放物線って言うのは
。
。
。
。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:48:44 d+v5A9EB0
映像を専門家に分析してもらえば
事実を解明することは容易だろう。
ビデオ判定に備えてもやっておくべきだと思う。
ＮＰＢでやってるかな。結果は公表しないだろうが
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:49:01 AH+FWtIX0
途中で送信してしまった
放物線って言うのは
。
。
。
.。
。
こんな風に、前に進む距離はだんだん落ちていくよ
で、落ちる速度は増していく
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:49:53 Xw8A0VISO
東京ドームに可動式ポール実装希望
＼ ／←巨人攻撃時
／ ＼←守り
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:50:40 6zn88+xb0
>>330
帰って確認したよ。
微妙だな。自分では分からん。ただ、比較的ボールの軌跡を確認しやすい
１２－１３秒（後でいうが、カメラのアングルが比較的固定されてる）を見る限り
不自然に軌道が変わったとは思えん。
一瞬で変化があることを確認すればよいと言われそうだが、確認できなかった
（マジで悪魔の証明だわ９
判別し難い理由は次のとおりだ。
① 決定的瞬間をとろうとして、ポールの前後でカメラのアングルが変わる
（観客等の止まっている部分がフレーミング中でどういう割合で位置を変えるか
チェックするとアングルの変化が分かる）。
大ざっぱにいうと、縦に上から下にアングルが映ると横のベクトルが増えて見える
落下の際に軌跡が歪んで見えるのはそのせい
② ポールの左側から光が当たっている。このため、ポールの左側は白く、かつ、
ボールが通る一瞬にだけ影ができてボールの右半分に黒い部分ができる。
正にポールを通過する時にボール自体の見え方に変化が生じたように見える
③ スローモーションで再生する際は、テレビ側が丸いコンソールを動かして
スピード調整を行う。このため、ポールの通過の前後でスピードが変わるため
前後の変化を判断しづらい。
意外と、ホームベース側から固定がしっかりしている上記１２－１３のあたりや
センター側からの撮影の方が、ボールの軌道が変化してないことは分かり易い。
一瞬の変化をそれでは判断できないと言われれば、それまでだが。 以上
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:54:22 6zn88+xb0
ちなみに掠ったとすれば、ボールは横下斜め方向に跳ねる一方、
フック回転自体は弱まるから、普通ならボール自体の曲がる軌跡が
変わる（落下エネルギーが増える分、縦に落ちていくが、同じ時間で
あれば横方向への曲がりは落ち際の方が大きいのはゴルフのとおり）
普通は軌跡をみて掠ったかどうかを判断する。
ただ、止まっているアングルのものがないから、せいぜい、上記の
期間でしか確認できんかった
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:55:03 6zn88+xb0
落下エネルギー ×
落下の移動遷移 ○
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:11:42 d1mSbv19O
佐々木に厳罰をヨロシク！それと佐々木の視力を公開してくれ！
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:15:13 1Pw4reWM0
今頃知ったんだがこれすげーなｗ
右から見たら内側通ってて、左から見たら外側通ってるように見える。
不思議すぎるんだけどｗｗｗｗ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:21:17 kYb2b92a0
ヤクルトファンはホームランでもファールでもどっちでもいいんじゃないのｗ
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:21:57 bZ6qft440
テレビ局が自分の保有してる映像資源で分析することは
可能だろうが例の大人の配慮ってやつでやらないだろうな
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:25:30 wNdhpVyJO
ドラゴンズはＮＰＢに提訴すべきだな
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:26:01 ryEeWrtl0
まとめ
打球は外側を通ったあと急激にフェアゾーンに落ちてる
・外側を通った自然な落下じゃないの？⇒ファウル
・それにしても変化しすぎじゃないかな？⇒ホームラン
※テレビの編集は滅茶苦茶、テレ朝とフジしか便りにならない
・ビデオ判定は外側を通ったときは触れていてもアウトでないと無理
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:26:16 Hki1F8Kw0
現地で流れたはっきりとファールとわかるという動画は無いのかな？
現地はスローで流す分けないし、遠めに見てもはっきりとわかるのだからかなり決定的なものだと思うが
ただ、冷静にバックスクリーン撮影してる人はいないだろうな・・・
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:27:31 6zn88+xb0
>>488
右からとった時は、ボールを流し撮りしとるから
背景が流れてボールと重なるだけだな。
まあ、将来のビデオ判定の場合は、ポールの近く
であることもそうだが、固定式でないとダメだな
（テレビ放映には向いてないが）
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:28:50 ryEeWrtl0
まとめ訂正
打球は外側を通ったあと急激にフェアゾーンに落ちてる
・外側を通った自然な落下じゃないの？⇒ファウル
・それにしても変化しすぎじゃないかな？⇒ホームラン
※テレビの編集は滅茶苦茶、テレ朝とフジしか便りにならない
・ビデオ判定は外側を通ったときは触れていてもアウトでないと無理
・おそらく東京ドームのように多カメラは揃えてないから提訴も無駄
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:32:24 bZ6qft440
落下位置は外野席と内野席の境の三角ゾーンだろ
だとすればだけどフェアゾーンじゃない
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:41:17 AH+FWtIX0
>>495
違うぞ
打球は外側を通ったあと
・自然に落下しているように見える⇒ファウル
・ポールに擦って軌道が変わっているように見える⇒ホームラン
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 00:57:48 yARZwFb80
ポールを巻いたっていう
審判の判定は誤審だったでおｋ？
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 01:30:05 tCJRVbep0
それだけは完全にＯＫ
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 03:03:55 qoCKms/M0
拡大してコマ送りしたらいいよ
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 03:07:03 qoCKms/M0
センターカメラはぼやけていて判断できないんだよ
しかもポール太く見えるが右半分は網なんだよ。一緒になってぼやけてるから全部がポールに見えているよ
だからHRなら黄色い中央の物体の右半分も白いボールが見えないとおかしいよね。
したがって、物体の向こう側を通過していることがわかります
これで証明終わり
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 03:10:05 qoCKms/M0
>>490
そんなことできるはずもないさ、中継VTRは3方向から映しているし サード側カメラでアナウンサーが疑問に感じている
田尾はHRを言い張っているが
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 05:44:47 1TA9lJJf0
カメラマン28年やっております。
映像解析のプロではありませんが、私の見解です。
ポールの手前にボールがうつっている静止画をもとにファール
と言っている方がいらっしゃいますが、それは残念ながらそうともいえません
動画の静止画というのは、残像が残りまた残像が反射によって動いて
みえます（これは動画でも同じことがいえます）世界大会などで、映像判定ではなく写真判定を使うのは
こういう理由も多々あります。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 06:21:14 AMdXgHxa0
どっちだ？という問題も面白いんだけど
カメラ導入に対してのクリティカルな騒動なんだよね
意識の高さは流石に野球オタクというかルールマニアというか
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 06:23:06 M080KFme0
ファールポールの太さが２０センチならば
重なっているボールの大きさとツジツマが合わない。
（ボールのほうが小さすぎる）
したがってボールはもっと奥のほう（フェア側）にある。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 08:03:57 H2v4eAHk0
>>503
それなら、ポールの手前にボールがうつっている静止画をもとにホームランという
判断も違うんじゃないかい？
あたかもファールだけが違うみたいな言い方しないでくれ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:00:37 ESdgacIK0
大杉の日本シリーズのホームランに比べれば大した事はない。
たかが消化試合だし、中断時間も短すぎる。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:06:30 tCJRVbep0
>>503
今回は３つの角度の別々のカメラの動画の
全てでボールがポールの手前に映っています
しかも、それぞれ一瞬のコマではなく連続して。
今回に関してはその心配はないと思います
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:07:44 3qEUH0lo0
現地で見てて良かった。
自分の目でファールと確認できてるから、すっきりできる。
吉見の記録や、当日の勝敗などどうでも良い。
こすってもいない、確実にファール。
あれが映像ではHRにも見えることに驚く。
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:12:44 8aFjw7fwO
他の人が飽きるまでファールと言い続けて勝った気になるスレはここですか？
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:16:05 ESdgacIK0
デントナは次の打席はなかったのか？
大杉みたいに次打席で文句なしのホームランを打てばよかったんだよ。
第七戦でMVPを獲得して、がんばれタブチくんのネタにもなった。
今回の件はっきりいって、どうでもいいんだけど・・・漫画のネタにでもなれば別だが。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:44:52 +EUTiytVO
ここはビデオ判定を導入するうえで非常にためになる
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 10:04:56 4SdkW3Wb0
ボールを蛍光ピンクにしようぜ
514:代打名無し@実況は野球ｃｈ板で
09/10/14 10:42:20 4zXus3lf0
>>416
中日のショートはスネ夫だった。
いや怪物君のドラキュラだった。
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:13:23 Q0UGg3DH0
ファールだな
ポールにカメラつけとけよ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:15:33 +EUTiytVO
分析についてこれない人が今日もきた
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:26:02 xFZQNXLq0
結論 神宮球場は糞
すぐに破壊して立て直せ
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:43:12 Gr01dSn3O
少なくともポールの半径１０メートル以内の席の人にはファールにしか見えなかった。たしかに佐々木累審判からは７０メートル離れていたから見ずらかったと思う。
ホームランならドラゴンズファンは絶句するか「山井ボケー」と通常反応する。
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:51:29 doDDOqmhO
村山実「あれはファールだった」
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:52:35 QszxhDEk0
ホームラン派
「あきらかにホームラン！」
ファール派
「何みてそうおもったんですか？」
ホームラン派
「あきらかにホームランだからです！」
ファール派
「写真も動画もテレビの解説者もホームランに疑問してるんですが？根拠は」
ホームラン派
「ポールの下でみてましたからあきらかにホームランです！」
ファール派
「そこ中日ファンの･･･」
ホームラン派
「あ いやレフト側からの動画ボール一瞬消えてるね あきらかにホームランです！」
ファール派
「動画キャプコマ送りしたら消えてなかったですよ」
ホームラン派
「いや あきらかにホームランです！」
ファール派
「そのあきらかについて・・ｗｗ」
つづく・・
今こんなとこだろう
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:56:56 QszxhDEk0
苦情送っといた
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ここの御意見箱から簡単に送れるからおまいらもよろしくなｗ
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 11:57:41 rUldICSSO
>>518
３塁内野席もファールにしか見えない。
だからレフトスタンドよりも内野席のほうが反応が早かった。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 12:09:26 IqK5s/N20
>>509
やっぱりファウルだったんだ。
でも停止してみるとポールの内側にボールが重なって見えるんだぜｗ
大槻教授呼んで検証して貰うしかないよ。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 12:21:59 7emZ4MLAO
ファウルだよあれは
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 12:28:02 WNTdxbISO
↓竹原さんが一言
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 12:35:47 zToFf9L40
ファウルじゃ
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 12:45:11 4VwN3fcnO
>>517
大学野球の聖地で昔は「職業野球が使うとは何事」と言われてたのに壊すって何様ですかw
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:13:32 lR8DnbVtO
みんな球ばかり見すぎ
ポール際のドラファンの反応見ればホームランとわかる
真下に近い連中はガックリきてるのわかるよｗ
ファールと騒いでるのはポール際から向かってやや離れた右側の奴ら
神宮のレフトでみたことある奴ならあそこから見たら際どい大きな打球は
ファールに見えることは知ってるよｗ
もしファールならポール下のドラファンから拍手が起こるだろ
ちなみに拍手してるように見える前列はスタンドに向いてる応援団だから
勘違いしないようにね
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:36:49 9/zXfZOO0
まだ騒いでるの？
決定的映像があるのに・・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:37:54 Gr01dSn3O
>>528
君がいくら頑張っても現実はファールだよ。だからもめたんだよ。
判定は佐々木の誤審でホームランになったけどね。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:43:14 80ifyYE/0
現実はホームランだろ
球団も抗議しないのにｗ
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:44:20 +EUTiytVO
現地で観戦してた人のblogが２、３。ファールだと
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:48:29 +EUTiytVO
誤審のHRで嬉しいの
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:53:46 /1ufuILqO
狼少年さんとウソップさんもファールだと証言してくれました！
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 13:59:34 eyE9UdNqO
>>530
君がいくら頑張っても現実はホームランなんだよｗｗ
哀れだなｗｗ お前みたいなキチガイ盲目のゴキブリにはなりたくないわｗ
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 14:03:56 80ifyYE/0
VTRの角度によって、ホームランに見えたりファールに見えたりする程度の物で誤審と言い切るのが凄いな
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 14:07:13 WEWhg3Ky0
個人タイトルがどうの勝敗がどうのということではもはやない
判断は公式には審判がするものだし当然覆るはずもない
事実の究明を恐れている人が来ては別の話をからませようとする
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 14:26:39 ym7a8IW10
現地レベルでもあそこまで際どい打球を
「見ました。明らかにファールでした」と騒いでる人がいるというのがおかしいわけで
昔4人制になった篠塚が打った明らかな大ファールがホームランと判定された
（その反省を生かしてポールの色を修整したり審判がノイローゼで休職したりした）
そういうんじゃなく本当に際どかったってことだろう
釣り師なんかは断定的な意見で釣りたがるが
ファールの映像はテレ朝以外便りにならないし
映像じゃ本当はホームランのほうが信憑性がある
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 14:57:08 WEWhg3Ky0
でも もし自分が判断できる位置にいてファールという確信が持てたら
そら騒ぐよ 人間ができてる人はともかく
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 14:58:53 /ku3TKHV0
>>529
議論の焦点は擦ったかそうでないか
2：58と3：08辺りだな このカメラはレフト線と垂直に近い方向角度で撮影されてわかりやすい
ポール左横を過ぎた直後落下角度が変わってみえるね やはりw
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 15:17:21 lO+CrHoS0
>>538
どこらへんが信憑性あるの？
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 15:37:56 Q0UGg3DH0
言い張るひといがいこないでよね
KYよね
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 16:00:25 /ku3TKHV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
のスロー再生も擦ってるね
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 16:09:28 WEWhg3Ky0
>>543
偏見ないつもりですが見えません
ボールの本体が網を透り抜け一部がポールの左側を通って
空中で再合体しているように見えます
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 16:19:18 /ku3TKHV0
>>543
追記 ポールを掠め直後に落下角度はやや下方向に変化したのがわかります
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 17:48:02 Gr01dSn3O
現地で見ましたがボール二個分ポールから離れていた感じでしたね。かすりはありません。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:04:09 IqK5s/N20
サンデースポーツで検証してくれるかもな。
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:06:26 +EUTiytVO
>>484>>485
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:10:25 t15lZEWbO
普通にファウルだろ
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:17:14 QaJup4Hs0
>>544
おれもポールをすり抜けたと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見るとビデオ判定導入してももめると思う。
ボールがポールやフェンスをすり抜けた場合のルールを整備するべきだね。
もっと言うとボールが分裂した場合や消滅した場合のルールも決めておくべきだろう。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:19:40 IqK5s/N20
網の部分が壊れてた可能性はあるな。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:39:51 VXisr0lW0
つーか揉めても最終的に審判絶対が鉄則だろ
これないと試合できん
ビデオ判定導入で審判側がオタつくとは思わんかったな
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:42:35 iSPTNCIV0
検証したいんや！
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:52:56 sUNW/VSz0
もうどっちが正しいのかは分からないよ
俺、試合見てたけど、打った瞬間はファールに見えて、
判定はホームランだったから「えっ？そうなの？」って感じだった
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 18:55:16 WEWhg3Ky0
>>552
審判判定に従うことはルール上当然 わざわざ言う必要もない
何をここまでやいやい言い合ってきたか知れ
ビデオ判定が導入されればこそ審判さんはオタつかざるを得なくなるだろう
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 21:36:21 iyfdoWvV0
>>540
放物線って言うのは
。
。
。
.。
。
こういう風に落ちていくよ？
別に変には見えないけど
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 21:40:17 iyfdoWvV0
あと、元々の打球の弾道からしてこんな感じだし
。o
。 O
O
○
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 22:10:47 H2v4eAHk0
世の中は、ホームランが大勢
もしくは今更言っても変わらないからと諦めているのに
このスレではファール派が優勢とか
ビデオ判定の導入というタイムリーな話題だけに
このスレだけ、時代を先取りしているな
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 22:21:54 Q0UGg3DH0
言い張るすれだもん
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 22:24:08 i4ht8QxE0
>>557
昨日の人でしょ？打球がフックもしくはスライスしてることはいやでもわかってるよw
ポールの内側を通って巻いたホームランでないことはみんなも知っての通り
擦ってないなら、ポールと球の間に空間がある それを証明する映像と写真がないから
必ずファールだとも言えない
審判団があとでビデオ検証しなおしてもホームランということは擦ったと判断したのでは？
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 22:46:32 WEWhg3Ky0
>>85 のコマ送り写真はかすってないファウルに見える
ポール近くでフックしている打球なのでポール前を右からよぎっており
もし少しでも触っておれば向こう側へは落ちないだろうと思う
まあこれも一つの映像解釈であって「証明」まではいかんだろうが
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:02:48 i4ht8QxE0
>>561
この三枚の写真で2枚目でこの角度の写真ではポールと重なり、
3枚目が若干落下角度が変わたとおれはみる
1枚目と2枚目は球にピントがあってるが3枚目でブレてるのは変化したからとも解釈できる
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:19:08 iyfdoWvV0
今、動画を1コマずつ重ねてボールの軌道を確認しようとしたら、カメラのアングル変わってないように見えて微妙に変わってんのな
角度が変わって見えるとしたら、そういうのも関係してるんじゃね？
>>560
昨日の人って、放物線のAA貼った人？なら違う
てかお前昨日の奴だったらずっと擦ったって力説してんのなｗ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:24:16 i4ht8QxE0
>>563
昨日一人の人間と書き込みしすぎて、やりすぎたとは反省してるがね
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:33:33 tCJRVbep0
うーん。掠ったかどうかつーのは判別が難しいね
また、今日も再生してみてしもた。
擦った派の人とも時差で話をしたが、言ってることも
分かる気はするな
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:37:24 iyfdoWvV0
うーんやっぱり正面からは良くわからんわ
ボールがどの位置のときにポールと平行した（真横って意味ね）位置にきてるのかわからないし
ポールと平行の位置にきた瞬間がわかりやすいのは横から見た映像なんだが、それはボケボケだしなぁ
でも俺にはどの方向から見た映像も違和感なく見えるんだけどなー
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:41:13 iyfdoWvV0
あ、あと俺の自論として、あの手の打球がポールに等に擦った場合、それがごく僅かであってもそこで多少の弾みっていうの？そういうのを見せるはずだってのもある
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 23:42:50 tCJRVbep0
おれも引いてるやつなんかでは不自然さを感じんかった。
むしろ落ち際の曲がりなんかからフックが維持されてる
感じがしてたんだが、上の方でＧｅｔ Ｓｐortsの拡大再生を
しているのが紹介されてて、これを繰り返しみてた。
これが分かりにくいのよ。ボールが二重に見えてるコマが
多いのとフレーミングとズーム倍率が変化しとるので判別
するのが難しいんだが、これが一番掠った派の人の意見
に近いような気がしてる。
まあ、巻いた云々は変だと思うのだが、これだけはよー
分からなくなってきたよ
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:07:57 X1lDXcDp0
>>567
>>568
おれの主観と推測なのを断っておくが、ポールを過ぎた直後の弾道が「若干下にずれた」と判断した
一応ゲットスポーツのスロー映像に定規を使って弾道にあてるするとポール直後に若干ずれる
審判団が試合後もビデオ検証してもホームランと認めた
人間だからビデオ検証してファールだったとわかってもそれを発表しない可能性も十分あるがw
まじめにビデオ検証して、ホームランと判断したなら擦ったとしかないんだけどね
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:22:54 uZn7BPcg0
うーんだからポールを過ぎた瞬間っていうのが一体どの瞬間なのかがわからないんよな正面からだと
目安になるもの（ボールの影とか）がないと、正面からでは距離感がわからないんよ
あと、審判が擦ったと判断したら意気揚々と「間違いありません！！擦ってましたから！！」って言うと思うｗ
多分審判はセンターからのを参考にしたんじゃねｗあれだけ見ると明らかにホームランｗ
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:22:58 wYibsTL30
>>569
うむ。紳士的だな
断言できんのだが、俺もそこが気になっている。
審判団は巻いたと発言したのがあったはずだが、記憶違いかな
（あっちは信用しとらんわｗ）
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:27:54 uZn7BPcg0
>>570
距離感がわからないって言うのは、例えば>>215の連続写真、上から見ればファールに見えるけど、下から見ると特大ホームランに見える
人間の目ってのは目安になるものが無いと奥行きを誤解しやすいんだな
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:28:40 Mdl/KCx20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの１：０９のとこで黄色い塗装のようなものが見えるし、
やっぱり擦ったように見えるんだが・・・。
ポールの塗装以外で空中に見えるって可能性が他に何かあるかな？
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:28:50 X1lDXcDp0
>>570
>>571
審判がまじめにビデオ検証してポールを巻いたホームランと認めたなら、大問題だなw
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:33:18 uZn7BPcg0
>>573
焼付け塗装したものがボールでかすかに擦ったくらいでそんなに勢い良くはげたりしないよｗ
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:33:19 X1lDXcDp0
>>573
おれも指摘箇所をみると擦ってるようにしか見えない
角度も変化して落下スピードも増してるような
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:35:55 6ekkG+YT0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見ればホームラン。以上おしまい。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:36:27 Mdl/KCx20
>>575
いや、それはそうなんだけどねｗ
ただあのタイミングで黄色いものが空を飛んでる理由が他にない訳で。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:40:32 uZn7BPcg0
>>578
その動画だけじゃなくて他の動画も見てみなよｗそんなの舞ってないからｗ
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:43:00 Mdl/KCx20
>>579
他にあれだけスロー再生の動画が見つからんのだよ。
アドレスわかったら教えてくれ。
気になって眠れんｗ
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:44:48 GfIkVrZX0
これはひとつの教訓でもあるね
物事の片側しか見ない人間ほど断言する
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:47:34 uZn7BPcg0
>>580
このスレにいくらでもあるじゃんｗ
スローにしたいなら自分で1コマずつ一時停止したらいいんじゃないか？
ちなみに、落ちていくにつれて落下スピードが増すのはごく普通の現象ですよ
結局、どの瞬間にポールの真横にきたのかが判らない以上、擦ったかどうかの結論は出ないよ
擦った擦ったと言われ続けると人間擦ったように見えてきちゃうものだしねｗ先入観って怖い
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:55:02 uZn7BPcg0
あと、前に進む力も空気の抵抗を受けてだんだん弱まっていくから、角度も当然垂直に近くなっていく
放物線が落下するにつれて角度が変わったり落下速度が増すのは、地球上ではごく普通の出来事なのよ
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:55:04 GfIkVrZX0
審判団が確認したというビデオのカメラはどこに置いてあるのか知りたい
あと掠ったかどうかの判定はビデオでは難しいね
ポールそのものに感知機能をつけるか
ホーム側センター側のビデオを時間同定できるようにするか
真上と真下からも監視するか が必要になるね
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 00:57:20 X1lDXcDp0
ボール拾ったヤツからポールの塗装の成分がついてるかを鑑定してもらうしかないw
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:03:56 SVkWL+XJ0
>>577
情弱乙
わざわざ画質の悪いニコ動とかﾜﾛﾀ
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:04:05 wYibsTL30
>>573
また、新説だな。
うーん。黄色い塗料が見えるつーのはよく分からないな。
1：09のどのあたりを見ればよいのかな。
奥の白い鉄柱のあたりかな。
まあ、このあたりはデジカメやってると分かるが、最早、
ノイズの世界でね。軌跡は何度も確認しとるが、これは
変なところがあるように思えなかった。
基本的に今まで、動画はここで確認してた
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:44番)
基本に、どれみても擦っているとは判断できんなあと思って
いたのだか>>543だけは自分も判断しづらいところ。
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:15:53 uZn7BPcg0
あの手の塗装はほんとに剥げないからね。
軌道がほとんど変わらないほど軽く擦ったなら尚更
もし微量の成分が付着したとしても、空中で回転してる間にほとんど落ちてると思うよｗその後手で触れてこねくり回せば余計にｗ
結局真相は藪の中・・・
まあ俺は、>>567の通り、自論としてあの手の打球がポールに等に擦った場合、それがごく僅かであってももう少しわかりやすく軌道に歪みが生じるはずであるってのがあって、
３方向からのカメラの映像を見た結果、そこまでの歪みは生じていない、特にセンター方向からの映像は終始きれいな放物線を描いている（まあこれは昨日の人もとやかく言われていたが俺は検証するのは間違ってないと感じた）
よって擦ってない、普通にファールであると主張するが、距離感が正確に判らない以上それが本当に正しいのかは正直わからない
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:29:51 uZn7BPcg0
あと、審判や選手、解説者らからポールを巻いた！いや巻いてないって話は出てきても、ポールに掠った！いや掠ってないって話は一切出てこないってのもある
あと、信用できるかどうかはわからんけど現地組（自称含むｗ）からもｗ
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:34:32 GfIkVrZX0
こういうことが今後もあると
テレビ局は微妙な判定を再生するなとか
あまり解像能力を上げるなとか圧力がかからないか心配になる
ビデオ判定を導入すならそれが唯一無二の証拠として
（かつ追検証されないものとして）認めさせなければならないわけだから
いままで「審判は絶対」だったのはルール上のことで
判断に誤謬がないという意味ではなかったはずなのだが
これを「ビデオは絶対」に置き換えるためには事実の判断に誤謬がない
という意味にしなければならなくなるわけだから
今後 ビデオ判定（その実ビデオ解釈なのだが）が審判判定
に優先することになれば新たなややこしさが生ずる恐れはある
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:38:50 X1lDXcDp0
>>589
確かにそうだ だがポールの内側を巻いたなんてのは論外である
焦点は掠ったかファールか ポールとは数センチ数ミリの世界
決定的なファール画像があるなら素直に認めたいw
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:40:50 uZn7BPcg0
今回の打球で一石を投じたのは間違いない
もしセンターからの動画で自信満々にホームランだと確認してたとしたら、ビデオ判定をする意味がなくなってしまうな
今のままビデオ判定がスタートしたら、本来ファールのものがビデオのせいでホームランと認定されたり、またその逆も起こりうるって事だ
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:46:47 uZn7BPcg0
>>591
だから距離感がわからないから数センチ数ミリの世界なのかどうかも判らないと何度もいうておろう
正面からの映像でボールがポールの真横にきたように見えたときでも、実際にボールがある位置はもっと手前って事もあるんだよ
ボールが空間のどこにあるか、X座標Y座標は一目でわかるけど、Z座標は目印が無いとわからないんだ人間には
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 01:58:12 X1lDXcDp0
>>593
ええだから 決定的な映像があるなら素直に認めますよw
実際にポールとは再接近して1m離れてるかもしれません
それを証明するようなものがないため議論になってる
審判団もどの映像で判断したかも気になる
ダメ元でもボールの鑑識をしてくれるのもいい
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:06:48 uZn7BPcg0
>>594
言ってる事が矛盾しまくってるぞお前ｗ
実際のボールとの距離が判らないって解ってるならお前が数センチ数ミリの世界なんていう前提を作るなよｗｗ
そこがそもそもおかしいだろｗそれに反論したんだ俺はｗ
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:18:58 X1lDXcDp0
>>595
昨日の人でしょ もうあなたとは議論する気力はないよw
絶対におれの主張が正しいなんていってないのに 参ったなw
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:24:50 uZn7BPcg0
だから最初に違うと言ったろうにｗそれともそう言う事にしたいのか？だったらご自由にｗ俺は違うとだけ言っておく
議論も何も俺はただお前の矛盾に反論しただけだぞ？自分の言ってた事が矛盾してたってわからないのか？
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:33:33 X1lDXcDp0
>>597
参ったなw
あなたの主張にも昨日からいくつか矛盾した点があることにも気づいてね
おれよりあんたの方が頭いいのだろうし、おれの稚拙な文章や若干の矛盾に
腹が立つのだろうが無視してくれ
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:38:54 uZn7BPcg0
なんだそれワロスｗｗ
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:47:32 uZn7BPcg0
まあ、疑うならIPとやらでも何でも調べてみなされｗ
もう寝るけど、これからはちゃんと人の言葉には耳を傾けなよｗ
＞絶対におれの主張が正しいなんていってない
さっきから見てると本当にこう思ってるとは思えないからねｗ
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 02:54:32 cHEHhYzw0
粘着室乙
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 04:51:06 gBRTu5LOO
ライト方向からの映像で白球がずっと見えてた理由がわかれば、ファールということが証明できるな
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 05:16:39 35e9rKLJ0
ヤクルトファンがえげつなくこすいことが証明された
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 05:20:45 7rg+F174O
おらの目の前に飛んで来た…
しかしデントナのインタビューもかわいそうだったな…w
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 05:44:12 2lyKuwmVO
まーだ、池沼の反日朝鮮人お味噌が暴れてるのかw
反日はＮＰＢ11球団＋審判にも嫌われてるんだから
入ってても、入ってなくてもホームランになるのは当然だろ？
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 06:40:07 eVHOQip2O
結局審判も人の子
吉見の狡い行為に辟易しちゃったんだろうね
館山が立派な投球で16勝目をつかみ取っただけに
微妙な打球がヤクルト寄りの判定になるのは当然
WBCの件といい、中日関係者は日本人の倫理観を甘く見すぎる
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 06:58:04 ILfhcnPr0
ファウルだった
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 07:35:24 7uj1ZMg50
つまり、ここで問題にしているのは
ホームランかファールではなく、
吉見の単独最多勝がなくなった落合の投手起用法ですね？
あと、田尾の名前がたくさん出てきますが、
今シーズンのパ・リーグの順位予想ことごとく外しているし、
鉄平は3割打てないと言った人なので、この人が言うことは
信用しないでください。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 07:50:22 gkUkOHwvO
嫁もあんなだしな
現役引退してからこれ程評価を下げた人物も珍しい
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 08:45:13 eUCn3kAO0
一人だけセンターカメラの映像に執着するキチガイがいるなw
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:03:22 GfIkVrZX0
>>605 >>608
起用法の話なんか誰がしてるんだ
わざとだろ
他でやれ
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:12:28 BQt2sf800
これ理系の人は大学の教授に聞いてこいよ。
どういう原理でああ見えるのか。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:16:18 I4xTlDVZO
田尾が間違いなくＨＲと言ってたから
ＨＲなのだろう
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:17:53 FxGj2OgZ0
田尾のいう完全に向こう側とはどういう意味でいってしまったかが気になる
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:45:03 fihSbSiM0
>>464
ポールにかすってるな
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:54:25 Esvtqf2tO
完全なファールだったから夜のスポーツ番組を楽しみにしてたけどあまり鮮明な画像は無かったね。
明らかにファールだったから機構側が隠したのかもな。
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 09:55:00 FxGj2OgZ0
>>615
おれも掠ってる派w ポールと重なる直後に球に変化が見られる
別の映像カメラでも確認できる
審判が試合後もビデオ検証してホームランと認めたなら、掠ってると判断したはずだ
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:13:26 EgOGayB40
>>617
現地にいた。
俺の位置からはボールがポールより外側（俺の座っていた方）を通ったことと
それらしい音がしなかったことは間違いない
音がしないくらいギリギリをかすった以外にHRのはずは無い
そしてそんなのがビデオで確認できるはずが無いので
佐々木が試合後確認したのは一番HRに見えるCSフジで田尾がHRと判断した映像だろうと思われる
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:20:00 FxGj2OgZ0
>>618
冷静な現地組の意見は参考になる
ただあの群衆の中では音は聞こえないだろう
座席はポールの真後ろの辺りいたの？
ポールと再接近した時、どれくらい球は離れてた？
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:31:05 EgOGayB40
>>619
飛球が上がって着弾するまでは静まり返っていたので聞こえるはず
席は内野にある外野自由席の通路より５段くらい上
ネットの前の部分がポールより少し大きく見えたのでポールの真横よりは若干内野より
距離はポールから１０ｍくらいだとおもうけど良くわかんない
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:33:38 EgOGayB40
×内野にある
○３塁側にある
でした
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:37:38 kq584MAH0
ホームラン擁護してるやつにつきあう必要ないよｗｗ
ポール内側からビデオ出たら今度は擦った発言でしょｗ
NPBもまともに取り合わないよｗｗｗ
ちなみに>>529のアドレス
選手中傷動画としてNPBに通報してあるのであまり見ないほうがいいよ
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:38:57 kq584MAH0
IP抜かれるとかじゃなくて見る価値がないってことでｗｗ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:46:05 FxGj2OgZ0
>>620
レフトファールゾーンでポールから10Mくらい離れてた席ってことでいいですか？
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:56:26 kl/brS110
うるぐす見ればファールだった
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 10:57:09 tdBoJqXH0
昨日から話題になってるし擦ったといっている人は、まずこの画像を見てくれ
自作だから下手なのはすまないと思っている
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
まず、左の画像を見れば、青い球の影と黄色い棒との位置関係から、
青い球の軌道は黄色い棒と離れているのははっきりとわかる
また、正面から見て青い球が赤い球の位置にきたときに、黄色い棒の真横に来ているのもわかる
次に右の画像
影を取っただけなのに、青い球と黄色い棒の位置関係が全くわからなくなってる
青い球がどの位置にきたときに黄色い棒の真横に来ているのか？
見方によっては黄色い棒と重なった位置にきたところで黄色い棒に掠っているようにも見えるし、
その後軌道が変化しているようにも見えてしまう
で、今回上がってる動画は全部右の状態なんだわ
結局、今上がっている動画だけでは擦ったとも擦ってないともいえないのがわかってもらえるかな？
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:06:42 ILfhcnPr0
ファウルなんだよ
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:12:22 EgOGayB40
>>624
そう
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:13:00 BFsjSU+Y0
うん、ファールだね
まぁ判定は覆らないけど
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:14:19 kq584MAH0
>>626
というかそんな触れた触れない程度のことを審判がその場で目視できるわけねーーｗし
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:14:31 FxGj2OgZ0
>>628
ポールとボールが重なったとき、どれぐらい離れてたかわかりますか？
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:21:16 EgOGayB40
>>631
ボールとポールをほぼ真横から見たのでわかりません
感覚的には50cmくらいは離れてるように感じたけど、証拠になりませんね
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:23:42 FxGj2OgZ0
>>632
なるほど
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:30:33 tdBoJqXH0
>>630
擦ったか擦ってないかを判断するには情報が足りなさ過ぎるって事を言いたかったんだ(´･ω･`)
声高に擦ったって言ってる人がいるから、そうとも言い切れないんじゃないかって事で
その点において参考にしてもらえると嬉しい(｀･ω･´)
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:38:51 T5SK+x430
擦ってはない。普通にファール
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:41:38 Os4fyllRO
味噌が発狂気味で頑張ってるけど、どう見てもHRだろ。
中日は嫌いではないけど、事実をねじ曲げようとする輩が許せんのよ
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:42:48 kq584MAH0
>>634
検証するのは大事なことだなｗ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 11:44:36 2DVYBgWD0
>>626
これすごいな
確かに右はわからないｗ
右の方、俺にはポールと重なってる位置の時に真横に来てるようにしか見えないわ
すれすれを通過してるか、かすってるようにしか見えない
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:14:49 KGyTHuVi0
どこが？
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:15:29 Kb39yXdNO
論点が内が外かじゃなく、擦ったか擦ってないかって話になってるのかｗ
別にどちらでもいいが、そこまでして中日ファンにホームランって認めさせたいの？執念すら感じるぞｗ
事実はファールでもホームランと判定されたんだから、仕方がない事よ
イチンキ最多勝を取ろうとした天罰だと思え
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:17:00 ILfhcnPr0
ファールだよ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:17:44 FxGj2OgZ0
>>640
そういうことじゃないだけどな
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:33:37 Ui0d0hyb0
「現地で見た」と主張する人は
左翼ポールの太さが何センチかさっさと答えろｗ
それとも妄想なので答えられないとかｗｗ
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:41:21 EgOGayB40
>>643
そばまで行ってないからわからんわ
ただボールの直径よりは太い
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:44:03 2DVYBgWD0
>>643
現地でポールの太さをわざわざ測ったりする人なんか見たこと無いんだがｗ
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:45:05 FxGj2OgZ0
球はポールの外側と通過したから、ポールの太さ関係ないけど
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 12:45:18 GfIkVrZX0
なにを答えてやっても
うそつき呼ばわりはやめないだろう
わざとやってんだから
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 14:01:02 W89yR9qG0
中日ファンだがここまでのレスと映像を見た結果、
ホームランだと思いました。
だってあんなスローで見てもどちらにも見える打球じゃ審判の判断に任せるしかないよ。
それに、よくエモやんが言う「あそこまで飛ばされたなら投手はあきらめろ」
ってことだと思う。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 14:12:50 4dZUemCKO
田尾が言うことはいつも反対になるからファウルで間違いない。順位予想なんかすごいもんだわあいつ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 14:14:34 ILfhcnPr0
ホウムランだというやつはスカイフィッシュでも探していろ
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 15:34:10 fb9pIVdX0
もしもビデオ判定で今回のを正確に判定するとしたら、何が必要なの？
例えば、一塁と三塁側に高性能の固定カメラおけば絶対に判断出来たりする？
教えて、エロイ人。
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 15:38:26 Kb39yXdNO
>>651
ポールの上から真下を見下ろす様に撮れるカメラ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:24:42 kq584MAH0
>>640
＞イチンキ最多勝
館山のことだよなｗ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:27:54 q/SWfeQ30
やっぱ中日絡むと長いな
春までやってろ
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:29:33 npkYdye3O
ポールのファウル側へネット張れば解決
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:29:56 kq584MAH0
>>651
バッテングセンターのホームランの技術をつかってポールにセンサー
あわせてポール下部に設置したワイドカメラによるビデオ判定
フェンス沿いに張り巡らされた赤外線センサー
スタンド最上部から下部に向けたワイドカメラによるビデオ判定
あわせて物言い審議委員会の設置
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:32:09 kq584MAH0
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
誤審だったことへの苦情はこちらへ
ここの御意見箱から簡単に送れるからおまいらもよろしくなｗ
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:32:41 uvgjKwvBO
もうどっちでもいい
吉見にとってはよかったろ こんなやり方で単独最多勝を取ったらまたすごい叩かれ方をするぞ
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:36:18 4dZUemCKO
もうああいうのは客に判定させろ 客の意見が一番確実なんだから
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:36:28 5yOIBNm60
何より問題なのは審判がホームランだと確信してしまっている事
ここで検証もせずに盲目的にホームランだと叫んでる奴と変わらん
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:44:52 HRsGjtGZO
味噌はだまってろ。
ご主人様が飼ってる審判がいちばん正しいワン
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:50:56 sae/sJzAO
単純にＶＴＲ導入で解決とはいかないことをＮＰＢが認識してくれれば、この一件も後に活きたことになるんだが、
ＮＰＢでは期待できそうにないのが残念。
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:51:16 u3W2h4FNO
ポールにセンサー付けて、ボールが触れたらポール上部のパトランプが回るとか
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:51:59 WYfV7rKQ0
てか落合がビデオ反対なんだろ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 18:57:50 5yOIBNm60
落合はビデオやる前にまず球場設備とかでわかりやすくなる努力をしろといってる
その一環があの糞高いポール（笑）
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:07:40 KSP6yXKJO
最も近くで見ていたレフトスタンドの中日ファンが全員ファールだと言ってるし、打ったデントナ自身がファールだと悟って打った瞬間喜んでいない。
嘘をつけない正直者の和田も長年のキャリアから客観的に見て間違いなくファールだと言っている。
写真でもポールの左側をボールが通過しているのがハッキリ分かる。
ビデオ映像でもポールの左側をボールが通過している瞬間を捕らえている。
これだけの根拠があるのにホームランと言い張るバカが何を言いたいのか意味わからない。
吉見の単独最多勝と沢村賞は公式記録として認めるべきだと思う。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:11:25 Mi9dgte20
味噌がファールと言い張ってもホームラン
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:14:39 Rzi7USwoO
味噌がたくさん釣れそうなスレですね
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:14:58 WYfV7rKQ0
こんなスレたててウジウジいつまでも言うのが酷い
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:17:33 tXBzvWIXO
>>666
俺もファールだったと思うけど、審判は絶対だし
今更判定は変わらない。誤審だったことが
分かればそれでいい。タイトルの件も受け入れなさい。
どうせ中日ファンでは無いだろうが。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:20:09 5yOIBNm60
別に公式記録はホームランでいいんじゃね
そこは納得してるよ
でも真実は公式記録とは違う可能性が高いけど
それもまた事実
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:20:15 Wq5OpcCqO
>>665
ポール延長直後の和田のHRは
審判は、ポールのお陰ではっきりHRとわかったと言い
HRボールを拾ったドラファンは、でも絶対ファールです、と言った
峰の番組の映像からポールに掠ったHRと信じてたけど、神宮でファールを目撃してビデオ判定が全く信頼に値しないことがわかった(和田のもファールだったかもな)
結局線審を復活させなきゃポールを伸ばした意味がないね
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:33:08 8VkXQ+3Y0
悪いが、現地組の中日ファンがファールだといくら証言しても、証拠にはならないよ
そのなことわかりきってる
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:33:48 5yOIBNm60
まあ、あんな細長い棒じゃわかりにくいわなｗ
奥行きのある板状にしたり、すぐ後ろにもう1本立てるだけでもずいぶん変わるんだけどねぇ
一番楽なのはホームランゾーンとファールゾーンをネットで完全に仕切っちゃう事ｗ
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:41:50 8VkXQ+3Y0
>>674
ポールを太くしても今回のケースは意味ないから
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:43:59 5yOIBNm60
>>675
太くするんじゃない
奥に長くするんだ
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:46:13 KSP6yXKJO
レフトスタンドには中日ファンしかいないのだから中日ファンからしか証言取れなくても仕方ないだろ。
ジャンパイアにヤクパイアと不公正な審判ばかりで困る。これが144試合も続くのだから話にならない。
こんな腐った環境ではまともに野球が出来るはずがない。
巨人とヤクルトと阪神はセ・リーグから追放すべき。それが出来ないなら中日がセ・リーグから出て行くしかない。
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:55:53 8VkXQ+3Y0
>>676
だから今回のケースは左にカーブしながら切れていった打球なのだから意味がない
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:58:43 8VkXQ+3Y0
>>677
ここはそういうことを議論する場でないので違うところにいってくれ
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 19:59:04 Wq5OpcCqO
デントナのファールは線審を復活させれば正しくファール判定できた打球
ただ相手監督が抗議して審判の協議にもちこんだらHRにされるかも
３塁塁審にはHRに見えるわけだし、ビデオの映像は田尾のお墨付きだし
というわけで線審を置いて、頭にＣＣＤカメラつければいい
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 20:20:24 5yOIBNm60
>>678
センターカメラのブレの影響が減るから、センターカメラからもちゃんとボールが隠れて見えるようになる
あと、こすったかどうか判断するための影も映るかも（？）ｗ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 20:21:07 5yOIBNm60
ファールだった場合の話ね
＞センターカメラからもちゃんとボールが隠れて見えるようになる
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 20:34:08 5yOIBNm60
勲2よりもプラチナのごみ化が酷い
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 20:34:49 5yOIBNm60
すまん誤爆ｗ
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 20:36:41 8VkXQ+3Y0
>>682
太くすれば確かに巻いてないことは一目瞭然になるけど、別カメラでポールの外を通ってることは
ハッキリしているためあまり必要がないな
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 20:40:42 5yOIBNm60
>>685
センターカメラでしか判断しない糞みたいな人間でも正確な判断が下せるようになるじゃんｗ
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 21:41:56 SVkWL+XJ0
今までのスレの流れとしては、
ボールがポールの外か内かかすったかのみを議論している
吉見の最多勝とか中日とかこの際どうでもいい
余計なバイアスは捨ててくれよ
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 21:45:42 Pkj5o5Iv0
阪神公式でもこの件でも揉めてるのが笑えたｗ
でもしっかり分析されてて読むと確かにHRだということが良くわかる
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 22:15:50 psnqqPkZ0
ファウルだっつの
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 22:23:33 8VkXQ+3Y0
掠ってみえるのも確か
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/15 22:38:02 /IOMkxBg0
>>677
どうぞ、どうぞ、味噌ドラは日本から出て行け