09/10/12 21:35:26 oBaBF0Ms0
>>147
その場合はHR?
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:36:54 HbF7e1j60
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
＞佐々木審判員（三塁塁審）「ホームランにしか見えなかった。おかしなところはなかった。
＞４人のジャッジの協議の結果もホームラン。（抗議を受けて）大変なことをしてしまったかな、
＞と思ったが、試合後に映像を見て、ホームランと確認して安心した」
審判団のビデオによる再確認でホームランが確定しました ありがとうございました
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:40:52 xcLElZ6N0
>>150
ポールに当たった場合はホームランだよ
でも今回はポールを巻いたか巻いてないかじゃないか？
かすったのでホームランなんか動画じゃわかるわけない
審判はポール巻いたって判定だろ
俺はファールだと思う派だが
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:41:13 H/7uLMwc0
>>151
ここでＨＲと言っている奴らと同じで、
まずＨＲありきの頭で見てるからそう見えちゃったんだろうな
中継で流れたような映像見てＨＲだ！と言っているのなら
まー仕方が無いが、実際はファールだよあれは
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:42:56 E5xMkOPx0
>>150
もちろんだ ポールに当たればホームランなんだから
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:47:15 E5xMkOPx0
>>152
うるぐすのしゃしんの通り巻いてはいない ポールの外側にわずかにカスり、
明らかにボールの軌道が変わった これは動画のスローで観たほうが
わかりやすい
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:48:37 HbF7e1j60
>>151の決定事項に>>153こういうレスが返ってくるのでは
一生平行線だということが分かりました 記録はホームランです
一生やっててください
あと、吉見最多勝おめでとうｗ
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:49:51 Qmt/diG30
画像がホームランだろ。
動画の1フレームのドットの消え残りをボールが映ってる～
とかいってる奴がバカなだけ。
軌道を見れば間違い様がない。
判断材料はドットの消え残りではないのだよバカが。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:52:06 H/7uLMwc0
>>156
記録がホームランなのは、異議は無いんだよ…
はぁ…自分の目を信じられない輩のなんと多いことよ
>>85を見てなんの疑いも持てない人は、一度自分を見つめなおした方がよい
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:52:50 5etzrU/90
いつまで味噌は発酵し続けてるんだよｗ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:53:30 zEjzT0VP0
>>156
記録はホームランだが事実はファール
記録がホームランで事実もホームランだという主張に対して、それは違うといっているだけ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:55:43 xcLElZ6N0
記録とか勝敗は消化試合なんだし関係ないよ
誤審だったとしても難しい判定だし仕方ないとは思う
でも実際どっちだったのか
ものすごく気になる打球なんだよねｗ
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:57:11 Qmt/diG30
動画の記録方式上、動く物体は1フレームだけ消えても、
そこを動いたものとして記録されるんだよ。
あくまでも、コマ送りのための1フレームを記録する為でなく、
普通のスピードで見た時にスムーズに動いて見える為の動画の記録方式だからな。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 21:59:26 zEjzT0VP0
>>162
で、結局おまいさんは>>85をHRだと主張するわけね？
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:00:04 H/7uLMwc0
>>157
軌道がどうこう言ってる人は、打球センターからレフト方向へ
曲がって、ほぼラインと平行にスタンドインしてるように見えないのか？
軌道はホームランにもファールにも見える打球だよ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:04:18 Qmt/diG30
白いドットの塊が1フレーム目から3フレーム目にかけて、右上から左下に動いたなら、
その中間で実際は消えていたとしても、動画の記録方式上、
動き重視の記録方式なら右上、真ん中、左下という風に動いたと計算して記録される。
静止画重視の記録方式なら止まっている方のドットが重視されて記録される。
あんな形でカメラを動かして背景もボールも全部動いちゃってるなら、
こう動いてこういう色の変化をしたものは中間ではこういう変化になっているという計算で記録されてるだけなんだよ。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:06:37 zEjzT0VP0
>>165
？？？
とどのつまり、結局何が言いたいの？？？
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:07:25 s9/36HKW0
ここの意見ではファールなんですね
まぁそんなことより大事なのは結果ですよね
吉見さん最多勝おめでとうございますｗ
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:10:04 Qmt/diG30
>>163
その画像はポールに入る前の画像が抜けてる訳だが？
ポールに入る前の1フレームがボールの８０％を映し、
ポールの裏に入った１フレームが０％、
ポールを抜けたあとのボールが７０％のを映していたとしたら、
前後の白いドットの領域の色の変化の仕方によって、
数十％のボールがそこに移動したものとして映ることは当然起こりうるんだよ。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:10:50 WzreTN6R0
ファールでもＨＲでもどっちでもいいが
デントナの髭に似た奴がクロマティ高校に出てきた気がする俺のもやもやとした記憶だけは、すっきりしてほしい
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:12:22 s9/36HKW0
フレディか？
そこまでにてないけどな
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:14:18 H/7uLMwc0
>>168
>>165はむしろライト方向の打球の映像に言える事だろ？
画像の元はこの動画だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
目を開いて0:34～をよく見ろ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:15:25 zEjzT0VP0
>>168
ソースの動画見れば良いじゃんｗ
ていうか>>85の一連の画像にHRの可能性があると主張する人を初めて見た
捏造だって主張する人は沢山いたけど
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:15:41 E5xMkOPx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1：08辺りをごらんください 当たってます
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:16:17 WzreTN6R0
>>170
いや、
ネット番長のライバルとして、一瞬出てきたやつでいたような気がする。名前は思い出せないというか、名前ないのかもしれないけど
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:17:37 Qmt/diG30
動画の記録の方式上、移動する物体があった場合には、
移動するドットはどういうベクトルで変化し、
色指数の変化はどうであるかというのを計算で出して記録してるだけだからな。
それが動き重視のエンコード方法の場合、静止し、変化しなかったドットより、
動いてきたドットの方が重視して記録されるようになってるんだよ。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:18:47 L4a1Wvzt0
デントナのヒロインの時のブーイングってこれかよ・・
３分ぐらいのところからだけど大ブーイングで全然聞こえないじゃん！
マジで中日ファンヤバイだろ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:19:33 Qmt/diG30
>>172
動画って言うのはそう言うものじゃないんだよ。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:24:22 H/7uLMwc0
>>175
なら中継で、ライト方向からのブレブレ映像を見て
黄色のポールの手前を打球がいったと確信した
田尾さんは、糞という事でしょうか？
理論で言うとそういう現象があるというのは分かった
だが、>>85は、そういうレベルを超えてはっきり見えるだろ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:25:10 zEjzT0VP0
>>177
ソース元の動画見た？
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:29:20 E5xMkOPx0
おまえらポールの外側にカスってるってw そんな難しい話じゃないから
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:37:58 Qmt/diG30
例えば完全に固定したカメラでは何十フレームに渡って変化しないドットというものがある。
そういうものはどう計算しても変化の無いドットとして記録される。
そこを白いドットの塊が通過して言った場合、１フレーム目はここ、
２フレーム目はここで、こういう色指数の変化だから３フレーム目にはここにこういう色指数で出ているとか、
また、１フレーム目がこうで、３フレーム目の変化がこうだから、
中間の２フレーム目はこういうベクトルと色指数の変化だ、
という計算で出してるんだよ。
あくまでも、人間の目に動画としてどうスムーズに映るか
を前提に考え出されたエンコード方式だからな。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:40:03 zEjzT0VP0
>>180
例のセンター側からの動画で、ポールを通過する前後で球の弾道が変わってるようには見えないから、当たってないと思う
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:41:00 H/7uLMwc0
>>181
お前の言い分は分かった
>>85のようにはっきりとポールの外を行ってると見えるものも
その現象によるものだと言うことだな
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:46:28 c32wQu1X0
>>171をよーくよーく見たらボールがポールの外側にかすってるのが分かった
ボールがポールを通過した直後ボールの形が変わってる
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:46:31 E5xMkOPx0
>>182
センターからの画像は正直おれにもわからんｗ
確かにポールの内側にボールが見えるのでホームラン
ホームからの映像はポールの外側にボールは当たっているのでホームラン
よってホームランでええでw
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:47:21 uKaJLq0U0
つかね、普通に考えれば分かると思うが、
シャッタースピードが１/30sで動いている物を取ったり、カメラを動かしてとったら、
画像はブレブレで映らざるを得ない訳ですが。
動画の30fpsの一コマはカメラで１／1000sの一コマを取ってる訳じゃないの。
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:49:47 E5xMkOPx0
>>184
ポールにあたってるでしょw 明らかに落下角度が変わってるし
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:50:03 zEjzT0VP0
>>185
違う違う、センター側からの動画を見たとき
ポールに入ってくる時の角度と、出て行くときの角度が変わってるようには見えないから
かすったりはしてないって話
かすってたら角度変わるでしょ
それが一番わかりやすいアングルだし
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:55:34 9r6AwAK50
>>183
ハッキリとじゃないだろそんなもんんは。
今の動画って言うのは、
フレーム間予測
複数参照フレーム
重み付け予測
1/4画素精度動き補償
イントラ予測
など、様々な計算をしてドットがどう動いたかを計算上で記録してるだけなの。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:56:33 E5xMkOPx0
>>188
ホーム側からのスロー映像を冷静に何度も見てくれれば当たってるのがわかるよ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 22:57:38 H/7uLMwc0
要するに、この動画は全く的外れな観点から議論している訳ですね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
常識的に考えて>>85は、はっきり見えすぎ
逆に、これがポール外側じゃないとすると、こういう現象が起こっていると
はっきり分かる別の動画を見てみたいものだ…
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:06:21 E5xMkOPx0
>>191
斉藤が冗談でボールが二つに割れた！といったが、明らかにホーム側からの映像では
ポールに当たってボールの軌道が変化している だからホームラン
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:07:11 zEjzT0VP0
>>190
冷静に何度見ても角度的におかしいようには見えない
センター側からの動画も見てくれた？
全然違和感無い様に見えるけど
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:11:45 zEjzT0VP0
>>190
今回の打球の軌道はこんな感じだよ
それはわかってる？
。oI
。 O
O
○
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:16:14 E5xMkOPx0
>>193
もちセンターの映像みたよ 多分これは錯覚なんだろう
そしてハッキリわかるホームからの映像はポールの外側に当たってる
当たった瞬間直後ボールに変化がおきてるよ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:17:39 zEjzT0VP0
>>195
錯覚？？
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:21:44 E5xMkOPx0
>>196
センターカメラではポールの内側を通ってるように見える
それは解説者と同意見
だが実際はファールと見間違えるようにボールは巻いてはいない
ポールの外側にわずかにカスって落下軌道が変化してるよ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:22:46 H/7uLMwc0
>>191の動画の冒頭で、ホーム側からだと微妙という意見が出ている
これは、ポールの内外どちらであるか微妙ということだが、
同時に軌道を見ても微妙で、判断材料にならない事を示している
で、ライト方向からの打球を見てやっぱり内と判断しているが、
これを>>189の考え方で行くと、内外両方とも分からない
(両方ポールの前をボールが横切っているように見えるから)
しかし、ライト方向からの打球をよく見ると、酷いコマ送りかつ、
ポールに観客がずっと滲んで映っているブレまくり映像となっている
ポールと重なっているのは一コマで、しかもポール中央でなく、信憑性は低い
しかし、ホーム方向やレフトのポール近くの映像を見ると、何コマも
ポールの外側を通っているのが分かり、かつポールもブレておらずはっきり見える
ボールの陰のくっきりと見える
これらを総合的に判断すると、ポールの外だと思う
ただ、ポールに当たっているかどうかは正直自信が無い
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:24:35 zEjzT0VP0
>>197
ポールを通過する前と後で軌道が変わっていないって話をしてるんだけど・・
かすってたりするなら軌道が変わって見えるし、こういう打球の場合横から見るのがそれが一番わかりやすい角度だよ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:24:36 c32wQu1X0
色んな映像や画像見まくってたら、どっちにも思えてきた・・
納得できる説明付きで真偽が知りたいお・・
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:32:16 E5xMkOPx0
>>199
横からってのはセンターの映像ってこと？ 横からじゃわからんよ
ホーム映像がわかりやすい 当たってから軌道が変化してるから
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:39:32 c32wQu1X0
まずライトからの映像は当てにできない
ホームの場合だと>>85を連続して見る限りだと、3枚目だけボールの形が僅かに変化してるように見える
外側を通ってるんは>>85でほぼ確実だけど、かすってる場合に限りホームランでおｋ？
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:41:19 H/7uLMwc0
>>202
俺はそういう認識
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/12 23:43:50 E5xMkOPx0
>>202
そうそう 3枚目は衝突して変化した後の画像だね
かすったからホームランだよ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:00:20 E5xMkOPx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0：59辺り こっちの映像のほうがわかりやすいかな 外側にわずかに当たってる
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:08:22 r50qSR9q0
当たってるかは確信が持てないな・・
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:14:15 HORS7GBn0
>>206
E5xMkOPx0だが 微妙に当たってるから、人によっては判断つかない人もいて
当然だと思う それだけ微妙なホームランだったんだよ
来年からはポールに振動を測る機械やカメラを取り付ければ解決する
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:24:43 gTWFXrNu0
>>207
きわどいホームランの時にポールに触れる奴が出ないとも限らない
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:28:49 NcOe6fuf0
蒸し返すようで悪いんだが、どの動画を見てもＨＲにしか見えない。かすったとすら思えない
ライト側のカメラが信頼度低いのは分かったが、ブレの少ないホーム側から撮った>>205の動画の1:33-1:34あたりを、一時停止＆プレイ連打してみると
明らかに球がポールの向こうに一瞬消えて、また出てくる。出るとき、球が半分ポールに隠れているカットまで見える。どう見てもポールの向こう側＝ホームランなんだが。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:28:56 HORS7GBn0
>>208
そんなときはポールに取り付けたカメラで判断してちょ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:32:56 HORS7GBn0
>>209
0：59辺りの映像がわかりやすいよ ポールの外側にカスッてる ボールに力が加わってるのも
わかる
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:36:02 HadZD7fV0
ポールに当たったのでＨＲということは
審判のポールを巻いたって判定は間違いなんだな
それにしても難しいなぁ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:38:11 eClY0N7X0
ファールだとされる写真は、
何となく、ポールに対してボールが小さすぎるのではないか。
現地で見たと主張する人は
神宮球場のポールの太さが何cmか教えてほしい。
VTRに映っているボールの直径と
ポールの太さの比を求めてみたい。
遠いところにあるほどボールが小さく映るから
ボールがポールの向こう側かこちら側か判断できる。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:38:34 HORS7GBn0
>>209
ちなみに田尾が「あれもう超えてるんですよね」って言ってるが間違い
ポールの内側に網がついてるから網目をボールが通ることはない
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:39:38 r50qSR9q0
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
これを見ると>>85の3枚目だけがボールの形がおかしいわけではない事が分かるな
かすったかどうかは俺の目では分からない
でもずっと野球観てきてこんなのは初めてだ
史上稀に見る体験で第三者の俺は楽しませてもらいました
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:45:49 HORS7GBn0
>>215
静止画ではわかりずらい
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:46:56 r50qSR9q0
>>205の1分34秒辺りを見る限り、完全にフェアだな
とすると>>85は捏造なのか？
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:49:26 T1bWH3S40
まだやってんのかよ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:53:06 HORS7GBn0
>>217
捏造じゃないよ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:53:23 NcOe6fuf0
>>211=>>214
209だが、ファールにせよ、かすってＨＲにせよ、球がポールに半分隠れるようなことが起きるかね？
俺はぜんぜん映像に詳しくないけど、>>217が言ってるように、もう一回その時間当たりをよく見てくれないか？
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 00:59:53 HORS7GBn0
>>220
お互いホームランの認識は同じだよね ポールの向こう側＝ホームランってのがよくわからない
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:02:41 zmVlTE2+0
決着がついたようだね（マルチさん1人を除き）
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:04:30 r50qSR9q0
>>219そうなのか？
ただ>>205の1分34秒前後を見てくれないか？完全にポールを巻いてるんだが・・
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:06:03 NcOe6fuf0
>>221
うん。主観としてホームランっていうのは同じ。
ホーム（やや一塁より）から見てポールの向こう側だったら、巻いてホームランだと思うんだけど・・・。違う？
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:06:32 HORS7GBn0
>>223
もちろんみてるよ ポールを巻いてるってのは網にも当たらず内側を通過したと見えるの？
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:06:38 IdM2D2BS0
ほんと粘着陰湿だなあの球団ファンは
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:12:04 NcOe6fuf0
我ながら自演を疑われてもしょうがないほどに、r50qSR9q0と主張が似てて申し訳ない。
俺の方は黙ってます。蒸し返してスマソ
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:13:13 r50qSR9q0
>>226そういうのは要らない
>>225
>>85を見た限りではファール、もしくはポールをかすったとも思ったけど、>>205ではポールの内外で言えば何回見ても内側にしか見えない
それ以外に何か必要かな？内だからホームラン、それだけなんだ
批判してるワケではないのでそこはよろしくです
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:17:16 r50qSR9q0
因みに俺は単なる野球好きでどこのファンでもないから判定はどっちでもいいんだけど、面白い話題だからやってるだけです
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:20:53 HORS7GBn0
>>228
よくわからない ポールの内側なら網に当たって100パーセントホームランだよ
球は網の右側さえ通過してないからポールを巻いてないよ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:24:16 r50qSR9q0
いや、網の右側を通過してるようにしか見えないが・・
今日はもう止めときます
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:27:01 K7CVRxF80
まだやってんのかおまえらｗ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:28:32 Sf5TzEyO0
つーか おまいらは、いつまでやれば気が済むんだ？ww
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 01:33:52 HORS7GBn0
>>231
ファール派の言うとおり巻いてないよ
ただポールの外側にわずかにカスッてる
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 02:22:28 6zn88+xb0
>>205
あの・・・これの５７秒みてもホームランって言うんですか？
>>85と一緒じゃない
５８秒でも映っているよね。
５９秒だけ背景のポールの色との関係で消えているように見えるけど
キッチリと白色ドットは残っている。
なんか、動画の動態物補正の話している人がいるけど、エラー補完と
全く合わない話だな。ボールの点だけに発生するエラー補正なんか
ないぞな（公報で説明してもよいのだが、差分でボールだけ出てくる
なんて技術的にないよ）
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 02:29:29 6zn88+xb0
>>209
１分３３秒でもキッチリと白いボールがポールと重なって映っているし
一瞬消えると言ってるのも、ポールの左側みてみな。
光の関係で左端はズーット白いから。白い所と重なって色が一瞬
消えたように見えてるだけじゃない。ポールの真ん中で白いボールが
映っているんだから、？な意見だ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 02:38:10 6zn88+xb0
>>235
５９秒というより５８秒の終わりの方だな。
白色と重なって色つぶれ起こしてボールが半分だけ
のぞいているように見えるだけだな。
５７秒もそうだが、５８秒の前半でもハッキリとボール全部が映っている。
あの映像みて何度も確認とったはずの自分が変になったかと思ったぞな
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 02:40:04 zmVlTE2+0
釣り針が大きすぎて
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 02:42:46 6zn88+xb0
ついでに１分４４秒でもハッキリ分かるな
（これが角度的に>>85の大元のデータかな）
別に最終的にＨＲとジャッジされたことはいいんだけど
ビデオみてもよく分からないということだけはない。
あまりにハッキリしているんで、なんでこういう混ぜ返し
になるのかだけが分からない
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 02:57:10 6zn88+xb0
>>205の人は>>209の人と違って掠っている主張の人なんだな
まあ、これは分かるな。ありえん話じゃない。
ただ、>>194のとおりで、元々大きくカーブしている打球の角度が
変わったようにも見えんけどね
カーブしている最中にポールにかすめるようにあたった場合、
カーブの回転方向と逆方向の回転がかかって、普通は急激に
向きを変えるように跳ねる（ビリヤードやった人なら分かるだろ）
あんななだらかに曲がりながら落ちない
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 03:48:31 AH+FWtIX0
だからセンターからの動画を見れば擦ってないのは明らかだって
きれいな放物線じゃん
当たってれば放物線は歪むよ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 03:56:05 IqcdgXfXO
ポールに当たったというのが二重に否定されればHRの可能性はゼロだな
ポールの前をあんだけはっきり横切ってたら
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 04:01:58 AH+FWtIX0
公式記録はホームラン
真実はファール
これでFA
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:19:50 ZnON9IZd0
>>240
205です 野球のド素人でないので当たってない場合のボールの放物線はわかってるよ
ポールの外をかすったので、微妙ではあるものの放物線の軌道は変わり、落下速度も
変化してポールの左側に落下した
>>241
センターの映像では角度的にポールの真後ろに当たったことになるので見ることはできない
そもそのあの映像ではポールを巻いてみえる現象が起きてるので参考映像にはならない
かすったのみなので完全な放物線とほぼ同じ放物線を描くため違いを確認することは
あの映像ではできないよ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:30:00 AH+FWtIX0
>>244
かすれば抵抗が発生してその瞬間放物線に多少なりとも変化が生じる
あなたが言うように軌道も落下速度も変化するはず
でも、センターからの動画では放物線にそのような変化がおきているようには見られない
真後ろに当たっていたとしても、当たった瞬間は「カクッ」ってなるはずだろ？
こういう場合横からの方がわかりやすいよ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:30:36 26IfbvC60
みそくっさー
審判がホームランと認めて、審判団もその考えを支持して、
アホ味噌に抗議されても、判定は変えられないと断固拒否して、
球団関係者も明らかなホームランだからとVTR流したものを
やれ残像だの、鮮鋭度だの、手前味噌理論全開で醗酵しておめでてーな。
日本のプロ野球ルールが守れないのなら、NPBから出て行け。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:33:39 AH+FWtIX0
>>244
ていうか
＞微妙ではあるものの放物線の軌道は変わり、落下速度も
＞変化してポールの左側に落下した
こんな軌道も落下速度も変化するような大きな変化がおきてるのに
＞完全な放物線とほぼ同じ放物線を描くため違いを確認することは
＞あの映像ではできないよ
こんな風になる訳ない
そこまで大きな変化なら横からの方が当たった瞬間も含めて確実にわかる
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:36:28 ZnON9IZd0
>>245
センターカメラはそもそもボケボケで実際はポールの真後ろを通過してるはずなのに
球が手前に重なって写った映像になってしまっている
センターカメラの角度からでは、カスったので奥の方向に変化したため、確認は非常にしずらいよ
だからホーム側や一塁側からのカメラがハッキリ変化を確認している
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:38:41 PKCf7y6iO
審判は抗議受けて大変な事をしたと不安になったが、試合後にVTR見てホームランだと確認して安心したとコメントしてるぞ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:40:54 AH+FWtIX0
>>248
奥に変化したなら尚更わかる
横から見た場合軌道に明らかな違和感が生じるから
実際にやってみ
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:43:23 AH+FWtIX0
>>248
あと、ポールの真後ろを通過しているように見えるとか、そんなことは問題ではない
ポールとか全て取っ払って、ボールの軌道のみに注目して見てみ
それに違和感がなければ、軌道の変化はおきてないんだよ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:44:49 ZnON9IZd0
中日の和田が左にそれてファールだと言うのはよくわかる 実際そうなんだから
ただ実際のスピードでは、カスったことを確認するのは困難なほど微妙に変化した
ビデオをあまりみてない中日が抗議するのも頷ける
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:46:19 PKCf7y6iO
ボールがポールを撫でたから軌道は変化しないとかもあるけどね。
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:47:31 Ml2rumCi0
ホーム側から取った動画のスロー。ボールが消える（ポールで隠れる）のが良く分かる。13秒ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:49:56 ZnON9IZd0
>>250
いやいやセンターカメラだけでなくホームや一塁側の映像を検証してみてくれ
センターカメラで確認でることと言えば左上から斜めに右下に落下する2次元映像
手前に変化したか、奥側に変化したかも判断は困難だよ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:52:12 QwQeZbKIO
まだやってんのかよw
そもそも禿が騒いだだけで、観客も入った瞬間ｼｮﾎﾞくれてたじゃねーかw
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:54:26 AH+FWtIX0
上から見た図
。゜←軌道A（軌道が変化した場合）
。゜
。 。 。 。 。 。 。←軌道B（普通の軌道）
横から見ると
軌道A ↓ここで「カクッ」となる
。 ゜。
。 。
。 。
軌道B
。 ゜ 。
。 。
。 。
こうなる
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:58:07 XBteAyCm0
大杉のアレはホームラン
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 08:59:39 ZnON9IZd0
>>257
そうそうだよ わかりやすい絵だ ハッキリ当たればそうなる
何度も言うとおりカスっただけなので変化もごく少なく、スロー観なければわからないほど
微妙なんだよ だからセンターカメラでは確認困難
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:03:16 ZnON9IZd0
>>259
誤字脱字かんべん
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:35:52 L7qdi7vA0
ファールだな
拡大してコマ送りするとよくわかる
┃
.o
┃
このように黄色とは別の白いものがかすかにみえる
再生するとあたかもフェアのように白いものが流れる
ポールの色を赤とかに変えたほうがいいと思う、まじで
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:37:12 AH+FWtIX0
>>259
あのね・・・
普通に考えて、そんな微妙な変化だったら
○ 。゜←軌道A（軌道が変化した場合）
。゜
。 。 。 。 。 。 。←軌道B（普通の軌道）
○からポール方向を見ているカメラで見る方がよりわかりにくいと思うんだけど・・
スピンもかかってるのに
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:37:17 L7qdi7vA0
>>254
消えるように見えているが実は画質の問題で黄色と白は被って同化しているだけ
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:43:21 ZnON9IZd0
>>262
ご指摘の通りその絵の角度だからハッキリカスって変化したことを確認できるんだよ
当たったのではない カスったの 変化はスロー再生でわかる
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:47:15 ZnON9IZd0
>>262
あと君とおれとではパソコンの環境などでまったく状態でツベがみれてるとは限らないので、
意見が異なるのも仕方ないだろう
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:48:57 ZnON9IZd0
>>265
また脱字すまん まったく（同じ）状態
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:53:33 qG1VE9OTO
間違いなくファール
ポールのすぐ近くで見てたし。そらファンも怒るわ
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 09:59:12 AH+FWtIX0
>>264
ボールにスピンかかってるってわかってるのかな？
スピンしているもの他のものに少しでも触れたらどうなるかもわからないのかい？
ていうか変化が少しだったとしたらその角度からじゃわからない
断言できる
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:04:17 IqcdgXfXO
掠った派は見えてるボールを詭弁で無視するチョンのような巻いたよ派よりまともだが、変化しているというのは検証不能な印象論
不自然な変化なんて視認できんし、後から降って湧いた印象論だから、どうしても胡散臭い
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:05:59 ZnON9IZd0
>>262
ビリヤードで例えるのもいい 手玉が球でポールが的球だとすると
。゜←軌道A（軌道が変化した場合）
。゜
○ー 。 。 。 。 。 。 。←軌道B（普通の軌道）
◎
薄く的球（ポール）に当たったかを判断する場合、一番わかりやすいのは
○の打った人の視点の角度だよね
真横の人◎の視点（センターカメラ）ではわかりにくいよ
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:08:13 L7qdi7vA0
参考に
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:08:38 eClY0N7X0
213だけど、ポール幅とボール直径の不自然さに
賛同してくれる人がいなくて悲しいぜ。。。
URLﾘﾝｸ(fat.5pb.org)
URLﾘﾝｸ(fat.5pb.org)
URLﾘﾝｸ(fat.5pb.org)
↑の既出の写真を見てみると、大きさの比が、だいたい
ポール：ボール＝４：１ になっている。
硬式野球ボールの直径は7.3cm～7.5cmと決められているので
ボールがポールの手前にあると仮定すると、
ポールの幅は約30cmという計算になるのだが、、、
神宮球場のポールって、こんなに太いのか？
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:12:03 L7qdi7vA0
ファールだな
再生するとHRに見えなくも無いが
拡大してコマ送りするとポールの上に白いものが見える。
画質が悪くなると黄色と白が交じり合うからわかりにくい赤いポールなら絶対わかるはず
画質のいいHDで見た人は絶対にファールとわかる
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:16:50 IqcdgXfXO
ポールの直径が３０センチって太いのか？
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:18:33 ZnON9IZd0
>>274
直径はおそらく20センチと思われ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:21:35 qy5wVr1XO
ケータイから>>268追記
軌道も落下速度も変化するような大きな変化なら、横から見た方がわかりやすい
ポールの部分を通った瞬間、カクンとなるからね
そもそもあの方向にあれだけのスピンがかかった打球であれば、
ポールにかすっただけでも軌道に大きな変化が生じる
にもかかわらず、横からの映像では、打球の軌道に違和感は見られない
よって今回の打球はポールにかすったりはしていない
スピンがかかった打球を正面から見て軌道が変化したかどうか判断するのははっきりいって難しいよ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:31:36 ZnON9IZd0
>>276
つかれたよｗｗ
センターカメラ（横）では確認できませんw
たとえばゴルフでいうところのスライスかフックか真っ直ぐかを判断する場合、
横からみるよりゴルファの角度から見れば一目瞭然のように
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:38:19 IvB6/vWk0
＞セ・リーグは、８月１１日からビデオ判定導入に向けた試験を実施。今回も控え審判がネット裏で
＞録画映像を再生し、本塁打と確認した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もうこれで決着がついただろ
VTR専用の審判がわざわざ確認してるのに
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:39:01 ZnON9IZd0
>>276
ピッチャーの変化球でもいいよ
スライダーを投げたのか、シュートを投げたのかではわかりやすいのはピッチャー視線の
センターカメラだよね
決してベンチ横のカメラから撮影してシュートかスライダーか判断しないだろ
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:44:53 qy5wVr1XO
軌道がそのままならね
変化はわかりにくい
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:49:29 ZnON9IZd0
>>280
とにかくホーム側からの映像をよく見てくれ それが一番わかりやすいのだから
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:50:06 qy5wVr1XO
ついでにいうと、センターカメラでは確認できないなんて事はありえない
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:52:31 qy5wVr1XO
>>281
ホームからのカメラでは軌道に変化があったのかはわからない
判別不能
元々スピンもかかってるしね
センターからのカメラでは軌道に違和感は見られない
これが全て
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:53:21 ZnON9IZd0
>>282
はあw かすったということは横の変化なんだよ 横のわずかな変化を横（センターカメラ）から
は確認できないって
現にあの映像はポールの内側を巻いたように錯覚する映像になってしまってるじゃないか
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:55:21 ZnON9IZd0
>>283
きみはピッチャーがスライダーを投げたか、真っ直ぐを投げたかを判断する場合、ベンチから
判断するのか？
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:56:31 4aXf+99m0
ポールにあたってるならボールが黄色くなってる
取った観客ならわかる
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:58:10 ZnON9IZd0
>>286
それがいい 即座に科総研にもってて調べてもらえばわかる
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 10:59:18 qy5wVr1XO
>>284
ホームから見て横方向に変化するって事は、センターから見たら奥方向に変化すると言うこと
それを横から見ると、弾道の角度が、変化した地点から若干急角度になったように見える
今回の映像ではそのような変化は見られません
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:01:37 qy5wVr1XO
>>285
投げた球がバットに当たったかどうか微妙だった時は横からの映像で確認する
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:03:26 1Pwz2uYR0
>>278
根拠とした映像を公開してくれたらいいのに・・・
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:04:44 ZnON9IZd0
>>288
あのセンターカメラの映像ではボールがポールを巻くような錯覚現象がおきてるので、判断材料さえならない
かすっただけなので横（センターカメラ）からでは軌道の変化は確認できません
わりやすいのはホーム側のカメラだよ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:06:14 qy5wVr1XO
ボールにはピントが合ってるので問題ない
純粋に弾道だけ見てください
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:06:50 1Pwz2uYR0
自分はWブロック後方から見てたけど、20～30ｃｍ以上
ポールから離れたファールだった。
あの夜、あのあたりでボールを追ってた客は皆
「それでも地球は回っている！」というガリレオ気分だろうな
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:10:04 ZnON9IZd0
>>289
じゃあさ バットをホームベースに立ててがっちり固定します それめがけてピッチャーが投げます。バットの
左側をカスりました。 それを三塁ベンチのカメラで判断するとわかりやすいといってるようなもんだよ
ありえません
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:18:49 qy5wVr1XO
ピッチャーの投げた球はものすごい変化をしてる変化球な
そんな微妙な変化だったらピッチャーからの方がもっとわからんわw
そんな微妙な変化をしたとして、その様子を連続写真で見た場合、違和感がわかりやすいのはやっぱり横からの映像
抵抗受けたかどうかは横からの連続写真の方が間違いなくわかりやすい
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:19:31 4aXf+99m0
上からのが確実だろ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:23:14 uJrV+wIj0
>>294
打球は放物線の弧を描いて、頂点から落下してる途中だから
横にだけずれるというのは考えにくいな。
当たってたら縦方向にも何がしかの変化すはずだよ。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:26:27 ZnON9IZd0
>>295
あなたの言うことが正しいなら
野球中継のセンターカメラ廃止で、ベンチ横のカメラだけで球筋を撮影してすべての球種
チェックすればいいね
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:28:23 ZnON9IZd0
>>297
だから当たってないの
肉眼スピードでは判断つかないほど、わずかにカスって変化したのさ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:28:46 qy5wVr1XO
ていうか普通に考えてみなよ
正面から見た場合ある一点から軌道が変化をしたように見える打球が
横から見た場合全く違和感なく放物線を描く
そのような事が起こり得ると思うのかい？
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:33:05 qy5wVr1XO
>>298
球筋は関係ない
球の軌跡に変化があった場合のことを言っている
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:34:47 IqcdgXfXO
ポールが２０センチ？倒れるんじゃない？
審判がVTR判定したから？
テレビのハッキリした映像を否定する根拠になるとでも？
掠ったかが分かる特別なビデオがあれば、掠って入ったと言ってるな
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:34:50 ZnON9IZd0
>>300
だからさ 君の違和感というのは君の予測で描いてる放物線なんだよ
その予測放物線と実際の放物線に何も変化がないといいたいのだろ？
限りなく予測放物線に近い軌道を描いたよ だってカスっただけだから
横からじゃわかりません
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:37:46 IqcdgXfXO
変化してるように見えるか？
で最後になる
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:39:20 ZnON9IZd0
>>301
君は横の変化を横からみたら一番わかりやすいと言った
普通の人間はわかりません
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:39:32 qy5wVr1XO
じゃあもう一つ、
あのようなスピンがかかった打球の場合、かすっただけでもその軌道に見てわかる位大きな変化が生じる
そのような微妙な変化は起こり得ない
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:39:39 uJrV+wIj0
>>299
そんな僅かなカスリをどうしてアナタはそこまで確信持って言い切れるの
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:41:35 ZnON9IZd0
>>307
ホーム側のカメラでハッキリと放物線がわずかに変化したのをスロー再生で確認できたよ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:43:10 qy5wVr1XO
>>305
ちゃんと読んでくれ
＞軌道も落下速度も変化するような大きな変化なら
＞抵抗を受けたかどうかは横からの連続写真の方が間違いなくわかりやすい
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:43:50 ZnON9IZd0
>>306
上空から見た場合、球は半時計周りだったのだろう ポールの左側を掠りました
わずかに軌道が変化したのはホームのカメラで確認しました。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:45:42 ZnON9IZd0
>>309
読みました だから大きな変化は起きてません わずかにカスッたので、わずかな変化です
だから横からの連続写真ではわかりません
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:45:47 IqcdgXfXO
そんなのボールの前後の気のせいだろ
なぜあれで変化してると断言できるのかが分からない
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:46:33 uJrV+wIj0
>>308
ハッキリとわずかねえ。
ユーチューブかビデオ録画かどっちで見たの
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:47:29 qy5wVr1XO
>>311
映像で確認できるものをわずかな変化とは言わない
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:49:45 ZnON9IZd0
>>312
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナウンサーと田尾は間違ってるので聴かないでください
1：00ごろのスローと1：45ごろのスローで確認できます カスってます
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:51:03 ZnON9IZd0
>>314
横の変化を横からみたら一番わかりやすいという人はいません
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:54:59 uJrV+wIj0
>>315
元々打球にはフックが掛かってるのに、横の変化なんて、
カスって更にずれたなんて言えるかよ。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 11:57:09 IqcdgXfXO
そりゃ何度もスローで見たが変化なんてなかったぞ
元々スピードも変化してたというのが根拠だったろ
斜めに落ちているのに横にだけ変化するなんてないよ
落ち際が一番フックして曲がるもんだが（帰ったら一応確認するけど）
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:01:05 qy5wVr1XO
>>316
あのね･･･
どのように変化したかがわかりやすいんじゃなくて、
変化したかどうか、それ自体がわかりやすいって事よ？
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:02:00 tnz8Igp90
URLﾘﾝｸ(image.pia.jp)
落下地点をみるととてもファールとは思えないんだけど
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:03:45 ZnON9IZd0
>>318
非常に微妙な現象のためその人の目によったり、観てる環境によったりでわからないかもしれません
だからファールだと主張する人を非難するつもりもないよ オレにはハッキリとカスって軌道が変化
してるのを確認できる
ちなみにデントナもヤクルトも中日のファンでもないよw
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:04:17 TCoYRovU0
現地証言で明らかなファールと言われてるんだからファールでFA
これだけネットの普及した現代で、もし真実かすってるのだとしたら
そのように証言する人は必ず複数現れる
至近距離で固唾を呑んで見てた人が数百人いるんだぜ?
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:05:46 uJrV+wIj0
>>320
３塁腺ライン上に沿って定規でも当ててみろよ。
思ったよりレフトの客席ファール部分にはみ出てるから
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:06:06 TCoYRovU0
あと、ボールの影の画像は決定的
影の位置大きさからも当たってもかすってもいない
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:07:08 ZnON9IZd0
>>319
あなたのいってることはわかりません 変化したかどうかそれはあなたの予測軌道と
ズレがあるかどうかの問題でしょ
カスっただけなのでズレはわずかです まして横からみたら余計わからないほどだよ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:10:06 uJrV+wIj0
>>321
まあ、まず最初に中日叩きありきの先入観で「ポールを巻いた」としか認めるつもりのない連中や
まして「突き抜けた」なんてありえない事を平気で言っちゃう中継陣なんかよりは
こちらも映像を見る限りは１００パーカスってないとは言い切れんから、
アンタにはそう見えるのなら仕方ないわな。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:13:07 IqcdgXfXO
別段、ヤクルトファンとかいうつもりはないが水掛け論だな
よーつべでマシンの差がでるとも思えんけど確認はしよう
落下位置でファールでないというのは全く分からない
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:13:08 AH+FWtIX0
>>325
じゃあ本来どのような軌跡を描くべきだったものがどのように変化したのか
それがわからないならわずかな変化であったとなぜわかるのか
納得できる回答をお願いします
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:17:08 IqcdgXfXO
ちなみに掠ると横（斜め下）に向きは変わるがボールの回転は弱まって曲がりは小さくなりはずだけどな
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:23:01 ZnON9IZd0
>>328
>>312
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナウンサーと田尾は間違ってるので聴かないでください
1：00ごろのスローと1：45ごろのスローで確認できます カスってます
※これをみてあなたがファールだと判断するならそれもいいでしょう仕方ない
ただ判断する映像角度をセンターカメラが一番わかりやすいというのは理解できない
あなたはセンターカメラで打球そのものがフックしてるか、真っ直ぐか判断できますか？
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:29:13 AH+FWtIX0
>>330
だから、「ある一点からどのように変化したか」ではなく
「ある一点から変化したか変化していないか」それ自体がわかりやすいといっている
で、このレスは>>328に対する回答になっていません
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:32:21 IqcdgXfXO
入って悪いけど速度変化があるのが前提だろ
フックつーも真横に曲がるわけでもないし
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:32:29 ZsJa88qF0
| CD Ｌ
〔;´ﾟ盗ﾟ｀〕 ＜あれは絶対ファウル！
/ヽ＿|ヽ
cく_> く__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:33:06 ygThFnpB0
デントナのホームラン問題なんか、ノムさんの進退問題に比べればどっちでもいいことだ。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:36:09 IqcdgXfXO
ある一点でといったらプラシーボも気をつけた方がいいぞ
野球経験者なら軌跡で判断せざるをえないのが分かるだろ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:36:36 ZnON9IZd0
>>331
指摘した映像箇所であなたが判断つかないのなら、仕方ないですね
「ある一点からどのように変化したか」ではなく
「ある一点から変化したか変化していないか」それ自体がわかりやすいといっている
↑それだったらホーム側のカメラがわかりやすいとお答えします。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:38:46 +DRnn5tLO
まぁとりあえずホームランなのは確定だしグダグダ言ってても意味がない。
ファウルって言ってる奴は野球知らない、やった事ないニワカって事。頭イカれた失敗ヅラの出来損ない。
あれは100%ホームランだし、キチガイ人間失格盗見の単独も消えたし最高だね。
ざまー落合と盗見
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:39:08 IqcdgXfXO
昼飯も終わったし、まあ、もう一度見てみるわ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:40:30 IqcdgXfXO
目の悪い変なのがキター
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:44:55 rpbESzx4O
来週のサンドラに期待
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:47:56 TCoYRovU0
この問題は実にタイムリーで、十二分に議論に値する
問題だということすらわからないアホはもうほっとくしかない
(ホームランかファールかについてはファールでFAだが)
ビデオ判定導入が真剣に議論されている中で
ビデオを見た審判が誤った判断をしてしまったこと、
現実にホームランにも見える映像も存在すること、
これは非常に重要な問題提起なんだよ
グダグダ言っても仕方ないどころか大問題なんだよ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:52:01 AH+FWtIX0
>>336
本来どのような軌跡を描くべきだったものがどのように変化したのか
それがわからないならわずかな変化であったとなぜわかるのか
納得できる回答をお願いします
あなたの意見を聞いているのであって、私がどう感じたかは問題ではありません
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:52:11 tnz8Igp90
すいません僕が言いたかったのはファール派のひとはスタンドの傾斜を過大評価？してるのでは
と思ったんです。
まず２つの映像見る限りどちらも手前を通っているようにみえるんです
もちろんそれはありえないんですが
田尾さんを含むホームラン派がなぜライト側からの映像を重視するのかというと
多分ホームベース側の映像になにか違和感を感じてしまうからだと思うんです
ポールを超えたあたりで急にぽとりと落ちたように見える
これはスタンドを立体的に見れていないからでみんな自身がないんですね
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 12:55:32 ZnON9IZd0
>>342
屁理屈はいいから、まずおれの指摘した箇所のスロー確認してくれました？
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:03:00 AH+FWtIX0
>>344
>>283
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:03:34 ZnON9IZd0
>>342 ホーム方向からの映像にて フックのかかった打球がきれいに斜め左下に落ちますよね
おれには球とポールが重なった後の映像はカスった後の変化が確認できます。
あなたにはできないのでしょう それはかまいません それほど微妙な変化です
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:07:25 ZnON9IZd0
>>345
元々スピンもかかってるしね
センターからのカメラでは軌道に違和感は見られない
これが全て
↑
ちなみに回転のかからない打球は存在しません あなたはポールの向こうの観客が透けてみえたり
球がポールと重なる時球は隠れて見えなくなるはずなのに、逆の現象がおきてることには違和感
を感じないですか？
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:08:47 AH+FWtIX0
どっちが屁理屈だよww
で、次は>>342に答えてください
俺は答えましたよ
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:10:39 AH+FWtIX0
>>347
>>292
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:13:08 ZnON9IZd0
>>349
あなたはセンターカメラで打球そのものがフックしてるか、真っ直ぐか判断できますか？
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:19:03 ZnON9IZd0
>>342
回答
本来きれいにフックしたのでしょう 当たらなければそうでしょ
その予測軌道とは違った軌道と速度変化をわずかに確認できました
あなたが納得しなくてもいいです。微妙な違いなので仕方のないことですから
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:20:41 AH+FWtIX0
>>350
>>331
ついでに、横から見た場合に「どのような軌道をしているか」がわかりやすいとも言ってないよ
純粋に、ポールを通過する前と後で軌道に変化が見られないといっている
通過する前の軌道も、通過した後の軌道も軌道自体は関係ない
ただ、前と後で軌道が「変化したかどうか」。それだけが重要。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:22:12 AH+FWtIX0
>>351
つまり、他の人にわからない事がわかってる俺すげー
って事が言いたいの？
それってチラ裏にでも書いとけってやつじゃないのか？
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:29:44 ZnON9IZd0
>>352
前と後で軌道が「変化したかどうか」。それだけが重要。
なにいってるかさっぱりわからない 変化はありましたよ
それはホーム方向の映像からありました。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:33:02 ZnON9IZd0
>>353
感情的なるなってw
あなたがわからないなら結構 横からみても軌道に変化なかったんだよね？
それでいいよ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 13:38:21 bZ6qft440
どっかのメディアあたりが
ピッチングマシンかなんかで
ファウルとフェアの両方を打ってみて
それぞれがセンター側ホーム側からどう映るか実験してみて欲しいな
それでもなお議論の余地はなくならないとは思うけど
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 14:11:26 ZnON9IZd0
まあセンターカメラからみて掠ったかそうでないかを確認する人間なんていやしないけどね
変わった人がいるって勉強になったよw
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 14:12:44 L7qdi7vA0
3方向のカメラ映像を検証してみた
まず、1塁側からのカメラでレフトHRは映すけど遠すぎて良くわからないポールの色とボールが同化してしまう。
審判も谷繁もHRだと錯覚したんだよきっと。
次に、センターからのカメラは何故かしらないが
このようにポールと網がボヤケテ一緒くたになってた。
しかもコマ送りしたらポールに入る前と出た後しかコマがなかったよ
前 後
↓ ↓
。┃#。
┃#
おそらくセンタービジョンで流したVTRはセンターカメラだと思う。だからHRを確信してVTR流した日刊に載ってた
和田からは網の部分が見えている
ポ 網
┃|￣| 。ホームランならこちらを通っている
┃| ｜
┃| ｜＿
iヽ 目視方向
和田
そして、3塁側のカメラをコマ送りするとポールの上に白いものがしっかり映っている。明らかにファールだ
┃/|
┃.｜
。┃.｜
┃.｜
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 14:53:19 qy5wVr1XO
>>357
放物線がある一点からその軌道が変化したかどうかを見極める場合は、
放物線の軌道を横から見るのが普通だけどな
人間の目は平面の画像や動画上で奥行きに変化が起きた場合、錯覚を起こしやすいから
なるべく奥行きの変化を消してやった方が人間には間違いなくわかりやすい
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:06:41 ZnON9IZd0
>>359
あなたの意見はそうなのでしょう
センターカメラからは死角になるため、コスったかどうかわかりません
コスっただけなので予測軌道と変化もわかりません
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:22:53 r50qSR9q0
ビデオ導入するなら、ポールの正面に設置せんといかんな
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:25:06 qy5wVr1XO
だから、ホームからの映像で打球の弾道に変化が見られるなら、
センターからの映像でも少なからず弾道に変化がないとおかしいと思うんだけど、そこはどう思うのさ？
ポールにこすったかどうか、それ自体は問題ではなくて、ポール部分を通過する前と後で、弾道に違和感が無いんだよ
こすって弾道が変わったと主張するなら、違和感が無いのはおかしいといっているんだ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:25:35 6OZQBJgGO
横から見た場合、ポールとの接触で軌道が変化するとしたら
それは奥行き方向にほかならないのだが、それを消すとか何とか…
もうバカバカしくて話にならない
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:28:53 ZnON9IZd0
>>362
ポールにこすったかどうか、それ自体は問題ではなくて
↑それが問題なんですよw
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:32:01 ZnON9IZd0
>>362
ポール部分を通過する前と後で、弾道に違和感が無いんだよ
↑
だから横からではわかりづらいといってるのにw
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:32:10 qy5wVr1XO
奥行きの変化をわかりやすくするために横から見るんだよ
横から見れば、横から見た場合の奥行きの変化（前から見た場合の左右の変化）にも対応できる
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:34:20 qy5wVr1XO
横から見て判別できないなら、前から見てもまず判別できない
むしろそんなごく微小な差だとして、それを判別できる人は凄い
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:34:36 bfQa3C/v0
あの試合ポールライン上から見てたけどファアルでした
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:35:45 JUNPR7Mm0
当たってたら少し失速するんじゃないの
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:36:07 ZnON9IZd0
>>366
どうしてそんなに死角の映像にこだわるかわからない
ホーム側からの映像でコスッて微妙に打球が変化しているのがわかるといってるのに
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:37:18 Q3D3DTmgO
ポールに登って張り付いて見ていましたがファールでした
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:38:29 m5tP0lbO0
ヘリコプターから上空で観てましたが、ファウルでした
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:39:17 qy5wVr1XO
ていうか俺は前からの動画と横からの動画どちらも検証して、当たってないように見えた
でも、あなたは横からの動画は参考にせず前からの動画のみに固執して当たったと主張している
そんな見る人によって当たったようにも当たってないようにも見える動画だったとして、
何故そこまで自信満々に当たったと主張できるのかがわからない
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:42:29 qy5wVr1XO
>>370
死角だろうがなんだろうが、他からの抵抗を受ければそこから弾道は変化するよ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:45:30 ZnON9IZd0
>>373
だからさあ そもそも主義主張があいまいなら書かない
掲示板だから意見が異なってもいいよ あなたには変化がみえない おれには変化が見える
それでいいよ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:48:04 qy5wVr1XO
それならそこで話は終わってしまう
ほかの意見に耳を傾けず自分の意見のみを主張し議論する気がないならチラシの裏に書けばいい
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:51:08 +IQ30VTDO
現地で見てた中日ファンですが、落合ウザイです
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:53:31 ZnON9IZd0
>>376
そう それならどうしてほしいの？
あなたの意見にはまったく説得力がないよ悪いけど だから持論を曲げるつもりもない
あなたはファールだと断言しても、世の中にはコスってホームランだと主張する人も
いることをわかってくださいな
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:54:44 MMu5Nx4XO
多分相手が巨人だったらファールになってんだろ
それが気にいらない
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:55:27 qy5wVr1XO
検証するべき動画を検証しない人より説得力あると思ってます
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:55:45 gOoKdAiC0
丁度ポールの上で修行してましたがファールでした。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:59:20 ilMA2u5LO
ポールですがファウルでした。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 15:59:53 1Pwz2uYR0
打球はそれほど速くなかった
風がレフトからライト方向へ旗がたなびく程度吹いていた
こういうのも影響しない？
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:00:11 Xw8A0VISO
ポールですがちょうど寝てました。すんません。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:01:04 ZnON9IZd0
>>380
それはあなただ
いつまでたってもお互い平行線なので止めよう
お互い何を言っても理解されないのだから
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:02:10 k5rQdRwcO
マッカートニー
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:02:22 qy5wVr1XO
正面から見てある一点から人間の目ではっきりわかるような軌道の変化をしたら、
横から見てもある一点から軌道が多少なりとも変化してないとおかしい
これがわからないならお話にならない
横からの映像は確かにピンぼけだが、参考にならないという事はない
ボールにはちゃんとピントが合っている
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:04:39 ZnON9IZd0
>>387
ちなみにさ 変化がないとあなたが主張するのも所詮主観なんだよ
それをわからないなら話にならない だからもういいよ
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:04:50 Q3D3DTmgO
視力7･5のジンバブエ人に確認して貰ったところ、ファールでした
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:05:40 qy5wVr1XO
だからあなたにも横からの映像をちゃんと検証しろと言っている
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:07:24 IqcdgXfXO
まだ外なんだが、そもそもポールの左端は光の加減で白くてボールとの境界もハッキリせんと思うんだが、擦った一瞬の微妙な変化は後で確認できるんかな
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:08:21 bZ6qft440
しかしセンター側ホーム側どっちから見てもボールが手前に見える
という現象は困ったものだ
今後のビデオ判定導入のためには
この不思議なビデオの特性をちゃんと究明しておいてもらわんと
その意味がないね
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:10:43 ilMA2u5LO
ポール牧ですがファウルでした。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:13:43 OKMjwHwc0
吉見ホイホイはここですか？
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:14:07 6OZQBJgGO
ビデオ判定用ならポールの真下からも撮るでしょ、本当に導入するなら
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:15:47 ncnwpP7XO
なんか別の意味でおもしろいスレだな。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:16:49 m5tP0lbO0
ファウルですが、ポールでした
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:18:04 Q3D3DTmgO
スティービー・ワンダーに確認したところ、ファールでした
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:20:13 bZ6qft440
ビデオ判定になっても映像を公開することはしないんだろうな
ただ「審判が正しかったことが科学的に証明されました」というだけで
これの導入によって以後審判は１００％正しいということになるだけかも
だからビデオ判定はビデオ判定として
中継するテレビ局には正しい（事実を伝えられる）映像を提供できるよう
進歩発展していただきたい
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:20:25 4uECT4wqO
(`р`)ファーうわうあーぱしへろんだす
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:21:02 ilMA2u5LO
ポールは歯肉炎でした。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:21:17 m5tP0lbO0
5ファウルで退場でした
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:22:05 6OZQBJgGO
>>391
ムダだよ
ポールから数十センチは離れてたというのが現地組のFA
こすってる可能性があるならもっと際どかったって報告が出てるはず
判定のしにくい軌道＆映像ではあったけど完全なファール
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:24:23 m5tP0lbO0
レッドカード付きのファウルでした
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:25:50 xAcgReTC0
センター側から見た画像はCGで捏造されたものです。
一塁側のベンチからみてましたがファールでした。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:26:01 Q3D3DTmgO
たまたま、あのボールにカメラを仕込んでいましたが、ファールでした
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:27:05 ilMA2u5LO
ライト側のポール兄ですがファウルでした。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:28:56 sBM1lhQ60
元西武のポールですが入ってました。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:35:04 ilMA2u5LO
目の前で見てた中日和田ですが、ハゲてました。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:38:13 qG1VE9OTO
あの謙虚で律儀な中日ファンが怒るくらいだから間違いなくファールだろ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:47:12 dW6cOr/N0
>>399
そんなのビデオ判定の意味無いじゃん。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:49:26 m5tP0lbO0
落合と和田の毛根はファウルでした
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:50:43 m5tP0lbO0
ロビー・ファウラーはフットポーラーでした
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:53:27 m5tP0lbO0
死神の眼で見ましたが、ファウルでした
落合と和田の毛根は余命0でした
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 16:53:59 XVQ7u/qn0
一ついえることは、ビデオ判定を導入したからといって必ずしも正しい判定がされるとは限らないということだ
今回のだってライト側からの映像を見たら結局ホームランと判定してしまうし、三塁側からの映像を見たらファールと判定してしまうだろうからね
なんか、ビデオ判定を導入することで別のトラブルが起きそうな気もするよね
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:00:43 ilMA2u5LO
中日のセカンドは馬でした。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:00:47 O9byvwU9i
吉見に天罰が下ったのさ
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:11:55 m5tP0lbO0
福盛と石川のファウルカップのサイズは3Ｌでした
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:12:56 6OZQBJgGO
>>415
今回の誤審が起きる前の時点で
「ビデオ判定っていっても、複数の違う角度からの映像が
相互に矛盾するようなものに見えたらどうするの？」
なんてことを問題提起したって誰も耳を傾けてくれず
ヘタをすると池沼扱いされてたかもしれないんだから
意義のある事件だったよね
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:20:41 XVQ7u/qn0
>>419
そうだね
今回のはビデオも絶対ではないという良い事例になったよね
後は審判団やＮＰＢのお偉いさん達がなんて言うかだけど、
なんだか特に何も対処を考えないまま導入とかなりそうな気がして怖いんだよね
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:23:12 u+T100uw0
高解像度のカメラを固定して写せば問題ないと思うけどな。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:30:13 gOoKdAiC0
そうだな。 今後どうするかだな。
また同じような問題になったら無能って言われるぞ。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:31:37 bZ6qft440
結局衆愚を黙らせることが目的だとしたら
「最先端の高性能カメラの映像で確認した結果云々」
と言われてああだこうだも言えなくなってしまう未来世界か
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:37:41 b1E190JUO
ホームランポールを太くする
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:38:19 Om7yPatV0
このことがなくてもVTR判定には反対
何でもかんでもハイテクｗを導入すればいいってもんじゃない
野球にエラーやらイレギュラーなことはつきもの
誤審がないように審判が努力するのはもちろん
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:50:08 tsLMx6xP0
>>410
それはないだろ
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:55:11 L7qdi7vA0
だから ファールを決定するには横から映ったのしかないんだって
センターカメラはぼやけてるかｒ 3塁カメラですべてわかる
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 17:57:35 L7qdi7vA0
>>422
ポールを赤くするか黒くする
これでいいだろ
ぼやけていてもボールと同化しない色が望ましい
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:07:02 +S5TKANf0
「ポール付近で見ていたけれどファールに間違いない」
みたいな投稿がたくさんあるけれど
本当に大ファールだと確信しているのならば
もっとあの場面でメガホン叩いて喜ぶものじゃないかね。
どっちか判断していいか分からないか
ホームランだと思っているから無反応だと思うのだが。
篠塚の開幕戦の疑惑のホームランや
ラミレスのヤクルト時代のホームランがファールになった時も
一番近くで見ていたファンは正直なリアクションをしているだろう。
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:09:33 bZ6qft440
>>429
なんとかして事実と違う方向へ持っていこうとしておられますな
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:12:58 Eeihgy81O
>>429
篠塚はひどかったよな。
一番ポールに近いブロックのファンが
ファールと確認してため息になっているのがよく分かる。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:26:17 b5pCy6jI0
フェアかファールかは別として当たりとしてこれ以上ないくらい完璧にとらえてる
俺が審判なら打った瞬間に手ぇ回すわ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:30:18 4hAO/eNt0
喜ぶなんてのは審判がファウルのゼスチャーしてからじゃないのか普通は？
あの時はホッと胸を撫で下ろすだけで精一杯ってのが正直な感想
それだけ際どい当たりだったのは認めるが
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 18:59:37 JYph/VTXO
パワーの無い外国人のホームラン一本くらい許してやれよｗ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:43:45 d1mSbv19O
レフトスタンドにいた我々ドラファンも佐々木が手を回したとき「珍しいな、誤審だな」と思いました。
そのあとオーロラビジョンでファールの映像が流れ、「すぐに覆る」と油断してました。
ポールにかすってません
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:45:30 JlY5UDAJ0
100%ホームランです
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:46:03 AdsjmSjhO
味噌くせースレだな(笑)
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:51:30 DDAayn3nO
>>425
同意。
俺は神宮レフトに居たけど、ホームランに見えたなあ。しかしリプレイの場内映像ではファールにしか見えなかったｗ
あと外野のあたりもう少し明るくしろよ。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 19:59:50 QCd6yKXCO
ガイエルの魔界パワーで左翼ポール付近の空間を歪ませてのイカサマホームランだろ 落合は正しいよ
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:03:50 coxtffbPO
下痢味噌共は黙って死ね
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:06:49 yePpNR+J0
てかあれがファールとか言うやつ動画みたのか？
おもっきりポールの内側を通ってたし
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:11:55 XmZvVJdy0
あれがＨＲとかファールとか関係なく、吉見の単独最多勝もどうでも良い、ヤクルトに負け越したことが嫌なんだよな。
ＨＲに数えても良いから点数は無しで中日勝利なら許す。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:12:03 xY2oLAkv0
ホームランだというやつはみんなフジの映像が根拠
日テレ、TBS、テレ朝のニュース映像見るとすべてファール
しかもフジの肝心なとこがブレてぼやける映像と違い鮮明
アンチ中日で中日が負けるのみたいから中継見てた俺が言うんだから間違いない
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:18:17 tCg+ut590
ポール自体をもっと長くして
ポールに付いてるネットを幅1m～2mくらいのネットに交換すれば問題解決だろ
際どい球は全部ネットかポールに当たる
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:19:59 /vD879LA0
俺はポールのネットがバッターボックスにかぶる席で観てた現地組だ
内側なら完全にネットに当たってるだろ
ネットよりまだ中でファウルだなどと言うバカは居ない
動画しか見てない輩がゴチャゴチャ言うな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:28:52 VFGIcoCS0
>>443
ホームからのファールに見える映像は無視して
横からのぶれた映像を見て完全にホームランと言い張る田尾がむかつく
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:29:28 PNvM8fky0
>>445
結局おまえも他人の意見任せで自分が見たのはこうだったってのはないわけねｗ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:34:30 /vD879LA0
>>447
ハァ？俺はボールは完全にポールの右側を通ったと前に言ったんだけど？
同じレスの繰り返しでキリがねーだろが
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:39:06 r3jyF5Na0
やはりポールの右側か
現地組の目撃談はホームラン優勢か
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:42:49 HbP8hFJfO
>>449
>>449
>>449
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:45:44 j+uYWtBS0
ファールだと思うけど
タイトル優先の起用法に対する天罰だと思えば
腹もたたない
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:46:48 ZZaTpdzWO
味噌っカスが集うスレはここですか？
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:55:06 Xw8A0VISO
俺のポールは右曲がりだからファウル
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:55:55 ponfizl/0
ヤクルトファンからすれば何度見てもホームラン。
中日ファンからすれば何度見てもファール。
どちらかに多少のアンチ感のある他球団ファンはアンチ球団が不利になる判定に見える。
（ヤクルトのせいでCSを逃したと思っている阪神ファンはファール）
そういう感情を抱かないファンや全く関係ないその他のファンはどうでもいいこと。
ファン心理なんてそんなものだろう。
落合監督だってファールかホームランに対して長時間抗議していたわけではない。
判定自体の抗議は数分で終わってホームランだと認めたけれど
その後に球場が余計なことをしたことに長時間抗議をしただけだ。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:57:11 co93EgmS0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 20:57:50 IqcdgXfXO
現地組がファールと騒ぐと味噌は汚いと言われ、黙っていると現地はHR優勢といいにくる
救いようがないね
はよ帰ろ
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:04:34 bLPMG98Y0
今のところの判断状況まとめ
★ポールの右側(内側)を通ってホームラン
論外。
現時点でポールの前にボールが各動画を静止した状態で確認出来るので
物理的に右側を通る事はありえない。
ポールの右側を主張している証拠として挙げられるのが、フジの横映像のみだが
他のフジ含む正面映像からポールの前にボールがある以上、これを覆す事が出来ないので
ポールの右側というのは不可能である。
現時点の判断議論
☆ポールの前にボールが確認出来るのでファール
★ポールの前にボールが確認出来るが、ポールにかすっているのでホームラン
現在はこの議論。
正直、私が動画で見る感じでは難しい判断としか言えない。
専門家が動画検証して分かるかどうかという感じがする。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:20:22 d+v5A9EB0
審判って外側通ったとこまでは認めてて
ポールにカスったからホームランって言ってるの？
それともセンター側からの映像見て内側通ったって思ってるの？
後者なら今頃まずいコメント出したって思ってるでしょ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:23:06 u+T100uw0
>>446
田尾の「完璧だな・・・・アレッ？？？」が面白い。
ファール派は横カメラの映像がポールのブレによる物（ポール下観客も重なって見える）と反論があるのに対し
ＨＲ派はファールと認識できる映像に対しての反論がまるで無い。
個人的には右側通ってるのならポールに当たってるはず、
それよりも右にいってるならここまで揉めてないと思う。
まだ左に掠ってのＨＲなら可能性があるかな。
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:24:05 eYXWUxmI0
>>454
横浜ファンの俺が裁定しよう。ファウルだ。
どうみてもファウル。
でも審判がいったんホームランと言っちゃったんだから覆らないよな。
審判の数を減らしてからこんなのが増えたよなぁ・・・・
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:24:36 bLPMG98Y0
私は各動画を静止した状態を見て、
ポールの前にボールがある以上、ファールとしか思わなかったのだが、
ポールにかすっていたという主張があるので
再度見たのだが、確かにかすっているような感覚になったのがこの映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
35～36秒ぐらいのところであるが、何かかすっているような感覚がある。
しかしながら「かすっている可能性」という事を意識して見ているので、
やはり判断としてはかすっているかどうかは分からない。
私ではかすっているかどうかの検証は無理なので、現時点では「わからない」という結論。
映像検証を物理的にする専門家じゃないと分からないような感じがする。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:29:35 d45XBjuf0
>>461
急に減速してる感じが確かにあるね
ポール以前に当たりからいってもっと上段まですっ飛ぶはずなんだけど着弾点が意外に手前なんだよなぁ
ポール接触説が真相かもな
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:30:46 emirHyX70
正面から見たらファールに見えるんだけど横からだとＨＲに見える
不思議な打球だ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:34:26 bLPMG98Y0
一応一番分かりやすい映像として、同じ35～36秒の映像を静止する事で、
ポールの前にボールがある事が誰でもはっきりと分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
判明している事としては、
ポールの右側を通ってホームランというのは、ありえない というのは確定と言える。
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:34:50 MfXh2F1W0
>>460
俺もベイファンだけど、俺はどの動画をみてもＨＲにしかみえないな
まあ消化試合だしどっちでもいいと思うし、吉見もチェンの勝ち星を取らなくてほっとしてるよ
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:35:39 6OZQBJgGO
スタンドから見てポールの右ならそれはファール…
いや、ﾈﾀか
すまん
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:38:10 AHOvaSavO
落合と吉見の愚行を庇いたい中日信者で溢れてるな
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:39:47 d1mSbv19O
忘れてならないのはかなり近くで見てた中日ブルペン陣。
ファールや～
和田の髪の毛に誓ってファール！
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 21:53:14 Xw8A0VISO
ポールネタも尽きたところで別の角度から考えさせてもらえば、
ビデオで見てもどっちともとれるような微妙な打球を肉眼で、それも一瞬で判断しなきゃならん訳よ
ホームランかファウルか分からない場合はファウルって言っとくのが無難な選択だと思う
微妙な判定をホームランって言うのは結構勇気がいる
それをホームランと判定したということは、ある程度自信があったからだと予想
それと実際はどっちだったかなんて論議するのはナンセンスってもんじゃね?
細かいこと言い出したらゲッツーなんてほとんど成立してないと思うw
流れ、雰囲気、そういうのも含まれてのジャッジ
人間が行うジャッジに後からビデオを見て論議するのは卑怯だよ
結果論采配と同じ
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:02:42 rpbESzx4O
>>469
くだらんポールネタは結構好きだったがw
クロスプレーと今回の話は一緒にして欲しくない。
ファールの打球を１万人ほどの人間が見てるんよ。
グラウンドの真ん中でチマチマ動いているのよりずっと見やすい。
ビデオ判定を導入し易いし、場合によっては６人制に戻す選択肢だって取れる。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:05:23 IpLj+sWVO
デントナのファウルはＨＲと言い張る人が集まるスレ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:11:53 wz9iY77H0
>>454が的確だなあ
中立の立場からいうと真面目にどっちにも見える
外といわれればそう見えるし、当たってるといわれて見たらそうも見えるし
でも、判定がホームランならそれでしゃーないんじゃないのって感じ
俺が中日ファンだったら絶対ファールと主張したと思うがｗ
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:20:25 bZ6qft440
個人的にはボールがどっち側を通ったかの事実について
（可能ならば）知りたいと思う
どっちのファンだからどう見えるとか個人タイトルへの執着がどうだとか
結論はもう覆らないから無意味だとか
そっちへ話を持っていこうとする人は
事実はどうだったろうかという興味はわかないんですかね
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:27:42 9bVTiN6I0
>>466
いや、ネタじゃなくて、本当にそういう流れになっているぞなぜかｗ
>>445と>>448がファール派（観客席から見てポール右を通っている）なのに対して、
>>449がホームラン派と勘違いし、>>450が突っ込みを入れているにも関わらず、
それ以後、なぜか>>445がホームラン派かのような流れになっている
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:28:22 mX6APgSf0
まとめ
審判「4人で協議した結果ポールの奥をボールが通ってるからホームラン」
↓
落合「ビジョンのリプレイを見たらポールの手前じゃねえか」
↓
審判「一度ホームランと判定したからホームランです（大変なことをしてしまった・・・）」
↓
試合後・・・
審判「あとで映像を見たらポールの手前側に擦ってました（良かった・・・）」
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:31:02 bZ6qft440
>>475
審判はどんな映像を見たんだろうね
それで決定的な結論が出るものならば誰しも見たいよね
あ 大人はそうじゃないのか
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:36:22 9bVTiN6I0
>>475
田尾や実況ですら、センター方向からのブレ映像でＨＲを確信した
審判もその可能性がある
要するに、映像による判定経験が無い、制度適用前なので、
判定方法もまた未熟であった可能性がある
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:39:07 AH+FWtIX0
この打球はスライスかかってるから、かすったりしたら弾道がもっと大きく弾むと思うんだけど
あと、擦ったように見える人は放物線を横から見た映像にも違和感があるか検証してみてください
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:41:08 bZ6qft440
あるいは審判たちは本当はいまだに確信を持ってはいないのかもしれない
われわれがそうなんだから
確信の持てるビデオ映像が一部の人にだけ見ることができて
秘匿されてるという以上はそういう考えも起こる
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:44:11 AH+FWtIX0
それと、放物線って言うのは
。
。
。
。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:48:44 d+v5A9EB0
映像を専門家に分析してもらえば
事実を解明することは容易だろう。
ビデオ判定に備えてもやっておくべきだと思う。
ＮＰＢでやってるかな。結果は公表しないだろうが
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:49:01 AH+FWtIX0
途中で送信してしまった
放物線って言うのは
。
。
。
.。
。
こんな風に、前に進む距離はだんだん落ちていくよ
で、落ちる速度は増していく
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:49:53 Xw8A0VISO
東京ドームに可動式ポール実装希望
＼ ／←巨人攻撃時
／ ＼←守り
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:50:40 6zn88+xb0
>>330
帰って確認したよ。
微妙だな。自分では分からん。ただ、比較的ボールの軌跡を確認しやすい
１２－１３秒（後でいうが、カメラのアングルが比較的固定されてる）を見る限り
不自然に軌道が変わったとは思えん。
一瞬で変化があることを確認すればよいと言われそうだが、確認できなかった
（マジで悪魔の証明だわ９
判別し難い理由は次のとおりだ。
① 決定的瞬間をとろうとして、ポールの前後でカメラのアングルが変わる
（観客等の止まっている部分がフレーミング中でどういう割合で位置を変えるか
チェックするとアングルの変化が分かる）。
大ざっぱにいうと、縦に上から下にアングルが映ると横のベクトルが増えて見える
落下の際に軌跡が歪んで見えるのはそのせい
② ポールの左側から光が当たっている。このため、ポールの左側は白く、かつ、
ボールが通る一瞬にだけ影ができてボールの右半分に黒い部分ができる。
正にポールを通過する時にボール自体の見え方に変化が生じたように見える
③ スローモーションで再生する際は、テレビ側が丸いコンソールを動かして
スピード調整を行う。このため、ポールの通過の前後でスピードが変わるため
前後の変化を判断しづらい。
意外と、ホームベース側から固定がしっかりしている上記１２－１３のあたりや
センター側からの撮影の方が、ボールの軌道が変化してないことは分かり易い。
一瞬の変化をそれでは判断できないと言われれば、それまでだが。 以上
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:54:22 6zn88+xb0
ちなみに掠ったとすれば、ボールは横下斜め方向に跳ねる一方、
フック回転自体は弱まるから、普通ならボール自体の曲がる軌跡が
変わる（落下エネルギーが増える分、縦に落ちていくが、同じ時間で
あれば横方向への曲がりは落ち際の方が大きいのはゴルフのとおり）
普通は軌跡をみて掠ったかどうかを判断する。
ただ、止まっているアングルのものがないから、せいぜい、上記の
期間でしか確認できんかった
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 22:55:03 6zn88+xb0
落下エネルギー ×
落下の移動遷移 ○
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:11:42 d1mSbv19O
佐々木に厳罰をヨロシク！それと佐々木の視力を公開してくれ！
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:15:13 1Pw4reWM0
今頃知ったんだがこれすげーなｗ
右から見たら内側通ってて、左から見たら外側通ってるように見える。
不思議すぎるんだけどｗｗｗｗ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:21:17 kYb2b92a0
ヤクルトファンはホームランでもファールでもどっちでもいいんじゃないのｗ
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:21:57 bZ6qft440
テレビ局が自分の保有してる映像資源で分析することは
可能だろうが例の大人の配慮ってやつでやらないだろうな
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:25:30 wNdhpVyJO
ドラゴンズはＮＰＢに提訴すべきだな
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:26:01 ryEeWrtl0
まとめ
打球は外側を通ったあと急激にフェアゾーンに落ちてる
・外側を通った自然な落下じゃないの？⇒ファウル
・それにしても変化しすぎじゃないかな？⇒ホームラン
※テレビの編集は滅茶苦茶、テレ朝とフジしか便りにならない
・ビデオ判定は外側を通ったときは触れていてもアウトでないと無理
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:26:16 Hki1F8Kw0
現地で流れたはっきりとファールとわかるという動画は無いのかな？
現地はスローで流す分けないし、遠めに見てもはっきりとわかるのだからかなり決定的なものだと思うが
ただ、冷静にバックスクリーン撮影してる人はいないだろうな・・・
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:27:31 6zn88+xb0
>>488
右からとった時は、ボールを流し撮りしとるから
背景が流れてボールと重なるだけだな。
まあ、将来のビデオ判定の場合は、ポールの近く
であることもそうだが、固定式でないとダメだな
（テレビ放映には向いてないが）
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:28:50 ryEeWrtl0
まとめ訂正
打球は外側を通ったあと急激にフェアゾーンに落ちてる
・外側を通った自然な落下じゃないの？⇒ファウル
・それにしても変化しすぎじゃないかな？⇒ホームラン
※テレビの編集は滅茶苦茶、テレ朝とフジしか便りにならない
・ビデオ判定は外側を通ったときは触れていてもアウトでないと無理
・おそらく東京ドームのように多カメラは揃えてないから提訴も無駄
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:32:24 bZ6qft440
落下位置は外野席と内野席の境の三角ゾーンだろ
だとすればだけどフェアゾーンじゃない
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/13 23:41:17 AH+FWtIX0
>>495
違うぞ
打球は外側を通ったあと
・自然に落下しているように見える⇒ファウル
・ポールに擦って軌道が変わっているように見える⇒ホームラン
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 00:57:48 yARZwFb80
ポールを巻いたっていう
審判の判定は誤審だったでおｋ？
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 01:30:05 tCJRVbep0
それだけは完全にＯＫ
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 03:03:55 qoCKms/M0
拡大してコマ送りしたらいいよ
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 03:07:03 qoCKms/M0
センターカメラはぼやけていて判断できないんだよ
しかもポール太く見えるが右半分は網なんだよ。一緒になってぼやけてるから全部がポールに見えているよ
だからHRなら黄色い中央の物体の右半分も白いボールが見えないとおかしいよね。
したがって、物体の向こう側を通過していることがわかります
これで証明終わり
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 03:10:05 qoCKms/M0
>>490
そんなことできるはずもないさ、中継VTRは3方向から映しているし サード側カメラでアナウンサーが疑問に感じている
田尾はHRを言い張っているが
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 05:44:47 1TA9lJJf0
カメラマン28年やっております。
映像解析のプロではありませんが、私の見解です。
ポールの手前にボールがうつっている静止画をもとにファール
と言っている方がいらっしゃいますが、それは残念ながらそうともいえません
動画の静止画というのは、残像が残りまた残像が反射によって動いて
みえます（これは動画でも同じことがいえます）世界大会などで、映像判定ではなく写真判定を使うのは
こういう理由も多々あります。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 06:21:14 AMdXgHxa0
どっちだ？という問題も面白いんだけど
カメラ導入に対してのクリティカルな騒動なんだよね
意識の高さは流石に野球オタクというかルールマニアというか
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 06:23:06 M080KFme0
ファールポールの太さが２０センチならば
重なっているボールの大きさとツジツマが合わない。
（ボールのほうが小さすぎる）
したがってボールはもっと奥のほう（フェア側）にある。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 08:03:57 H2v4eAHk0
>>503
それなら、ポールの手前にボールがうつっている静止画をもとにホームランという
判断も違うんじゃないかい？
あたかもファールだけが違うみたいな言い方しないでくれ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:00:37 ESdgacIK0
大杉の日本シリーズのホームランに比べれば大した事はない。
たかが消化試合だし、中断時間も短すぎる。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/14 09:06:30 tCJRVbep0
>>503
今回は３つの角度の別々のカメラの動画の
全てでボールがポールの手前に映っています
しかも、それぞれ一瞬のコマではなく連続して。
今回に関してはその心配はないと思います