09/10/21 01:32:07 JWXbCHWb0
>>367
＞そこから出てくる投手ってのは最初に選んだ継投パターンの投手より力の劣る選手ということになる。
まず、日ハムではコレが大きな間違い。例えば７回の先頭打者が右打者であれば
右の菊池投入でランナー出した後に宮西を送る事が多々あるが、コレは先頭打者が
左であれば宮西を先に送る事も多く、２番目に出てきた投手が３番手より劣るとは
必ずしも言えないし、宮西・菊池・林・江尻の４人は調子次第で誰を先に使っても
遜色ないほどの能力を持っているので、勝利の方程式というものは最後の久以外誰でもいい。
それに、２番手が８回頭からでその投手が打ち込まれた場合、３番手は久が回跨ぎで
出てくる事もあるので逆に能力が高い投手が出てくるので全く正反対の事になる。
以上の事から日ハムの事をなんも知らんニワカの戯言と断言するほかないんだわｗ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 01:43:31 B4wywJ100
>>368
＞２番目に出てきた投手が３番手より劣るとは
お前は勘違いしてる
こっちの書いたそこから出てくる投手ってのは残り３イニングを３人での継投と計算していた場合
予定外に１人増えるリリーフ投手のことだ
上記の例から言えば、９回は武田久、７回８回は宮西・菊地・林・江尻の中から昨日投げてない等を考慮し、調子のいい２人
なのでそれ以外の投手がそれに当たる
わざわざニワカの相手すんなと書いたのに相手しちゃうのは恥ずかしいよ 書かなきゃよかったな
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 02:00:03 O2bZ2d2C0
何が恥ずかしいって、
投手の調子、体調、疲労、性格、怪我や痛みがあればその具合、ブルペンでの様子
その辺の状況は外部からは全く判断できないのに、
成功確率が低い、とか断言するその無知さだなw
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 02:04:52 JWXbCHWb0
>>369
短期決戦の場合を想定して言ってるのに
＞宮西・菊地・林・江尻の中から昨日投げてない等を考慮し、
＞調子のいい２人なのでそれ以外の投手
なんて言ってるのがニワカなんだってのｗ
スクランブルなんだから４人全員が投げる前提で良いし、
例えそれ以外の投手でも金森がその４人と遜色ない力を
付けてきてるし２イニング以上のロングリリーフもできる。
さらに、６試合全部でスクランブル態勢を取る必要もなく、
勝てる目のある試合３試合を全力で取りに行けば良いだけ。
しかも、勝と八木と糸数はある程度のイニングも計算できるから
よりブルペンはフル回転で問題無い。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 02:09:38 O2bZ2d2C0
>>371
つ お茶
そろそろ寝れ
健康に悪いよw
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 02:16:43 B4wywJ100
>>370
とか言ってるお前が回頭からじゃないとダメとか言ってるわけだ。
>>371
論点ずれまくり。肝心の先発について触れてないのはわざとか？
＞よりブルペンはフル回転で問題無い。
誰もそれは否定してないしむしろ最初に同様のことを書いている。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 02:26:16 B4wywJ100
レスをよく理解してないからか反論のつもりで書いている中にこちらの主張と合ってるものまで出てきているｗ
＞金森がその４人と遜色ない力を付けてきてるし２イニング以上のロングリリーフもできる。
ここがそう。
調子がいい選手は可能な限り引っ張ったほうがいいというのは >359
このリスクマネージメントの考えから先発に限ったことではなくリリーフにも言える
選手こそ選ぶが形に拘らずリリーフ２イニングというのも有用な選択肢
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 02:27:09 HdyqFMD00
全試合先発が完投するかもよ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 08:04:49 VYArLcp40
建山は終盤たまに抑えてたけど、早いカウントからﾄﾞ甘い球を勝手に打ち損じてくれてただけの結果オーライピッチだった
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 08:57:51 LvnpQgVy0
武田勝が第1戦の先発に指名されたけど
プレッシャーで自滅…という可能性もなきにしもあらず
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 11:34:29 sH+Z6VNF0
過去にもCSで投げてるから問題ないだろ。
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 12:35:15 Ld6bm9Lw0
勝が、たまたま今日不調で打たれる心配ならしないでもないけど。
プレッシャーで自滅などということは全く想定していない。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 13:17:19 JWXbCHWb0
プレッシャーで自滅ってよりはランナー背負うとランナー気にし過ぎて
変化球が高く行ったり攻めが単調になったりするからそこがどうなるかだな。
初回に３点くらい援護貰えたら７回くらいまでスイスイ進んだりするんだが、
変に考え過ぎるとダメになる事の多い投手だからなぁ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 13:25:32 YTgyd+TA0
2007のCSは里崎に二発大きいのを喰らったんだよな
今日は炎上しない日の勝さんであることを祈るしかない
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 22:23:47 /wmv+Szw0
我慢君か
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 22:41:49 Hn64NwS90
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 23:21:05 Q0bLAqIqO
>>380今年の勝はランナー出てからが問題だったからね…。
今日の勝ちは非常に大きい
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 23:22:31 08CNtzcj0
武田勝はもっと内角を攻めて欲しかったなぁ
ほとんどが外中心の攻めで、ファーストストライクは甘い球が多かったなぁ
詰まってそうな飛球でも、正直、フェンスギリまで飛んでて怖いｗ
あと、球数増えるかもしれんから嫌かもしれんけど、もっとキワどいコースつかないと
あれだけ踏み込んで早いカウントから打たれてたら抑えられない
内角を攻めとくのは、リリーフや２戦以降の先発のためにもなると思うんだがねぇ
何はともあれ、勝ったから楽な気分で反省できるわけだが
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 23:33:40 Wq4Aacuc0
>>385
それ以前にコントロールが結構甘くて、
内角つけるような状況でもなかった感じじゃなかったか？
デドボもあったし、もともとＨＲ多いしで、
中には少し投げ辛い状況だったと思う
内角攻めの重要性は吉井も以前言ってたね
まぁそこは糸数に期待しよう
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 23:42:32 JWXbCHWb0
>>385
内角は攻めてたけど、セギに死球当てたからそんなに際どく行けなくなった。
勝はそんなに細かいコントロール無いし、際どいコース投げさせても良い事無いよ。
どっちかってーとベース上の低めに投げて緩急で打たせる投球が基本線。
低めに行かない時は危険信号。だから今日の炎上は３回くらいから予想できてた。
ランナー貯めてから江尻に行くんじゃなくて、回頭から江尻にしてたらもっと楽に
勝てたハズなんだけどな。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/21 23:46:50 VLsYO5L20
まーた根拠のない回頭理論がはじまた
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:12:17 3MPHLm5D0
根拠が無いと思うのは根拠を見つけられないニワカだからだ。
勝は２回以降ずーっと球が高かった。勝の状態としては
最悪に近い部類に入る。６回まで３失点で済んだのは
苦手なタイプの投手だから楽天が勝手に打ち損じてくれてただけ。
草野に犠飛を打たれた球なんかど真ん中のストレートだゼ？
犠飛で済んでよかったねってもんだ。
球数はそんなんでも無かったが球が低めに行って無かったから
５回終わった時点で変えても良かった。７回も継投とかあり得んわ。
６回の３凡なんかただの結果論だしな。
それと、回頭じゃなきゃならんって根拠は他にもある。
日ハムの中継ぎ陣は全員細かいコントロールが無い。
ランナーが無い状態で思い切り腕を振れる状態だと良い結果を
出せる事が多いが、四球を出せないという重圧が掛る場面では
腕の振りが鈍くなって制球が悪くなり、カウントを悪くして置きにいった球を
痛打されるという場面が非常に多い。
特に、今回投げた江尻、林の二人な。菊池、宮西はまだ開き直って
腕を振れるから良い結果を出せたりもするが、江尻、林はそうじゃない。
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:16:28 ogkbpWKz0
林の使い方が難しくなったなー。
ビハインドの場面でも使えないとは…。
宮本あたりを上に上げるか？四球病には目をつぶって、山本を起用するか。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:18:17 /RS/Xkt30
>>387
＞内角は攻めてたけど、セギに死球当てたからそんなに際どく行けなくなった
試合を見てたけど、セギ死球以前だって、あれは攻めてたって言わないよ
事実、攻めてないから序盤から外寄りの球に早いカウントから積極的に手をだされて、
たまに投げた内寄りの変化球にもアッサリ対応されてしまうんだよ
まぁ真っ直ぐの使い方だと思うけどね
ついでに言えば、今日は緩急も無かったと思う
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:19:28 Vj9mwtzz0
＞６回の３凡なんかただの結果論だしな。
それ言ったら７回も結果論だなｗ
＞ランナーが無い状態で思い切り腕を振れる状態だと良い結果を出せる事が多いが
これは証拠となるデータがなければイメージで語ってるだけだ
それにランナーがいる場面が絶対ダメと条件を付けたらその中継ぎがランナーを出した時点で何もできなくなる。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:22:22 AXIbK+J/O
短期決戦は結果論で。
もう勝てばいいよ。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:28:51 kX+c1Gyx0
>>390
まぁ林を弁護しても仕方ないが、
おれはそんなに投げてた球、コントロールは悪くないと思ったけどな
シーズン終盤よりはマシだったとは思うけど
鉄平のは、要求した方も．．．かと
最初の空振りの裏をかいたのかな
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:36:58 3MPHLm5D0
>>391
＞ついでに言えば、今日は緩急も無かったと思う
確かに今日は緩緩緩緩たまに急って感じのミジンコリードが多かったな
>>392
＞それにランナーがいる場面が絶対ダメと条件を付けたら
＞その中継ぎがランナーを出した時点で何もできなくなる。
お前ホント野球知らんのやなぁ。ピンチでいきなり投げ始めるのと
自分で作ったピンチで投げるのとではそこまでにマウンドで
投げてる球数が違うだろ。
ランナー有りの状態から投げる場合だとイキナリ甘いコースに投げられないので
ボール球から入る事になる事が多く、修正も難しい。
ランナーが無ければあまりコースを気にせず思い切り腕を振って投げ込めるし、
コントロールの修正もランナーがいる場合と比べると段違いにし易い。
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:41:27 3MPHLm5D0
>>394
アレはカーブがど真ん中に入っていったから打たれてもしょうがないわ。
左打者へのカーブはアウトロー一択。肩口からど真ん中に入るカーブは
体も開かないしタイミングが合えば簡単にスタンドインする危険な球種。
要求した中島より投げた林が完全に悪い。
まぁ、俺はアウトローに直球かスライダー投げれよとは思ったけどな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:49:57 2BZyLI8s0
印象論でデドボ以降内角付けなくなった、なんてことは無い
なんて言ってる人がいるので調べてみた
ヤフー速報がデータ元（％は割合。端数は四捨五入）
全投球：８０球
内角：33.8% 真中：17.5% 外角：48.8%
死球前
内角：41.9% 真中：*7.0% 外角：51.2%
死球後
内角：24.3% 真中：29.7% 外角：45.9%
ランナー有
内角：34.1% 真中：15.9% 外角：50.0%
死球後は死球の影響か内角が減って真ん中に球が集まってる可能性が有る
外角使用比率はどこでも一緒
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 00:56:30 Vj9mwtzz0
>>395
根拠の道筋を示したところで肝心の結果（データ）を示さなきゃ意味がない。
実際問題状況別の被打率やWHIPにどれだけ差を生むかが問題なんだから。
６回から江尻出せと主張しているようだが、常識的に考えて58球の武田勝を下げるなんてありえない。
そんな早い回から中継ぎ投入し始めたら最低４人、ピンチで代える事も考えたら５人も使うこと計算しなければならなくなる。
>>396
あれは要求した中嶋が悪い。
ああいう意表を突いて抜いた球は何度も使う球じゃない。
１球目あれでカウントを稼いだのは見事だったが、３球目にもまた使うとか味を占めすぎ。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 11:33:01 RxKvA1hkO
しかし勝はコントロールに関しては球界一なのになんか微妙だよな
何が悪いんだろうな？
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 12:26:51 BDYeoOVA0
普通にノーコンでしょまさる
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 13:07:27 3MPHLm5D0
勝はコントロール良くないよ。ノーコンとまでは言わないけどな。
直球のキレと低めのスライダー、チェンジアップの緩急で打ち取るタイプ。
昨日みたいにボールが高いとバカスカ打たれる。
タイプ的には杉内に近いがアレほど球威が無いから制球悪い日はお通夜
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 13:09:28 3MPHLm5D0
ちなみに、コントロールが球界一と言っても過言じゃないのは久の方。
絶好調の時の久は気持ちが悪いくらいボール一個分の出し入れしてる
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 13:11:40 Vj9mwtzz0
絶好調の時とか言い出したら誰でも言えます。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 13:27:55 AMd9HKBd0
セゾン西友パチンコ警察ｗ
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
さらに、こうしたパチンコ利権に深くかかわっている有名上場企業があるという。
それが「セゾンカード」を発行する、クレジットカード大手のクレディセゾンだ。
貸金業者である同社の連結会社が、関東一円で幅広くパチンコチェーン『コンサートホール』を経営し、
各店舗で警察官の天下りを受け入れているというのだ。寺澤氏が続ける。
「パチンコによる多重債務が社会問題化している中で、貸金業をやりながらパチンコ屋も
やっているというのはマッチポンプもいいところです。
たとえば『コンサートホール』調布店に行くと、周りにパルコや西友があって、当然セゾンの
ATMカウンターがありました。これでは多重債務を助長していると思わざるを得ません」（同）
「日本全国でパチンコの違法状態が放置されている理由は、他でもない警察が換金業務を牛耳っているからです。
換金所は1店舗につき1カ所あるわけですから、膨大な数になる。
年間何回も（警視庁の人材情報センターに）求人票が出るくらい、人員が必要になるんです。
警視庁に出された求人票には『暴力団排除』という目的が謳われていたりしますが、
もともと暴力団はパチンコにはほとんど関与していない。
要はパチンコ店が『自分たちに換金をやらせれば、賭博罪にはとわないよ』ということですよ」（同）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part13【ワコール】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 13:51:05 GYNr/1gx0
勝ノーコンとかどれほどーw
本来の調子であればコントロールはダル以上
てかチーム1だよ。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 14:16:17 3MPHLm5D0
その本来の調子ってのがどれくらいの事を言ってるのか知らんが、
今期の勝は登板試合の約半数くらいボールが高い試合が多かった。
低めに投げるのが生命線の投手が低めに投げれていないのに
コントロールが良いとかってなんの冗談だよ。
吉井もブログで勝はコントロールが良いなんて言って無いしな。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 14:26:05 c8HERdl70
少なくとも吉川やらに比べりゃコントロールは良いな
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 14:27:53 GYNr/1gx0
>>406
八木が1年目だから2006年か？のエピソードで、
ブルペンで勝のコントロールのあまりの良さにびっくりした
みたいなエピソードがあったんだよ。まあ当時のチームで1番て言っても
2006年から変わってるP陣もいるから
09年で順位がちょっとは変わってるかもしれないけど（笑）
元々ピッチング力があるけどその日の出来や精神的なもので
浮いてしまうのと、そもそも狙って投げられないのとでは意味が違う
コーチのブログが全ての情報源な訳でもないのに
「なんの冗談だ」と息巻いて書き散らすのはどうかと。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 14:36:54 AXIbK+J/O
コントロールがいいのが売りのピッチャーでしょ。
調子がいい時と悪い時はあるけど。
チーム内でそれぞれ特長があるピッチャーがいるわけでチーム内ではコントロールがいいピッチャーって言ったら勝でしょ。
そりゃ他見ればコントロールいいのはいっぱいいるし。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 15:28:22 GBaAhYQp0
ダルには無理にペース上げて日シリに間に合わせるより
来季の開幕戦に万全の状態で登板して欲しいな
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 16:38:07 GzMcPV+C0
>>403
吉川にもか？ｗ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 17:01:59 3MPHLm5D0
>>408
それ絶対久だと思うぞ。
勝と久じゃコントロールの精度が全然違う。
勝はしょっちゅう高めに抜けるけど、久は高めに抜ける事はほとんどない。
現在チーム一制球が良いのは武田久で間違いない。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 17:12:41 GYNr/1gx0
>>412
いや、間違いなく勝の事だよw
その記事読んでないのに憶測で「絶対」と言っちゃうのは良くないかと
412の主観では勝はコントロール悪い事になってるのかも知れないけど、
実際はそうじゃないし、根拠となる情報がちゃんとありましたよ。
という事だけお知らせ。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 17:25:02 GzMcPV+C0
ローカル番組FFFFF特集によると、久は㍉単位で制球可能だそうだ
なのに何故四球を出すのか、長らく謎だ・・・
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 17:26:54 Vj9mwtzz0
>>411
ちゃんとレス読んでね。
>>402は球界一と言っている。
NPBの中で語るなら絶好調の時とか言い出したら誰でも言える。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 18:08:43 3MPHLm5D0
>>414
ミリ単位はほんとに絶好調の時とかブルペンとかでだろ。
抉れてボコボコの９回のマウンドとかでも完璧に制球すんのは㍉じゃね。
あと、空振り狙ってワザとストライクゾーンからボールゾーンに外す事もあるから
四球になるのはしょうがない。ある程度開き直って出す四球もあるからな
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 18:11:55 qtVgIamFP
>>414
パリーグの球審のストライクゾーンが可変式だからだろｗ
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 21:17:51 waxztTEaO
ノーコンと言えば佐々木貴賀しか思いつかない
あと二勝は中継ぎの出来次第だね。
シーズン中盤は林江尻建山菊池宮西が調子よかったけど、終盤は金森以外は調子落としてただけに。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 21:45:27 khtUSoHJ0
金森完全覚醒 来季からクローザーで
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 21:50:05 zSCdoEhT0
>>419
無死満塁から「奇跡の8球」をやってのけるセットアッパーをクローザーに転向？
何と勿体ない
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 21:52:17 r8R+frkf0
金森△
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 22:06:15 1ZLReFy30
金森は神だと思っている。去年金森の実家の倉庫に行ったとき
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 22:10:04 AXIbK+J/O
焦るなよ。
まだ若いんだから。
糸数も金森もプレッシャーないからこういう試合にはいいよね。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 22:14:13 GhCx78oO0
糸数はダルに続くナンバー２になりつつあるね
来年は。ダル糸数八木の三本柱でいけそうだ。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 22:26:25 SUbGKdoF0
糸数を見ていると岩隈が出てきた時を思い出す
年齢が違うけどさ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 22:29:03 Y+UBmhys0
まぁ明日はアレだが、
正直、明後日、藤井が６回３失点で抜ければ、かなり日本シリーズが近いと思えるが、
何気にスウィーニーが出てきそうで、ちょっと怖いｗ
とりあえず、糸数はグッジョブ！
よく打たれ、よく歩かせたが、勝負球は間違えなかったね
粘り強いベテランのような投球だった
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 22:31:58 GhCx78oO0
スイニーの出番が来る前、ＣＳに終わらせたいな
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 23:10:06 zSCdoEhT0
>>426
明日で決めてしまえばいい
勝たなくてもいい、12回表終了まで同点で凌げば日本シリーズ進出が決まるのだから
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 23:15:50 MFLEoRJWO
宮西はどうしちゃったのさ？
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 23:17:42 K36LOC+w0
>429
栄村にやられますた
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/22 23:59:11 fbs/YWxD0
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 00:09:16 zpbEYedD0
>>414
ミリ単位ってどういう計算で出したの？
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 00:14:14 tPfV+9Ap0
>>430
津川な
栄村は昨日
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 00:20:56 iOuiNz7z0
>>432
FFFFFで確か厚澤か吉井がそう言ってたから、厚澤か吉井に聞いてくれ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 00:31:59 zpbEYedD0
あー、なんだ。
針の穴を通すとかと同じだ。
まぁそうだろうとは思ったけど。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 03:25:07 cFX+iosK0
江夏クラスのコントロールできるのかな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 08:35:11 A6e1D1/k0
糸数は一時の好投じゃ何とも言えないな
この位のPは毎年何人か現れる
そして何割かは翌年ロクに活躍せずに消える
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 08:37:39 Xyc6VXKQO
金森はたまたまだろｗ
元々球種が少なく、勢い任せで投げるピッチャー。
来季になったらメッキが剥がれるかもわからんぞ。
それより久は大丈夫かね？昨日もあれだけランナー出して…。安心して見てられない。相性の悪い巨人と当たったらフルボッコ確実だぞ。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 10:15:37 EazL1GyA0
金森って球種増やして上がってきたんじゃなかったか
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 10:33:55 y4x9u93jO
金森には調子のいい状態でシーズン終わってもらいたいね
オフはTVとかに出ないでひたすら自主トレな
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 11:32:08 I9d1zt04O
金森の球種、確認出来るのだと
ストレート、フォーク、スライダー、スローカーブ、
あとシュートを覚えたみたいな記事見たけど
これってプロのピッチャーからしたら少ない方？
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 11:33:37 CQX+5jyT0
>>438
昨日鶴岡がカーブを要求しなかっただけです。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 11:37:30 NwrbnObj0
>>438
相性以前に、巨人相手にフルボッコされないだろうと言い切れるのは現状金森しかいない。
辛うじて糸数もか。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 11:39:26 NwrbnObj0
>>441
久とほぼ同じだな。全部使えるレベルならむしろ多い方。
球種が少ないのは菊地宮西。
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 11:52:15 T4xSs8/EO
来年ローテーション
ダルビッシュ→糸数→八木→武田勝→藤井→多田野
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:02:54 +34zjTZU0
>>445
左右3人づつってのはいいな
藤井は残るかどうかわからないけれど。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:14:55 yHGaEN8x0
今久々に記事を漁ってたら
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
左の柱よりサイドスローＰ育てすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にいいけど
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:16:50 EazL1GyA0
育てたかどうかはともかく左だらけにはなったな
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:19:28 SAaNN3oFO
糸数が柱になれそうな感じだね。右の山本昌みたいな
たぶん来年からはダルに絶対的な期待は出来ないから
糸数の成長は本当にありがたい
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:22:36 yHGaEN8x0
多分いいコーチだからいいけどな
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:24:05 +34zjTZU0
江尻復活と糸数覚醒は小林コーチの手柄だろうな。
あとは須永をサイドスローにすればできあがりだなｗ
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:27:14 euwEkZ/zO
元々糸数も金森もいいＰじゃん。
両方スペ体質なだけで。
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 12:28:42 NwrbnObj0
なんで今から来年ダル危うしになってんだよｗ
それより多田野の方が来年危うし・・・下手すると今オフトレードの危機もあるんだが。
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 13:02:25 CQX+5jyT0
>>443
それは甘い見積もりだな。
金森はストレートの球威で抑えるタイプで外野フライで抑えることが多い投手。
本来外野フライで打ち取った打球が空調によるスタンドインってことは十分考えられる。
>>451
覚醒ではなく改造だな。
糸数がオーバーのまま覚醒してたらもっと凄い投手になっていたよ。
>>453
多田野をハム以上に評価し、いい選手と交換してくれるならいいことじゃん。
トレードってのはそういうもの。当然多田野に限った話でもない。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 13:25:03 I9d1zt04O
>>454
>本来外野フライで打ち取った打球が空調によるスタンドインってことは十分考えられる。
それは思った。東京ドームの時はランナーいなくて内野ゴロゲッツー取る意識で投げてもらいたいわ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 13:27:45 I9d1zt04O
｢も｣が抜けた。すまん
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 13:28:18 euwEkZ/zO
金森ってゴロ打たすイメージあるけど…
ピンチとかじゃないと開き直れないとか？
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 13:40:35 I9/7q6wc0
>>454
確かに金森はハムの投手の平均に比べ２，３％ほど外野フライの比率が多いが、
その数％の数字がそんなに影響を及ぼすのか？
データ上有意な差ではないんだが、
それでも金森が外野フライで討ち取る投手だと言うなら、
それを明白に示すデータを示して欲しい
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 14:28:31 I9d1zt04O
>>458
俺は>>455だけど金森で東京ドームが不安な理由としては
外野フライの多さって言うより、金森の外野フライって結構深い当たりが多い気がするってのがある。
普通ならフェン直の当たりが球威のおかげでフェンス手前のフライで助かってるイメージ。まぁこれもイメージにしか過ぎないし
さすがに打ち取った外野フライの飛距離のデータとか無いだろうからなんとも言えないんだけどさ。
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 14:44:40 NwrbnObj0
どのみち日本シリーズに巨人が来たら、札幌ドームで4勝するしか日本一のチャンスはないだろう。
2003年「内籠もり日本シリーズ」再現で。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:16:03 FRNC7/vt0
今日は相手が悪い 八木も中継ぎ陣よくやった方
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:35:25 C2p1aS9B0
明日藤井で決めないとやばいな・・・多田野とスイニーじゃ・・・
いや見てみたい気もするけどさ・・・
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:45:32 jt/d9ctT0
４回さえなきゃな
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:49:20 euwEkZ/zO
今日の監督のコメントの明日もあるから投手をつぎこめなくて苦しかったってどういう意味？
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:51:52 jt/d9ctT0
>>464
明日は藤井だから、ブルペン総動員になるって意味じゃね
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:54:37 C2p1aS9B0
>>465
その先があるなら明日だけの話じゃない
采配大事だなぁ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:56:05 CQX+5jyT0
つか今日は十分注ぎこんでただろ
だったら八木6回行かせろよ
言ってることが矛盾してる
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 21:58:11 jt/d9ctT0
さぁな、このシリーズ取れればどんな継投だろうがかまわんけどな
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 22:01:22 euwEkZ/zO
本当は今日も勝ちパターンを使いたかったって意味か？
６連投させるくらいの事言ってたけど…
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 22:43:29 tpT8VLAv0
でも実際は疲労も考えて連投させない
と言うよりも、１戦目で打たれた投手の自信を取り戻させ、
使える手駒を増やす必要がある。という事でしょうね
ポストシーズンも長い事だし、１試合目で投手を見切ると、
他の投手に皺寄せがいき共倒れになる
北京であっさり選手を見切っていった星野と同様に
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/23 23:55:58 3/gZo6Dp0
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 00:14:03 ujgQOnsp0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
日本ハムの中垣チーフトレーナーは２３日、
腰痛で戦列を離れ調整を続けているダルビッシュ投手について
「状態に大きな変化はない。通常の流れでいけば、
もう投げるのは無理だけど本人は投げたい気持ちを持ってやっている」
と話し、チームが日本シリーズに進んだ場合の復帰についても厳しい見通しを口にした。
ダルビッシュはこの日、約３週間ぶりにブルペン入り。
捕手を立たせたまま投球練習をしたが、厚沢投手コーチは
「キャッチボールの延長線上」と説明した。
本格的な投球練習再開には至っておらず、吉井投手コーチは
「驚異的な回復力がないと、常識的に日本シリーズは無理」と口にした。
【共同通信】
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 00:16:21 3RoQg37D0
まぁ、ダルは来年まで湯治にでもいって、腰の養生しててくれ
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 08:10:12 7b0o0udy0
それにしても、
なんで八木だったんだろうね。
まぁ、最初から決めてたんだろうけどさ。
スウィーニーか藤井にして、
「勝てば儲けもん」じゃダメだったんだろか。
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 08:39:55 Wjc04zhlO
>>474は三戦目がスウィーニーか藤井が投げて負けたら
間違いなく何で八木じゃないんだ！って叩くんだろうねｗ
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 09:26:53 3RoQg37D0
>>474
昨日スイニーで今日八木だったら
今日決まってしまって、日曜月曜の試合がないからだよ
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 11:37:39 rQiA1OqG0
>>476
横からだが、日曜月曜の試合があるようじゃハムの日本シリーズはないな。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 12:48:08 r+GcTtn20
4
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 19:17:44 l15+KaZ/0
ダルがいないと来季完走できないよ
マイケルが離れても代役をこさえることはできたがエースの代わりは流石にいない
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 19:56:30 MKsa2SCSO
どこも中継ぎ不足で不安定。
ハムだけは中継ぎ飽和状態だね。
トレードあるかな…
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 19:56:55 lc1Y4LaR0
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 20:23:37 bJ4Hxd3y0
まぁ何にしても、スウィーニーや多田野には悪いが、今日で決まって良かった。
先発が試合を作れないと、いかに厳しいかということを改めて実感した。
武田勝の内容が一番良くなかったのは計算外だが、次にやり返して欲しい。
最悪、日本シリーズはダル抜きの戦いなわけで、先発は今回の４人で制覇を狙って欲しい。
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 20:26:41 qj3lJ4Jz0
>>480
武田久が２億オーバーしたらトレードフラグ
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 20:59:42 3RoQg37D0
ハムは、投手不足だったんで、数年間を重点的に投手上位指名してるでしょ。
でもって、そいつらが育ってきたんだよね。
だもんで、中継ぎのコマは豊富になった。
当然だぶついた投手は、活躍の場を外に与えてあげるべきだし、
その分他チームから野手を補充するのも戦略だと。
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 21:25:03 lofSYR3LO
日本シリーズの開幕投手は糸数だな
糸数はプレッシャーを感じなさそうだし
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 21:25:18 Wjc04zhlO
>>483
久があの代理人と縁を切れば良い。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 21:51:21 l15+KaZ/0
久はかなりフランクな性格だからな
別にハムでプレイすることにこだわり持って無いだろうなあ
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 23:46:58 kKFYQXPv0
左右交互に出すことにこだわるなら八木か勝だろう
最後までもつれた場合のこと考えたら勝かな
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/24 23:51:02 MKsa2SCSO
こだわりはみんなないんじゃね？
足りないと思うと過剰に増やすよね。
左ピッチャーとか。
いっぱいいても困らないけど今は右の先発だね。
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 00:41:17 QNkv8l930
監督・コーチが、だろ「みんな」が決めるわけじゃない
っても今日藤井だったんだけど
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 01:04:30 WSx5oFOy0
>>485
開幕はさすがにやばいだろ 二戦目くらいがちょうどいいのさ
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 01:15:15 sVhhEkrz0
１，２戦に投げる投手がそのまま６，７戦に投げる場合
早い回で代えるPはDHのない３，４，５戦に
比較的長い回投げる投手は１，２戦に配したら効率はいい
もっとも多くても先発は５人なのでスウィーニーと多田野のどちらかは
第２先発として使わせるべき もう坂元は使わなくてもいい
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 01:46:50 7O8K0v36O
>>490
久じゃなくてもハムにこだわってやってるような中継ぎは今いなくね？って事。
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 04:16:52 Qi9KjXXv0
東京ドームでハムが巨人に勝つのは至難の業なのを考えて、
札幌ドームだけでも全部取れ得る先発起用を・・・となると、
札幌ドームは必然的に勝さんと糸数か？
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 05:52:59 tOwnpFjj0
日本ハム・梨田昌孝監督（５６）が２４日、
腰の張りなどで離脱中のダルビッシュ有投手（２３）について言及。
３１日開幕の日本シリーズ出場について
「無理だと思う。（戦力として）計算に入れるのはかわいそう」
と、再びエース抜きで短期決戦を戦う覚悟を示した。
ダルビッシュは前日２３日にブルペン入り。約７０メートルの遠投を行えるまで回復している。
「ファンのためにも（登板の）準備はやってみる」と梨田監督。
厳しい状況に変わりはないが、調整は続けさせる方針だ。
右腕はＣＳ第２ステージ突破の瞬間を見届け「よかったですね」と笑顔。
日本シリーズに向けては「頑張ります」と出場への意欲を見せた。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 06:47:32 zVmhx+7PP
建山｢僕の復帰は絶望的やと思われてますが、 なんとかします
ちょっとだけ待ってて下さい！！｣
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 10:20:24 wwDQn2h80
東京ドームは不利だわ。
ＤＨがない。ただでさえ、うちの捕手２人は打撃が弱いのに加え「９番金子」を使えない。
これじゃ、捕手→投手で８、９番自動アウトだもん。
巨人の捕手は強打の阿部だもんなぁ。この差はでかい。
それを補うには代打策をどう使うか。
それにかかるわ。
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 14:28:29 OZlmYtqi0
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
なかった事にされている中継ぎエース(仮)建山
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 16:34:46 ZRTvmEWJ0
本スレにも書いたが、日本シリーズローテは諸条件を考慮してこう組んでみたがどうだ？
糸数
八木
武田
藤井
スウィーニー又は多田野
糸数
武田＋ブルペン総動員
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 17:39:07 WSx5oFOy0
>>499
進みの遅いこちらのほうがレスしやすいのでしてみる
勝さんは調子よければ長いイニングが期待できるし、八木の方が反骨心が強そうなので
敵地で投げさせたい そして糸数は開幕はきつかろうと思う
という事でＣＳ通りの順番でいいのではと思う
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 17:47:06 wwDQn2h80
スイニーは全く巨人に通用しないだろう。
軟投派のかわす投球は巨人の餌食。
出せば負け。短期決戦に捨てゲームは作れない。
それなら多田野出した方が少しは希望をもてる。
糸数は根性すわってる。現状では一番安定している。
東京ドームでは、相性から藤井をトップに据えよう。打撃もいいし。
なんで、こんなんがいいんじゃないすか。
糸数＞勝＞藤井＞多田野＞八木＞糸数＞勝
これで行こう。
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 17:51:59 WSx5oFOy0
>>501
多田野の方が三振がとれるからね
もちろん調子がよければの話だけど・・・
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/25 22:38:42 7J1bEmvx0
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/26 02:30:00 9cC6hamE0
多田野は調子が良いと直球で抑えようとして変に体に力が入って
球が上ずる事が良くあるので、調子が良ければ良いという訳でもない。
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/26 22:25:47 IfTWxDvr0
東京ドームはちょっと大きめの外野フライでもスタンドインしちゃうから、
被弾癖のある投手の起用は避けたいところ。
今年の実績で言えば、武田勝、八木、多田野は危ない。
武田勝－八木－糸数－藤井－スウィーニー－武田勝－八木
この順がいいと思うが、幾つか条件がある。
（１）多田野が先発炎上時のためにブルペン待機
（２）基本、４戦目までに王手をかけること（理想は６戦目、札幌ドームで決める）
（３）７戦目までもつれた場合、７戦目は糸数、藤井はブルペン待機
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/26 23:58:16 K8mlU7z00
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 00:03:57 6uoa9pVz0
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 01:02:31 Es6bjXtX0
>>505
被ＨＲ率よりもWHIPを気にしたほうがいい
武田勝は勝ち試合でもよくＨＲ打たれているがソロが多い
ＨＲ打たれてもソロならいいよ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 01:05:13 NQwUeGMy0
いいわけないだろ
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 02:15:49 q6Jq3LA7P
LCS第6戦ヤンキースは「８回の頭から」リベラを投入して逃げ切った。
短期決戦ではこういう起用法も選択肢としてあっていい。
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 02:48:23 YyaPc4GO0
>>510
短期決戦としてそういう起用法は普通にありだが・・・
久対巨人打線を考えるとあまりに無謀
やるなら金森8回9回で
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 02:57:44 J9103XC90
>>511
今年も、ラミレスの打ち損ないに救われたが久は通用してなかったな。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 07:05:22 VCG24R7g0
糸数の投げた甘い球は、糸数は甘い球でも抑えられる、
久の投げた甘い球は、久は通用していない
ですね、分かります
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 07:11:48 TilRl1EW0
スイニーなら多田野を使ってほしいなぁ・・・見慣れないフォームだろうし
去年の交流戦で相手して7回1失点だったよな？
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 08:07:19 zllpoYds0
建山って国内ＦＡ権は今年はないのか？
金村みたく格差トレード勃発する気がしてきた。
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 08:13:37 jqT9+ny5O
>>511-512
もう抑えは金森でいいよ。
久はダルと一緒にブルペンに隔離しておけばよい。
巨人戦は去年、一昨年でトラウマなんだよ…。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 08:21:49 5A6657hv0
>>515
格差トレードって何？
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 12:22:34 tnqlxdZF0
>>517
これか
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
明らかに実力的に釣り合いがとれていない選手のトレードということらしいが、
結果として、戦力的には双方にとってどうでもいいトレードとなった
年俸浮かせたハムうめえｗ
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 12:37:10 N9pEPfS50
>>516
コテつけろ携帯基地外
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 12:40:31 RDdWg763O
ここで持ち上げられたピッチャーって調子落とすから金森抑えとか言わないで。
まじ頼むわ。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 12:49:24 N9pEPfS50
ハム 救援陣１１人でシリーズへスタンバイ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>「先発は短いイニングを投げ、中継ぎをどんどん使って、（守護神の武田）久までつなげたい」
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 13:13:53 Osk/9tXPO
先発だらしねえな
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 13:39:51 i1TPPLoU0
なんだシーズン通りか
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 14:39:44 jxbUrqY10
>>516
何で、やってみもしないうちからそこまでネガれるのか逆に不思議だわ。
今年の久の内容が去年並みだとかいうならともかく。
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 15:42:35 DUKgrkOg0
意外だが、久は巨人に2006年2007年は打たれているが去年は4凡だったりする
今年久が通用しないであろうと言われる根拠は、工藤小笠原に長短打を打たれた上に
ラミレスに「ガンちゃん悲鳴付き絶好球」を投げたからだろう
因って、100%失投しない保証があるなら大丈夫
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 16:04:39 3/dWfFmmO
>>521
どうでもいいけど今年一軍で山本投げたよな？インフルのとき。
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 17:59:49 fCmtr9Hk0
ここで吉川が化けることを期待
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 18:12:39 RDdWg763O
吉川って今どこにいるの？
秋キャンメンバーに入ってね？
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 18:22:31 jqT9+ny5O
ほら、>>525もこう言ってる事だしｗ
とにかくもう今季は久はお役御免という事で。
とくに工藤ごときに打たれるようじゃダメダメでしょｗ
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 18:42:16 D2TsJ1/h0
ダルも工藤ごときに打たれてるんだし、たまたま打たれたのが巨人戦だったってだけで
ネガり過ぎなんだよ馬鹿が。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 19:10:04 DUKgrkOg0
>>529
俺にレスつけんな
>>519の言う通りコテ付けるか消えろ
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 23:33:13 Es6bjXtX0
>>515
去年行使してないから残ってる。
リリーフが揃ってるハムより他球団のほうが評価高そうだから
トレードがありそうな選手とは言える。
>>521
使えば使うほどそれより悪いピッチャーが出てくるというのにアホすぎる。
CS前から言えることだが余った先発をリリーフで使えと。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/27 23:52:11 afnJSoc40
>>532
実際あまった先発の多田野は中継ぎ待機させてるだろ
なにピント外れな事言ってるんだ？
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 00:37:24 dHFs7baN0
>>532
つか、余った先発って誰の事言ってんの？
戦力になりそうな先発って多田野しかいない上に
今期の多田野ってストレートも変化球もは低めに決まらなくて
ノーノー未遂やったのはまぐれだろって状態なんだが
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 01:00:47 bxdOGEPbO
余った先発
いい響きだがどちらの球団の話し？
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 01:12:14 WP7XCcSy0
まぁ最大限>>522の意図を好意的に曲解するなら、
最初の方で登板してもう登板機会が無い先発を、
田中や岩隈のように中継ぎ待機させろ、って事なのかも知れん
ただ、ＣＳでハムがそんな事をする機会は無かったし、
岩隈の例見ても分かるように先発をいきなり中継ぎ調整ってのは博打の一種だし、
交流戦最終盤に勝中継ぎやったように、
首脳陣はそんな極当たり前の事は状況次第で使うだろうし、
そもそもこの記事読む限りその手の戦術を否定する部類の記事でもないし
やはり良く分からない主張だ
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 01:28:20 dHFs7baN0
>>536
そーいう風に解釈しても中継ぎで使えそうなのは勝くらいしかいないし、
勝を中継ぎ待機させるよりもう一戦先発させた方がマシだと思われ。
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 02:27:06 The4iOIB0
むしろ、余った中継ぎを先発に・・・あ、あれ？
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 03:54:54 RqQoV1jo0
ここは、思い切って
先発逆流れで久１回＞金森２回＞弥太郎２回＞宮西１回＞菊地１回＞勝２回
とかやって完封しようｗｗｗ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 07:10:49 ElpGpQ5w0
そういうネタはいらない
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 09:14:58 FqWemDWd0
どっかの記事に中継ぎ11人スタンバイって書いてあったが誰？
宮西菊池林武田久金森宮本山本江尻坂本多田野までしか思い浮かばないんだが
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 14:09:34 tnncfEFn0
>>541
ベテラン中継ぎエース「……」
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 14:13:17 QgwD5Wj70
>>539
金森、来年先発ってのはあるかもしらんな
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 16:15:55 EHuzky7kO
ドラフトで
いいＰとれるといいねえ
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 16:17:17 mDT/2hg/0
菊池とか菊池とか
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 16:48:05 gPzewgV/0
菊池もいいが、右の本格派ができれば3人以上ほしいな
他球団「先発失格の奴を中継ぎに廻そう」
日ハム「中継ぎの中から先発できそうな奴を先発に廻そう」
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 17:35:35 mDT/2hg/0
というより二軍の時点で先発失格の烙印押しまくってたから現状があるわけで。
榊原は先発に戻れるんだろうか。
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 17:45:28 gPzewgV/0
>>547
来季は嫌でも先発要員に戻される気がする
藤井はFAするかも、でつは退団？、糸数八木は来季も今の勢いを継続できるか不明
何よりダルが来季かつて並みに投げられるか不透明で、計算が立つのが勝さんぐらいしかいない
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 17:48:27 1vPi39bn0
八木はむしろ今年ツイてなかったんじゃね
糸数はまぁそんな甘くないだろ
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 17:53:16 dHFs7baN0
勝、八木、糸数は来期も戦力になるだろ。この３人はネガるポイントが少ない
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 17:56:19 gPzewgV/0
糸数八木には期待している、今年並みの結果を残せるか？となると分からないが
ドラフトや新外国人投手に期待だな
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 18:27:36 mDT/2hg/0
>>548
でつは来年いないだろ。
そこまで甘くない。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 19:49:12 lTkP2W8g0
娘は置いていけよ、でつ
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 21:48:35 RqQoV1jo0
生臭い話だが、スイニーが残るかどうかは金額次第じゃないかな。
ＵＰはないだろう。しかも１軍ローテ切符もない。中継ぎ登板もありえる。
そういう条件でなら、まじめな性格だし残る可能性あるとおも。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 22:26:11 QaO7cWcJ0
>>554
でつはそれでも了承するかもしれないが球団は残さないだろう。
枠の関係で、野手や先発ローテ入りが見込める外国人投手を優先で探すだろうし。
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 22:27:55 RqQoV1jo0
>>555
これからの補強がうまくいくかどうかにもかかってるな。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 22:38:04 mDT/2hg/0
もう助っ人候補はいるだろ。
後はドラフトの兼ね合いで補強していくと。
今年はウィングが駄目だって早くから解ってたわけだし。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/28 23:52:08 c36ba3vW0
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 20:01:03 741DirtI0
びっくりするほど予定通りだったな １位中村勝を除いて
はずれも左腕と思っていただけに大変意外だった
左腕の指名はなかった点は残念だったが右は楽しみよ
とりあえず大塚には早速６番手候補として期待だな
中村は大きく育ってくれ！いずれは彼を勝さんと呼ぶようになるのだろうか・・・
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 20:19:14 ty8n9EyZO
糸数は来季裏ローテで12、3勝すると予想。
日本シリーズハムは四連敗だけしなきゃええ。
あと糸数のピッチングに期待あげ。
巨人相手にやれるとなれば自信になるはず。
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 20:54:07 LBgf0Iid0
スウィーニーに投げさせて1敗覚悟するくらいなら
山本を先発にしてみてはどうだろうか
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 21:47:21 zk7TBc7IO
今年は二軍でも先発してないのでわ??
2006年の先発には夢を感じたけど
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 22:04:32 JHDvg8eh0
山本に投げさせるくらいならアリゾナの矢貫を戻して
投げさせた方がマシだわ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 22:16:20 axPAQOkaO
戻して(笑)
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/29 23:47:16 TDXECom50
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 00:43:15 HAhBq6f10
榊原ははじめ見たとき江尻みたいなやつだなと思ってた
なので先発では通用しないと思った
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 01:55:45 9b1hNWnE0
藤井が巨人戦の因縁を意識しすぎてたら危ないかもな
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 04:23:40 Te31ROSbO
榊原はメンタルが糞過ぎた
山本はストレートは良いんだが変化球が・・・
中継ぎでしか使えん
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 05:38:55 IaMXWG0EP
>>568
メンタル厨死ね！
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 08:58:44 Te31ROSbO
>>569
仕方ないだろ
ヒット一本打たれたら続けて連打喰らいまくったり、ビビって四球連発しまくるし
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 10:02:09 JFqSgE5tO
>>561
シーズン中にさえしていない事を、大事な短期決戦でやるチームが何処にあるんだ。アホか。
榊原にはメチャクチャ裏切られたわ。球の決め手もないし、こりゃ数年持たずによくてトレード、最悪戦力外かもな。
今年のドラフト組も、聞いたことないのばっかりで夢がないし、期待は出来ない。裏切られる前に言っとく。
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 11:34:55 WpeVKE2JO
>>568山本は球種が少ないのかね、先発失格にされた経緯をしりたい。今年は二軍で結果出したね。
>>570メンタルもあるだろうけど、相手に攻め方を研究されてたのでは??
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 11:47:31 5uUI3hyhO
確かに今年のドラフト組は即戦力ではないな
藤井が移籍したら尚更苦しい
そしたらダル、勝、八木、糸数しかいない
もしそうなったら最終的には先発型の外人を２人取らないとな
外人もハズレだったら更にきついがな
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 12:22:20 4CpJZg3m0
>>571
失格っていうより短いイニングの方が向いてるんじゃないかな。
中継ぎなら150kの直球があって決め球がフォーク、少し変則的なフォームと活躍できる要素が多い。
先発だとスタミナと球種の少なさに不安が残る。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 13:00:59 //lyS3lO0
>>571
いやお前が無知なだけだろ
中村１位は驚いたが
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 15:04:46 8O3X86uUO
大塚ローテーション４番目確実！八木ルーキーイヤー級期待！二桁期待！
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 15:46:58 Te31ROSbO
変化球はアレだが山本のストレートは角度、キレ、ノビ、球威、速さ、全て文句無し
1イニングを全力出して投げれる中継ぎならかなり期待出来ると思う
左の菊地みたいな感じ
外人は水煮解雇で右２、左１かなぁ
球威のある速球派が欲しい
あと、増井は頼むから入団してくれ
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 16:44:42 IaMXWG0EP
>>570
＞ヒット一本打たれたら続けて連打喰らいまくったり、ビビって四球連発しまくるし
そんなの開花する前の若手投手全てに言えることだろが
そういう理屈なら豊島も植村もメンタル弱いことになる
出始めの金森だってそういう時期はあった。
結局お前は抑えられない若手投手に対しメンタル弱いとレッテル張って叩いてるだけ。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 18:30:06 gi1n7lcv0
>>578
いや、宮本は一軍に上がるたび敗戦処理で出すと良いピッチングするから
次に競った場面で登板→炎上を何度も繰り返してとことん信頼無くしてる仕方ない。
あそこまで緊迫する場面で使えないとメンタル弱い言われて当然だろ。
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 18:50:45 Te31ROSbO
>>578
お前はアホなのか？
打たれても良いから思いっきり投げれる奴とラストチャンスの時でさえピンチで開き直れもせず目を泳がせる奴の違いが分からないのか？
打たれて思いっきりど真ん中に投げれる吉川
打たれるのが怖くて逃げのピッチングを繰り返し炎上した榊原
ダースだって初登板の時は開き直って投げてたし
金森や糸数も開き直って結果を出した
何回も一軍でチャンスを貰っても榊原は開き直れなかったんだよ
まぁ、ルーキーだから来年以降に期待だな
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 20:13:20 IaMXWG0EP
>>580
大卒ルーキーが１年目から結果残せるものと思ってるお前のほうが馬鹿だよ
何回も一軍でチャンスを貰えばその年のうちに結果として現れるなんて単純なものじゃない
そもそも金森と糸数が開き直ったなんて思いっきりお前のイメージじゃねーか
根拠も示せないくせに結果論で語るな
＞打たれても良いから思いっきり投げれる奴と
>>570でヒット一本打たれたら続けて連打喰らいまくったりと言ってるくせに矛盾してるぞ
何を根拠に思いっきり投げてないと言い切れるんだ？その根拠を示してから言え
榊原のピッチングに言及するならまずストレートがシュート回転するという
明確な課題を持っている。「思いっきり」という言葉を簡単にさもいいこととして
用いているが、こういうタイプは「思いっきり」投げることによって体が開き
余計シュート回転することがよくあるんだがお前はそんな簡単なことも理解できなさそうだな。
細かいコントールを気にせず投げ込めば、1軍相手にも十分通用する球威のある
ストレートを持ってる吉川と比較するのも的外れ。
＞ビビって四球連発しまくるし
四球を出す＝ビビっているという単純発想も痛い
プロの投手はビビらなきゃちゃんとコントロールできるわけじゃないんだよ
目を見れば分かるとか言ってる時点で印象や感情だけで判断してると自ら言ってるようなものだな
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 20:44:03 IaMXWG0EP
とりあえず目を見て判断できるというID:Te31ROSbOはハムの全選手の中でメンタル弱い選手を全て挙げること
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 22:20:18 CLSlCyV60
【日本ハム】１位中村「期待に応えたい」
URLﾘﾝｸ(newsmedia.totalh.com)
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 22:27:36 erYMcP8m0
増井は普通に即戦力のようだが
やっぱあの人の放出あるんじゃね・・・
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/30 23:20:17 6YrmaBYX0
スウィーニー放出なら大歓迎
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 00:05:53 NAZtkEniO
>>584
藤井？
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 00:13:17 RSeAQzQS0
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 00:15:23 IISunm0G0
>>577
投手３人か・・・それもいいけどな
ただ投手は野手よりは高い傾向あるしどうかな外国人で浮くのは１８５Mだが
メインのそれなりの年俸の右安い左右って形か安い右はスウィーニーでも良いけど
ただやっぱり投手野手の割合は２:２じゃね
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 06:50:26 DGH2Q3zLO
変な名前の外人カモン！
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 11:01:49 36gtKNQ+0
ダル
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 15:27:43 ddEcRL8iO
>>588開幕時は投手３、野手１で途中から野手追加とかいいかもね。
右左の先発と右の中継ぎでさ
野手だと一塁手か一塁兼任三塁手になるんだろうけど、開幕時は今居る選手だけでもなんとかなりそう
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 17:54:49 zFuLPAc20
来年スィーニーがいなくなると、ＧＡＯＲＡ実況の城野の
「すいにー」を聞いてイラッとすることがなくなっていい。
同じく「オーティーズ」もイラッとするが。
誰か突っ込んで直させろよと思う。
選手の名前も正確に言えないで実況するなよと。
まあ、「ニホンハム」とチーム名も間違って覚えて堂々と解説してる達川よりましか。
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 20:28:58 nla7t3V4O
また建山
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 20:39:26 +s4RqYfJO
何しに出てきたんだ建山
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 22:04:03 NAZtkEniO
それを言うなら江尻もだ。イ・スンヨプを歩かせずに勝負するとかアホか。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 22:18:59 apboXMru0
いや、別にスンヨプ勝負は問題ない。ただ、インコースしか打てない国民的に
インコースをほいほい投げさせた大野が悪い。
しかも、ストレートはシュート回転する江尻に左打者のインコースに投げさせるとかアホかと。
案の定ど真ん中に入って打たれてんじゃねーかと
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 22:30:37 5QD6qC/b0
いつぞやの長谷川歩かせずに決勝打を思い出した
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 23:19:20 +QN4eY0lP
江尻は使ったほうが悪い
菊地（金森でも可）を出し惜しみすんな
短期決戦だというのに梨田はパターン化した継投しかできない
左バッターは江尻みたいな投手打ちやすいというのに
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 23:19:50 nla7t3V4O
建山っているだけで優先的に使われるよな
１点も取られちゃいけない場面でなぜ…しかも病み上がり
もう消えてもらうしかないようだ。
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 23:52:01 6LHC5Sj6O
●武田勝－ゴンザレス○
○ダルビッシュ－内海●
●八木－オビスポ○
○糸数－高橋尚
○藤井－東野
●武田勝－ゴンザレス○
○ダルビッシュ－オビスポ●
波乱がない限り最終戦まで行きそう
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/10/31 23:58:42 NAZtkEniO
つーか、山本使うって話はどこいったのよ？
坂元いないのは良かったけど。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 00:05:09 z2FvCdYX0
>>601
山本は東京ドームじゃなかったかな。
代打出すから投手増やすって事で。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 00:12:02 PIrp7O9OP
その代打も不足してるんだな
飯山枠が本当邪魔
604:600
09/11/01 00:12:37 qxA49RjZO
>>602
㌧。だったら打者も増やすべきじゃないのか…。
所詮梨田の言う総力戦(笑)は口だけ。
605:604
09/11/01 00:14:52 qxA49RjZO
名前欄間違えたorz
>>601だ。
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 06:26:49 PIrp7O9OP
ダル回避の場合はスウィーニー
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
なんだこれ？
どっちにしてもダメだろ
素直に糸数にしとけと
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 08:20:03 qxA49RjZO
スポニチの釣りだと思いたいが、
今日これで落としたら、梨田と吉井はシリーズ終了を待たずに辞任して欲しい。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 11:12:32 aek8+wt00
>>598
金森はともかく菊地は出し惜しみといえるかな？シーズン終盤は不調でCSでも登板がなかったんだから
状態は改善されていないような気がするんだが。つまり現状での信頼度は江尻＞菊地ではないかと。
ただ、あそこは１点もやっちゃいけない場面だったから、結果がどうなっても金森使った方が納得はできた
んだけどね。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 11:16:22 mSeracOqO
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【ニュース実況＋】【プロ野球】日本ハム第２戦秘密兵器は・・・なんとダルビッシュ
規制されていても書ける板
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 12:14:29 3v4RRBfMO
球界きってのイケメン ジャニーズ系 八木がやってくれるで！肩さえ 持てば！ヒルマンの新人酷使で八木は３年苦しんだ！大塚が凄くても酷使はあかんで！
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 13:19:56 3v4RRBfMO
今日はダルか八木か どっちや！どっちにしても球界きってのイケメンやな！草食系ダルとジャニーズ系の八木やな！八木が最近 タッキーに似てきたな！
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 13:21:56 3v4RRBfMO
球界抱かれたい男決定戦！ ３位ダル ２位ムネリン 栄えある一位は 八木ともや ともぴー！
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 13:26:56 3v4RRBfMO
八木の快投にスタンドからは黄色い歓声が！ジャニーズ系八木ともや！ともぴー！
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 14:47:50 EAUFQZ180
ダルビッシュはやめとけよマジで
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 14:54:18 tpmRDlg+0
ブログ見る限り登板ないよ
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 15:05:56 r9pVFsA+0
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 15:35:44 QthyuqJQO
>>608
菊地はCS第3戦の7回1ｲﾆﾝｸﾞを打者3人を9球で凡退させてるぞ
草野三振、中谷内野ゴロ、高須内野ゴロで抑えた
ラジオの解説が誰だったか忘れたが、「ペナント終盤は状態が悪かったが、今日はどうでしょう？」みたいな話しをしてて
あっさり三者凡退したら、「状態が戻ってますね！」と絶賛してた
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 21:39:11 kUy6wIRI0
開幕に間に合わなかったら梨田吉井減俸で
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 22:07:06 EAUFQZ180
改めてすごい投手だなダル でももう今年はやめてくれ
怖くて見てられない
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 23:05:56 aek8+wt00
>>617
すまん。第３戦は残業のため見ていなかった。
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/01 23:57:49 9wpj5Uyx0
21
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 00:04:29 6q80LeCtP
梨田アンチはほんと気持ち悪いな
623:権平 ◆T0e.kDbaK2
09/11/02 00:11:56 6nnBj0pP0
キレのなさをカーブなどの変化球で補ってたな。
やっぱ凄いわ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 00:15:05 6GrBWLuCO
>>619
無理と思ったら降りたし
あの年齢で変化球主体でも抑えまくってたし、
本当に凄まじい投手だな。
打線もらしさを取り戻したし
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 00:29:14 BkAXMKJV0
7戦まで行ったらもう1回ダルの登板あるかもね
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 01:31:53 dMihX13X0
梨田がダルビッシュorスウィーニーと言っていたが
ダルビッシュ強行に加えてなんでその代役がスウィーニーなんだよって突っ込みたくなるな
短期決戦でこんな暢気な選択肢用意してるとか梨田はアフォすぎる
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 01:35:29 ZPhVOXN50
ただ単に明日以降の先発を全部スライドしていったら調整が巧くいかない人間が
ボロボロ出てくるかもしれないからだろ。基本的にハム先発陣は調整下手だからな
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 01:39:40 97xrsZkd0
勝は巨人は左打者多いからそれを考えて調整するなんて言って右にボコボコ打たれたな
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 01:44:29 dMihX13X0
それはその通りだね
だからこそ直前までダルビッシュorスウィーニーという選択を強いられるような状況がおかしいんだよ
昨日の結果だけ見れば成功のように見えるが、本来と違いピッチングをさせてまで投げさせたことは後々に影響をきたす恐れがある。
故障箇所がある投手がそれをかばって別の故障を生むということはよくあることだからね。
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 11:55:47 tDN6lFdjO
宮西復活嬉しい！
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 12:31:30 i1YdeYRLO
昨日はダルビッシュで勝てたから良かったが
これで打たれたり、別の故障を引き起こしでもしたら、梨田や吉井の責任問題にまで発展するな。
つーか、早く辞任して欲しいんだけど。これ以上投手を腐らせてはかなわん。
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 16:44:35 /N9m8h9R0
これ以上っていうか梨田が腐らせた投手って誰だ？
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 16:48:24 ZPhVOXN50
俺も思い浮かばんな。打たれて２軍落ちしたヤツは何人もいるが成績良いのに落ちたのって
不運な金森くらいじゃね？ｗ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 16:49:50 +Tc5H7sj0
来年ダルの健在ぶりを確認するまでは素直に喜べないよな
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 17:00:54 x5Esdz2ZP
>>631
アンチ梨田乙
「野手を腐らせた」ならまだ理解出来なくもないが「投手を腐らせた」とか意味不明だから
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 19:20:32 dMihX13X0
梨田は野手は干しまくてったけど
投手で不遇だったのは成績の割りに２軍期間が長かった藤井と
たった１試合で見切られその後１軍で結果残しても声がかからなくなった山本くらいか
谷元、坂元の起用頻度と比べたら山本は不遇かもね
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 20:54:50 WVQWrSMy0
ダルを除くハム投手陣で東京ドームは、9回計5失点はデフォで覚悟だな
・・・打線に6点以上取って貰って何とか5失点で凌ぐしかない
延長最大15回まである日本シリーズでDHなしビジターは、継投が大きな鍵を握る
投手は一人枠を増やして、ロング要員を入れないと
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 21:08:29 dMihX13X0
ロング要員となると多田野がいいね
流れを変える要員にもなる
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 21:10:59 S+aH5d+jO
明日の先発～使える中継ぎってどんなもん？
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 21:48:33 SVvQneD4O
左右病の梨田なら明日は八木か？
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:04:52 Sc8eFedX0
>>639
先発は
八木、糸数、藤井が使える
中継ぎは菊地、宮西、建山、金森、久、坂元、江尻、山本（帯同中）が使えるだろな
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:12:35 WVQWrSMy0
>>641
多田野榊原でつは？
ダルが先発可能と分かった以上、でつ中継ぎもありだろ？
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:13:59 S+aH5d+jO
>>641
ありがとう。菊地はだいぶ調子戻ってるんだよな。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:27:39 ZPhVOXN50
>>642
でつは長いイニング食えるだけで、中継ぎの能力としては菊・宮・金・江の方が遥かに高い。
無理にでつに投げさせて炎上されるのが一番困る。
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:29:49 Sc8eFedX0
多田野先発はあるかもしらん
榊原はないでしょ。帯同してるの？
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:32:28 WVQWrSMy0
>>644
そうなんだが、第1戦9回表終了の時点で残ってた投手が
久金森菊地の三人しかいなかったからな
一人はロングがいないと、延長最大15回戦うのに
勝負を賭けるのも躊躇する羽目になる
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:34:08 dMihX13X0
ロングの必要性を否定したわけでなくでつじゃダメってことでしょ。
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:50:57 WVQWrSMy0
>>647
あ、そういうことか
ただ、でつ以外のロング要員も東京ドームでは花火大会絶賛開催しそうだからな
山本はその中ではマシそうだがどうだろ？
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:51:32 Sc8eFedX0
ロングなら坂元がおるやん
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 22:55:52 ZPhVOXN50
ただ、ロング要員って事を考えると確かにでつ、多田野、坂元くらいしかいないんだよな。
でも、多田野はこの前の登板もバックのお陰で抑えはしたけど球が相変わらず高かったから
巨人打線を抑えれるかと言うと不安感が付きまとう。坂元は多田野やでつより球威があるから
抑えれそうにも思うけど、コントロールがアバウトだからストレートに的絞られると巨人打線なら
花火大会になる可能性も高い。実際、ヤクにいた時は抑えれてなかった訳だし。
となると、この３人だったらまだでつのがマシかと思わないでもないが、金森と菊池なら２イニングも
問題無いから、最初はソレでしのいで６、７戦当たりで駒が足りなくなってから使うってのでも良い希ガス
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 23:03:00 dMihX13X0
>>649-650
坂元は実力的に論外
ここで言うロングってのは東野みたいに先発が崩れた時も
４イニング近く投げられる投手のことなのでそうなると多田野くらいしかいないよ
まぁたしかにＤＨなし試合でロングは向いてないが
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/02 23:58:18 We7FxWJf0
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 01:10:36 oOjm/mE80
改めて考えてみてもなんで隠してまで２戦目にダルビッシュを使ったのか分からない
奇襲として使うなら初戦で使うべきだし、先発するのはダルビッシュか○○かって錯乱目的なら
○○は左投手でないと意味がない。
日本シリーズ終わってからでもいいから雑誌かなんかでそこんとこ説明してほしい。
そもそもダルビッシュ使うこと自体が超ハイリスク。
わざわざダルビッシュを使った以上２勝しなきゃ成功だとは言えないし
上のほうでも書かれているが来年万全で投げれて初めて正解だったと言える。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 01:22:37 vGshg0tP0
>>653
普通に１戦目で勝ててれば梨田はダルを２戦目で使う気が無かったってこったろ。
札ドで連敗するとそのまま決まってしまう可能性が高いから仕方なく２戦目を任せた。
隠そうとはしたけど、奇襲がメインじゃなくてほんとに最後まで使うか迷ってただけ。
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 01:40:59 oOjm/mE80
ラジオや新聞では1ヶ月前からダルビッシュをこの日に使うと決めてたって言ってたよ。
（仮に）初戦に勝ってたらスウィーニーで、負けてたらダルビッシュなんてそれはそれでありえん考えだ。
日本シリーズなめすぎかつ場当たり的すぎる。
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 01:45:53 vGshg0tP0
>>655
それはあり得ん。一ヶ月前なんて全然痛みが取れなかった時期だから
そんな前から日シリの何戦目に使うなんて決めれるはずも無い。
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 06:34:12 SB76Ahrt0
ひと月前なんかに、日シリ進出するかどうかもわからんかったわなｗｗｗ
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 06:37:24 guwRDnZw0
今日はオビスポか高橋尚か？
東野をロングで使ったからおそらく先発四枚体制で臨むんだろうな
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 06:53:05 SB76Ahrt0
スポ紙はみんなオビスポ予想。
俺は、ヒサノリの方がありうると思ってるけどね。
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 13:39:28 SB76Ahrt0
ダル嫁も、ダルの登板に反対してたんだな。
ファンもみんな心配してた。
それを押し切って投げたダルは漢だ。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 15:54:05 xJVV6Do+0
増井、案外すんなり入団しそう
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 20:02:39 n8cVotuDO
小笠原のときに糸数を続投させた梨だはやはりアホ
林 宮西がいるんだから使えよバカ
ほとんどの人が打たれると思ってただろ
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:12:00 uBWnT+w00
ejiri
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:13:40 vAeeT6Wg0
腕下げても江尻は江尻だった
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:17:06 guwRDnZw0
いつもの糸数でした
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:18:16 RlyQJmDH0
宮西続投でも良かったと思うがね
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:24:23 QaOr7j31O
何で今日糸数だったんだよ。八木じゃねーのかよ。
そして、江尻も毎度毎度同じ事ばかり繰り返しやがって。
これじゃ建山と変わりねーよ。
宮西出せよ、金森出せよ！
668:667
09/11/03 21:27:43 QaOr7j31O
宮西はすでに出てたんだった…orz
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:29:59 WO7jMgw50
日本シリーズは延長最大15回が、継投に対してガンだな
王手をかけるかかけられるまでは、おいそれと久金森を出せない、
特に相手の攻撃が裏のビジター試合は
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:32:12 mFjgGBhi0
>>667
そもそもどこかで糸数出さなければならない以上、
東京ドームならどの順番で出してもあまり変わらない
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:32:16 Kanv1zdI0
初戦、リードされてるからといって菊地出し惜しみして負けパターンの江尻投入
今日、リードされてるからといって金森出し惜しみして負けパターンの江尻投入
日本シリーズでいつも通りの継投してんじゃねーよ
終盤の大事な場面でリリーフ陣を出し惜しみすんな
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:34:46 vAeeT6Wg0
糸数はスタミナ切れ以外はそれなりに通用してた感じだったけど
甘い球全てもっていかれるとな
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:36:35 QaOr7j31O
>>671
ヒント:延長は15回まで。
日本シリーズも12回までにならんかな。これじゃ旧態依然過ぎる。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:38:07 Kanv1zdI0
>>673
馬鹿？
金森出してたら江尻が残るんだけど
残り投手の数は変わらないぞ
ついでに書くと多田野も残ってる
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:40:34 guwRDnZw0
一つ違ったことすればまったく展望が違った試合だったよな
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:41:04 WO7jMgw50
>>674
>>673じゃないが、延長最大15回の上に、相手の攻撃が裏のビジター試合に
勝ちパターン投手をどのように継投するかは非常に難しい
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:41:48 QaOr7j31O
じゃあ誰出せってのよ？
もはや誰出しても一緒だよ。多田野出しても打たれたら一緒だよ。
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:43:58 guwRDnZw0
糸数は全部左打者に打たれて失点してる
完全に合わされているのに小笠原勝負は普通にない
今夜は各スポーツ番組で梨田が批判されるだろう
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:45:03 WO7jMgw50
>>677
江尻の場面は、宮西続投
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:48:57 SB76Ahrt0
延長に入ることを前提に考えて、打たれてたんじゃ本末転倒ｗｗｗ
まず、延長に入るような采配をすることが先決。
わかんないだろうなぁｗｗｗ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 21:54:41 Kanv1zdI0
延長の時のための多田野だろ
金森の出し惜しみを正当化できることなんて一つもねえよ
この短期決戦で初戦と同じミスを繰り返すとか無能にも程がある
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 22:00:03 mFjgGBhi0
単純に江尻の評価があの場面を抑えるに足る投手だというくらい高かったんだろう
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 22:05:34 Kanv1zdI0
>>682
いや勝ちパターン継投、負けパターン継投の違いを見てれば
梨田だって金森＞＞＞＞＞江尻ということくらいは分かってる
しかし接戦だろうとリードされてるというだけで梨田はシーズン通り
負けパターン継投の江尻を投入した（第１戦、第３戦）
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 22:06:22 QaOr7j31O
江尻の防御率0.00だと。詐欺としか思えないｗｗｗ
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 22:11:57 mFjgGBhi0
>>683
そーいう意味じゃないよw
金森を出し惜しんだってより、江尻を評価していたので江尻に任せた、って事
まぁ結果的にその評価は高すぎだったわけだが
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/03 22:57:42 daO+I4J0O
これでリリーフの信頼度を見直すなら菊地も自責点２くらい我慢するさ
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 07:15:02 jEzdmp4H0
まーた馬鹿なことを考えてる模様
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
順番通りなら８日の第７戦（札幌ドーム）先発が有力だが、王手をかけられた場合の
第５、６戦では救援としてスタンバイ。ここぞの場面でエースを起用する考えだ。
仮に第３、４戦で連敗すれば、この時点で１勝３敗。巨人に先に王手をかけられた場合は、
第７戦の先発を変更し、第５戦以降はロングリリーフとしてブルペン待機させる可能性を示唆した。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 07:40:49 xBQ2azQz0
シーズン中見られなかったような死球や四球を連発し
絶不調だった感のあった越智や山口の精神力、修正能力
見事としか言いようがない。素晴らしかった
それに比べて雑魚ハムリリーフ陣のまさに雑魚っぷりよｗ
先発の糸数はカスすぎて問題外としても
ダルビッシュ以外は巨人投手陣とのレベルの差は歴然ｗ
間違いなく第5戦で今年は終わるな
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 07:54:23 UAiZwumr0
昨日テレビを見ていて、江尻に交代の放送がかかった時に
スタンドから「えーっ？」とか「あぁ…」とかの残念そうな声が聞こえたのは気のせい？
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 08:32:16 sGN415SRO
まさに打撃で勝ってきたチームなのに
投手陣を中心に守り勝つとか勘違いも甚だしいよな。
気がつけばあんな雑魚ども(ダル以外)しか残ってないって…。
八木に期待するか。１８と４２には回さないように。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 13:03:04 FK7kdn8k0
正直ヒサノリにすら負けそうな気がして悲しくなってくるわ
何だかんだで越智山口クルーンから逆転できないし
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 13:33:44 sGN415SRO
>>689
ビデオで見て確認したが、江尻がコールされたところで確かに『えーーーーっ』て聴こえたｗ
ＣＳ→日本シリーズであっという間に信頼無くした江尻…。
それを思えば、去年の久の時は皆よく辛抱してたな。本来なら大ブーイングものだったのにｗ
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 13:53:40 Sv92Tz3b0
>>692
去年の久は、
「シーズン途中で体力が尽きてしまったのが原因。年内の復活は不可能。
このままオフに入らせて来季に備えさせるしかない。」
と皆分かっていた。
だから、久より、無理に使い続けた梨田に非難が集中した。
江尻は体力が尽きたのが原因ではないからな。
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 14:21:43 sGN415SRO
>>693
なるほど。だから皆、久には妙に甘いんだな。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 14:23:49 rskOMnW/0
梨田は基本我慢するからな
去年散々我慢したお陰で小谷野や糸井が一本立ちしたという所はあるが、
投手に関しては我慢しすぎの面が大きい
まぁ糸数も糸屑言われながら交流戦の時期に我慢したのが、
今に生きてるのかもしれないが、
長期戦なら我慢が生きても、短期戦では見切りの悪さが目立って厳しいわ
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 14:38:35 sGN415SRO
何度も言われてるだろうが、梨田は短期決戦には向かないんだな。
昨日の糸数だって小笠原のところでさっさと降ろすべきだったんだよ。
公式戦みたいに勝利投手の権利がどうこうじゃないんだから。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 15:19:29 kf+61nUyO
短期決戦に弱いけど長期的に強いチームを引っ張れるのかも。
かも…
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 18:07:40 7jePv1Wq0
たしかに昨日江尻コールされた時は微妙な雰囲気だった。
一級戦犯は信二だが
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 21:45:41 D4IfpUqK0
なに７点差で金森使ってんの？
本当梨田は点差を考慮せず、リードしてる時・されてる時の２パターンでしか継投できない
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 21:48:43 fPE1L9+S0
金森は札幌に戻れば使えるさ。
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:04:36 xuCWcklSO
実力はあるんだからスパッと切り替えて次頑張れ、金森。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:11:10 1Nc6OpOzO
やぎ すごかった
やぎ かおがこわい
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:11:18 xuCWcklSO
八木の牽制よかったなぁ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:11:49 mXU1YTRt0
飯山のエラーさえなければ金森は打たれなかったはずだし、
9回に久が流れに飲み込まれてあわや・・・もなかった
それ以前に、8-1のままだったら9回久は登板せずに林〆で終わってたか
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:13:16 fPE1L9+S0
八木はせめて、青のマウスピースを無色にすべきだなｗｗ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:13:18 mXU1YTRt0
>>699
追加点が入る前に金森が肩を作ってしまったからしゃーない
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:15:29 ophoNafgP
ラミレスにドームラン一本打たれただけだし大丈夫だろ＞金森
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:20:42 D9Pv12GbO
>>699
お前が一番短期決戦わかってないだろ
なんでも梨田批判すんなやボケ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:23:21 2tYZuoewO
セットアッパーで中里欲しいな
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:24:20 xTocx39/O
他ファンだが金森､ふくもらなくてよかったな｡
てか公がんばってよ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:25:30 FOZbQP+m0
中里って直球が走ってた全盛時でも結構打たれてたしな
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:28:30 sGN415SRO
>>704
回を跨いだのならまだしも、久は9回の頭から出てきたんだから
あそこはしっかり抑えて欲しかったね。点差があったのと小笠原の暴走で助かったが。
まあ、悪いものは出たと思って次は抑えてくれるでしょ。
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:37:25 mXU1YTRt0
>>712
久が東京ドームで巨人を1イニング無失点に抑えたのは今日が初めてだからな
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:38:43 D4IfpUqK0
>>706
その前でも５点差だ
>>708
勝ってれば何点差だろうと勝ちパターン、負けてれば何点差だろうと負けパターン
お前が一番短期決戦をわかってない 梨田同様に
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:44:37 D9Pv12GbO
>>714
わかったから来年も批判頑張れよ
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:45:42 rskOMnW/0
>>714
あれ、江尻が出てて今日のような炎上だったら、
間違いなく叩かれてたぞ
日本シリーズのような短期決戦で、
連投も最大２連投なのに金森出し惜しむなんて、
短期決戦分かってないよ
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:48:45 fPE1L9+S0
>>715
おまえスレタイ見えないのか。
なにしにきてんだ？
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 22:57:19 D4IfpUqK0
>>716
叩かないが？点差がつまってから代えられるんだから
それよりも１戦、3戦に出し惜しみして江尻使ったことのほうを叩く
これこそ短期決戦の継投が分かってない
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:12:49 rskOMnW/0
>>718
８回５点差で油断した相手チームに大逆転食らわせたのは、
ＣＳ１戦目のハムだぞ
あれ、点差が詰まって代えて流れ止められず暴投祭りだったけど
楽天はそうなったが、ハムはそうならない、
油断して大丈夫！
という考えが、短期決戦分かってないよね
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:27:48 XMjub/bk0
>>717
ここはアンチスレではないようだが
>>715
はさげろ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:33:39 HVSlPs7d0
>>719
楽天とハムの後ろの投手力の違いすら分かってないのか
じゃあ聞くが1戦目、3戦目の江尻継投は支持してんのか？
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:40:23 JAFI9DOT0
取り敢えず俺はしないかな。
でも今日は支持するよ。
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:42:04 rskOMnW/0
>>721
個人的には１戦目江尻は無し、3戦目は条件次第、位だな
ただ、内部状況知らないから断言は出来ないけど
梨田采配はやはり短期戦向きじゃないと思うし、全面的には支持できない
だが、今日点差があるからって油断しろという ID:D4IfpUqK0 の主張はおかしい
勝てる時に確実に勝つ精神でいかないと、
短期戦に勝つのは難しい
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:43:36 sQ9mqzJ40
明日は藤井対ゴンか 王手かけられるな・・・
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:45:28 fPE1L9+S0
藤井はガチだが、ゴンザレスはわからんよ。
巨人にとって、ゴンザレスで負けたらもうあとがない。
それなら、東野出した方がと考えるんじゃないかな。
と、俺はみる。外れても責任はとらないｗｗ
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/04 23:57:18 qpuR3hvk0
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 00:05:39 HVSlPs7d0
>>723
誰も油断しろとなんて言ってない
終盤１点差リードされてる場面×２、終盤７点リードしてる場面
（シーズン中で言う）勝ちパターンの中継ぎ投手を使うならどちらにすべきかということ
江尻（坂元でもいいが）じゃ７点のリード守れないだろって主張は杞憂、極論にも程がある
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 00:12:49 K+liMOC6O
逆に金森を温存する意味が分からん。
前日ロングこなしたとかならともかく
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 00:23:37 oa7RDwU70
第７戦だったら何点差だろうと金森投入は理解できる。
しかしまだ明日以降試合があり金森の力は必要。
ゆえになるべく金森の球は見せたくないし、連投も避けられるなら避けたい。
また万が一打たれたら明日以降セットアッパーとして使いにくくもなる。
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 00:43:22 tmRsV7et0
すでに連投してるならともかく、
リリーフが中3日もヘタすりゃ5日もあける方が心配だよ。
程良い登板間隔だし、球筋見られて攻略されるような投手なら、どの道最終戦近くは使えんよｗ
クローザーやセットアッパーってのは一年持たせる為に登板機会を限定する為のものでしょ。
逆にいえばもう持たせる必要のない今なら、セットアップが誰だ、クローザーが誰だなんて気にする必要がない。
当然、絶対に金森をセットアップで使わにゃならんわけじゃない。そんなもん調子次第でしょ。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 00:50:54 sgXtxYAt0
１点差負けでも金森は投入すべし、
でも連投も避けられるなら避けるべし、
なるべく金森の球を見せないようにすべし、
大量得点差の試合はリードが詰まってから投げさせるべし（既に肩は作ってある）
何がなんだか分からないw
こんなんで批判されちゃさすがに可哀想だわw
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 00:57:17 oa7RDwU70
>>731
分からないことを他人のせいにすんな。
>>730
＞球筋見られて攻略されるような投手なら
結果的にどっちに転ぶかは分からないが（相手に情報を与え）打たれやすくなるのは事実
8回を任せている投手に対してその程度の投手か試すために心中する意味はない。
できるだけ明日以降優位に対戦できるようにするのもこういう試合では必要なこと。
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:05:33 tmRsV7et0
それで下手なピッチャー出して、
そいつが打たれて金森引きずり出されたら同じですがなｗ
打たれて相手打線が調子づく可能性もある。
勝てる時は完全に抑え込めるなら抑え込んだ方が良い。
逆転の芽を摘み、相手に死人を作る意味でも。
今日は残念ながら失敗しちゃったけどね。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:05:48 sgXtxYAt0
>>732
1点差負けでガンガン投入して>>718
でも連投は避けつつ球筋を見せない>>729
と主張してるのは良く分かった
凄い矛盾ですね、分かります
この二つの論の両立は普通は無理
あぁ、連投を避け、球筋を見せないためにも、
2戦目の勝ち試合では金森投入しない、という選択肢が有るかw
釣りとしては面白くないし、
マジネタなら厨乙としかw
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:10:24 sgXtxYAt0
つか、せめて
・金森は大事に使う為に、無駄な投入を避けセットアッパーで固定すべし
か、
・ややビハインドでも積極的に使え
のどちらかに主張を絞ればマシなんだけどねぇw
もう自分の主張で自分の主張を否定してるんだから世話無いなw
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:12:26 oa7RDwU70
>>733
同じじゃねーよ。
それは１００％打たれるという前提によるもの。
>>734
連投については点差を考慮にいれてのもの
今日1点差、明日１点差だったらその限りではない
試合状況で区別してるんだからまったく矛盾はしていない。
じゃあ聞くが仮にこういう使い方をした場合どういうデメリットがあるというんだ？
ちゃんと３試合全て含めた回答をしろよ。
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:16:35 oa7RDwU70
>>735
＞ややビハインドでも積極的に使え
その２つで言うなら明らかに後者のこっち。
ややビハインドでも積極的に使えという意見だからこそ
必然的に７点リードしてる場面では別の投手を使えってことになる。
この２つをセットにしてるほうが起用意義が見えない。昔並の酷使をしろってことになる。
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:19:58 tmRsV7et0
>>736
でもその危険はより高いでしょ？
で、追いつかれる危険を高める＋格下投手で凌ごうとして相手を勢いづかせる＋結局金森投入
というリスクを冒して何を得るわけ？
中2日のリリーフを中3日・中5日にするのと、
別段変則投手でもなく球威で抑えるタイプ、しかもすでに投げたことある投手を隠すこと？
メリット少ないと思うぞｗ
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:28:18 gzwDP77g0
長文ってだけで駄目な人のためにも表にする。
全て終盤のイニング
７点差リード：勝ちパターン継投
１点差リード：勝ちパターン継投
１点差ビハインド：それ以外の投手で継投
７点差ビハインド：それ以外の投手で継投
７点差リード：それ以外の投手で継投
１点差リード：勝ちパターン継投
１点差ビハインド：勝ちパターン継投
７点差ビハインド：それ以外の投手で継投
上が梨田の継投パターン
下が俺の考えるパターン
シーズン中なら上のパターンにするのも理解はできる
しかし日本シリーズのような短期決戦では下のパターンで望むべき
俺はこの２つのどっちでもなく７点差ビハインド以外は全部「勝ちパターン継投」でいくべき等
これ以外の意見があったら言ってね。
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:35:33 XtXZZNfsO
常に延長を意識した継投
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 01:43:49 tmRsV7et0
>>737
酷使すりゃいいじゃん。
7戦フルに使ったって3連投にしかならんぞ？
昨年の岸は酷使じゃね？あの起用は間違いか？
>>739
ない。あなたの意見に賛成。っていうか定石だと思う。
勿論、投球内容に影響するような過登板は本末転倒なんで避けるべきだけど。
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 02:00:11 XtXZZNfsO
４回で先発が勝ったままマウンド降りるパターンが一番パニクりそうだな。
宮西２イニングはなぜかないからな。
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 02:24:38 sgXtxYAt0
あれからまだやってたのかw
眠い
まぁあのレオもどきは放置するにしても、
そもそも勝ちパターン負けパターンで区切るから変になるんだろうねぇ
多分梨田吉井等首脳陣は、久（と宮西）別格にして、
金森林建山菊地江尻あたりは全員勝ちパターンで投入し得る戦力と考えてるんじゃないだろうか
実際シーズン中も調子次第で起用順変えてたしね
金森を（ファンと違って）絶対的なセットアッパーだと考えてないからこそ、
こういう起用になるんじゃないかねぇ
どう考えても長期戦の策です
まぁ選手のモチベ切らさない効果や、代役を立てやすい効果は有るけどさ
>>739
私は１点差負けから７点リードでも勝ちパターン投入論者
叩ける時に徹底的に叩き潰して相手打者を潰していくのが短期決戦の鉄則だと思う
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 02:30:32 fIk/eZpz0
>>743
質問なんだが
９点差リード、11点差リードだったらどうなりますか？それでも変わらないでしょうか？
（また俺のID変わりやがった）
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 03:31:42 zSqTk7/A0
>>743
>多分梨田吉井等首脳陣は、久（と宮西）別格にして、
>金森林建山菊地江尻あたりは全員勝ちパターンで投入し得る戦力と考えてるんじゃないだろうか
>実際シーズン中も調子次第で起用順変えてたしね
>金森を（ファンと違って）絶対的なセットアッパーだと考えてない
間違いなくそうだろうな。
今季久を抑えに廻した時点で、首脳陣は「中継ぎエースの不在もやむなし」と腹をくくっただろう。
今の中継ぎ陣で、かつての久同様に、抑え代役から火消し、ひいては僅差ビハインドまで
幅広くカバーできる人材いないし。
で、「短期決戦は臨機応変に」という選択肢はなしだ？
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 08:19:02 XtXZZNfsO
臨機応変にやりたいけど投手のコンディションみたいのを把握しきれてなさそう。
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 10:56:12 r6uE2nfSO
>>746
その為にブルペンに厚澤がいるだろうに。
現場とブルペンの連携がおかしいんだろうな。
只でさえ今日の先発は多分負け確定だろうから、ブルペンフル稼働だろうに…。
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 15:23:40 Nyemd2Z90
試合する前から負け確定なんて言ってる奴が、
現場の連携を批判するとか噴飯物だな。
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 20:37:16 xGOtIak/O
またかよ梨だ～
江尻と建山はあれほどつかうなと
なんで八回に菊地か金森をださなかったんだよ
しかも林のところで宮西だすだろ
ラミに林ぶつけるし
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 20:45:32 F3+i2aKkO
梨田アホかてめえ？建山じゃなくてせめて金森だろ。その前に藤井代える必要がなかった。８回まで投げて９回武田で良かったのに。藤井がかわいそうだ。しかも宮西を使えや。
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 20:46:29 iJfkNWeQ0
よっしゃーっ！
高橋。
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 20:58:48 z7KWnTuL0
建山はクビでいいよ
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:03:05 4QtUc5iQ0
まーたシーズン通りの継投をして絶好調の藤井を下げやがった。
宮西は連投してて無理で、金森は昨日「わざわざ」使って使えなくしてそれでも藤井を下げた。
梨田氏ね
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:07:12 rojxmgSz0
久ｲｷﾛ
次の機会あったら抑えてくれ・・・
知将梨田はもう諦めた
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:18:37 gONTxlMvO
ホント理解不能な建山への厚い信頼…
無償でもいいから絶対退団させろ。
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:23:38 tIOLhUwx0
死ねよ武田
お前がいると優勝できないからもう引退しろ
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:24:16 5NpJ3vx9O
批判するより応援しようぜ(^з^)-☆Chu!!
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:25:13 sfIxB3zO0
とにかく巨人には左だな。
２軍に早い左はいない？
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:25:15 1CN1gRQV0
しかし藤井が好投すると無援護なのはシーズン同様変わらないですねT_T
流れが悪すぎる
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:26:19 cni6pIHb0
戦犯は建山、武田じゃなくて
梨田・吉井でしょう。
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:32:48 sfIxB3zO0
>>760
だね。
久がもう通用しないと言うのは多くの人が指摘していたし。
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:54:42 UYbu+SLeO
頼むから、もうダルビッシュは使わないでくれ！
日シリなんて虚にくれてやれ！
日本の宝をこれ以上酷使するな！
札幌で日シリ終えられるだけでオイラは満足
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 21:55:25 2x+IaWRN0
寿司王子
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 22:25:39 4QtUc5iQ0
>>758
吉川
吉川も西武戦、先発早降ろしの被害にあってチャンスを失わされてたな
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 22:27:28 sfIxB3zO0
>>764
そうだ、吉川が居た。すっかり忘れてたw
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 22:38:33 M5kByZe90
巨人には左とわかっているが
ベンチがひたすら建山江尻久を使うからこまる
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 22:56:20 4QtUc5iQ0
あと山本もいる
試せる時ちゃんと試してきてないからいざという時使えないんだな
これは野手でも言える
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/11/05 23:01:21 r6uE2nfSO
久は昨日だって危なかった。
今日で梨田吉井も判っただろう。久を抑えにしたのは全て間違いの元だったと。
これを機に久と建山と江尻はベンチから外して、左を入れる事だな。