日本ハム野手総合スレat BASE
日本ハム野手総合スレ - 暇つぶし2ch795:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/17 19:48:26 qqliZoVP0
盗塁王って出たことなかったのか。
なんか意外。
島田とか白井とかが取ってそうだったのに。

796:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/17 19:54:03 EzlvQHDZ0
何年か前のひちょりは僅差で取れてなかったのか

797:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/17 21:57:41 0zvhP59s0
>>795
島田誠は世界の福本全盛から晩年と被ったのが大きい。
白井一は出塁率のタイトルこそ取ったが、盗塁は少ない。
30超えも一度だけ。怪我も多かったし。

798:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/18 03:27:37 NjAuUkik0
>>797
福本だけでなく大石もいたしなぁ

799:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/18 17:19:07 /D4K4oUiO
90年代後半からは奈良原や石本だったしね。

契約更新の時の今成と渡部のコメントが気になる

800:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/18 23:38:39 FICPbh7F0
どこに載ってるの?

801:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/19 16:12:31 eUZqVHPoO
携帯サイト

802:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/19 16:23:29 m/Bv7HyYO
>>794
「ショートの自分を見て欲しい」って、蔵や2ちゃんでショートは無理って散々に言われてるの知ってるっぽいな

803:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/19 18:30:38 0JILjNpl0
小笠原も3番打つまでは松井稼と争って、30盗塁できそうだった。
その年はもう少しで3割30本30盗塁達成できそうだったが、
盗塁だけ僅かに及ばなかった。

804:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/20 17:51:39 taN6yvat0
>>796
2007年3割3本31盗、ひちょりトリプルスリーの年だな

805:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 00:13:25 ujYd9U+V0


806:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 01:30:20 lFmrkf/H0
URLリンク(www.nikkansports.com)
>「(成長のために)我慢するということはチームが負けるということだから。監督が我慢してもファンは我慢しない」。
いやファンは我慢できるっつーの。我慢できないのはお前だろが。何ファンのせいにしてんだ。

807:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 15:52:21 wZavO/va0
梨田もたまにはいいこと言うな

808:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 16:09:53 vIxbgfdH0
糸数とかなw
糸屑とか言ってた人達は今元気してるんだろうかw

809:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 23:08:58 mYn7K2MK0


810:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 23:16:47 jrQqP5/rO
>>806
>ファンは我慢できるっつーの


北海道にそんなファンいません。

811:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 23:19:36 WKNycwIK0
806みたいなこと思ってた奴も今日ので認識を改めそうだw

812:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/22 23:56:26 lFmrkf/H0
>>811
1試合で見切るとかバカげている

>>810
たしかに俺は道民じゃないがな

813:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 00:00:25 GWBN03es0
>>812
関西人?

814:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 01:04:27 3UrTCvcc0
我慢できるできないとかの話をするほど使われて無いだろw

815:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 10:12:57 ZyNo6cySO
栄一や!トトロや!すき家!大すき家!小谷野栄一や!ハムの顔や!お洒落や!人気あるで!誰からも好かれてるで!優しいから心の病を患ったんや!闘いつずけるで!病と 小谷野すき家!大すき家!

816:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 10:14:25 ZyNo6cySO
松坂世代 野手の出世頭や!栄一や!ドラマチックヒーローや!お洒落や!香水プンプンや!小谷野すき家!大すき家!

817:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 18:33:44 WbKZh3dZ0


818:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 20:06:16 qof9gJxJO
>>815
> 闘いつずけるで

この前、息子(7歳)がテストで同じ間違えしてた

819:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/23 20:17:53 bITFkOIX0
来期はこれで
1.二 田中
2.三 小谷野
3.中 糸井
4.DH 新外国人
5.一 高橋
6.右 稲葉
7.左 中田
8.捕 大野
9.遊 陽or加藤

820:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/24 16:17:39 FM8cT4zr0
今年のベンチ入り野手人、ひちょり、賢介、小谷野、糸井、信二、飯山、稲田等々みんなアラサーなんだよな。
3年ぐらい前あたりに一気に世代交代はしたけど、その後は停滞気味。
確かにみんな良い選手だけど、このままで世代交代出来ずに行ってしまうと
その後に待っている暗黒が…

あと1~2年の内に巨人の坂本、亀井のように20代前半でレギュラーを取れる選手が出てきて、
健全な形で世代交代されることを強く願う。

821:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/24 16:19:52 FM8cT4zr0
>>820
訂正
亀井は27歳でしたね…

822:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/24 17:36:58 1PRb7VvY0
いい加減そろそろいくらなんでもさすがに陽が出てきてもいい頃

823:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/24 20:20:17 s/mxyvWd0
>>822
来年頃合いを逃すと、尾崎2世襲名ですね

824:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 00:15:50 S6D2hM18O
エラーさえ減ればね、長打があるから

825:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 00:16:59 sNjjFkczO
稲田死ね

826:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 00:26:04 DX9ATw2b0
陽は守備どうこうの前に打てないのが問題
打てれば(監督が育てる気があれば)我慢して使えるレベル

827:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 07:03:34 RbclHZ6o0
稲田新天地で頑張れよ

828:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 07:21:30 Els6rXuHO
稲田さようなら!
おかげで若手枠がひとつ空くよ。
これで空いた枠が岩舘に固定だったら最悪だけどな…

あと守備緩めの彼も出しちゃっても良いんじゃないのか?

829:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 07:25:34 CzYDs4GK0
稲田よりあの方を出して欲しかった…

830:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 07:26:50 Zo39RMBS0
陽はショートに専念かな

831:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 07:39:01 DX9ATw2b0
おいおい
もし本当に関口来たらこれは凄いぞ

832:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 08:00:44 3cisByIWO
横浜と日本ハムで3対3の交換トレード!
日本ハムからは稲田直人内野手(30)、坂元弥太郎投手(27)、松山傑投手(20)が、
横浜からは加藤武治投手(31)、松家卓弘投手(27)、関口雄大外野手(24)の名前が挙がっており、25日にも発表される見込みだ。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

スポニチは
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

サンスポ
URLリンク(www.sanspo.com)



833:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 08:43:03 XTZIbpE6O
>>831
実績が無きに等しい選手だ。過大評価はやめとけ。

834:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 08:55:48 Gz31TAcP0
でも1軍初安打が二塁打ってのはなんか良さ気

835:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 11:38:27 N01Jgm970
二軍で .287 6HR か・・・
せめて足か守備でアピール出来るものがないと辛いんじゃないか?

836:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 12:09:34 phK2wx8C0
関口は足と肩はすごいんだろ。
それでテストうかったんだから。

837:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 12:10:40 phK2wx8C0
しかし、高卒でなんもやってないうちにトレード出されちゃ、よっぽど頑張らんと来年解雇だろ松山。

838:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 19:30:23 S6D2hM18O
二遊間沢山居すぎだね。
高口 今浪 中島 岩舘 加藤(新人)

これに杉谷や陽も…。

賢介のFAが決まるまでこんな感じかね。

今なら遊撃手は下位でも良いけど、出来るなら二番打てる様な奴が出てきて欲しい。

839:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 19:33:33 IFMUK8Z+O
ひちょり出ていけば良かったのに。使えない

840:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 19:39:18 lzkFxym20
層が厚いに越したことはないよ。
来季大化けする選手が出ないとは言い切れない。
外野にしてもスレ消えたからひちょりで確定なんて思わせずに
その地位を脅かす競争相手が出てくれば、チーム力も向上するし。
チーム内にライバルがいることが全体UPの基本だな。

841:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 19:45:45 ClsrxUW/O
現時点は
4田中
7森本
9稲葉
3高橋
8糸井
5小谷野
D二岡坪井
2大野鶴岡
6金子

飯山
までは一軍確定

村田、紺田、中田、陽、鵜久森、高口などの争いか

842:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 19:51:15 DX9ATw2b0
>>839
来年、鵜久森、村田、関口のうち誰かが育ったら
その時森本は出されるだろうね

>>838
2軍も含めてなんだから別に多くないでしょ
稲田枠が空いたので今浪か加藤あたりはそこに入れる
中島、杉谷はまだ1軍で試すレベルでもないし育成中の選手

843:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/25 20:11:57 LTLP2JbR0
稲田は今より出場機会が増えるんだろ。
坂元には先発のチャンスがくる。
松山は地元に戻る。
出ていく選手にとっては、そうそう悪いことばかりでもないのでは。

844:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 01:13:29 qhGgXDkX0
関口は超素材型か 糸井の成功例があるから期待せずには居られない

845:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 01:32:36 /EApe9/10
090719「横浜・育成枠#65関口雄大、プロ初ヒット」
URLリンク(www.youtube.com)

846:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 09:41:56 N0M5H1Dj0
2007賢介は2番打者として良い評価をされていたと思うんだけど
今季のひちょりは出塁率やOPSも上なのにあまり良い評価をされないよね

847:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 16:20:24 Js1Wo6VG0
賢介はもっと率が良かったからな。ひちょりはその分かりやすい部分が悪かったから
にわかに叩かれ易いってだけ。俺もひちょりは骨折した割に良くやったと思ってるよ。
ただ、ひちょりの能力から言ったらもっと凄い結果を出せるハズだからガンバレとは思う。

848:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 20:56:47 c0zrDXi/0
賢介のFAは確定事項なの?よくそんな書き込み見るけど九州だから?

849:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 21:13:52 s/tfmK0R0
本人がすると言っていてもしないのがFA
しないと言っていてもするのがFA
本人ですら実際にその立場にならないと分からないといわれるのがFA
実際にFA取得してFA期間にならないと分かる訳が無いw

850:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 22:06:26 /EApe9/10
>>846
2007年時での田中賢は替えの利かない選手だった
一方今年の森本の代わりは何人かいた(レフトスレッジ除いても)
その差でしょう。あとは出場試合数の違い

851:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/26 22:44:33 s9raU+6/0
同じような活躍は無理でも村田とかでごまかしは効くしな
ひちょりの外野守備はそれだけで価値があるとも思うけど

852:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 11:26:14 52hqgG4CO
陽の外野手はなくなったの?誰か教えて

853:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 13:39:12 rWez9Ii60
村田みたいな非力な選手に、なんでそんなに期待してるんだ。
コンタ以下だぞ。

854:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 18:05:06 L78x657x0
ひちょり、村田、紺田全員非力だろ

855:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 19:22:38 W9yDhxsHO
村田は紺田より遥かに出塁能力は期待できる

856:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 19:54:53 GGsoEJfG0
なにを根拠に村田に期待してるのかねぇ
非力だから振り抜けずに反対方向にファールばかりじゃないか
出塁能力もへったくれもないだろが

857:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 21:31:34 g/QGRzZ7O
まぁまぁのバッティングを今年見せたからじゃん??

いい調子を持続出来る様になればね。

858:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 21:53:20 DWUlpa8m0
紺田は当ればまま飛ぶだろ。率が残せないだけで
肩も強いし足も速いから、
率が残せるようになれば稲葉すら追いやる選手になるはずだ

まぁその率がなかなか残せるようにならないんだけどな

859:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 22:58:29 Budi9lqJ0
>>856
お前の理屈だと中島を育ててることも大間違いなんだろうな
タイプの違いということすら理解できない

860:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/27 23:17:28 FdoMn2F80
馬鹿はほっとけw

861:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 01:03:11 bkOKL+QX0
ただ体が小さくて足が速いってだけ。
出場が少ないうちは期待して騒ぐ。
でも結局コンタのようになる。

な~にが育てるだの、タイプだのわかったようなこと書いてるんだか。
恥ずかしくないのww

862:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 01:09:00 i5WGBhLr0
一応紺田より率残したんだから、
そこは評価して良いんじゃないか
二軍でもHR0という基本的なパワーの無さ、
比較しての肩の弱さなど、
紺田以下の所も多いけど
中田がHR王取れる二軍ですらHR打てないパワーの無さが、
使われなかった理由だろうね
最も成功した将来像が赤星じゃ微妙だわ

863:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 01:10:14 0Avh8ivT0
一番打者なら良いんでね。出塁率さえ高ければ。
盗塁はまだ下手だけど足はあるし。

864:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 01:14:21 jbeuaVTd0
パリーグの球場なら長打力より守備力+走力を重視してもいいかもよ

865:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 01:23:48 PogZTg8y0
アホに釣られんなよ

866:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 01:26:28 i5WGBhLr0
>>863
ひちょりが最初1年目ヒルマンに起用された理由はその出塁率の高さだったな
懐かしい

>>864
勿論そちらを有る程度重視するのは良いと思う
実際ハム(だけに限らないけど)も今重視している

ただ、それにしても多少は大きいの打てた方が有利なのは間違いないし、
仮にレギュラー取っても、ちょっと不振に陥ったら、
同様のタイプで長打も打てる選手の育成に進むだろうからね
今年のひちょりがまさにその例だし

村田は個人的にはかなり微妙な選手と思ってるけど、
スピード殺さないようにしながらパワーを付けて、
大きいの”も”打てるように打撃力を上げて欲しい
そうすればレギュラー奪取に近づけるはず

867:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 03:03:01 4lVN3d1M0
走攻守高いレベルが揃った選手でない限り、誰しも欠点はある
同じOPSの選手でも
OBPが高くてSLGが低い選手
OBPが低くてSLGが高い選手
に分かれるというのに
>>861のようにその欠点だけあげつらって叩くとか愚の骨頂としかいいようがないね

868:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 03:24:37 bkOKL+QX0
>>867
無意味だなぁ。
アメリカ流の数値を語る奴って野球を見てない。

869:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 04:02:33 PQFZ+mJm0
>>861
バッティングってタイミングが合って芯にボールが当たれば力なんかいらんのよ。
金子誠なんかそういう振り方で力なんか全く入れてない。だからタイミングが外れると
やる気がないようなスイングになる。技術を得れば打つ方はある程度なんとかなる。
が、投げる走る捕るは才能が無いと無理。新庄が阪神で守備だけで1億もらってたように
足や肩を含めた守備力ってのはお前さんの考えてるよりずっと重要視されてんだよ

870:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 04:08:42 4lVN3d1M0
>>868
OPS出したのはその数値が2つの異なる要素によって生まれるという特徴から例示したに過ぎない。
この数値自体に意味はないというのにお前はそれすら理解できないんだな。
だからこそただ体が小さくて足が速いってだけ。と根拠もなく決め付ける。
それでも反論したいなら根拠を主張してみな。

871:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 04:17:33 bkOKL+QX0
>>870
根拠出せwwww
お前がだせwタコ

872:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 04:20:00 jbeuaVTd0
喧嘩すんな

873:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 04:23:25 4lVN3d1M0
>>871
言いだしっぺのくせに言えないのね
シーズンからいたただの村田アンチのようだな

874:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 08:04:26 IA6QCEOPO
オメコ狂い稲葉時代の終焉!女狂い稲葉時代の終焉!球界1の人柄人気の新ミスターファイターズ小谷野時代の到来!病のりこえ全国区なったで!小谷野時代の到来や!すき家!大すき家!

875:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 11:56:17 OsZesU2k0


876:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 12:44:35 jbeuaVTd0
俺はなか卯の方が好きだから、すき家をNGに登録した

877:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 14:20:02 E7GkfH9L0
>>871
脳みそ腐ってんじゃない

878:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 15:12:11 /EVGsTJB0
工藤の年齢を下げただけって感じだな村田
あの足があれば.270打てりゃ十分か

879:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 15:50:15 GPNqC0FU0
その工藤も村田も四球を選べるタイプじゃないから
高出塁を出すには3割くらい打たなきゃあがらんしょ

880:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 16:42:15 PQFZ+mJm0
まだ、四球をもぎ取る技術がないって言うならわかるんだが、
選べるタイプかどうかってのは最低でも1年はフルで使ってみないと分からんのだがな。
誰でも最初から簡単に四球で出塁できる訳じゃ無いで。

881:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 22:52:47 ETTlTQFqO
いい足があるからとりあえずは代走で、試合に出れる様にならんとね。

まずは紺田を追い出せ!!

882:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 23:15:50 /EVGsTJB0
でも紺田怪我明けからすごい劣化したよな

883:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 23:18:46 4lVN3d1M0
>>882
紺田は2軍の試合で見たが
その時点でかなり劣化してたよ

884:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/28 23:22:55 Yg1O8Fdi0
稲葉が引退する前に関口を育てなきゃな。
鵜久森・村田だと、稲葉よりいい守備が出来ないと思う。

885:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/29 04:57:16 gQ6zJNkDO
ひちょりが居るなら、鵜久森でも村田でも中田でもいいんだけどね。

まぁまず打ってくれ

886:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/29 14:37:01 1Xz+Ud1m0
関口の理想はGG佐藤

887:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/29 15:30:12 MXEpJLx20
せいぜいEE佐藤にならないようにな・・・

888:八百八拾八げっと♪
09/11/29 17:46:54 geR1EukH0
 


889:代打名無し@実況は野球ch板で
09/11/29 20:11:28 ZdXWUrMv0
>>886
体格的にそれはない
赤田のほうが近いかな(赤田のキャリアハイでも微妙な数字だが)

890:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/03 08:49:37 Dr1ZJ1oe0
スレッジは横浜か
寂しいな

891:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/03 16:28:50 qN1wquUxO
長距離砲が欲しいね。

出来るなら、三塁と一塁が守れる奴でマクレーン以外。左打ちの方がいい

892:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/03 18:24:08 iCIFFHlH0
外人野手獲ると打つ打たないに関わらずスタメン固定だからなぁ
来年は育成年だから外人イラネ
成長した鵜久森も使いたいし

893:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/03 22:47:55 Dr1ZJ1oe0
無理矢理でも若手使って1年頑張って欲しいね
今年は良い意味でも悪い意味でも、ほとんどのポジションで選手が決まってしまったから
その選手以外は出番少なかったしなぁ

894:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/03 23:29:49 qN1wquUxO
>>892だからこそ三塁主なんですよ。
小谷野を煽れれば充分。

左打ちなら右打ちが多い若手とぶつからない筈。

895:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 00:30:45 YE8u649RO
若手使いたくても使い続けられるレベルまで上がってこないとなぁ

896:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 01:05:10 ejtwqhNr0
どこかで我慢して使うことも必要だよ


897:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 01:37:47 8UIsKsYs0
>>895
2軍で
首位打者走り続けていた村田
二冠王の中田、ぶっちぎりの中田がいなければHR王だった鵜久森あたりは
チャンス与えてもやってもいいレベルだろ
上を固定しすぎて生きのいい若手を冷遇すると選手だって腐るよ

898:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 04:49:30 wJamloL2O
>>897来年は今年より一軍組が好調ではないだろうから、出番はあるでしょ。

村田は結構使って貰ってたし。

鵜久森、今成、高口、渡部の2008年に一軍顔出しした連中から戦力が出るといいけどね。

鵜久森と今成はまぁまぁ打ったのに下げられたから、二軍でやるべき事があるとの判断かなぁ。

899:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 09:22:59 gh/nU99x0
本当にそろそろ育成していかないと
3年後にはヤバいことになりそうな気がする。

ここで言ってる育成ってのは若手を1軍の試合で使うって意味ね。
本当にお願いしたい。

900:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 12:53:10 Y3d1iYCZ0
一軍で使えば育成が成功するってわけでもないけどな
そもそも今の一軍に、一年間も我慢して使われ続けた選手って居ない
強いて言えば半一軍経験が長かったひちょりや賢介、
野手暗黒期に比較的マシだからと使われた小谷野くらいか?
それも殆どが150打席程度。一年我慢してポジション与えられた選手なんて居ない
競争を勝ち抜いてこそ始めてレギュラーじゃないかなぁ

今のレギュラーを有無を言わせぬ実力で追い落とす、
活きの良い若手が見たい
与えられた場所でぬくぬくと育つ若手なんぞ見たくないよ

901:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 12:57:26 acfz9z5E0
糸井も一軍で育った人材じゃないしね。

902:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 13:29:56 S3Fmq2to0
>>900
同感。
若手にチャンスを与えるために、中堅ベテラン選手を冷遇するっていうのも変な話だもの。
それこそ選手が腐っちゃうよ。

903:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 17:42:43 AiRPzRup0
中堅ベテランを冷遇しろってんじゃないよ。

賢介にしてもひちょりにしても代打だけじゃなくて、少なくとも全体の何割かの試合で
スタメンで使ってもらってたってイメージがあるんだけどね。

まぁ、その頃の選手層と今とは全然違うけど、賢介のセカンドだって木元やマシーアスとかと併用されてた訳だし
外野も新庄以外は固定されてなかったよね。

もう少し、若手がスタメンで起用されるのを望みますわ。

904:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 19:10:42 8UIsKsYs0
>>900
>そもそも今の一軍に、一年間も我慢して使われ続けた選手って居ない
誰も1年我慢して使えなんて言ってない
1軍経験浅い選手だったら1週間集中的に使うだけでも意味がある

>競争を勝ち抜いてこそ始めてレギュラーじゃないかなぁ
若手選手がベテラン選手に打率で勝っても監督が使わなければ使われない
それを「勝ち抜けない」というなら贔屓起用を正当化しているようなもの
お前の言う「勝ち抜く」って具体的になんだよ

>>901
2008年の試合を見てませんって言ってるようなもんだな

>>902
スタメン野手ならまだしも
スタベンの中堅ベテランが2軍行きになるのは冷遇とは言わない

905:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 20:36:20 wJamloL2O
>>904一週間集中的に使うのは反対。
その日の調子とかあるだろうし、最初は相手の右左で替えながら使って欲しい。

あとスタメンより率残した奴って居たっけ??
一時期の村田とか??

906:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 20:51:04 8sIocA800
>>904
最近で言えば、糸井も紺田と相手投手の左右で使い分けられてた訳だし、
小谷野だってレギュラーとして使われる前は代打が多かったし、サード
ファースト、レフトをたらい回しにされて小笠原が消えた後のサードお
掴み取った訳だし。信二だって捕手失格のレッテルを張られても
打力をアピールしてファーストのレギュラーを掴み取ったんだし。
今のレギュラーで簡単にポジション与えられてレギュラー取ったヤツなんて
誰一人もいないんだがw

907:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 20:54:37 8UIsKsYs0
>>906
そこに名前が挙がってる選手はそういうチャンスを与えられたから
伸びることができたんだろ
だったら少なくとも同じようなチャンスを与えることは否定できないはず

908:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 22:00:15 UNnMA6Me0
否定できないっつうかそもそも隙間のチャンスは否定してないw

909:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 22:08:07 Y3d1iYCZ0
つうより、せっかくポジションが開いたんだから、
今まで我慢して二軍で優先的に育てられてきた連中が、
その成果を生かして一気にレギュラーを取る気で居てくれないと困るw
飯山なんぞ殆どレギュラーの目が無いまま、来年もまた守備要員だろう
それに比べて陽や今浪あたりのいかに優遇されている事か…

910:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 23:07:40 Ft6FJ9fK0
若手がベテランからポジション掴み取るなんて幻想だよな
怪我が引退放出か贔屓がほとんど
小谷野も小笠原が出て行けばこそ

911:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 23:19:36 yKMj7qms0
ひちょりがケガで離脱していたときに誰も外野を奪えなかったのが痛いよな。

912:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 23:22:59 wJamloL2O
>>909最近の成績だけ見れば、飯山は隔年でまぁまぁ打つ何処でも守れる選手やからなぁ(笑)

913:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/04 23:52:55 8UIsKsYs0
>>911
奪えなかったんでなく梨田が森本復帰を急かしてまで使おうとしてたからだろ
いくら結果残しても梨田の独断が全てを決める。客観的に見ることはできても客観的に使うことは出来ない。

914:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 02:42:28 NXW+Wfgj0
>>907
チャンスを掴むってのは使える選手を干して与えられるんじゃなくてそう言う選手がケガで居ないときに
活躍して戻ってきたときに居場所がないようにすることであって。

915:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 02:53:23 hlZyc4Ld0
今期の陽みたいにいくらオープン戦から準備万端でも
競合するベテランにベスト残されたらどうしようもないしな

916:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 02:58:09 n+3u2TUB0
マックは来年オール無理だし、チャンスはたくさんあるとおもう

917:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 03:25:19 Z84o5vdL0
>>915
陽はせっかく外野で使ってもらえたのにイージーな外野フライをエラーしたのが全てだろ。
使ってもらう度にエラーでチャンスを潰し続ける本番での弱さが一番の問題だろ

918:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 04:09:00 /GRr2rEQ0
>>914
梨田の起用法見てればそんなこと言えないはずなんだけど
最初から居場所は誰のためのものか決まっている
そんなわけないというなら1例でも反証を出してみな

919:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 04:25:57 Z84o5vdL0
>>918
糸井

920:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 06:30:12 /GRr2rEQ0
>>919
じゃあ怪我から戻ってきて糸井にポジション取られたって選手は誰?

921:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 07:36:57 VNJzmEsfO
今年で言えば当初信二、小谷野の起用法は定まってなかったろ
大野なんかは育成込みの起用だろうし

922:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 09:23:33 hhhGQKxS0
小谷野と信二は自力でレギュラー掴んだね。
誰にも文句言えないような結果残した。
あれじゃ、陽やら中田が割り込む隙はないわ。

923:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 10:55:17 hhhGQKxS0
信二には「膝に爆弾」っていうスキがあるよ。


924:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 11:01:28 FEO/yc5V0
また我慢さんすか

925:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 12:07:04 OWpZg/Lx0
>>920
え? 森本が定位置のセンターから激戦区のレフトになったよね?

926:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 17:05:47 8BxzHRUJ0
ヒルマンは
アルモンテを使うために金子誠をベンチでなく
ファームに落とすという暴挙をやったっけな


927:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 17:59:40 VNJzmEsfO
あれはスタベン要員としては奈良原の方が上って判断なだけでしょ

928:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 19:15:56 /GRr2rEQ0
>>921
オープン戦の起用法から見ても小谷野は決まっていたぞ

>>925
2008年森本がいなかった期間センターについてたのは紺田で
森本復帰後当然の如くスタメンに戻ってますが?
更には打率がどんどん下がっていった時期でもスタメン固定

>>926
外人の場合獲った時点で固定起用が決まってるようなもんだからな
アルモンテ獲ったのもそれまでの金子の体たらくが理由だし

929:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 20:23:46 VNJzmEsfO
>>928
二岡が出遅れたからね

930:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 20:37:11 8BxzHRUJ0
>>928
その年の春季のキャンプで、誠は「今年はやります」
と宣言し、
実際にオープン戦にも数字を残しましたけど?


別にあなたに対してじゃないけど、
ヒルマンのやったことは全部理由があってオーケーで
同じようなことを梨田がやると叩かれるのは納得がいかない。

ヒルマンは選手へのフォローも完璧だから
選手起用にも文句がないと言われていたが、実際には金村の問題が起こった。
それを忘れて、藤井の起用については梨田がフォローしてないからとか。

ヒルマンは休ませながら選手起用するから故障が少ないといいながら
実際は主力選手は故障続出したし。

別に梨田を擁護するつもりは無いが、
ヒルマンを神格化するのは納得がいかない

931:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 20:48:17 /GRr2rEQ0
>>930
自分は別にヒルマン擁護してないが?
実際アルモンテやジョーンズ我慢して使ったのは間違いだったし

932:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/05 21:11:38 uTve8V9UO
よくわからんが要するに森本と梨田が気に入らないって事だな

933:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 01:07:44 4ritT7hK0
来年外人打者は取らないことにしないと育成なんかできんわ。
稲葉さんと信二を交代でDHにして内野と外野をどっちか開けるくらいしかできない。
あとはショートをどうするか。
おれは金子誠信者だから、来年も誠さんが頑張ってくれれば嬉しいけど。

934:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 02:00:37 Y/LyXduo0
一番若手育てなきゃいけないのはショートだから金子も併用だろう
飯山が2軍で金子を守備固めで使えるくらいになると本当に強いチームと言える

935:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 02:25:33 CBRrd+KC0
みんなよく考えてみ。
一番てっとりばやいのは、飯山が覚醒して打ちまくることだぞ。

936:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 02:50:29 vE59x8xq0
はははご冗談を

937:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 02:54:10 CBRrd+KC0
>>936 このAAを使ってほしかった

             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _~:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   <またまたご冗談を
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

938:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 03:00:50 ecSSbT6Q0
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト──‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r─―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

939:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 03:24:45 Y/LyXduo0
>>935
飯山は守備が大幅劣化してるから無意味
まったく使いもんにならない

940:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 08:38:41 hPr0Zb8cO
栄一すき家大すき家!キスの嵐や!舐めまくりや!濡れ濡れや!チンコちぎれそうや!吸いついてきよった!あかん やめて お願い 栄一や!豊や!ともや や!

941:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 11:58:56 Fo0fzj3IO
>>933
一塁、DHは外国人が入るところとか言ってたから獲得する予定ではいるぞ

942:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 15:00:08 FMoSvh0+O
賢介ショートは駄目なのかな

943:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 15:06:02 vE59x8xq0
来年には出ていくかもしれん人間をコンバートするくらいなら、新しく併用で育てた方がまし

944:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/06 23:34:54 WAn31iNoO
飯山さんは打席こそ少ないけど、打ってる年もあるんだぜ…?

昔は長打のある内野手になると思ってました。今は一家に一台の便利屋に

945:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 00:18:19 WPdzoMKo0
中田には期待してるけど中田が定着したらバランスが崩れる気がする。
なんか余計なって言ったらなんだが、ジョーカーを引いたような。

946:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:43:40 6GbC82PX0
>>913
いや奪えなかったんだよ
離脱前調子が上がってきていたひちょりの穴を誰も埋められなかった

別に梨田に急かされて復帰したわけではなく
去年の経験を活かして早く復帰できた

947:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 03:47:48 6GbC82PX0
あと
>>903
ひちょりの場合は外野手がわりと高齢な選手が多かったのでは?
あと打撃はさっぱりだったけど
守備は良かったのでわりと若いうちから使われていたと聞いた

948:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 11:50:10 IceIiDMP0
>>928
925の書き込みしたのは俺なんだが、糸井の話から始まったはずなのに、2008年の例が出てきたのがよくわからん。
あと、紺田と森本くらべたら、どっちもどっちの状態だったとしてもまだ森本のほうが上だろうさ。

949:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 12:02:56 SinLOBgx0
紺田は去年バッティングも良くなりかけてた頃に足をやったのが痛いな。
足の故障さえなければ今年はもっと出番があったハズだったんだが・・・・・
紺田の足はもう元の状態にはもどらんのかね

950:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:17:07 XdeCPoGQ0
>>946
奪う奪わないを起用の結果で結論付けるなら
奪わなきゃいけないと選手に強いるのは論外
いくら結果残しても梨田が使わないんだから

951:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 15:45:47 BXaZVAzh0
少なくとも、今の若手には数年前に比べてチャンスが少なくなっていると思うよ。
チャンスってのは1軍の試合でスタメンで使ってもらうって事ね。

もらった奴も居たのは居たけど、それも生きてないし…
村田なんかはチャンスをもらっていて、結果も出しているのに2軍落ちとかね。
この閉塞感ってなんだろうと感じる訳ですよ。

それだけ今は駒が揃っていて、付け入る隙がない=強いって事になるんだろうけどね。
それに喜んでいたら、数年後には怖い事になるよって事だ!

若い血は必要だよ。

952:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/07 18:51:43 zMpHD4TN0
URLリンク(gazo.pandoravote.net)

953:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 03:51:14 apxVOPsM0
長打力が低いのに打率が少々高いくらいではね…。
例えば2番なら、バントなどつなぎのバッティングが上手い。粘れる。高出塁高走力とか。
守備も大事。要は監督が求める条件にマッチしていなければだめなんだよね。

954:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 04:07:52 n87Bq2K30
昨期交流戦横浜~中日戦辺りの紺田は粘れもしてたな
今となっては幻だが
村田は猛打賞でお立ち台に立った後
稲葉が帰ってきてからは一ヶ月近く出られなかったのが切ない

955:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 08:52:37 TTEftwV/O
>>934梨田がいる限りないと思う。なによりも過去の実績とベテラン重用だから。

956:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 09:42:17 tzj7l24M0
もういいぜ、嫌梨田厨は。若手一切起用しないんなら糸井は活躍できてねーし、
陽も外野でエラーすらさせてもらえてねぇ
お気に入りの選手が使ってもらえねぇからって下らない粘着してんじゃねーよ。ババァかっつのw

957:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 12:37:46 WRGO17cB0
>>956
お気に入りの選手が使ってもらえないって話をしてるやついるか?

自分が気に入らない話だからってとんでもない方向に話を飛ばすんじゃねぇよkasu


958:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 18:50:22 Fj7C9GGI0
>>956
まずそもそも糸井は若手ではないし。

>>955
たしかにそうなるかもしれん。
08年の序盤とか糞みたいな打率でもずっと固定して使って
故障箇所が悪化してようやく外したくらいだもんなぁ

959:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 20:32:20 KJHIx2kA0
信二に4番打たせるような監督は信用できん

960:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 20:59:59 D+1R4D9M0
>>959
信二はどのあたりが駄目だった?

961:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 21:20:47 2vs8Nnzo0
       ,   ´` ヽ                   ノンケキャッチャー  
     、'   ,.、、,.、   ';  ホモビデオに出よう
     ゝ > 、   `; ; /⌒l           (ノ{) 
     Yヘ|  -≧y ,_!ソ |`'''|          //|
      ー   y、ュヾ/  |  |         // |∥
    / ⌒ヽ T三ゝ/  / /        //  ..|
   /  へ  \─  __/ /       //     |
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     三    \     |     / |              / |
            |    | \/   |_________/   |
           |   |./    /            /    /
           |   ./    /  ⊂(;´Д`) >>680 嫌だ!ぼすけてぇ
           |  ./    /     ヽ ⊂ )   /    /
           |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    /
           |  |                  |  /

962:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 21:58:05 Q67Frpcz0
>>958
糸井は年齢的には若手ではないが、明らかに実績組ではなかったろ。

963:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 23:15:29 nNOUDVPgO
少なくとも今年はレギュラー全員攻守に渡り素晴らしすぎたから
出番はなかったと言えばなかった
レギュラーシーズン優勝しても叩かれるのはやはり前任と現在の人間の差かねw

964:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 23:16:42 Fj7C9GGI0
年功序列監督の場合、同じ実績なしでも年齢が重要なファクターになる可能性がある。

965:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 23:23:26 Q67Frpcz0
で、糸井の場合は?

966:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 23:58:10 E7Wv7kMQO
>>958
梨田はベテランばかりひいきして若手を使わない
でも糸井は若手じゃないから使った

ってこと?それおかしくね?

967:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/08 23:59:34 ThrbR+DOO
>>960あえて言えば本塁打数じゃないかな

968:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 00:55:20 QTYZ2pCrO
糸井は若手というよりむしろ立場的には崖っぷちだった

969:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 06:09:41 EEwJqGApO
>>958どうやら>>956は今年の阪神みたいになってほしいらしい。

970:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 12:35:39 w3RHYLCr0
>>967
ホームラン8本でもあの打点なら俺は何も文句はないがな。

971:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 13:24:01 sMx+n78j0
野手の身体能力のピークって27,28歳らしい
糸井はさしかかってて、のんびり育ててたら未完の大器に終わる可能性があった

972:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 17:52:42 68TO/4PAO
>>970俺も文句は無い。

来年はスレが居なくなるから、信二の後ろ打つ奴が出てきて欲しいね。なるべく長打がある奴で。

973:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 17:58:57 sMx+n78j0
糸井

974:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 18:02:18 w3RHYLCr0
あるブログで指摘されてて気がついた。
来年は、飯山がショートに入ったら、ファーストからサードまで内野手ずらっと、2・3・4・5と並ぶことになるw

975:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 18:57:15 xAb0fXZm0
>>974
3塁側ベンチに6、7、8と続くということか

976:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 19:31:21 0y0M0PYG0
>>975
あげく他球団への中傷とかマジウザイ消えろよ

977:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 20:19:41 ClCyjmTk0
2は来年読売に行く番号だから

978:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/09 21:07:11 0y0M0PYG0
969ですなすいません

979:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/10 16:48:34 fwV1vLLs0
>>978
あげく安価ミスとかマジウザイ消えろよ

980:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/11 12:40:10 87gCirCZ0
>>974
97~98年頃
(捕)小笠原2
(一)落 合3
(二)奈良原4
(三)片 岡8
(遊)田 中6
(左)中村豊7
(中)井 出5
(右)ブルックス9

981:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/11 23:59:56 7I2Dfxce0
 

982:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/12 17:02:50 h+kgUy/80
そろそろ次スレ

983:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/12 21:53:47 u0vOxy/50
>>980
井出と片岡の背番号が逆なのがもったいないw

984:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/13 00:09:35 PlEb4HRs0


985:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/13 00:46:13 nwsMoG8X0
EEwJqGApO=fwV1vLLs0ということかな


986:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/13 11:50:16 eq1YfwG20
                                                     >989  蟹工船
.   URLリンク(tmp6.2ch.net)                          >990  やめろ
┌──────── 、                     >991  裏を弄れ
│ 蟹娘が0986GET! アッハッハッハ !!!  l  .                 >992  コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|.  .              >993  カワイソス(´・ω・)
. `────y────'゚   .             >994  (*´д`(*)うまんま…
  ┏┓ (V)⌒⌒(V)          ┏┓┏┓          >995  オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓         ┃┃┃┃        >996  クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━┓┃┃┃┃      >997  それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
  ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.   .┗━┛┗┛┗┛    >998  ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
  ┃┃┃┃んヘハゝ━┓      ┏┓┏┓  >999  かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
  ┗┛┗┛(_ノ_ノ  ━┛      ┗┛┗┛>1000  暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

987:代打名無し@実況は野球ch板で
09/12/13 11:59:28 7VSTJadc0
>980
どこの高校野球だよw


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