10/01/21 20:46:27 28Crh67j
いちおつ
3: [´・ω・｀] EM114-48-95-66.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/21 21:08:09 7bk/eSNQ
市乙
4:心得をよく読みましょう
10/01/21 21:08:18 20cKEATd
★前スレより転載
ドコモ規制までの経緯
１．ＩＭＥＩ規制時代
携帯電話機本体が持っているＩＭＥＩという番号で規制していた。
ＩＭＥＩによる規制を回避するには、基本的に電話機を買い換える必要があり、
荒らしに対し、それなりに経済的ダメージを与えられた。
２．ｉモードＩＤ規制時代
ドコモのサーバーで付加されるｉモードＩＤで規制。
このＩＤはｉモードの解約＆再契約で変更可能。解約＆再契約に伴う
事務手数料のソースが見つからない為、無償の可能性有り。
３．２の手段を使って規制回避する荒らしが出現
ボランティアがドコモ全規制に走る。
★ドコモ規制されて困っている方達へ。
この規制に対して苦情を言う先は、ドコモではありません。
荒らしに対する有効手段であるＩＭＥＩ規制を自ら放棄し、
安易にドコモ全規制に走った、２ちゃんねるのボランティアです。
5: [´・ω・｀] FL1-122-133-228-165.kng.mesh.ad.jp
10/01/21 21:33:32 Um/eP54B
で、いつになったら規制解除されるの？
パソコンも規制されてて、我慢汁が出尽くしそうなんだけど
6:心得をよく読みましょう
10/01/21 22:36:44 soGNnQqW
お前ら
規制されたことをいつまでもウジウジと嘆いているのではなく
規制されることで得られるメリットを考えたほうが
精神的にも金銭的にも人生に於いて有意義なことだと思うぞ
7:心得をよく読みましょう
10/01/22 01:39:49 IcAtZfUs
>>4
このまとめが間違っていることに気付くまで、
このスレは糞レスで満ち満ちる。
8:心得をよく読みましょう
10/01/22 01:59:30 QRA3qQ7D
>>7
全面的に正しいとは言わないが真実も含まれてるじゃん
運営が安易に認証方式を変更したのは、間違いなく騒動を大きくした原因だろ
今回が初見の事態なら理解もできるが、赤男爵の件で問題の指摘はされていたのに無視したのだからな
9: [´・ω・｀] EM114-48-14-132.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/22 02:08:56 ByXV5DAq
2chはdocomoを必要としていない。
docomoは2chを必要としていない。
だからお互いに対策も対応もしない。
ただそれだけだろ。
10:心得をよく読みましょう
10/01/22 03:52:35 hjbfIo6v
926 ：心得をよく読みましょう：2010/01/21(木) 19:18:31 ID:zdugkNls
>>924
＞・単なるひとつのISPに過ぎないdocomo方式に付き合わないといけないの？
なんで一サイトでしかない２ちゃんねるの基準に、ドコモが合わせなければいけないんですか？
＞・多くのISPは規制解除に向けて2chが望む対応をしてる
２ちゃんねるに他ＩＳＰが屈したから、ドコモも屈しろというのですか？
２ちゃんねるって何様なんですか？
11:心得をよく読みましょう
10/01/22 03:57:29 hjbfIo6v
ドコモ規制までの経緯
１．ＩＭＥＩ規制時代
携帯電話機本体が持っているＩＭＥＩという番号で規制していた。
ＩＭＥＩによる規制を回避するには、基本的に電話機を買い換える必要があり、
荒らしに対し、それなりに経済的ダメージを与えられた。
２．ｉモードＩＤ規制時代
ドコモのサーバーで付加されるｉモードＩＤで規制。
このＩＤはｉモードの解約＆再契約で変更可能。解約＆再契約に伴う
事務手数料のソースが見つからない為、無償の可能性有り。
３．２の手段を使って規制回避する荒らしが出現
ボランティアがドコモ全規制に走る。
★ドコモ規制されて困っている方達へ。
2chはdocomoを必要としていない。
docomoは2chを必要としていない。
だからお互いに対策も対応もしない。ただそれだけ。
12:心得をよく読みましょう
10/01/22 04:11:41 hjbfIo6v
943 ：心得をよく読みましょう：2010/01/21(木) 19:49:35 ID:zdugkNls
>>931
＞「auその他ISPにはできる対応が、docomoにはできない」
何度言っても判らないようだね。ａｕは元から簡単に規制突破可能な情報しか渡してないから、
それを焼くだけで２ちゃんねるがやるべき事はやった事になるんだよ。
それに対しドコモは最初から規制突破には別の携帯を用意する必要が出てくる情報をサイトに渡している。
規制長期化の要因は、やるべき規制システムの戻しもやらずにドコモに対応を求めている、鯔の態度だ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
13:心得をよく読みましょう
10/01/22 05:09:42 tWPXxWPO
どうせ今年の半ばくらいには解除されてるだろ
14: [´・ω・｀] v009155.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/01/22 06:49:20 DLGckqsI
>>13
ＩＰＨＯＮＥも年内には解除されるだろう、なんて言われながら、
全然解除の気配がない現状。
携帯の会社が屈服すっるまでは、規制し続けるって構えじゃね？
屈服しても、auの規制は続いているようだが。
15:心得をよく読みましょう
10/01/22 08:35:00 ktJAbrY2
イライライライラ
16:まっすぐ ◆37pX3bQFGs
10/01/22 08:37:43 p/lHVgim
>>14
iPhoneは単に返事がないだけじゃない
運営にもソフトバンクにも忘れられてる
17: [´・ω・｀] EM114-48-44-212.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/22 08:47:40 9fxQ7Jxt
■規制の無い本物の掲示板
URLﾘﾝｸ(1-9.jp)
18:心得をよく読みましょう
10/01/22 09:59:39 szQiBrTT
一般社会からすれば2ちゃんねるは低俗サイトの一つとして見なされている場合が多い中、ドコモが運営の要求に答えるとは考えにくい
BBM回避してまで荒らしているのはごく一部の人間だろうし、BBMされた人でもわざわざ2ちゃんねる書き込みの為だけに契約変更する人は少ないような気がする
19:心得をよく読みましょう
10/01/22 10:24:36 FoxhmC48
今の番号がdocomo推奨の形式だったのと、
携帯自体が安かった時代で、買い換えて再び荒らす奴がそれなりに居て、
それを駆逐するのが狙いだったみたいなんだよな。
今の方が金が掛からないってのは盲点だった感じ。
とりあえずやってみて、すごく困ってからまた考えるのが2ch流(=元管理人流)だから、仕方ない部分はある。
…あるんだけど、ね。戻した方が良さげだよなぁ。
20:心得をよく読みましょう
10/01/22 10:30:35 b4f483u4
ふであたまが規制議論板でキチガイみたいに暴れるから
ドコモのみならずauまでも規制解除が遠退くんだよ
「ドコモとauは一蓮托生なのでauだけ解除しないでください」って
わざわざ規制議論板で言うべきことかよ
お前の身勝手なキチガイ論理に全体を巻き込むな
21:心得をよく読みましょう
10/01/22 11:16:59 m3JqHHzQ
わざわざ規制議論板に要望スレを立てるのも良く分からん行動だな…
22:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:13:10 Fr7bkU4R
早くIMEI規制に戻せよクズ運営
23:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:17:02 lru+lw/q
携帯厨が消えてからスレが平和になって助かってます
このまま永久規制を頼む
つか、●買えばいいじゃん
24:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:18:21 PYwB3I/n
平和になったのに覗きに来るお前って
25:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:20:00 0vYtHFKs
逆にヒドクなったよ
荒らしの情熱は凄い
規制されたのは善良な羊だけ
26:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:22:01 4Yx0uWT0
>>10
ドコモユーザーが2chへのアクセスを欲しているときに
それを判断するのはドコモです
27:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:23:17 RKadLLZI
問題なのは使う人なんだからPCも携帯も関係ないだろ、携帯厨だのレッテル張って馬鹿らしいわ
28:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:23:45 WqyEiLHk
>>23
運営さん早く解除してくださいね^^
29:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:32:38 4Yx0uWT0
携帯厨って言われるパターンは確実に存在するように思う
30:心得をよく読みましょう
10/01/22 12:32:48 iXIALOmM
>>17
それは、その掲示板のパソコン用のURLに飛ぶ圧縮URLだね。
ここは携帯ユーザーが見てるスレなので、携帯からその掲示板には行けるけど携帯では投稿もスレ立てもできないよ。
その掲示板の携帯用のURLの圧縮URLを貼ってくれれば、その掲示板に行って投稿やスレ立てもできるよ。
31: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/22 12:43:56 UVAF7D/c
>>23
「p2って何？」とか言っちゃうような人間が運営やってるんだ
金払ったところでろくなサービス受けられないのに払うのはバカ
32:心得をよく読みましょう
10/01/22 13:07:14 4Yx0uWT0
ネタをネタとして楽しめない人には2chは楽しめないと思いますよ
33:心得をよく読みましょう
10/01/22 13:15:37 UrgV3HBk
クイズショウも名刺代わりになってると思うぜ
34:心得をよく読みましょう
10/01/22 13:16:32 UrgV3HBk
ああ誤曝です
35:心得をよく読みましょう
10/01/22 13:28:29 iXIALOmM
>>11-12
au携帯はEZweb番号しか個体識別番号を送信してないから、
au会社が、ユーザーがEZweb番号を変えられないようにすればピンポイント(BBM)規制を回避する方法がなくなるからOK。現時点では月に２回まで変えられる(無料)から、まだまだだね。
さて、docomo携帯が送信する個体識別番号は、iモードIDと携帯本体の製造番号とFOMAカードの製造番号の３つある。
２ちゃんねるは１年半ぐらい前まではdocomo携帯を携帯本体の製造番号でピンポイント規制してたけど、その後はiモードIDでピンポイント規制してる。
docomo会社が、ユーザーがiモードIDを変えられないようにすればピンポイント規制を回避する方法がなくなるからOKだが、docomo携帯はユーザーは何度でもiモードIDを変えられる。
２ちゃんねるがdocomo携帯本体の製造番号で認証するシステムに戻しても、機種変更すればピンポイント規制を回避できるし、
FOMAカードの製造番号でピンポイント規制してもFOMAカードを交換すれば規制回避できる。
docomo会社がユーザーに機種変更するなとかFOMAカードが破損しても交換するなとは言うはずもない。
iモードIDは無料で変えられるから、費用のかかる機種変更やFOMAカード交換(3150円)をしないとピンポイント規制を回避できない体系にしたほうがマシというのは分かるが、
機種変更やFOMAカードを交換するたびに児童ポルノを貼られたのでは、２ちゃんねるとしては迷惑この上ないということだろうね。
36:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:02:24 ZZIsYQka
>>4
>３．２の手段を使って規制回避する荒らしが出現
>ボランティアがドコモ全規制に走る。
運営はボランティアとか信じてる人？ｗ
37:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:28:07 e/i7fo+B
ここにもプロ固定が沸いてるのかよ
ホント懲りない連中だな
38:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:37:58 1z7dbbOy
ＩＭＥＩ規制は機種変祭りが発生する
通常の機種変を決意した時期はやりたい放題
当然近日中に機種変すること前提だから懐も手間もダメージなし
39:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:38:02 z33ZBHGx
>>35
何度も言われてるが
「荒らしのコスト（FOMAカード変更・機種変更） ＞＞＞ 規制のコスト」
なら問題ないってのが運営の認識な
この荒らしのコストを実質引き下げた判断（i-modeIDによる識別）に問題があるってこと
40:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:39:30 z33ZBHGx
>>38
「通常の」機種変決意する人間は、わざわざ荒らしたりしないだろJK
41:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:42:08 1z7dbbOy
>>40
それを知ったVIPPERはやるよ
機種変するやつが祭りスレを立ててどのスレ荒らすとか
42:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:51:20 1z7dbbOy
携帯電話＝機種IDなんて知人たちに機種変したとき古い携帯を処分せずにくれって言ったらほとんどタダ当然で集まるだろ
荒らそうと言う奴がそういう裏技つかわないわけがない
43:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:51:36 0SlgktD7
いつまでも民間になりきれないクソドコモはdenyでいいよ
44:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:54:23 qxHAC7rj
>>35
なんで携帯だけ？それ携帯関係なくね
２ちゃんねるに書き込める環境がある全てだろ
そんな事より一日の２ちゃんねるで扱われるIDをひとり全ての書き込みから変えれなくしろよ
つまり自演出来なくしろって事だ、ひとりひとつのIDだよ
全てパソコンも携帯も自宅登録でOK
それが荒らしを減らす第一歩だよ都合が悪くないなら出来るだろｗ
45:心得をよく読みましょう
10/01/22 14:55:48 b4f483u4
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
まだかな見ても永久じゃないのに、こんな飛ばし記事を書くライブドアｗ
46:心得をよく読みましょう
10/01/22 15:09:39 0SlgktD7
永久規制は確定事項
47:心得をよく読みましょう
10/01/22 15:18:37 qxHAC7rj
同一人物がどれから書き込んでも同じIDが出るようにしろ
まず、話はそれからだろｗ
48:心得をよく読みましょう
10/01/22 15:22:45 UhDDMtpu
>>45
永久でしょう
ドコモが対応しないことを決めてますから、解除するきっかけがない
49:心得をよく読みましょう
10/01/22 15:23:02 UhDDMtpu
>>47
そういうシステムを組んでくださいな
あなたが
タダで
50:心得をよく読みましょう
10/01/22 15:26:57 szQiBrTT
金かけてまで執拗に何度も荒らすバカも存在するんだから、片っ端規制よりも根本的な･･･
例えばスロ板のドカタ(笑)とか
51:心得をよく読みましょう
10/01/22 15:38:13 e/i7fo+B
もう２ｃｈは閉鎖だ閉鎖しろ
52:心得をよく読みましょう
10/01/22 16:03:16 4nRzW8ak
お前が来なきゃいいんだよｋｓ
53:心得をよく読みましょう
10/01/22 16:40:28 hEYgdDy0
>>2
２．ｉモードＩＤ規制時代
ドコモのサーバーで付加されるｉモードＩＤで規制。
このＩＤはｉモードの解約＆再契約で変更可能。解約＆再契約に伴う
事務手数料のソースが見つからない為、無償の可能性有り。
とあるが、違うぞ。
1月に2回まで無料。3回目以降は有料。（１回につき\1050）
ソースはドコモ、各種手続きのところ。
54:心得をよく読みましょう
10/01/22 16:51:38 qxHAC7rj
ちょっと前まで俺が居たスレでひとりが６人７人ぐらい演じてたぜｗ
怖くて書き込みずらかったなあｗまずは、そういう環境をなくせよ。
55:心得をよく読みましょう
10/01/22 16:57:14 qOZ9CaCl
>>54
お前はスレチだアホ＾＾；
56:心得をよく読みましょう
10/01/22 18:03:30 9JL2w0eo
>>53
2は別に間違ってはいなくね？
有償のソースが見つからないから無償の可能性があるて書いてるだけで無償と断定はしていないし
で携帯から見ただけだからあれなんだがi-modeの解約に関するページでその文言が見つからないんだが
基本料金プラン変更ページでは確かに君の書いたままの文言が見つかったんだが
57: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/22 18:24:24 UVAF7D/c
カード再購入荒らしには厳しいのに
●再購入荒らしには緩いのはなぜ？
58:心得をよく読みましょう
10/01/22 18:29:21 hEYgdDy0
>>56
まぁ確かに断定はしていないな。
めんどいから電凸してみた。
iモード自体は基本料金プラン扱いで、1月に2回まで無料。3回目以降は有料。（１回につき\1050）
iモード付加機能はiモードのオプションで別枠。
ネットワークサービスと似たようなもんです。と説明された。
最後の方にそんな事されるご予定がおありなんですか？と聞かれたぜw
59:心得をよく読みましょう
10/01/22 18:54:19 Cs+KyI15
>>35
EZweb番号変更不可にするには既存の端末のOSをすべて改修する必要がある。auオワタ？
60:心得をよく読みましょう
10/01/22 18:55:56 SWsyXuUg
女性ゲーム一般から来ました
ドコモ規制で携帯ゲーム関連スレは
どこも壊滅的な大ダメージを受けてます
永久規制ってマジですか？
もう少しマシな対応は出来ないんですか？
61:心得をよく読みましょう
10/01/22 19:02:07 PYwB3I/n
>>60
まずお前が女性なのかどうかが問題だ
62:心得をよく読みましょう
10/01/22 19:05:18 DChXtjL7
>>59
auはOS以外で対応するんでしょ
なので解除に向けて作業中
docomoは2chなんかシラネ、という態度です
au解除になったら乗り換えるか
63:心得をよく読みましょう
10/01/22 19:08:16 9JL2w0eo
>>58
thx
それでも\1000だけか端末代に比べたら雲泥の差だな
>>62
今回だけで見たらauは問題無いが再発したらもうどうしようもなくなるな
64:心得をよく読みましょう
10/01/22 19:33:51 AAzOeDNl
ａｕも一緒の道辿って永久規制だな
65:心得をよく読みましょう
10/01/22 20:12:27 1z7dbbOy
>>63
旧端末なら縛り無しのただor数百円で入手出来る
66:心得をよく読みましょう
10/01/22 20:13:10 sJjjoYvp
uyia
gpe
x;w.yq@Z:
･
67:心得をよく読みましょう
10/01/22 20:14:21 sJjjoYvp
何日規制されているんだっけ？
68:心得をよく読みましょう
10/01/22 20:17:23 sJjjoYvp
これか。
#12/28 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:575-番)
\.ezweb.ne.jp
\.docomo.ne.jp
69:心得をよく読みましょう
10/01/22 20:23:25 DChXtjL7
>>63
auは対応するっていうことでしょ
70:心得をよく読みましょう
10/01/22 20:32:13 hEYgdDy0
>>63 ドコモ側も想定してないんだと思う。だから手数料のいらないサービスもあるんだと思う。
>>65 端末は安くても手数料とられるんじゃ。
auの事ならすまん。
71:心得をよく読みましょう
10/01/22 21:09:26 9JL2w0eo
>>69
再発したら今回と同じ対応では解除されない
しかもauは今回荒らしに対する利用停止まで求める運営の要求を飲んでるわけ
だが利用停止は法律上出来ない
ならauがハードを端末焼きに対応させない限り
再発したら解除されないって事
72:心得をよく読みましょう
10/01/22 21:15:05 efI1Cy+h
まだかよ
73:心得をよく読みましょう
10/01/22 21:50:56 757YsiQb
現状で2chとdocomoの利害一致しちゃってんだよなー
しかし時間さえあればタダで●が手に入るニダーランっていう抜け道が存在してる以上、
この規制は荒らし当人に対して最早ほぼ無意味じゃないだろうか
やはりお試し●で荒らし回ってる輩はいると思う
規制したままの方が諦めて大福や有料●・モリタポに手を出す奴が増えて更に美味しいんだろうけどさ
74:心得をよく読みましょう
10/01/22 21:52:12 5l+Tx1RI
ニダーとか名前からして嫌なんだが
75:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:02:39 1z7dbbOy
>>70
docomoはSIMカード差し替えだけ
手続きさえいらない
古い携帯残しておけば新しい機種と古い機種を好きなとき切り替えて使える
IMEIは携帯に割り振られてるから当然ころころ変わる
この行為に違法性はない
IMEIはそのデバイスが違法デバイスでないかどうか識別するだけのモノ
76:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:16:20 FThjJ6fI
>>42
＞機種IDなんて知人たちに機種変したとき古い携帯を処分せずにくれって言ったらほとんどタダ当然で集まるだろ
>>53 の１ヶ月内に２回まで無料が事実だったとして、全員が２年に１回買い換えるとしても、
４８人のドコモを使う知人から月２台ずつ貰い受けてやっと、ｉモードＩＤ規制時と同等です。
これって誰にでも出来る事なのか？
しかも、知人がオクや中古で売りたいと言ったらアウト。水没・全損で買い替えも不可だけど。
>>65
それって何処のショップで、機種は何？
77:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:17:49 FThjJ6fI
>>75
古い機種なんて持ってても数台程度でしょ。全部焼かれたらそれで終わりじゃん。
78:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:38:41 1z7dbbOy
>>77
数年おちの中古携帯なんていくらでも集まる
粘着するのが荒らしなんだからそんな集める手間なんかそいつらにとってたいしたことない
差押品とか処分ルートさえ抑えればタダ同然でトラックいっぱいだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
パチンコ台あつかってるようなこういう奴らはその気になればいくらでも集められる
79:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:41:21 9JL2w0eo
>>75
IMEI焼きをしてるソフトバンクが同案件で荒らし報告があるにも関わらず全鯖規制にならず、個別規制で済んでいる件についてはどう思う？
80:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:44:56 FThjJ6fI
>>78
＞差押品とか処分ルートさえ抑えればタダ同然でトラックいっぱいだろ
それ、そんな特殊な人間でなければ出来ないという事じゃないか。
ｉモードＩＤ変更は、そんな特殊な人間じゃなくても、誰でも簡単に出来る事なんですが？
81:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:48:45 1z7dbbOy
>>79
不公平つか荒らし内容とか知らん
今の携帯SIM文化ではIMEIなんか意味ないっていいたいだけ
SIMカードと結びつけられるIDがあれば長期割引や場合によって違約金発生＋手数料あるからそっちの方がダメージある
82:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:49:52 1z7dbbOy
>>80
できるよ
オクとかのガラクタセールでダンボールいっぱいとか
83: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/22 22:50:23 UVAF7D/c
そもそも>>78みたいな面倒なことまでして荒らしてるという証拠はあるの？
84:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:51:23 TGXY9VOU
そんな手間のかかる事をしてまで荒らす意味は何なんだ？
政治系ならまだしも、AA連貼りなんて何の意味も持たないだろうに
85:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:52:45 FThjJ6fI
>>81
全体を見てね。２ちゃんねるに出没するソコモ携帯を使用する荒らし全員が、
トラックいっぱいの電話機を集められるんですか？
86:心得をよく読みましょう
10/01/22 22:58:02 FThjJ6fI
>>82
＞オクとかのガラクタセールでダンボールいっぱい
ソース出して。更に完動品であることも条件。
ちなみに >>78 のＵＲＬは、掲示板を荒らすサービスを提供している会社の話で、
携帯電話で荒らしているとは、一言も書いてないんだけど。
87:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:01:28 9JL2w0eo
>>82
そんなに手軽に手に入ると言うのならすぐその出品データ持って来て
オクで数百円の携帯なんて携帯ですらないモックぐらいでしか見た事無いわ
88:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:06:47 hEYgdDy0
>>75 なるほど。理解できたありがとう。
89:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:07:18 FThjJ6fI
もしかしたら、FOMAじゃなくてｍｏｖａかもなｗ
90:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:09:44 aJqpzdV5
なんで禿だけ大丈夫なんだ？
ＮＴＴて中国と絡んだみたいだけど関係あんの？
なんなんだこりゃ。
91:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:11:49 9JL2w0eo
>>81
後IMEIの方がよほど違約金に繋がってるんだが
個人の場合現有機を全て焼かれたら新たな端末を用意しないといけない
現在新規やMNP\0のはだいたい2年しばり途中解約違約金として\10000発生するため、オクでは元を取る為ほとんどが\10000以上に最終的になるような値が付けられてる
そもそも数百円レベルでしか売れない旧機種なんて現在オクではほとんど出回っていない
92:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:16:49 FThjJ6fI
>>91
きっと３Ｇじゃなくて２Ｇなんだよｗ
93:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:21:01 9JL2w0eo
>>81
そして買い増しは現在安売りでもほとんどが\10000以上
後新規契約は一名義につき3ヶ月だかに3回線まで合計5回線までと言う縛りもある
94:心得をよく読みましょう
10/01/22 23:32:35 9JL2w0eo
>>90
docomoが一昨年のバイク板きっかけの全鯖規制が起こる前まで行なっていた、端末固有番号による規制、通称IMEI焼きをソフトバンクでは行なっていたから
一方のdocomoはタダめんどくさいと言う理由だけで、導入時には既に内部からもdocomoからも問題点が提示されてるのにもかかわらずi-modeIDに寄る規制への移行を強行し、一昨年、そして今回の規制に至る
95:心得をよく読みましょう
10/01/23 00:18:58 aS2go0U5
>>76
アキバの露店とかで普通に１０００円以下で売ってるな。
機種変更だけで良いなら、ＳＩＭカード差し替えまくってやりたい放題。
docomoが対応しない限り、２ちゃんで防ぐすべはないも同然だ。
96:心得をよく読みましょう
10/01/23 00:25:13 sILI6eIr
>>95
じゃあ今度その露店の写真撮ってきてよ
97:心得をよく読みましょう
10/01/23 02:19:01 sILI6eIr
朗報
今回の規制はやはり運営の怠慢の結果と判明
運営はとっとと警察に荒らしを通報し荒らしを犯罪者と確定させた上でdocomoに通報し、IMEI焼きに戻してdocomoの規制を出来るだけ早く解除しろ
携帯→2ch運用情報スレッド102
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
434: ［´・ω・｀] proxycg001.docomo.ne.jp(ATq1gDH)[]
2010/01/23(土) 01:37:34 ID:Ls31uKviO
ドコモはご利用ガイドブックの利用規則欄に
著作権その他の権利の侵害
他者のプライバシー侵害
他者もしくはドコモの不利益になる行為、損害を与える行為、その恐れのある行為
犯罪もしくはそれに結び付く行為
事実に反する情報の提供
公序良俗違反
などは解約って主旨の記述がある <hr><font color="blue">DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)</font>
98:心得をよく読みましょう
10/01/23 02:40:10 LHsWLxbe
>>94
㌧
DoCoMoも運営も何やってんだ…
俺が禿で書き込めても皆がいなきゃ意味がない
寂しいわ
つか禿やめる予定なんであうかDoCoM●か運営は早くなんとかしる
99: [´・ω・｀] EM114-48-159-89.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/23 02:44:44 06oUiOod
運営は警察が怖いんだからどうしようもない。
警察のお世話になるくらいなら永久規制するんだろ。
まぁ、怠慢といえば怠慢だけど、それが嫌なら2chから出て行けってスタンスだろうな。
100:心得をよく読みましょう
10/01/23 03:16:29 sILI6eIr
>>99
警察が怖いなら別に警察に通報する必要もないがな
今回唯一全鯖規制を喰らわずにすんだソフトバンクのようにIMEI焼きに戻せば再発はかなり防げるのは運営が証明してるし
利用停止にさせたいなら警察への通報が必要だが
にしても運営は擁護してるやつらに言わせりゃ一応ボランティアなんだろ
なら警察が怖いんだったらさっさと辞めればいいのになwww
ボランティアが辞めようが誰も咎め立てせんよ
むしろこんなボランティアだし、喜ぶやつのが多いんじゃね
101: [´・ω・｀] EM114-48-146-122.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/23 06:02:11 lCkJ+e6X
間もなく規制喰らって４週間だ
102:心得をよく読みましょう
10/01/23 06:37:33 aS2go0U5
>>100
今回違法行為なのに対応してない以上、>>97はただの建前だろ。
違法行為への対処を拒否したから、規制続いてるだけだ。
103:心得をよく読みましょう
10/01/23 07:26:42 6CMpzqqJ
いいんだよ、このままでｗｗ
104: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/23 07:51:06 mQeor+4u
運営も違法行為に対して警察への通報を怠ってるけどな
105: [´・ω・｀] EM111-188-17-189.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/23 08:09:11 yS7ZOccG
１月２９日になったら規制解除されるの？
106:心得をよく読みましょう
10/01/23 08:44:46 aS2go0U5
>>104
運営会社のあるシンガポールの法律では、違法じゃないから警察への通報義務は運営にはない。
だが、書きこんだ側の日本の法律では違法だから、docomoには、対処する義務がある。
>>105
一カ月ルールは、板別のルール。
全鯖規制で、対応を拒否したＩＳＰに対しては、永久に解除されなくなる。
解除してほしければ、ＩＳＰに解除させればいいだけ。
107:心得をよく読みましょう
10/01/23 08:55:38 +Fw1H6gW
>>106
どんな理屈だよ。
その理屈なら、2chは規制する必要がないだろ。
108:心得をよく読みましょう
10/01/23 09:01:48 UJtL5oHi
>107
あれる書き込みが原因で転送量が増えて、鯖負荷が高まるのが迷惑って話のはず。
後、削除要請が増えて、対処に費やす人的資源が迷惑ってこと。
２ちゃんが規制するのは、法律問題じゃなくて、迷惑かどうかが基準だよ。
109:心得をよく読みましょう
10/01/23 09:02:55 Nt4/mird
たとえ規制が解除されても、このおよそ１ヶ月の間に書き込み数５～６の板に人が戻ってくることは無いだろうな
110:心得をよく読みましょう
10/01/23 09:23:13 KOpt/Z7X
ドキュモユーザーってバカばかりで滑稽だなＷ
111:心得をよく読みましょう
10/01/23 09:35:47 upeIdb9E
携帯批判が人生の生きがいですか？
112:心得をよく読みましょう
10/01/23 10:34:08 aJ7iE5ot
違う、違う
携帯だからじゃなくてドキュモだからバカにしてんのw
113:心得をよく読みましょう
10/01/23 10:56:49 jYHNPVy4
まだか？
114: [´・ω・｀] EM114-51-59-120.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/23 11:10:20 +6H9DRBE
解除ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
115: [´・ω・｀] 121-87-41-105.eonet.ne.jp
10/01/23 11:33:26 om5AJehk
定期的に全鯖規制かけても携帯があるからいいやって奴が多くて●の売上が頭打ちになったからだろ
116: [´・ω・｀] EM111-188-17-189.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/23 12:32:20 yS7ZOccG
芋場とｄｏｃｏｍｏ・・・両方規制中の俺は今年も負け組って事だねｗｗｗ
117:心得をよく読みましょう
10/01/23 12:54:15 0b3DG1u/
>>115
おそらくそうなんだろうな
でズルズル引き伸ばしてるのは全然売れてないのか
118:心得をよく読みましょう
10/01/23 12:57:13 DHLFNQZ+
>>112
なんの説明にもなってねぇよ
119:心得をよく読みましょう
10/01/23 13:05:29 J5i/QXSJ
対処する義務（笑）
120:心得をよく読みましょう
10/01/23 13:57:35 sILI6eIr
>>106
運営は利用停止を含めた対応を今回求めているが>>97に貼った利用規約がある以上docomoに出来るのは利用停止
だがそれらには通報テンプレでは証明が足りていないだからdocomoは対応出来ないと言っている
足りない証明は運営が警察に通報し、荒らしが本当に違法行為を行なっていたのか調べないといけない
docomoはこれ以上の対応は運営がちゃんと手続きをして行かない限り法律上無理
何故auに出来てdocomoが出来ないのかと言うのだろうが
docomoはやれる事は全てやっているからで、auはまだやっていない事がいくつかあるから
後通報テンプレ見たがいかにも正しそうな変な理由付けてログも渡さず、警察にも通報せず、荒らしをなんとかしろってのに無理がある
今運営のやってる事まるで冤罪確定なのにそいつは痴漢だって騒いでる女だよ
121:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:02:24 xoMmqswZ
>>120
公序良俗違反で解約できる
122:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:04:39 sILI6eIr
>>121
そうするにしても証拠が足りないと言う事
123:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:08:12 xoMmqswZ
>>96
自分の目で確かめてこいよｗ
それにしてもおまえ頭悪いんだな。
違法薬物の売買に出所不明の携帯が使われていて
それがいくらでも供給されている、って新聞などでさんざん話題になってるだろ。
悪いことをしようと思う奴はいくらでもできるんだよ。
124:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:10:28 xoMmqswZ
>>122
なぜ証拠が必要だと？
他の法人からのクレームがあれば、それを根拠にドコモは解約しても問題にならない。
PC規制では実際に解約になった事例はあって
それと同じこと。
125: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/23 15:25:32 mQeor+4u
その場合でもログなんかを出したでしょ
実際に同一人物が携帯替えて荒らしてますという証拠がないと
126:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:30:55 Q7e91BMq
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞FOMAでは、FOMAカードを差し替えることで、別の携帯電話機でも自分の電話番号で利用することができる。
＞よって、いわゆる「機種変更」（FOMA→FOMAの場合は「買増」というのが正確）を行う場合でも、旧来のmova端末のように使用中の機種をショップに預けて手続きしてもらう必要はなく、単に新しい機種を購入して自分でFOMAカードを差し替えるだけでよい。
＞また、古い機種も手元に置いておけば、必要に応じてFOMAカードを差し替えて使い分けることも可能である。
127:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:32:56 xoMmqswZ
>>104
通報はISPの義務ではないです。
あなたでもできます。
128:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:35:05 Q7e91BMq
＞同様に、中古でFOMAを入手したり、友人から譲り受けたりした場合でも、手続きを行わずにFOMAカードを差し替えるだけで使用可能である。ちなみに、電話番号のない（FOMAカードのない）端末は、俗に白ロムと呼ばれる。
129:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:35:20 sILI6eIr
>>123
秋葉原までわざわざ行く時間も暇も無い
そういったニュースは当然見た事はあるがそれが露店で売買されてるってのは初耳だわ
後出所不明に関する認識の違いの問題だが、完全に出所不明な端末ってショップから盗難しない限り存在しえないんだが
オクに流すにも中古ショップに流すにしても最初の一人を特定出来るからな
>>124
それはISPも運営もシステム上出来る事が無い手詰まりだから、それはISPからでも分かる
一方のdocomoに関してはまだ運営に出来る事がある
運営がちゃんと効果のあるIMEIでも焼いていたならdocomoはちゃんと利用停止の対応をしただろう
実際IMEIだったレッドバロン以前はdocomoの全鯖規制なんてあり得なかったんだからな
>>125
ソフトバンクはその方法で全鯖規制を免れています
130:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:39:51 sILI6eIr
>>127
運営いつからISP業務してたの？
運営今ISP業務やってないよね
この件で通報する権利はあなたの言う通りISPには無く、運営にしかありませんよ
131:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:42:22 xoMmqswZ
>>130
通報は誰でもできますよ
あなたでも
運営に通報義務はないです
132:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:43:14 xoMmqswZ
>>129
> >>123
> 秋葉原までわざわざ行く時間も暇も無い
> そういったニュースは当然見た事はあるがそれが露店で売買されてるってのは初耳だわ
> 後出所不明に関する認識の違いの問題だが、完全に出所不明な端末ってショップから盗難しない限り存在しえないんだが
> オクに流すにも中古ショップに流すにしても最初の一人を特定出来るからな
ショップは売ればいいので、いくらでも協力しますよ
そういう現実をしる努力をしましょうね
133:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:43:53 xoMmqswZ
2ch側はdocomoに便宜をはかる義務はない
これを認識していない人は何を言ってもダメっす
134:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:46:19 Q7e91BMq
>>129
出所不明じゃなく>>128でいう白ロムのことでしょ
FOMAの白ロムは新機種でも「FOMA 白ロム」で検索すれば普通にネットショップで売ってるし違法性無い
古い端末も格安で売ってるし自分の機種変後の旧端末の価値があれば買取りもしてくれる
135:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:55:56 sILI6eIr
>>131
荒らしの直接の被害者は運営
例えばこれが俺に対する殺人予告だったなら文脈次第で運営だけでなく俺らにも通報権利は発生する
だが今回の件で俺達は巻き添えを食らっているだけで荒らしから直接被害を受けてはいない
>>134
だから白ロムには必ず最初の一人がいるだろうが
ネットショップにしてもその経営者、売却先がいる
オクにしても出品者、落札者がいる
ショップからの盗品で無い限り、必ず誰かに行き着くんだよ
これを出所不明とは俺は思わないそれだけ
136:心得をよく読みましょう
10/01/23 15:58:42 dJDRHmrm
>133
ドコモもまた2chに便宜を図る必要もないけどな
137:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:00:43 saiQrWL8
まだやってるのか
>>4のまとめが問題の本質だと思う奴はなぜ、IDでの規制になっているのか
ちゃんと考えようね。
運営の怠慢だから、というところで思考停止しているような人は
いくら騒いでも暴れても規制解除の邪魔をするだけ。
ちゃんとドコモに電話して、相談して、という地道な活動をしようね。
138:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:01:18 Q7e91BMq
>>135
時代遅れの売れ残りとか使用済みキズありなら盗難品とかじゃなくタダ同然で手に入るよ
そういうの使われたら切り替えまくり
139:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:04:16 dJDRHmrm
>>137
それについては去年末にマァヴが言っていた、「ドコモ推奨の方式だから」ってな
運営を擁護してドコモ貶す人は運営貶してドコモ擁護する人よりも頭悪い気がする
140:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:05:19 J5i/QXSJ
まぁここで議論しても規制は解除されないと思う
その無駄なエネルギーをドコモの客センにぶつけなよ
141:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:06:47 Q7e91BMq
盗難品は所有者がキャリアに盗難届出すと機種IDロックされて使用不可になるよ
場合によって時間かかる場合あるらしいけど
142:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:09:26 sILI6eIr
>>133
現状docomoの対応は2ちゃんにおける削除依頼者に対して書式不備で断っている状態なだけ
後別に警察に通報する事はdocomoに対して便宜を図る事では無いと思うが
そしてdocomoに便宜を図る義務は無いが全ての2ちゃんユーザーに対して荒らしが再発するのを予防する責任はある
その為に規制があるんだろ
ソフトバンクでIMEI焼きをおこない効果が出ている以上運営は、docomoユーザーによる荒らしの再発予防策を変更する責任がある
>>140
電話とメールなんてとっくにしてるっつうの
どちらにも問題がある
だが今は明らかに運営の問題のがdocomoの問題より大きいからこちらに対して声を大きくしてるだけ
143:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:10:44 sILI6eIr
>>138
例えタダ同然でもその出品者を特定出来るよね？
てか話ずらしたね
144:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:11:44 Q7e91BMq
>>143
特定できても違法じゃないのになにかできるの？
145:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:14:08 Q7e91BMq
>>143
ずらしたって何をずらしたのか？
俺は ID:Q7e91BMq じゃないよ（；^ω^）
勘違いしてない？
146:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:14:26 sILI6eIr
>>141
そう
だから出所不明な使用出来る携帯なんて存在しないんだよ
147:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:15:06 Q7e91BMq
まちがえた ID:xoMmqswZ じゃないよ
148:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:18:01 Q7e91BMq
>>146
合法格安白ロムが大量に出回っててショップを通さず簡単に機種を変更できるのが問題じゃね
ID:xoMmqswZの「出所不明」ってところに突っ込んでるほうが論点ずれてる
149:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:29:03 saiQrWL8
>>145
がんばれよ一人で
150:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:30:00 saiQrWL8
>>146
世の中にはいくらでもありますよ
151:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:33:32 KkrYjFl1
まだやってたの？解除無し決定したのにｗｗ
152:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:41:01 sILI6eIr
>>148
だから出所不明に関しては最初に言ったように認識の違いと言ってるし
妙に突っかかって来たのはそちらでしかないんだが
まぁ>>145見るに自演してるんだろうからもう相手しないが
153:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:48:06 sILI6eIr
>>151
運営の規制に対する対応にも問題がある限りdocomoと同様に運営を叩くよ
運営は2ちゃん、docomoはサポセンでね
154:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:50:24 Gh8Zzqip
ネタになりそうなブログを貼っておこうｗ
裏のアルバイト 白と黒
っURLﾘﾝｸ(tochuo.blog74.fc2.com)
155:心得をよく読みましょう
10/01/23 16:52:37 Q7e91BMq
自演なんかしてねーよ
レスがぴったり止まって仕方ないから巡回して戻ってみたら自演扱い＆捨て台詞投げて逃走かよ
156: [´・ω・｀] p1149-ipbf6002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
10/01/23 16:58:37 TEizN/+N
iモードIDだって飛ばし携帯が有るんだし
アングラ利用すれば回避出来るからってのは理由にならんと思うけどな
PCだってドメイン登録してDNSの正逆が同一なら規制抜けるはずだし
もっと言えばお試し●って言う運営公認の荒らしツールもあるし
157:心得をよく読みましょう
10/01/23 17:08:51 8UE4mk7L
何のために規制してるのか解らないよね
158:心得をよく読みましょう
10/01/23 17:40:13 sILI6eIr
まだレス番飛んでる辺り自演君いるんだろうな
本当に今回の規制納得いかんわ
特に運営側の対応
docomoは利用規約やピンポイント規制に必要な情報を効果別に2種類も用意してるのにピンポイント規制がシステム上絶対出来ないauより対応が悪いって判断は無いわ
docomoの要求書式レベルが高いのもなんとかならんのかとは思うがここでdocomoを叩いてもしょうがないしそれならサポセンに電話するしってかしたし
159:心得をよく読みましょう
10/01/23 18:02:09 UJtL5oHi
docomoが児童ポルノの頒布と言う犯罪行為を行ったユーザーに対応すればいいだけ。
その対応を拒否したから運営は規制を続ける。
それだけの話でそれ以上のことは無関係。
160:心得をよく読みましょう
10/01/23 18:12:06 jscmxRgl
ID真っ赤にして愚痴るくらいなら
>>158が運営やればいいのに、と思った
161: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/23 18:40:50 mQeor+4u
>>159
運営が警察に通報しないからできない
しかもしない理由が警察が嫌いだからという意味不明なものだし
162:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:03:10 sILI6eIr
>>160
そんな簡単にこの件に直接関われる権限を持った運営になれるならなってみたいもんだわ
後愚痴る為の板にある愚痴る為のスレで散々愚痴って何か不具合でもあるのか？
163:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:03:37 7jlte7YW
>>155
いや、これは間違われても仕方ねーだろｗ
164:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:07:55 iJImsHEh
SBがどうこうとがウザイ。
事実としてSB携帯では荒らしが少ないっていうのが事実。
165:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:09:06 iJImsHEh
ID:sILI6eIrが納得しないだけでしょ？
悪いのは利用者が2chに書きたいって叫んでるのに
無視するドコモ
166:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:10:27 iJImsHEh
>>161
運営は通報する必要はない。
現実は、2chのサーバ管理会社にガサイレがあった。
ドコモはログを保存していないので、警察の必要な情報が提供できない。
167:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:18:42 sILI6eIr
ぶっちゃけ俺が言いたいのは運営のdocomoに対する規制方法の変更と全ての荒らしに対する対応を解除するまでにさっさとなんとかしろって事なんだよな
規制解除はこれらをあらためていけば追々解除される問題だし
>>166
ガサイレ関連のソースを頂戴
ログを保存していないなんてプロバイダ責任法がある現在処罰対象になると言うのにそんな事あり得ないし、ユーザーに向けて自分のアクセスログを検索出来るサービスをdocomoは行なっているからどちらにせよログが無いなんて状態はあり得ない
168:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:18:46 UJtL5oHi
>>161
警察に通報されなくても、ａｕは対処できてる。
ってことは単に、docomoが怠慢なだけ。
docomoが対処しないこと以外に解除されない要因は皆無だ。
169:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:20:18 7jlte7YW
>>166
それ、どこ情報？
170:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:23:30 sILI6eIr
>>164
ソフトバンクで荒らしが少ないのはIMEI焼きを使ってるからソフトバンクを使うのを回避してるからだろ
ならdocomoも同じ焼き方が出来るんだし戻せば荒らしは減るだろ？
違うか？
auは今後もEZWEBの再契約だけで規制回避出来るから荒らしはauに集中するだろう
171:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:25:58 L04gZfeh
ID:sILI6eIrだけが分かってないのか
172:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:27:02 L04gZfeh
> ソフトバンクで荒らしが少ないのはIMEI焼きを使ってるからソフトバンクを使うのを回避してるからだろ
っていうのは妄想だよんｗ
173:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:30:38 sILI6eIr
>>168
auはIMEI焼きに必要な情報を渡してないからね
その代わりに対処したんだろ
これで解除してもすぐ再発今度こそauは永久規制になるよ
一方docomoはこの荒らしに対してやれる事はやってる
今回のdocomoの対応は2ちゃんねるからの通報は書類不備だから対応出来ませんて主旨の物
ならば運営がちゃんと書類を整えるべきなのは明白
荒らしが犯罪者と立証するのは警察の仕事そして警察を動かすには通報が必要、今回はエロ荒らしだから直接の被害者は運営よって通報するのは運営の仕事
174:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:33:27 L04gZfeh
「この荒らし」っていう問題じゃないことに気付かないようでは
あなたはダメです。
では
175:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:33:51 sILI6eIr
>>172
妄想と言う根拠は？
今回の荒らしにソフトバンクも使われていたよ
なのに全鯖規制されてないよね？
妄想だと言うのなら全てのdocomo、auユーザーを納得させられる説明をお願いします
176:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:38:09 sILI6eIr
>>174
規制は再発防止の為に行なわれる物だよ
だから運営は該当ユーザーの利用停止を求めてるんだろ
少なくともこの規制はこの荒らしの為によるもの
そしてこの規制以外docomoは規制はされてないよ
それを違うと言うならそれは運営の横暴
177: [´・ω・｀] nanihost.com
10/01/23 19:45:39 o4ipPxRc
ィ⊃
じ :∩
⊂ヽ ヽヽ
）:） :∩ ｀J
じ :ヽヽ
:∩ ∴ じ ・∴ﾟ
ヽヽ ⊂ヽ
じ :∩ :）:）
ﾟ∩ :ﾉﾉ ﾟ し′
,,------ 、 ﾉﾉ ∪ ∩
/: ____▽,,,,,,_ヽ ｡:∪・ ⊂ヽ ﾉﾉ :∩
} i:ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ:-i { ／⌒Y⌒＼ :）:） じ :ﾉﾉ ｡
ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ ノ ） じ :∩ 。 ( (
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変態ファンの巣窟 ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
178:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:46:52 kDyDwYt4
>>173
> 今回のdocomoの対応は2ちゃんねるからの通報は書類不備だから対応出来ませんて主旨の物
ソースは？
179:心得をよく読みましょう
10/01/23 19:58:36 sILI6eIr
>>178
すぐにはdocomoのページを出せない為moperaのページを貼る
URLﾘﾝｸ(www.mopera.net)
サポートの電話でも同様の対応をされる
こちらに荒らしを通報しても客観的には荒らしを判断出来ないので警告、利用停止等出来ないとある
これは警察に通報して該当の荒らしが犯罪者であると言う明確な証拠を示せば対応すると言う文言
要するに今の運営の通報だけでは証拠が足りない＝書類不備と言う事
運営も岡田問題の時同じ事をしてただろ
それを自分がされたら対応が悪いと言うのは間違っている
180: [´・ω・｀] EM114-48-129-217.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/23 20:15:42 1InKW4BV
ん？？？？？
■携帯電話からも無料で書き込み出来るの！？嘘！！？？マジ！？？？
URLﾘﾝｸ(1-9.jp)
181: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/23 20:51:42 mQeor+4u
エロ画像貼った奴は個別で規制できるんでしょ、携帯でやってるんだから
なんで全規制になってるの
182:心得をよく読みましょう
10/01/23 20:57:18 UJtL5oHi
>>181
個別で規制できてなかった可能性が高まったため。
だから、携帯会社にも、通常ＩＳＰと同じように規制をして、
携帯会社に対処させるしかない、という結論に落ち着いた。
それで、docomoの場合は、他の方法で規制できると
文句言ってる奴らが現れたが、
それを適用する為の態勢づくりをする費用を誰が払うんだ？と言う程度の話でしかない。
183:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:00:59 sILI6eIr
>>181
docomoに関しては、それまで全鯖規制が無かった端末固有番号による規制から、最初から抜け穴だらけなｉモードIDによる規制に変えたせいでピンポイント規制が意味を為さなくなったため
auは最初からｉモードIDと同様の仕組みの規制しか無いからこの規制は仕方ない事
184:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:05:31 sILI6eIr
>>182
仮にも金も取って運営してる法人掲示板
荒らしの再発を防ぐ責任は運営にもある
個人掲示板じゃないんだから当然運営が支払うべき
そもそも最初から問題点が指摘されてたのに変えたんだから運営の自業自得
185:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:14:35 eB7JmUCo
キチガイID:sILI6eIrの隔離スレですか？
186:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:15:25 eB7JmUCo
>>179
それがソースになっていると思うの？
莫迦なの？
高校生？中学生？
187:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:15:30 M0fyPqyB
前のやり方だと、焼かれた携帯を荒らしが売って、それを知らずに買った人が書き込み出来なくて、ユーザーが騒いだ結果、FOMAカードの番号で規制する事になったような記憶があるけど違ったかな。
188:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:22:23 7jlte7YW
>>182
＞それを適用する為の態勢づくりをする費用を誰が払うんだ？と言う程度の話でしかない
費用、手間のかかるかからない以前に、ｼｽﾃﾑを変更する時既に「起き得る問題」として提起されてた状態になっただけじゃない？
それを検討もせず「楽だから」という理由で（？）突っ走っただけじゃん
現状は「携帯会社に対処させるしかない」状況ではなく「携帯会社に対処させて済ませたい」状況なだけでしょ
やれることはあるのにそれを放棄している、それが今の運営だと思ってるけど・・・
でも、自分は別にそれが悪いと言うつもりはない、言葉を変えれば効率化を図るとも言えるし、そもそも楽して何が悪い、って感じ
ただ、それを「docomoが対応しないから解除しない」と言っていい理由にはならない気がする
誤認があればご指摘のほど宜しくお願いします
ちなみにdocomoﾕｰｻﾞｰ、PCは某丸の内なのでけっこう痛いかもだけど、もしもし永久には賛成派
>>187
でも、その知らずに買って書けない人と、現在の巻き添えくらって書けない人、影響の大きさを考えたら・・・
189:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:23:06 JRMBOCKR
>>182
＞それを適用する為の態勢づくりをする費用を誰が払うんだ？と言う程度の話でしかない。
元に戻すだけのことに何で費用が発生するんだ？
190:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:25:26 B/5hc2tx
>>182
随分と上から目線だな
191:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:30:53 JRMBOCKR
>>187
＞前のやり方だと、焼かれた携帯を荒らしが売って、それを知らずに買った人が書き込み出来なくて
それって、安く買った者の負うべきリスクだし、文句を言うべき先は２ｃｈじゃなくて電話機を売った者だろ。
更に、安易に全規制する２ｃｈのボラ達が、自業自得で書けない人の言う事に、耳を傾けるとは思えんがね。
192: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/23 21:31:33 nttrLbhs
俺にはsILI6eIrが言ってる事の方が筋が通ってるように見えるんだが
sILI6eIrをバカにしてる奴はバカにしてるだけで何の反論も根拠も出して無いし
>>184
2chは掲示版利用自体は無料をうたってるんじゃないの?
●はあくまで過去ログを読める機能拡張
規制中に書き込めるだのスレ立てできるだのはオマケ扱いで正式な機能ではない
なので運営はボランティアと言われてんじゃないの
実際にはオマケ目当てで●買う奴の方が多いから実質会員制と言っても過言じゃなくなりつつあるけどね
その辺あやふやにして、あくまで無料というのが建前
まぁ無料を建前にいろいろ責任回避してんじゃない?
193: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/23 21:39:14 nttrLbhs
実際にはオマケ目当てで●買う奴の方が多いから実質会員制と言っても過言じゃなくなりつつあるけどね ×
実際にはオマケ目当てで●買う奴の方が多いから実質有料掲示板と言っても過言じゃなくなりつつあるけどね ○
俺も昔は●餅だったけど、純粋に過去ログ読みたかったから
2chの情報は金払ってもいいと思ってたからな
でも、●が規制回避のための有料会員証みたいになってからは●ユーザーやめた
きちんと有料会員制を公表するなら、買ってもいいけどな
現状のあいまいな状態でクレカ番号明かすなんて恐ろしくって
こんな詐欺師みたいな運営信用して、みんな良く●買えるよな
194:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:43:53 J5i/QXSJ
sILI6eIrは一日中張り付いてるのかｗ
195:心得をよく読みましょう
10/01/23 21:51:00 yibxG6Az
ざまあ
196:心得をよく読みましょう
10/01/23 22:04:02 UJtL5oHi
>>189
元に戻すと鯖負荷が重いプログラムに戻すことになる。
鯖負荷を軽くする為には、今のシステムじゃないと無理、と言うことになって方式変更になった。
前の方式は、ちょっとしたことですぐに確認となってしまい、
その際に今までのデータを検索しては、となっていた為に、
無意味に鯖負荷を高めていた。
最低限の確認です無現方式に変えたのは、鯖負荷軽減の意味が大きい。
前のものに戻すとしたら、最低負荷が増えることで、鯖を増やす資金を誰が払うのか？
って話にはなるぞ。
197:心得をよく読みましょう
10/01/23 22:07:13 sILI6eIr
>>186
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
これらだけで充分だが併せて>>179で挙げたdocomoが提供してるISP事業における荒らしへの対応を読めばいいよ
198:心得をよく読みましょう
10/01/23 22:15:13 RPym7E4n
横柄な者同士のやりとりだな
どちらもユーザは無視かい
199:心得をよく読みましょう
10/01/23 22:19:43 BnAyTsNW
また赤い子らか
めんどくさいから酉つけてくれ
200:心得をよく読みましょう
10/01/23 22:36:03 JRMBOCKR
>>196
＞前の方式は、ちょっとしたことですぐに確認となってしまい、
＞その際に今までのデータを検索しては、となっていた為に、
＞無意味に鯖負荷を高めていた。
まったくもって意味不明の説明だ。IMEIを取得するのもiモードIDを取得するのも、
どちらも環境変数から取得するので手間は殆ど変わらない。
せいぜいIMEIは取得した環境変数から更にIMEI部分を切り出す手間ぐらい。
この手間もたいした不可にはならない。
取得したらその情報をＤＮＳに問い合わせる。これはIMEI焼きもiモードID焼きも一緒。
いったいどうやったらIMEI焼き戻しただけで、深刻なほど重たくなるのか不思議でしょうがない。
ちなみに、IMEIはIDを作る為に今でも取得しているぞ。
つまり、DNSに投げるデータをiモードIDからIMEIに切り替えるだけだ。
おかしなプログラムを書いていない限り、修正箇所は１行で済む。
201: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/23 22:39:59 nttrLbhs
>>200
その１行の手間を惜しんで全規制ですか
規制は恣意的というしかないな
202:心得をよく読みましょう
10/01/23 22:57:38 sILI6eIr
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
ここを見て貰えば分かるが鯖負荷の問題なんて運営から一言も出てない
語られてるメリットは狐がゴリ押ししまくった
たったワンクリックの手間がなくなるだけ
更に異常なのはこんな規制に大きく関わる問題なのにたった1日で変更した事
203:●
10/01/23 23:07:28 qXDgtJDz
て
204:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:17:19 1peF+4rA
>>192
どこに筋があるんだろう？
規制議論板とか、ちゃんと見てる？情報集めてる？
205:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:18:21 1peF+4rA
>>197
それが本当にソースなの？
質問の理解もできない？
206:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:18:57 1peF+4rA
>>200
取り出すのは簡単だけど、、、
っていう話だけど、分からないのか
207:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:21:58 JRMBOCKR
>>206
取り出した後はどちらもＤＮＳに問い合わせるだけで、変わりはありませんが。
208:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:26:24 XB9Pi57V
>>179
moperaは全然ソースにならんな。昔は遅かったが、今は他のISPと
同じ程度の速度で対応してるし↓
mopera.ne.jp 規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
209: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/23 23:29:28 nttrLbhs
>>204
各スレはテーマに沿って議論してんだろ
他スレの情報云々言う前にきちんと反論の根拠をここで明示すれば?
あるいはURLなり貼るとか
正直俺は規制自体に詳しいわけじゃないし他スレの事など知らん
だからと言ってロムってろとでも?
規制の実害受けてる当事者が知識ないなら黙ってろなんて、どこのお役人なんだか～w
偉そうに
210:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:31:37 JRMBOCKR
>>209
というか、そいつは「わかってない」とか「理解できてない」とか言うだけで、
詳細の説明を求めると逃亡するかはぐらかすだけの構ってチャン。
211:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:53:05 1peF+4rA
>>209
教えてください、っていうだけではダメなんだよ。
ここは分かってない人の慰安所になってる。
問題はドコモにある、って理解できている人はこんなところでgdgdやってない。
212:心得をよく読みましょう
10/01/23 23:53:51 1peF+4rA
>>207
DNS関係ないって（爆笑）
生半可な知識で煽ってもダメだよｗ
213:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:00:59 9c8DITmf
>>212
BBMの仕組みを判っていないのなら、黙っていた方がいいぞ。
恥をかくだけだからな。
214:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:08:40 ZS8um1KJ
大丈夫、削ジェンヌなんか、
「p2がどんなものか未だによく分かっていない私です。」
とか言ってんのに削除人やってんだから。
215: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/24 00:09:55 oWBgpp7I
>>210
ああ、そういう事ね
レス抽出してよく分かりました
216:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:16:25 xz7Ese/c
ここは事実を確認して、対策するスレじゃないんだね
217:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:16:42 xz7Ese/c
>>213
DNSと携帯の規制は関係ない
218:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:16:52 9c8DITmf
>>215
しかもＢＢＭの仕組みも判ってないかもしれない。
ＢＢＭは規制する携帯のｉモードID（ドコモ）・IMEI（SBM）・ＥＺ番号をＤＮＳサーバーに登録して、
それをＤＮＳを使った名前解決により実現するシステムなのに、ＤＮＳ関係無いなんて言っちゃう、大馬鹿者。
219:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:18:00 0RjcScrC
＞問題はドコモにある、って理解できている人はこんなところでgdgdやってない
と、こんなところでgdgdやってる方が申しておりますが如何でしょう？
220:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:18:20 xz7Ese/c
>>218
DNSってどういう役目をするか分かってない？
インターネットの基本ですよ
221:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:19:09 9c8DITmf
>>217
元の >>196 は、ＤＮＳを使用したＢＢＭの話だぞ。
少しぐらい遡って読むこともできないのか、お前は。
222:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:19:46 xz7Ese/c
>>221
DNSとimodeIDは関係ない。
223:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:22:44 /cxitQYS
何も知らないでFOMAカードがどうのとか白ロムがどうのとかほざく奴が１人はいるな、このスレ
224:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:22:52 9c8DITmf
>>220
ＢＢＭはＤＮＳによる名前解決を使用した、規制システムです。
わ か り ま し た か ？
同様の規制システムは、ＢＢＱでも用いられていますが。
あなたの貧相な知識では、理解できてないでしょうな。
225:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:23:14 xz7Ese/c
>>223
DNSとかIMEIとかほざく奴もいる
226:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:24:15 9c8DITmf
>>222
規制したいiモードIDをDNSサーバーに登録する事によって、規制されます。
BBMシステムとして、DNSは大いに関係ありますね。
227:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:25:17 xz7Ese/c
>>224
携帯とPCでは規制の仕方が違うのです
おわかりではないようですが、DNSとはホスト名と生IPを関係づける仕組みであって
それは携帯のIDには一切かかわりません。
228:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:26:12 9c8DITmf
>>225
お前と違って、ＢＢＭに関する十分な知識を持ってほざいているので、そこのところヨロシクな。
229:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:26:42 xz7Ese/c
>>226
imodeIDはDNSサーバには登録できません
ホストでもIPでもないからです
230:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:34:48 xz7Ese/c
ID:9c8DITmfの「ごめんなさい。無知でした」待ちですねｗ
231:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:35:47 9c8DITmf
>>227
だから、ＢＢＭシステムの知識が無いのなら、これ以上、口を出さない方がいいぞ。
aaa.<焼く携帯ID>.2ch.net というホスト名でＤＮＳに問い合わせ、127.0.0.2 というアドレスが帰って来たら焼かれた携帯。
広告荒らし報告専用 58
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:7番)
このスレッドの７番の最初の携帯のIMEI（ＳＢＭ）から、上記の手順でホスト名にして nslookup コマンドを使うと、
> aaa.356757020409293.bbm.2ch.net
サーバー: UnKnown
Address: 192.168.0.253
権限のない回答:
名前: aaa.356757020409293.bbm.2ch.net
Address: 127.0.0.2
nslookup はＤＮＳに問い合わせてくれるツールな。Windows2000/XP/Vista/7 なら標準でインストールされている。
232:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:37:37 vcj3oC7I
ふむ
233:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:37:58 0C55tdxK
ＩＭＥＩ規制＝機種変後の旧携帯など白ロム携帯を複数つかえばコロコロ変わる、荒らし目的ではなくても自演し放題
iModeID規制＝FOMAカードごとにに割り振られるけどiモード解約＆再契約で変わる
どっちもザル
234:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:38:47 xz7Ese/c
>>231
インターネットの基本的な知識がないのですね。
携帯はそれぞれ固有のIPをもっていません。
docomoの場合、proxy***.docomo.ne.jpというproxyサーバを経由して
インターネットに接続されています。
nslookupっていうのはホスト名とIPの関係を調べるためのコマンドです。
IMEIもimodeIDもdocomo自社内の記号なので、DNSは関係ないです
235:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:44:11 9c8DITmf
>>233
＞機種変後の旧携帯など白ロム携帯を複数つかえば
全部焼かれたら終わり。ｉモードＩＤは無制限。
>>234
aaa.<iモードID>.bbm.2ch.net 理解できますか？
この問い合わせで 127.0.0.2 というＩＰアドレスを返すように、２ちゃんねるのＤＮＳに登録するんですよ？
それこそ携帯固有のＩＰなどが関係の無い話です。
236:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:45:42 xz7Ese/c
>>235
> >>234
> aaa.<iモードID>.bbm.2ch.net 理解できますか？
>
> この問い合わせで 127.0.0.2 というＩＰアドレスを返すように、２ちゃんねるのＤＮＳに登録するんですよ？
> それこそ携帯固有のＩＰなどが関係の無い話です。
2chのDNSですか（爆笑）？
DNSっていうものが、そもそもわかってないのでしょうか？
これぐらいは理解できますかね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
237:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:47:58 9c8DITmf
>>236
実際に登録するのは、2ch.net 下のサブドメイン、bbm を管轄しているＤＮＳサーバーな。
238:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:50:12 0C55tdxK
>>235
それ言ったらP2無制限ｗ
iModeIDの切り替えは月回数制限有り
白ロム携帯中古難有りはワゴンセールで破格の買いほうだい
239:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:50:46 xz7Ese/c
>>237
２chの下にサブドメインは存在しますが、BBMとは関係ないです。
サブドメインって分かってます？
IPやHOSTのこと、分かってないのなら、分かってないって言ったほうがいいよ。
proxyも分かってないと思うけど。
そんなに技術力がないのに、IMEIで規制を！、って叫ぶのもカッコワルイ。
240:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:52:35 9c8DITmf
>>238
＞白ロム携帯中古難有りはワゴンセールで破格の買いほうだい
それソース出して。過去レスでも同様のソース提出を求めたら、逃亡されてばかりなんだけど。
お前は当然逃亡なんて真似しないよな？
241:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:55:32 xz7Ese/c
ID:9c8DITmfは常識も知識もないのに、
ここで偉そうに叫んでいるだけなの？
世の中で何が起きているか、分からないの？
242:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:56:05 9c8DITmf
>>239
＞サブドメインって分かってます？
＞IPやHOSTのこと、分かってないのなら、分かってないって言ったほうがいいよ。
＞proxyも分かってないと思うけど。
その言葉、そっくりあなたにお返しします。しかもDNSとは全く無関係のproxyの話を出してくるあたり、
自分が知っているインターネット用語を繰り出して、虚言をばら撒いているようですが。
嘘を何度ついても、事実にはなりませんよ。
243:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:56:48 0C55tdxK
ワゴンセール品なんて通信販売なんかしてないよ
送料高くつく
店頭売り、現品限りだよ
元は携帯ショップの引取り携帯、在庫処分品
244:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:57:02 9c8DITmf
>>241
DNSについて、嘘をばら撒いているあなたに、そのような事を言われる覚えはありませんな。
245:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:57:36 idZv0oc8
正直、２ちゃんねるが世界のすべてな人には分からないかもしれないが
２ちゃんねるも世界に数多ある掲示板の一つに過ぎない。
その、いち掲示板がdocomo携帯からの書き込みを禁止しただけ。
携帯から、いち掲示板に書き込みが出来ないという苦情をdocomoに伝えたとして
それがサービスの低下や顧客離れにつながるとdocomoが判断しないと
まともに対応するはずがない。
つまりもっとdocomoに苦情入れるか解約して他社携帯に乗り換え、乗り換え理由として
２ちゃんねるに書き込めないからと伝えるのが消費者としての対応だとおもう
２ちゃんねるは所詮只の掲示板。法律に反しない限りdocomoを規制し続けることは彼らの自由だと思うが。
246: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/24 00:57:49 oWBgpp7I
IPと携帯のIDを関連付けて規制をかけるのがBBMシステムじゃないの
規制そのものはIPでかけるわけだし
でDNSで固有のIDを含むドメインaaa.<iモードID>.bbm.2ch.netが正引きされて127.0.0.2に返るってこと?
それならDNSは関係あるよな
固有ID→FQDN→IPアドレス
それとも携帯IDで直に規制かけるシステムなのか?
つか、xz7Ese/cは鯖の知識あるようだけど、BBMシステムについては一言も言及してないよな
携帯固有IDで、どういう手順で規制かけてるのか説明してくれ
247:心得をよく読みましょう
10/01/24 00:58:07 xz7Ese/c
自分が知っているインターネット用語を繰り出して、虚言をばら撒いているようですが
自分のやっていることをわかっているのですね
あなたの出した例で考えましょうか
広告荒らし報告専用 58
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:7番)
このなかでDNSに載っている情報はどれだかわかりますね？
248:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:01:43 GF0s7P1P
BBMの仕組みは知らんが話がかみ合ってないな。
推測だけど、DNSサーバーをDNS用としてではなく、その挙動を応用してシステムを構築してるんじゃないか？
249:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:02:15 9c8DITmf
>>246
＞でDNSで固有のIDを含むドメインaaa.<iモードID>.bbm.2ch.netが正引きされて127.0.0.2に返るってこと?
正解です。だから nslookup を使って >>231 に掲示した広告荒らしスレッドで出てきた、
356757020409293 というSBMのIMEIをその要領でホスト名に変換して正引きしてみれば、
127.0.0.2 という結果が返ってきますよ。
250:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:05:13 9c8DITmf
>>247
既に >>231 でやって見せてますが。>>231 を読んでも理解できないのなら、
致命的にあなたの知能指数が足りてない事になりますね。
>>246 さんは理解できたようですよ。
251:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:05:13 8RGJhvPv
DNSサーバまで維持して、携帯からの荒らしを排除するコストを２chが負担しているのなら、
それよりも安くできるのは、ドコモが荒らしを排除することですね。
なるほど、よくわかりました。
問題はドコモの体制です。
252:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:07:14 9c8DITmf
>>248
古くは RBL という第三者中継をするｓｍｔｐサーバーの問い合わせでも用いられた方法。
ＢＢＭは、この方法を応用したんでしょ。
253:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:10:17 9c8DITmf
>>251
ん？ＢＢＭをやらなくてもＤＮＳサーバーは必要なんだけど。
254:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:11:43 8RGJhvPv
DNSサーバの負担とかわかんないのかなー
255: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/24 01:11:48 oWBgpp7I
>>247
いや、だからDNSの講釈はいいから、どうやって携帯固有IDで規制かけるシステムにしてるのか説明してくれ
そこのとこが分からないと、IMEI規制が鯖に負担かかるだの余計な費用がかかるだのの根拠が不明だし
そもそも鯖の負担ほとんど無しに簡単に元のIMEI規制に戻せるなら戻せよというのが趣旨なわけで
>>251
> DNSサーバまで維持して、携帯からの荒らしを排除するコストを２chが負担しているのなら
具体的なコストってそんなにかかるか?
現状でもDNSサーバー稼働させんだろ?
256:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:14:00 9c8DITmf
>>255
だから、>>246 のこれで正解だって。
＞でDNSで固有のIDを含むドメインaaa.<iモードID>.bbm.2ch.netが正引きされて127.0.0.2に返るってこと?
257:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:14:29 z6NyVWGa
今時はRBLというよりDNSBL（DNSブラックリスト）と言ったほうが一般的かもね。
BBQはDNSBLそのもの。BBMはDNSBLの仕組みを携帯電話の固有符号に応用したもの。
docomoのBBMをiモードからIMEIに戻してもDNSサーバの負荷は変わらない。
しかしどんな理由があれ、何かを変えるには誰かが作業をしなければならないからなあ。
258:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:17:42 z6NyVWGa
>>257の訂正
iモード⇒iモードID
2chがIMEI焼きに戻すかどうかは別として、IMEIで焼くと数年でほとんどの規制が解除される
という欠点もある。携帯って数年で買い換える人が多いんでしょ?
259:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:18:31 MkvHpRFr
おいおいたった1時間で熱くなりすぎだろ
BBMやIMEIの詳しい仕組みは知らないが
現在もソフトバンクでIMEI焼きをしてるんだから、今出てる説明なら追加コストなんて発生しないだろ
260: [´・ω・｀] 119-228-131-37.eonet.ne.jp
10/01/24 01:21:22 oWBgpp7I
>>257
ああなるほどDNSブラックリストか
ようやく理解できた気がする。朧気ながら
バラクーダやRBLで巻き込まれスパム規制にあってメール規制にあったりしたから、うちの会社w
261:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:27:26 9c8DITmf
>>259
aaa.<iモードID>.bbm.2ch.net を aaa.<IMEI>.bbm.2ch.net にすればいいだけだからね。
262:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:28:03 MkvHpRFr
>>258
今は長期ユーザーに対する優遇措置なんて無いに等しいから機種変だと2代型オチの昔の70Xシリーズ相当でもどんなに安くても\10000だいたい\2～30000ぐらいする
最新だと\5～6万とかざらだし
昔よくあった\0携帯も今はオプション満載2年縛り途中解約時違約金\10000が発生するし
月2回までタダ3回目以降\1050で規制回避出来るBBMよりは遥かにコストも時間もかかるよ
263:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:29:10 vcj3oC7I
おまえら詳しいね
264:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:29:45 9c8DITmf
>>258
でもiモードIDだと、i-mode解約＆再契約で即規制解除可能だからなぁ。
265:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:34:42 B8VKHgYm
結局ID:xz7Ese/cがデマを流していたということなんだな
266:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:36:20 XvQwe3o3
デマオン
267:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:41:21 vcj3oC7I
だからね、とりあえず焼けばいいのよ
いたちごっこを嫌がってもしょうがないじゃん
こんだけの巨大掲示板を運営しながらいたちごっこは嫌です！って言っても
そんなんじゃ運営できないでしょ
DoCoMo全面規制なんてして何になるのか
DoCoMoユーザーを苦しめるだけ
DoCoMoユーザーを苦しめても、それによってDoCoMoが交渉のテーブルに座るならいいけど
座らないんだから意味無いじゃん
て思ふ
てか俺DoCoMoじゃないし●あるから関係無いけどｗ
268:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:41:22 z6NyVWGa
>>260
そうそう。>>246の認識でおk。インターネットで有効なFQDNではなく、携帯の固有IDから作った
FQDNをブラックリストに登録して、その照会にDNSの仕組みを使ってる。
>>262,264
なるほど。iモードIDで規制するより昔やっていたようにIMEIで規制するほうが荒らしには厳しいと。
これを上手にアピールして旧来の方法に戻してもらえればdocomoユーザー的にはハッピーと。
どのようにアピールすれば2chのボラが動くか、それを議論するのが建設的だと思う。
269:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:43:29 0RjcScrC
早い話、やろうと思えば出来る絞込みを放棄し、とりあえず全規制して相手になんとかしろ ってことでしょ？
>>245の最後の一行は真理だと思うし、もうねdocomoの対応がどうとかこじつけず
「俺たちがめんどくせーから全規制なんだよ」って意思表示をしてくれればそれですっきりするんでない？
まったく建設的ではないが・・・ｗ
270:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:49:26 MkvHpRFr
上で過去ログ上がってるが今の規制になったんが、そもそも移行前日発表、翌日移行なんて言う、誰の目から見てもおかしい物だったしな～
問題点もドコモから公表されてたし、スレでも指摘されてたのに
その結果2ヶ月しない内に全鯖規制
それまで全鯖規制なんて無かったのがいきなりだったからな～
これがバイク板赤男爵規制
こんな事があったのに運営は変わってないからな～
271:心得をよく読みましょう
10/01/24 01:52:52 vcj3oC7I
建設的な議論ていってもなあ
272:心得をよく読みましょう
10/01/24 07:45:02 ULWxQ1k2
>>262
つケータイ補償お届けサービス
これ使えば、５２５０円で機種変可能。
月３００円取られはするけど、２年以内に新しいものにしても違約金は発生しない。
少なくとも、万単位の負担が必要なんて言うのは、
docomo自身が用意しているサービスで回避可能だよ。
一年に２回しか利用できないっていう縛りはあるけど。
273:心得をよく読みましょう
10/01/24 08:20:38 Bfemc38w
携帯でやりたいなら、ｿﾌﾊﾞﾝ買い増ししろって事だろなぁ。
ここのスポンサーなんだろ？
274:心得をよく読みましょう
10/01/24 08:35:27 ULWxQ1k2
>>273
ヤフーＢＢへの対処を考えるとそれはないｗ
地域別規制出来るけど敢えてやらないなんて、コメント出してる奴が運営にもいるし。
275:心得をよく読みましょう
10/01/24 08:44:48 GF0s7P1P
>>274
YBBも全鯖規制は喰らわないよ。softbankXXXXXXみたいに先頭6桁規制。
他プロバはIPで地域識別できるのに全規制喰らうのに、ジェンヌすらYBBは全規制しない。
276: [´・ω・｀] EM114-48-32-74.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/24 08:48:17 VPGsNsn+
死ねば皆仏だ。合掌して念仏でも唱えましょう。
277:心得をよく読みましょう
10/01/24 08:51:29 qR3gBwSI
>>272
それなら十分簡単に焼けそう
278:心得をよく読みましょう
10/01/24 09:29:57 /J8uZs9l
>>270
>>これがバイク板赤男爵規制
>>こんな事があったのに運営は変わってないからな～
規制を招いた張本人が再び２ちゃんに戻って書き込みしている件ｗ
まぁ、２ちゃんを荒らしたければ色々方法は有る訳で・・・。
【男爵】レッドバロンの評判part41【red】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:725番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:726番)
※>>726は赤男爵規制の時の書き込みそのままｗ
279: [´・ω・｀] EM114-51-170-127.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/24 09:50:10 GUXmqb2D
日本は社会主義の頃は羽振りが良かったが
最近になって資本主義を導入したら国民が弱って国も貧乏になってしまった。
いまは、国民の不満に中韓と売国勢力がつけ込んでいる。
280:心得をよく読みましょう
10/01/24 10:22:27 Bfemc38w
ドコモ永久規制で良いよ♪
書きたいヤツはＳＢ買えよマジ。
そうすりゃ対応コンテンツやファイルも増えるからｗ
281:心得をよく読みましょう
10/01/24 10:26:25 lXgceaUJ
はいはいｸﾏｸﾏ
282:心得をよく読みましょう
10/01/24 10:35:26 IyMFEZ9a
まだかな？
283:心得をよく読みましょう
10/01/24 11:03:54 VFOBIkpw
規制議論板にこういうスレッドがある。
【ihou系】(薬物・取引・出会い)宣伝・マルチ継続行為対策スレ 6
っｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
ドコモ規制発動後に立ったスレだけど、ここに報告されている広告爆撃のほとんどが禿電ｗ
飛ばし携帯屋と思われる広告もあって、かなり焦っているように見えるｗ
ドコモもauも“飛ばし”に使われなくなってずいぶん助かっているだろうね。
飛ばしケータイ需要の全体から見れば少量だとしても。
とばっちりを受けているソフバン携帯が、ｶﾅｰﾘ可哀そうなことになりそうなｵｶﾝ (-人-)
284:心得をよく読みましょう
10/01/24 11:18:07 fx1NXMjp
iモードIDは、利用者の利便性を上げるためにあるのであって、
不正利用者を排除するためのものじゃないんだよな。
専用のカスタマイズしたメニューなどを表示させるために、
ユーザーが過去の自分と同一人物であることを証明するためのもの。
なので同一人物であると証明したくない人は、
iモード再契約で別人になれる。
「同一人物であることを証明したい」という人が使う仕組みを、
「証明したくない人でも特定したい」という用途に使おうとすれば、
使い物にならないのは当たり前。
285: [´・ω・｀] EM111-188-31-182.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/24 11:22:44 5WrUUHee
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286:心得をよく読みましょう
10/01/24 12:06:08 Qr2s3OT0
あなたはゲイですか？
287:心得をよく読みましょう
10/01/24 13:34:22 z0EB0QgQ
DNSとかIMEIとか技術用語を振り回していればカッコいいと思っている勘違いさん
今日も乙です
288:心得をよく読みましょう
10/01/24 13:35:58 z0EB0QgQ
>>264
その解約／再契約のときに、荒らしを特定できるわけで
ドコモがその気になれば、荒らし退治は可能、というのが
iモードIDでの規制のよいところ。
289:心得をよく読みましょう
10/01/24 14:04:05 p4YuvVGX
「文句あるなら見るな」
コレでいいと思うよ
むしろもっとガンガン規制すべきｗ
290: [´・ω・｀] ntsitm374088.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/01/24 14:05:27 K99sOuYL
ははは規制されてないんだか●持ってるんだかしらんが外野がなんか言ってら
291:心得をよく読みましょう
10/01/24 14:11:31 idZv0oc8
システム的に出来る出来ないと会社がやるやらないは全く別だという良い例だな
docomoはやろうと思えばあらしを完全に特定し排除できるのにしない
その他の全規制になってしまうｉｓｐは規制後即対応で規制解除
292:心得をよく読みましょう
10/01/24 14:58:36 ZYjzw5GI
>>245はいいまとめだね
293:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:01:01 aD2MnF7a
まとめとしては>>257が最高
294:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:02:41 aD2MnF7a
ID:z6NyVWGa氏の言う通り
ＢＢＱよりも適切に絞込みをするＢＢＭはすばらしいシステム。
アイモードアイディー焼きはＢＢＭというシステムの自殺行為みたいなもんだな。
295:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:03:57 aD2MnF7a
あとは>>268の後段のような方向で運営に持ちかけていくしか方法は変わらないのでは？
296:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:07:02 lcZXd2Jm
ドコモってあと何日くらい規制続きそうですか？
297:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:35:49 ULWxQ1k2
>>296
docomoがまともな対応しない限り永久。
docomoの対応以外に、現在選択肢が存在しない。
298:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:37:41 lcZXd2Jm
>>297
前もドコモの全板規制ありましたよね？
そのときはドコモが対応することで決着がついたんですか？
あのときもかなり長かったように思いますが
299:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:40:25 vcj3oC7I
>>298
あの時はひろゆきが解除した
今はひろゆきが居ない
300:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:46:28 YERkwDJn
あらしとか、していないのに、アク禁になった・・・
301:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:47:06 YS6XxoIT
ひろのぶって誰？
302:心得をよく読みましょう
10/01/24 15:59:54 ULWxQ1k2
>>300
荒らしを野放しに放置する会社に契約したお前の責任。
303:心得をよく読みましょう
10/01/24 16:01:38 YS6XxoIT
ひろたかって誰？
304:心得をよく読みましょう
10/01/24 16:05:08 OYuB2kiK
運営自体が荒らしみたいなもんなのに
ってか強権発動できるから荒らし以上か
305:心得をよく読みましょう
10/01/24 16:20:12 YS6XxoIT
ひろよしって誰？
306:心得をよく読みましょう
10/01/24 16:41:57 ORr34lZk
＞docomoがまともな対応しない限り永久。
まともな対応をしたから解除なしなのでは
307:心得をよく読みましょう
10/01/24 16:47:11 YS6XxoIT
ひろかずって誰？
308:心得をよく読みましょう
10/01/24 16:52:08 ugZoZnHS
>>278
おまいさんそのスレの荒らしが気になるようだけど、
規制相当って運営に通報してみては？
警察に通報するよりちょっと面倒だけど。
309:p5022-ipbfp2502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
10/01/24 17:28:16 QhxEBRuX
もしもしが使えないと、不便すぎｗ
310:心得をよく読みましょう
10/01/24 17:33:53 YS6XxoIT
ひろもしって誰？
311:心得をよく読みましょう
10/01/24 17:34:43 Qr2s3OT0
312:心得をよく読みましょう
10/01/24 17:52:45 YS6XxoIT
よしはるって誰？
313:心得をよく読みましょう
10/01/24 17:56:43 9Gtf20+b
>>295
ドコモが折れるまで規制ですよ
314:心得をよく読みましょう
10/01/24 18:01:10 rCOQZDZj
ひろゆきぃいいいいいいい！！
早く来てくれぇえええええ！！
315:心得をよく読みましょう
10/01/24 18:02:34 YS6XxoIT
ひろゆきって誰？
316:心得をよく読みましょう
10/01/24 19:01:26 Bfemc38w
天野じゃね？
317:心得をよく読みましょう
10/01/24 19:02:50 ii21DklD
結論はドコモ・ａｕは無期限規制って事だなｗｗ
318:心得をよく読みましょう
10/01/24 19:14:31 S7jC7hXY
auは解除決定だよ。手続きに時間がかかっているだけ。
319:心得をよく読みましょう
10/01/24 19:31:07 3rIY6gtm
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
320:心得をよく読みましょう
10/01/24 19:39:03 reDF2Gjl
携帯解除しないつもりなら、２ｃｈは過去の物になるな。
321: [´・ω・｀] EM114-48-35-94.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/24 19:39:40 9Kigstw6
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322:心得をよく読みましょう
10/01/24 19:57:05 GF0s7P1P
>>318
最初の狐のセリフと矛盾する。
323:心得をよく読みましょう
10/01/24 20:44:32 idZv0oc8
>>320
携帯メーカー変更すればよくね？
324:心得をよく読みましょう
10/01/24 20:58:20 MdhGDk2A
>>323
書き込みたいがために携帯変えたり、●買ったりするなんて有り得んだろ。
毒され過ぎだよ。
325:心得をよく読みましょう
10/01/24 21:09:45 idZv0oc8
>>324
毒され過ぎって言うが別にどの程度書き込みたいかって言うだけの話だろ？
ここで文句言っているって事は携帯から書き込みたいんだろ
書き込めないなら２ｃｈは過去のものだと言うのなら何でここで文句言ってるの？
今どうやって書いているのか知らないけどさ
こんな所でグダグタいってないで今すぐ過去のものにしたら？
326: [´・ω・｀] EM114-48-132-32.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/24 21:32:30 aCHlqcbI
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327:心得をよく読みましょう
10/01/24 21:34:38 rE83X/bW
ａｕ解除に時間がかかる＝運営解除する気無しって事でｗｗ
328:心得をよく読みましょう
10/01/24 22:02:08 rt9q9zmr
ひろのりって誰？
329: [´・ω・｀] EM114-48-243-36.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/24 22:30:01 03JUvkKF
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330: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/24 22:31:45 tS1tcP8U
>>325
2ちゃんに人がいなくなってるから煽るためにこんな所まで来ないとダメなんですね
大変ですね
331:心得をよく読みましょう
10/01/25 04:13:56 aO8HSgcR
docomo使えないと困るなぁ…
板によってはPCも規制中だし…はぁ
332:心得をよく読みましょう
10/01/25 05:21:58 ZGvBOPoA
sd
333:心得をよく読みましょう
10/01/25 07:55:35 05iQqVJK
1ヶ月規制なの?
334:心得をよく読みましょう
10/01/25 08:08:44 weG/Uj9+
>>333
無期限永久規制です
335:心得をよく読みましょう
10/01/25 08:09:34 ElGTpTMV
永久保証？
それなら安心ね！
さっそく注文しましょ
336:心得をよく読みましょう
10/01/25 12:41:51 pOujpDDc
なんの対策になってないでしょ
337:心得をよく読みましょう
10/01/25 19:23:16 I2kYegQ6
auはちきちーたにまた規制されましたよ。これは既に対応をしているauの
一ヶ月の時限解除を阻止するための規制だよね。
どうしてもドコモと心中させたいみたいだよorz
338:心得をよく読みましょう
10/01/25 19:27:20 t6zBNq01
ただの言論統制
339:心得をよく読みましょう
10/01/25 19:57:10 bm+WUMPV
116 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 03:00:25 ID:???0
\.ezweb.ne.jp
\.docomo.ne.jp
2/1にサーバー撤去します
以後は見ることもできませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
340: [´・ω・｀] nttkyo019252.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
10/01/25 20:07:06 kxgRChhn
>>339
ソースきぼん。
341: [´・ω・｀] ntsitm170042.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/01/25 20:12:11 d49bYmLt
>>339をネタにスレをたてているのはヒットするけど、元ネタがみつからねえ
342: [´・ω・｀] EM114-48-149-88.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/25 20:17:21 1fLhzgYs
＿＿＿_
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343: [´・ω・｀] u707056.xgsfm8.imtp.yokohama.mopera.net
10/01/25 20:18:52 I0LBMV8e
解除まだ？
344:心得をよく読みましょう
10/01/25 20:26:22 4ngn1cKS
完全な釣りじゃんｗ
345:心得をよく読みましょう
10/01/25 20:30:46 Ev6sefls
>>30
>>31
ググってみたが、一番古いやつがこれだった。
[] NHK総合を常に実況し続けるスレ 32
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
32 ：Ψ[]：2010/01/25(月) 03:22:15 ID:SaCRyaULO
116 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 03:00:25 ID:???0
\.ezweb.ne.jp
\.docomo.ne.jp
2/1にサーバー撤去します
以後は見ることもできませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
上のリンクは『水戸黄門の再放送の面白さは異常』スレで、116～以下の、
ちきちーたのものとされる書込みは無かった。
<<344の言う通り、やはり釣りだったか？
346:心得をよく読みましょう
10/01/25 20:34:39 Ev6sefls
訂正
×>>30
×>>31
○>>340
○>>341
347: [´・ω・｀] EM111-188-18-66.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/25 20:35:22 DWU756dV
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348:心得をよく読みましょう
10/01/25 20:43:23 Vc3ee8xy
ちきちーた ★ のコピペあちこちに貼られてるけどこれマジもん？
オリジナルの場所わからんのだけど
349:心得をよく読みましょう
10/01/25 20:48:30 kcGVSO5f
いつまで釣られてんだ
350:心得をよく読みましょう
10/01/25 21:04:43 mLJhJ0ar
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:881番)
881:ちきちｰた ★ 2010/01/25 17:46:50 ???0 [sage]
28日で解除の予定、それは解除する
351:心得をよく読みましょう
10/01/25 21:16:16 2GZIumm8
>>350
それはあうに関しての記述でしょう？
352: [´・ω・｀] ntkngw197023.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/01/25 21:22:03 e7OAMJNZ
寒い
353:心得をよく読みましょう
10/01/25 22:34:09 sP698Sz+
あうは二重規制になったから１ヶ月規制で解除されるのはドコモのような気がする
354: [´・ω・｀] p3207-ipbf22marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
10/01/25 22:38:31 pPsV8u5t
ドコモ頼むよ
355:心得をよく読みましょう
10/01/25 22:47:15 zxRC3IIx
夢見てろお前らｗｗク・ク・ク・・・
356:心得をよく読みましょう
10/01/25 23:09:52 0+T+xzO7
>>351
気分しだい
狐をおだてろ！
狐ええええええええええええええええちゅっちゅ＾＾ω
357:心得をよく読みましょう
10/01/25 23:46:18 5t9Tv/Bu
大体、サーバー削除って意味わからん。