10/01/21 19:11:13 QGHFgpDB
912 ：心得をよく読みましょう：2010/01/21(木) 18:45:08 ID:zdugkNls
そもそも、２ちゃんねるで言う「荒らし行為」「迷惑行為」というのは、あくまで２ちゃんねる内でのみ通用する基準だよ。
インターネット共通の「迷惑行為」ＤＯＳ等の攻撃行為や不正アクセス、広告メール等であって、２ちゃんねるが言う所の
「荒らし行為」はインターネット全体ではなく、あくまで２ちゃんねるというサイト内のローカル基準で定めたものでしかない。
つまり、「荒らし行為により迷惑している」のは、あくまで２ちゃんねる側の都合だ。
自分の所の都合をつけるのに、大した再発努力をすることも無く、一方的に相手に対応を求めるのは、
クレーマーでしかない。
↑docomo脳はどこまでいってもdocomo脳なんだ、という事だけが分かった。
・単なるひとつのISPに過ぎないdocomo方式に付き合わないといけないの？
・多くのISPは規制解除に向けて2chが望む対応をしてる、docomoは対応してない、ただそれだけ。
こんな簡単な話なのに、本筋の違う運営糞論議とか>>908とか的外れなレス。
＞自分の所の都合をつけるのに、大した再発努力をすることも無く、一方的に相手に対応を求めるのは、
＞クレーマーでしかない。
だから、その発想が違う。
2chは「2chルールに従えないなら使わせない」という立場。
つまり、docomoは2chがクレーマーだと思うんだったら、2chからのクレームなんて無視して放置すれば良いし、
2chを利用したいdocomoユーザの利便性を第一に考えるんだったら、それなりの対応をすれば良いだけ。
あとは、「auにはできる対応が、docomoにはできない」という疑問だけが残りますねｗ
925:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:15:18 TsTgihQJ
まだいたのか
926:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:18:31 zdugkNls
>>924
＞・単なるひとつのISPに過ぎないdocomo方式に付き合わないといけないの？
なんで一サイトでしかない２ちゃんねるの基準に、ドコモが合わせなければいけないんですか？
＞・多くのISPは規制解除に向けて2chが望む対応をしてる
２ちゃんねるに他ＩＳＰが屈したから、ドコモも屈しろというのですか？
２ちゃんねるって何様なんですか？
＞「auにはできる対応が、docomoにはできない」
>>859 にて説明済み。
927:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:21:37 QGHFgpDB
>>926
docomo脳はどこまでいってもdocomo脳なんだ、という事だけが分かった。
「なんで一サイトでしかない２ちゃんねるの基準に、ドコモが合わせなければいけないんですか？」
「２ちゃんねるに他ＩＳＰが屈したから、ドコモも屈しろというのですか？」
「２ちゃんねるって何様なんですか？」
まったくその通りですね。どうぞ、お引き取りくださいとｗ
2chを利用したいdocomoユーザの利便性は無視の方向ですねｗ
928:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:23:54 zdugkNls
>>927
２ちゃんねる鯔が正しい手順を踏んでいないのだから、鯔を責めるのが当たり前じゃないのさ。
929:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:27:02 s17Z+x0x
>>927
無理難題押し付けてるのは運営（いや、「おまえ」かｗ）だろ
docomoとしては法上必要な対応以外はする必要ないのは当たり前だろ
そもそも上でも書いている人がいるように、荒らしかどうかを判断する事も場合によっては難しい
２ちゃんの運営の恣意的な荒らし認定に安易に従わない
むしろ利便性無視どころかdocomoの「ユーザーに対する誠意」と取れるが。
930:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:27:19 F42XRx24
ああ、度を越してID赤いのが4～5人いるだけか
931:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:30:36 QGHFgpDB
>>928
鯔はカス。
しかし大原則は「嫌なら見るな！」
そして長期化の原因は「auその他ISPにはできる対応が、docomoにはできない」
docomo民はここでグダグダやってる暇があったらdocomo側に凸電でもした方が解決には早いと思うよｗ
932:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:31:50 QGHFgpDB
>>929
docomo民がそれで良いなら別にそれで、としか言いようが無い。
933:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:31:50 eUTMyaJ/
>>930
正解...
どれがとは言わないが支離滅裂の無限ループ中
934:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:36:48 s17Z+x0x
>荒らしかどうかを判断する事も場合によっては難しい
補足すると、しょうもない２、３レスやＡＡだけで規制する場合もあるからな
昔狼板で、マイハマンというせいぜい３行くらいの保全レスすら荒らし認定されて問題になったことがある
（マイハマン：Berryz工房のあるメンバー（とっくの昔に脱退）を模したＡＡ）
>>931
auは対応したにも関わらず、いまだに解除されていないわけだが。
それも２、３日ならともかく１週間だ。１週間も代理人に連絡つかないなんてあり得ない。
要はそういうことだ。
docomoは絶対に折れるなよ。大手の携帯２社を永遠に規制し続けたら困るのは運営だ。
振り上げた拳をどうやって下ろすのか見物させてもらうよ。
935:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:36:59 VhEGd/7b
auが出来る対応はそりゃauはザルセキュリティしかないんだから色々あるよ
一方のdocomoはある程度個人を特定出来るレベルの情報をサイト運営者に渡してる
警察にログと共に通報すればすぐ特定出来るのをな
ところで運営擁護してるやつに聞きたいのだが俺達が電突した結果docomoが対応としてIMEI焼きをして下さい
そうすれば再発はしません
と返してきたらどうなる？
運営はIMEI焼きに戻してdocomoの規制を解除するのか？
936:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:43:09 soGNnQqW
>>935
そういうのは案ずるより先にまず行動してみることでしか真実の結果は得られない
937:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:44:15 CAvoCkdG
だから
クソ運営に従うしか2chやる以上は選択肢が無い
2chやめるか
運営する側になるか
ここでクソ運営にナンボ程クソって言っても、クソは痛くも痒くもないのだから
938:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:45:38 VhEGd/7b
>>936
電話でクレームはもう入れている
クレーマーではないし、良識もあるから本当はしたくなかったが一度だけした
939:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:46:07 sDsTgPtL
まあ５年後は痛かったり痒かったりするんじゃないのか
940:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:47:52 ylP4uOdE
>>899
全くない
利用者保護の観点からしても全く問題ない
941:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:48:09 CAvoCkdG
>>935
IMEI焼きするのは面倒なので出来ません
が運営の解答だろ
他にも、絞り込み規制や板別規制出来てもして来なかったんだから
942:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:48:34 VhEGd/7b
>>937
運営は今回の件に対する再発対策は全くしないと言うことか
ならauも解除する意味ないね
あの荒らしはどう見ても一人ではないし、IMEI焼きが無いauはすぐ再発して永久規制入り
943:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:49:35 zdugkNls
>>931
＞「auその他ISPにはできる対応が、docomoにはできない」
何度言っても判らないようだね。ａｕは元から簡単に規制突破可能な情報しか渡してないから、
それを焼くだけで２ちゃんねるがやるべき事はやった事になるんだよ。
それに対しドコモは最初から規制突破には別の携帯を用意する必要が出てくる情報をサイトに渡している。
規制長期化の要因は、やるべき規制システムの戻しもやらずにドコモに対応を求めている、鯔の態度だ。
944:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:50:20 VhEGd/7b
>>941
ならソフトバンク携帯もIMEI焼きを放棄して即刻規制すべきだな
945: [´・ω・｀] 59-190-112-91.eonet.ne.jp
10/01/21 19:50:33 nYG4Zd8J
利用者を特定できないISPは規制解かれなくても仕方ないんじゃない？
逆に、ネットを利用するなら特定される覚悟がないと。
じゃないと、ますます酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾂになってしまうよｗ
946:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:50:45 zdugkNls
>>941
つまり、やる気がないと？やる気がないのなら鯔なんてやめればいいのに。
947:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:52:03 soGNnQqW
>>937
暖簾に手押しでもないが、うんこに手押しはそのとおりかもしれんね
>>938
他にもそういうドコモ持ちが多数増えれば状況が変わるかもしれないし
やっぱり何も変わらないかもしれない
ただ、口先だけの奴らばかりのなか、口先だけなく自ら行動しただけ偉いよ
948:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:54:49 zdugkNls
>>944
実はＳＢＭにもｉモードＩＤやＥＺ番号に相当する、"HTTP_X_JPHONE_UID"というものがあってな。
949:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:54:52 VhEGd/7b
>>945
docomoは簡単に特定出来るはずなのにしてないから今の状況に不満なんだよ
上で出てる通りただの運営の怠慢の結果全鯖で永久規制くらいかけてるんだから
950:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:55:53 ylP4uOdE
荒らし行為が営業妨害等の違法行為だというのであれば
荒らされた側が被害届出すなりして出る所に出ればいい話だ
２ちゃんの運営ごときがどうこうぬかす話じゃない
ああ、気に入らないんだったら運営がその荒らしを訴えてみればどうだ？
一応商業掲示板だからな
明らかに違法に２ちゃんに被害を与える目的があって荒らしていると認められれば勝てる可能性もある
だが民事訴訟で負けても
「死刑にならない限り払わない」
などとほざくリーガルマインドの欠片もない連中にそれができるのかな
951:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:56:43 Rw0Uj/AQ
大量のゆとり煽ってお試しうんこで
エロ張らせればいいんじゃね？
運営も動くでしょ
それが2ちゃんねるスタイルでしょ
952:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:57:50 Rw0Uj/AQ
DoCoMoに限っての話ね
953:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:58:58 ylP4uOdE
>>951
そんなことしなくても●不買運動するだけで十分
全規制続けて利用客も減って●も買う奴もいない
困るのは運営だ
あくまで合法的にやればいい
954:心得をよく読みましょう
10/01/21 19:59:10 VhEGd/7b
>>948
そういった仕組みがあるのは容易に想像つくよ
要するにそれは今のi-modeIDとかと同じ抜け道があるんでしょ
だからIMEI焼きが運営めんどくさいなら放棄と同時にソフトバンクを全鯖規制すれば荒らされずに済む
955:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:01:17 CAvoCkdG
>>944
実はただユーザー数が少ないソフバンと
巨大なドコモユーザー数というだけの違いなのかも
956:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:02:14 Rw0Uj/AQ
そもそもne.jp永久規制でいいと思う
957:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:04:38 VhEGd/7b
>>955
そんな下らない理由なら尚更IMEI焼き放棄して全鯖規制すりゃいい
それだけで多少の不満を減らせる
958:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:04:44 N9SJCKSy
運営が自分達の言い分を認めてもらいたいというのであれば
１．ＩＳＰ・電話会社がどうすればいいのか具体的な基準をここで明確に示す
２．対応したと思われるauの規制を即解除する
そうしない限り話にならん
●買ってもらいたいがために規制しているという推測も否定できないぞ
959: [´・ω・｀] v009155.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/01/21 20:07:10 WHXJoQlx
>>941
アイフォンも、地域別規制などができるのに全体にしたのは、
ソフトバンクを屈服させるためだったと言われてるね。
だが、ソフトバンクが対応拒否した為に、永久規制が続いている。
まあ、うちのＩＳＰみたいに、２ちゃんのルールを受け入れざるを得ないという判断になったところ多いんだがね。
政治コピペで全鯖規制になった時に、２レスで規制になったことについて、
これを荒らしと言うのか？と質問出したようなんだが、
これを荒らしだと認めないなら、規制解除しないだけ、と返されて、
受け入れざるを得なくなったようだから。
960:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:09:57 zdugkNls
>>959
何かそのうちに、殆どのＩＳＰが談合して一斉に刑法違反以外の行為には対応しなくなったりして。
961: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/21 20:10:49 h6m40pFe
同じ奴がカードを替えて荒らしてるという運営の持ち出した話に何の証拠もないからなあ
ドコモに文句言うならここを自分で証明してからにしないと
962:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:10:57 PTTd7lJ+
本当にどこのスレも過疎ってるな
963:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:11:51 N9SJCKSy
>>960
そうするのが当然だろ
ここは法治国家なわけで
（刑法というか法令全般な、条例は除くとしても）
法に基づかない言いがかりに従う必要はないわけで
964: [´・ω・｀] p2160-ipbf908souka.saitama.ocn.ne.jp
10/01/21 20:13:11 fA7Q3sS0
auを解除するなとか言ってるのはdocomo厨の嫉妬じゃないのかと
965:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:15:19 Nc+FnxJH
お気に入りのスレがどこもかしこも過疎だ
つまらなさすぎる…
966: [´・ω・｀] v009155.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/01/21 20:15:34 WHXJoQlx
>>964
まさか。
むしろ、auだけでも解除されて、交通情報板が使える板に戻ることを願ってるよ。
967:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:15:45 28Crh67j
次スレ立てようか？
968:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:16:36 z1OtW0EI
docomoが規制してるのか2ch運営が規制してるのかよく分からん
969:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:20:52 NW1Z2DEZ
>>967
おねがい
970:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:20:52 I66MkAUM
\.ezweb.ne.jp au携帯規制
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
au独立スレ立てた。ドコモは誰かお願いね。
971:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:22:08 28Crh67j
>>969>>970
了解。ドコモだけやね
972:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:29:40 28Crh67j
スレ立てしようとしたらエラーが出た。多分さっき別にスレ立てしたらかも。
誰かお願い
タイトル
\.docomo.ne.jp ドコモ携帯規制
テンプレ
前スレ
\.ezweb.ne.jp \.docomo.ne.jp 携帯規制２
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
関連スレ
\.ezweb.ne.jp au携帯規制
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
973:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:31:16 HDfwlXz4
もう電話全規制でいいよ
974:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:31:48 F42XRx24
多分無理だと思うけどいってみんべー
975:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:33:34 F42XRx24
クララが
\.docomo.ne.jp ドコモ携帯規制
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
976:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:34:39 28Crh67j
>>975乙♪
977:心得をよく読みましょう
10/01/21 20:34:45 IBcx+Iu1
乙
交通情報板に書き込めないから、交通情報はtwitterにうつることにするわ
978:心得をよく読みましょう
10/01/21 21:21:25 iYjuad8e
auやdocomoの規制ってハゲの手先がわざと荒らして規制させてんじゃねぇか？と最近思う。
979:心得をよく読みましょう
10/01/21 21:28:49 PrW4a2aO
>>975
立った
乙
980: [´・ω・｀] 218.231.156.112.eo.eaccess.ne.jp
10/01/21 21:32:26 h6m40pFe
>>978
ドコモは規制後から株価上がってるけどね
981: [´・ω・｀] FL1-122-133-228-165.kng.mesh.ad.jp
10/01/21 21:35:52 Um/eP54B
>>980
2ちゃんの規制が株価に影響を与える訳ないだろｗｗｗｗｗ
982:心得をよく読みましょう
10/01/21 21:40:38 ydjFJuil
>>978
俺は禿持ちだが禿からはさくさく書き込める…
年末にオカラが圧力をかけて規制があった
俺はどうも民主党が絡んでるとしか思えん
このタイミングでこれはおかしいだろう
983: [´・ω・｀] EM114-48-106-143.pool.e-mobile.ne.jp
10/01/21 21:46:48 25cUQ3B9
docomoが解除されるまでオナ禁するお
984:心得をよく読みましょう
10/01/21 21:52:19 STH7Vp0w
>>983
一生オナ禁宣言おめでとう
ってことにはならんと思うけど長い戦いになりそうだな がんばれ
985:心得をよく読みましょう
10/01/21 21:56:51 28Crh67j
>>983
何かが破裂したり決壊したりしそうなな気がするぞ。
やめときなさい
986: [´・ω・｀] v009155.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/01/21 22:02:30 WHXJoQlx
>>978
今までの規制なら、単に焼いて終わりだったのが、
極東板のコテハンが煽りを入れて、運営が全鯖規制するしかないと思いこんだのが今回だ。
狙ってできるもんじゃねぇよ。
987:心得をよく読みましょう
10/01/21 22:12:15 8hZObPNt
きょうもひろゆき代理人からのメールはなかった
988:心得をよく読みましょう
10/01/21 23:24:48 bLCdj2EH
たぶん、明日も来ない
989:心得をよく読みましょう
10/01/21 23:33:27 28Crh67j
そして２８日の朝を迎える…
990:心得をよく読みましょう
10/01/21 23:39:29 yYMZ+aYr
>>937
るっせーよ
名無しをかたった運営
991:心得をよく読みましょう
10/01/21 23:57:16 dBucHJ6e
一番つらい事は自分の常駐スレが盛り上がってるのにそこに参加出来ない事
2chが全体的に過疎っている今となっては別に取り残された感も無いし
このままでも別にいいんじゃね？とも思う
あんなに盛り上がってた俺はいったい何だったんだろ？とちょっと冷静になれたよ
992:心得をよく読みましょう
10/01/22 00:00:46 D2cYXZpg
もともと人生自体、自分で持たせる価値によるものであり幻影でしかない
993:心得をよく読みましょう
10/01/22 00:06:45 IcAtZfUs
ID:zdugkNlsの香ばしさ
994:心得をよく読みましょう
10/01/22 00:19:38 JQGZSNuW
docomo脳とか言ってた方が香ばしかったけど
995:心得をよく読みましょう
10/01/22 00:22:20 IcAtZfUs
そう思うのはdocomo脳でしょう
996:心得をよく読みましょう
10/01/22 00:26:13 gX+2LykT
>>994
検索しても見つからないと思ったらNGIDに入ってたｗ
空改行で自動的に
997: [´・ω・｀] nttkyo965039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/01/22 01:00:49 wf9t2kb6
「みんな」に丸投げしたアホの事か
998:心得をよく読みましょう
10/01/22 01:02:39 4nRzW8ak
次スレあんの？
999:心得をよく読みましょう
10/01/22 01:02:57 B2pY1uQb
999
1000:心得をよく読みましょう
10/01/22 01:03:05 B2pY1uQb
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