10/05/24 22:52:51 p7qVSjRW0
>>817
>>815
所長じゃなく署長だから。警察署の長、公務員。
警察署長が産廃業者から賄賂貰って問題握りつぶしてたら
充分新聞ネタになる。
署長の脱税と賄賂があからさまになれば
平穏無事に済まないよ。
春馬の先輩がそれで週刊誌に載って自殺した程。
と、個人的に推察して補完。
THE END。
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:54:12 54HTYKVq0
原作のあるものとオリジナル脚本の作品を同一に比べるのはいかがなものか。
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:56:39 vTGQ76pp0
良さげなドラマスレだと
アンチはスルーしろ
アンチはアンチスレ逝け
ってのが常套句なんだけどなｗ
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:00:08 lH8q4jD70
>>831
そう、そのとおり。
チェイスは原作がないから、だれも結末を知らない面白さがある。
八日目の蝉と較べると、チェイスのほうが格段に面白い。
でも荒削り感は否めないね。
しかし、蝉のほうが心に残る。
Ｍｏｔｈｅｒの１話のクオリティで、最終回まで上昇していくパワーがあった。
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:00:21 aEnK26Qc0
アンチってこともないだろ
みんな楽しんでたし
しかし、最終回はひどすぎたよな
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:08:59 N71skd9Z0
>>815
村雲の言っていた「希望が人を狂わす」の「希望」とは俺の解釈だと大まかに２つあって
一つは母親の生存をテレビで観た時。本来なら生きていることは「希望」なんだけど
そうなると自分が捨てられたという絶望も受け入れなくてならない。なので受け入れら
れなかった。空港で春馬に「澤野文子は死んだっ！」と強く言ったのはそのため。
でも本心では母親の存在自体が希望なんで、それを知ったのが原因で復讐の鬼になったと
本人は思っている。
もう一つは自分の子供。本当なら自分にとって希望となる存在だったのに金を奪うための
道具としか見ていなかったため、あるとき自分も母親と同じ事をしていることに気付いた。
本来母親ほど冷血ではない（最後の登場シーンで冷血と確認）村雲はうろたえ、子供を
抱くこともできず次第に精神を病んでいくはめになった。
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:17:47 U1gxR2kr0
地下室に火を放ったＡＲＡＴＡ、うをっ、焼身自殺かと思いきや
いきなり車ぶっ飛ばして生きてるし、
江口はいつの間にか手足自由になってるし、
このあたりから、ご都合主義のインド映画を見てるような気分になりました。
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:40:12 uqJYyzDk0
あの、赤ちゃんは檜山光として出生届をだしたんだよね？
どうしていつの間に村雲光になってたの？
麻生も適当に海外へいっただけで離婚してないよね？
そういう場面はあったの？見落としたのかなぁ
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:42:03 Fhu+ajrm0
菊地成孔関連で知ってラスト２回分だけ見たんだが
ARATAの演技の上手さに引き込まれた
ググるまで「何のこの変なモデルみたいな髪形の人？」状態
だったけど最近見た役者の中では一番存在感あったかも
ドラマそのものも面白いと感じたけど確かに言われてみれば
コント並みのアラがたくさんあったような気がするwww
キャスティングは悪くなかったのに詰めが甘い所が惜しい…
839:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:43:39 cB2rj39Y0
>>836
その辺は爆笑モノだったが、
「嫌疑者死亡！」「人を狂わせるのは希望のともしび」とか、
そこらあたりで、ああ!見てて良かったあと思った。
八日目が人気だが、あれはずーっと毎回イライラしながら見てて
最後の主人公のモノローグだけは、手放しで誉めていいと思うが、
それ以外はそれほど感銘受けなかったなあ。
まあ、イライラする回の積み重ねが効果的だったのかもしれないけど。
チェイスの方が野心作だと思うので、こっちのが好み。
840:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:47:47 DlBAVqjT0
光の国籍態も不明
二重国籍なのか親権者の歌織が光のカナダ国籍取得の手続きをしたのか
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:49:51 yWcVdcln0
見逃してる回もあるので、教えてください。
普通、誘拐→腕切断→窃盗→施設→母餓死だと
死ぬほど父親を憎む→復讐と思うのです。
ニュースで母親に気付くまでは、好青年だったような説明があったのが、
なんだか腑に落ちないのですが。
父親に捨てられた＜母親に売られて捨てられた なのはもちろんですが。
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:03:16 P/y2Itih0
１０歳でルートの計算ができる賢い子ですから、グレルことなく
グレルことは損だと思い、勉学に励んだのでしょう。
１０歳の子は少々の悪事で施設に送られません。
母親が育児放棄したか生活能力がないと判断されたのでしょう。
金庫には脱出路があるのは素人でもわかる。
鉄階段を駆け上がる音がしたから。（そんな金庫なんてないと思うが）
江口を火災で死なせないという配慮もあった。
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:05:20 dFTvvx8R0
あんな演出はいらないよ
たんに江口が殴って捕まえればいいだけ
あの事故はなんなの
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:13:14 C/4ty5eQ0
母親が餓死したとの苦情を父親に訴える
でも母親が生きていると知っている
それも、以前からっぽい…
こいつ、記憶障害か？
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:13:35 ScToaWhT0
演出と編集がgdgdだった件ｗｗｗ
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:18:39 1ImacZ/I0
村雲＝シンジ仮説
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:40:53 yFTaOiSy0
>>843
ただのテレビドラマだけど、
結構お金使いましたよっていうアピール。
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:46:56 cBI6CtKF0
>>841 いや、元々、愛人、妾の子供だから父親を憎むにせよ、
それは常識の範囲内でですよ。
よくあることです。
すべて忘れたかったのでしょう、新しい人生を歩んで。
ところが、母親が生きていたことを知ったことから、
あの誘拐事件は身代金奪取と、愛人をやめて自分を捨てて署長と新しい人生を歩むの２つの目的があったと知ったわけです。
身代金をもらえずに、餓死したのとは１８０度違います。
そこで村雲は人格が崩壊したのでしょうね。
誘拐事件より大きいことを檜山に対してすることで母親を超えようと思ったのでしょう。
しかし、金を手にしても満たされることはなかった。
だから、彼のかかえる問題は解消されることなく、酒におぼれていた。
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:57:34 TuJmiijB0
死ぬ死ぬ詐欺で結局死んだ最終回 ﾜﾛﾀ
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:59:41 YAAj/bMI0
タイトル詐欺ドラマの典型。
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:02:57 K5NXak4L0
あれ海外ロケじゃないんじゃない？
沖縄かどっかの海っぽい。
雰囲気と服装はカリブ演出してたけど。
852:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:04:24 31Izkm720
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【誰もついてけない】
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【謎がなぞを呼ぶ】
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【穴だらけのスキーム】
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【おまえは赤鬼青鬼】
候補はつきないな
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:05:15 K5NXak4L0
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【おまえは赤鬼青鬼】
がいいなwww
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:14:14 EHc+/Jp70
【おまえは赤鬼青鬼】 に一票ｗｗ
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:17:11 rvLX0hDZ0
>>851
撮影協力にハワイがあったから、ガーデンパーティーはハワイ。
他は、場面によりけりだと思う。
地下室なんかはセットかもね。
軽トラ爆発は、植生が明らかに日本。息も白かったし。
それにしても。
チェイス～国税査察官～としては、非常にくだらない話だった。カス。
チェイス～脱税指南役～なら、そこそこ面白かった。
オチにまさかの、チェイス～脱出トリック～が来るとは思わなかったが。
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:24:40 YtW7ZkxG0
赤か青かどっちかに絞れやｗ
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:51:09 JTNbWiWy0
脱出トリックって皆喜んでるけど、
あの地下室は窓があったけど？
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:07:22 JyQXPvxoP
【ｼｬｱ鬼】機動戦士ガンダレ【ｸﾞﾌ鬼】
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:35:09 6ccH7+mS0
続編は、外事警察ＶＳ国税査察官
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:38:07 xgnZW1200
じゃあもう【穴だらけの赤鬼さん】でいいよ
何かさ～、殴り合った後の
「撃ちゃいいさ。俺は犬だ、国民の税金で生きてるちっぽけな犬だ」
みたいな台詞がいかにもとってつけた台詞に聞こえたから。
きっと、踊る～の青島みたいなイメージだったんだろうけど。
言いたいことは分からないでもないが
中の人（江口）もそれを全力でやりたかったんだろうが
出来上がってみれば、こんなことにｗ
地方税務署の特官、まるっきり閑職でハンコ押すのが日課みたいな
設定にしといて、最後でいきなり現場の叩き上げの意地がうんぬんて
間延びしまくったよｗ つまり、題材は悪くない、演出（音も）そこそこ、
役者頑張ってる、しかし・・・脚本の構成力に問題があった。赤鬼さんｗ
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:57:17 25Rdx/hx0
>>681
お金かかってる2時間ドラマ見た気分の最終回1時間だったな。
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 08:50:08 ePHdNqzQ0
春馬と娘の親子関係に時間を割くより、もう少し村雲の過去を掘り下げた
方がぜったいによかったと思う。
村雲に感情移入して見ていたのでよけい。
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 08:56:15 DjZnGadU0
村雲死んじゃったら、続編ありえねーな
もっと、たっぷり、観たかった
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 09:34:31 ePHdNqzQ0
死んだものを生き返らせるわけにはいかないので、
続編というより、過去にさかのぼって
「チェイス外伝」で、村雲メインのを作ってほしい。
「インファナル・アフェア」がヒットした後で
その青年時代の「II」を作ったみたいに。
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 09:39:57 DjZnGadU0
>>864
それ、賛成！
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 09:57:24 B8q/or+r0
八日目は糞過ぎて、２話の途中で脱落したが、
これは最終回まで楽しめた。
いや、最終回は、ん？となるところもあったけどなw
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 10:29:08 Kf/CTYuU0
どうせメチャメチャな話なんだから
村雲はあまりの痛みに気を失っていいただでけ死んでいなかったてことにして続編やればいいよ
一応あらすじを考えてみた
妻の死の悲しみから抜け出せない春馬はついにダークサイドに堕ちて国税を止め村雲の仲間になった
手始めに村雲の母と署長から大金を奪い取り、次々と悪のスキームを仕掛けていく二人
一方、成長した春馬の娘は父の意志を継ぎ国税査察官となり悪の道をいく父の前に立ち塞がるようになっていく・・・
俺は見いないけど
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:03:05 FCP7Q0LS0
続編、見たいような気もするけど、ベンチの上でもう真っ白だったからなぁ
生き返ったらマジでコントw
知らない世界だから、話の筋がおかしいとかあまり気にならなかったけど
音楽とARATAと麻生久美子の醸し出すエロには惹かれるものがあったよ
869:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:07:34 63AB4PDR0
檜山のジイサンが身代金を払ったか否か、
母親と署長がぐるだったのか否か、
真実をあやふやにして（隠して？）視聴者を混乱させ、
話題性を長引かせるというこのドラマのスキームに
皆が巻き込まれてしまっている！
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:09:45 S+C7lYbF0
>>868
もう木更津キャッツアイ方式にするとかｗ
それはそうと来月CSでピンポンが見られる
久々に初期のARATAと見比べてみよう
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:15:14 bW9THwSX0
>>866
八日目の蝉と比較すると、
このドラマは凄く分かりやすい内容だったので、
若年層への受けは良かったと思う。
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:28:00 77W0tQYm0
村雲の母親まさに人間の屑だな。こいつには天罰が下ることを祈りたい。
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:54:28 hQjNdqWH0
５話まではまだマシだったんだがなぁ・・・・
最終話酷すぎだろ
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:07:10 t9eQ9eq90
普通のリーマンから脱税コンサルになるまでの過程を続編でお願いします
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:14:27 KNrMYoQx0
>>872
母親のシーンが少なすぎる。
そこがストーリのよくわからないところ。
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:17:37 03ZN9tD00
脱税誘拐スキームの種証しが母親の生存だけなのがわかりにくい。
ていうかここ読んでなかったらさっぱり謎のままだった。
せめてテレビに母親が映ったところでARATAの脳裏の走馬灯を映し出して
3億を新聞紙に摩り替える誘拐スキームを怒涛のごとく説明してほしかった。
それで視聴者食いついて一気にテンション上がったはずなのに．．．
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:46:03 z8r8MWPl0
タイトルから外れた内容では何やっても視聴者は食いつかないし
初回見た視聴者も戻ってこないよ
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 13:03:59 wTS99Hyg0
ＡＲＡＴＡは「蛇とピアス」が衝撃的。
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 13:19:24 IyxeL3qZ0
春馬「長い付き合いになる」
これは、村雲と長い付き合いになるってこと？
第1話が2006年頃の設定なのか。なぜレンタカー社長へのメール残したままなんだ。
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 14:32:26 H38Wxa4X0
主人公？の春馬が間違ってるとこがリアリティーがあるよな。
村雲が母親のこと知らないとずっと思ってたり。
普通のドラマだと主人公は全知全能の活躍をするが。
てか、主題が「チェイス」で副題が「国税査察官」だとすると春馬はサブか？
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 14:42:05 mTYC81vm0
5回目だけ録画しそびれたから最終回でちょっと訳分かんない所があったけど
全部みてても結局訳分からないんだって事がよく分かった。
刺されてるのを隠して主人公が死ぬって「蘇る金狼」でもあったしなあ。
土曜ドラマって最初はハラハラドキドキだけど途中でgdgdになって
最初は愛がどうのこうのって話でendってパターンばっかりだな。
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 15:12:03 4MEHKa1g0
ＡＲＡＴＡはこのドラマでがっつり女子の心を掴んだんで
絶対にまたＮＨＫで出して。
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 15:23:33 S+C7lYbF0
>>882
とりあえずリミット２の再放送してもらいたいね
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 16:04:41 VQQD7x/u0
>>882
大河に出そう
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 16:43:27 JTNbWiWy0
身代金は、支払われていない。
犯人は射殺された。身代金を支払ったなら檜山爺に返される。
しかし、犯人が手にしたお金は新聞紙だった。
檜山爺が身代金を支払ったなら、檜山爺や警察が騒ぐはず。
誰がお金を入れ替えたのか、新たな大きな事件として新聞ネタになる。
しかし、解決後の新聞紙面では、そういうことは一切書かれている様子はなく
「事件は解決するも、腕切断」とのみの内容の記事になっている。
根拠２
文子と結婚した所長が事件の内容を春馬に話した時にも
「身代金は支払われなかった。なぜなら正妻に子供が出来たから」という内容。
ここはそのまま真実を伝えているとするべき。
署長の嘘は、文子が餓死していたということと、「写真ありませんなぁ」。
以上のことから、
豪邸は産廃業者からの賄賂。TVで女将の言葉のままとするのが妥当。
逆に言えば、豪邸の理由を説明する為に、産廃業者の話を持ってきている。
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:19:19 JyQXPvxoP
次からアラタが龍馬でいいよ
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:24:07 zV/cE8MG0
>>880
チェイスと言えるほどの事をしてない内容だから不評なんだろ
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:26:57 25Rdx/hx0
なんだか妄想の押し売り押し付けられてるようだ。
産廃業者まで出すならそこに捜査官突入させなきゃなぁ・・
ってかとっちらかし過ぎであれもこれも中途半端に投げてるから
ここまで妄想で埋めなくちゃなら無くなったわけで
初回前の番宣からの流れが結果的に最終回で別次元になってしまった。
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:34:08 X2FkntIAP
第5回と最終回しか見てないのですが
実は母親が誘拐犯とグルだったわけですが
犯人はなんで母親の事はゲロしなかったんでしょう？
それともゲロしたが、所長がそれを隠ぺい、母親に接近という事でしょうか
「被疑者死亡」あの終わり方良かった
890:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:42:49 P+XuasPB0
>>889
釣りかもしれんがｗ
誘拐犯は逮捕されてない、射殺されてる。
現所長が母親といつデキたのかはっきりしてない。
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:47:12 X2FkntIAP
>>890
ｽﾏｿ
刑事に連れて行かれる場面があったように勘違いしてた
再放送楽しみ～
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:56:30 P+XuasPB0
疑ってスマンかった。
ただ、全部通してじっくり観ても、
いろいろ疑問が出るだろうなｗ
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 18:09:56 AtN+VI4S0
ずっと結構面白かったのに最終話で急にJIN化、
大風呂敷広げたはいいが上手く納め切れずといった感じがした。
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 18:35:58 SKNHylMe0
細かい粗だから目立つんだよね
最後にARATAの首が飛んで爆発すれば
誰も論理的に解釈しようとしなかったんだよ
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 18:51:49 6x/QinJ30
ウォン死んだと思ってたのに生きてたんだな
失踪人捜査課でバーのマスターやってた
日本語の発音が少し変だったのでバレバレだったｗ
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 19:54:51 EHc+/Jp70
ｗｗｗ
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:08:15 g4iu+E3O0
いやぁ最終回には笑わせてもらったよ特に爆破シーン、赤鬼青鬼とかも
初めからこんな感じだったら批判もなかったのかな
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:15:56 ge9TxK9hP
2話の時点で既に韓流ドラマとか土曜ワイド劇場とか言って呆れてた人がたくさんいたんだけどなｗ
2話と6話は腹筋がよじれるくらい笑いました。
正攻法の社会派ドラマだと数字があまり伸びないから+エンターテインメントということで
トンデモ展開にしたんだとしたら、あまりにもNHKは愚かだと思う。
結果的に視聴率も伸びなかったし視聴者を馬鹿にし過ぎです。
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:32:11 +eBvzBF10
>>756を見る限り初回の数字は最近のこの枠としては取った
ちゃんと国税局のドラマにしてれば最終回で初回くらいに戻せたかもね
この視聴率推移では期待してた作品とは違うと言われてるようなもの
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:39:31 YLaTnolS0
いや視聴率が落ちたのは、先行放送に流れたのだろう。
自分もそうだったから。
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:43:35 +eBvzBF10
先行は毎週やってるんだから理由にはならない
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:50:27 06ZQvu6W0
シバトラ見てた人もいるだろうね。チェイスは録画で。
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:51:47 M9f35jnJ0
身代金は支払われていない。
だから檜山も村雲も女の「餓死」を真に受けた。
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:01:00 ge9TxK9hP
江口主演の土9ドラマ。
エンタテインメントを謳って間口を広げたにしては、やっぱり今回はちょっと低すぎると思うな。
土【21】ウォーカーズ 10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】チェイス *8.8__*5.4__*6.7__*7.8__*6.2__*6.5(終)_________*6.90
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:04:16 +eBvzBF10
>>902
シバトラは一桁
最終回の裏は他の回と比べて強くない
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:04:18 SXRQkCEE0
>>885 檜山は身代金を母親に渡したが、それを母親が隠して、
警察は新聞紙を新聞紙を作ったという解釈も成り立ちます。
もちろん、その場合、誘拐犯が逮捕され、共謀を自供するおそれがありますが、
署長（当時も署長？）とも別途、共謀していて、犯人を銃殺する計画であれば、
母親は逮捕を免れられます。
マスコミは現金を用意できたか出来なかったは、
警察や母親が言わなければ知ることは出来ません。
マスコミには、記者会見時に「用意した身代金を受け取った被疑者を追尾して、逮捕時に射殺。」
と発表すれば、「用意した身代金」が、本当の現金か、新聞紙で用意した現金かは言わないですむし、
記者からそこを質問されたら、「被害者のプライバシーに関わるので、現金を用意できたか否かは発表を差し控えます。」
と言えばいいお話です。
檜山との関係は、檜山も上記のことから、渡した現金で受け渡しはされたと思ったのでしょう。
また、事件のせいで、檜山はさすがに母親ともう会う気にはなれず、あの誘拐事件後は母親とは関係を絶ったと見るべきです。
母親の手に戻った現金を腕を切り落とされても子供が帰ったのだから返せということは、男ならさすがに言えないでしょう。
腕が切り落とされて、母子が傷ついたわけですから。檜山にも子供が生まれて、身代金の返還を求めないことを暗黙の了解であれを手切れ金として愛人関係を清算することとしたのでしょう。
身代金は檜山から支払われたのか、それとも、支払われなかったのか、
皆さんはどう思いますか。
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:17:49 3N4AX/090
最近の土ドラ枠はウォーカーズ当時より数字は厳しくなってるから
主演が同じだからてだけで並べて比較はちょっとズレてると思うよ
まあチェイスがウォーカーズよりつまらなかった、ということなら同意だがｗ
ウォーカーズもそんなによくもなかったけど
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:20:23 M9f35jnJ0
だから３億あったら餓死しないだろ。
パカなの？死ぬの？
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:21:47 EPFGJDjJ0
麻生久美子が凄腕トレーダーだった過去も、まったく意味無いドラマ。
主人公を春馬にした理由がまったくなかったドラマ。
春馬の女房が死ぬ理由も、まったくなかったドラマ。
#主人公に家庭内ゴタゴタがないと話がもたなかったため、女房を殺したという印象。
掘り出し物役者ARATAが良かった。
田中圭も良かった。
NHKだけあって、編集はすばらしく神がかっていた。
繋ぎは素晴らしい。演出は残念な部分も散見されたが。
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:25:17 ge9TxK9hP
ウォーカーズの鈴木CPがフルスイングで当てた時の喜びよう（公式サイトに出したコメント）が凄くて、
ウォーカーズもそんなに悪い数字じゃなかったのにヒット扱いにはなってなかったんだなと認識したｗ
ウォーカーズは1ヵ月くらい四国にロケして非常に苦労して撮ったお遍路ドラマだったね。
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:45:27 hFYuziSL0
>>842
>>848
ありがとうございます。
初期設定があまりに不幸のてんこ盛りだったので、？？？でした。
母親に気付いたことで、過去の封印が解けたということでしょうね。
>>906
私もそう思います。
母親の餓死を知らせた→署長の嘘
→檜山には連絡していない。
→村雲には手紙？
→施設には母親行方不明と連絡？
でも調べれば、嘘はすぐ解かりそうですね。
施設にいても、母親のお葬式には出席できるだろうし。
あと、窃盗→檜山家？なら村雲の境遇を檜山が知らないはずないし。
知っても、3億あげたから放置？
色々と考えられますね。
しょうもないと思いつつ、気になります。
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:47:05 t9eQ9eq90
土【21】氷壁 10.5__*7.2__*6.5__*4.4__*8.3__10.3(終)__[*7.87]
土【21】繋がれた明日 *4.1__*6.7__*5.0__*4.4(終)__[*5.05]
土【21】マチベン. *8.0__*7.3__*6.4__*6.6__*7.6__*6.8(終)__[*7.12]
土【21】ディロン 運命の犬. 13.1__10.8__11.1__11.1__13.3(終)__[11.88]
土【21】人生はフルコース 10.0__*7.4__*9.3(終)__[*8.90]
土【21】新・人間交差点 *6.5__*5.3__*6.5(終)__[*6.10]
土【21】魂萌え！ 12.1__11.3__10.0(終)__[11.13]
土【21】ウォーカーズ 10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】ちゅらさん４ *9.8__*9.1(終)__[*9.45]
土【21】スロースタート *5.3__*4.9(終)__[*5.10]
土【21】ハゲタカ *8.7__*7.3__*6.0__*6.7__*7.2__*7.1(終)__[*7.17]
土【21】病院のチカラ *6.9__*7.1__*8.2__*6.1__*5.6__*9.1(終)__[*7.17]
土【21】こんにちは、母さん *8.5__*7.7__*6.9__*8.7(終)__[*7.95]
土【21】新マチベン 11.0__*9.9__*8.5__10.0__10.8__*7.6(終)__[*9.63]
土【21】勉強していたい *4.2__*5.0__*2.8(終)__[*4.00]
土【21】ジャッジ *7.3__*7.0__*7.9__*7.5__*7.1(終)__[*7.36]
土【21】海峡 *8.6__*5.6__*8.1(終)__[*7.43]
土【21】ひとがた流し 10.9__*7.6__*7.2(終)__[*8.57]
土【21】フルスイング 12.8__*9.0__11.4__14.1__10.7__11.9(終)__[11.65]
土【21】刑事の現場 10.8__12.6__10.9__*7.8(終)__[10.53]
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:47:45 t9eQ9eq90
土【21】トップセル *9.2__*7.8__*7.7__*6.2__*7.2__*5.8__*5.5__*7.1_[*7.06]
土【21】監査法人 *7.7__*8.6__*8.4)_*8.5__*6.3__*8.2(終)__[*7.95]
土【21】上海タイフーン *7.9__*6.0__*5.8)_*6.6__*7.8__*7.9(終)__[*7.00]
土【21】ジャッジⅡ . *6.6__*7.9__*5.7__*7.1__*8.6(終)__[*7.18]
土【21】刑事の現場(再) *3.7__*7.2__*5.0__*9.5(終)___[*6.35]
土【21】遥かなる絆...*8.6__*7.6__*6.2__*7.7__*7.8__*8.4(終)______[*7.72]
土【21】ビニール. *7.2__*4.9__*5.5__*5.2__*6.4(終)..__________ [*5.84]
土【21】リミット.. *8.4__*5.1__*6.1__*4.7__*7.3(終)..______________*6.32
土【21】再生の町... *7.3__*7.9__*6.5__*8.4__*6.8(終)..______________*7.38
土【21】チャレンジド.*5.3__*5.3__*5.9__*6.7__*7.5(終).______________ *6.14
土【21】外事警察... *6.6__*4.9__*5.2__*5.5__*4.1__*4.7(終).._______ *5.17
土【21】明日はない...*6.8__*5.7__*5.6__*7.5__*6.3__*5.9(終)_________*6.30
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:52:34 hTKVIwYu0
自分が面白くて見てたんだからそれで良い
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:55:36 25Rdx/hx0
>>908
・・・・・結局餓死してなかったんですが・・・・・・
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:33:45 qeKkfhU20
最初、自分は身代金をもらった派だったが、このスレを読んでもらってない派に
転向しました。最大の理由は平田満署長の対応です。もらった場合、署長との共謀が
必要ですが、その場合、春馬にあれだけ喋るでしょうか？あのしゃべり方は、あの事件が
母親の狂言であることも知らない喋りのような気がします。ただ、母親を囲うために死亡した
ことのみ隠したいという感じでした。（賄賂の件は最初から東京国税局の管轄じゃない）
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:42:49 YLaTnolS0
>>913
外事警察、低いね。民放なら打ち切りってレベルか。
こういうドラマをしっかりやるのが、ＮＨＫだよな。
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:43:57 J4VU84bO0
>>906
俺は支払われなかった派。でもどちらとも取れる創り方してるから視聴者各自の
想像にお任せって事でどちらでもいいんじゃないのかなあ。ストーリーの構成において
事件自体が重要なのであって３億円の存在はあまり重要じゃないと思うよ
ここでのポイントは「その事件の後に村雲が捨てられた」という事。
事件をあえて曖昧にしているのは視聴者の想像をかき立てて母親の鬼畜っぷりを
よりイメージしてもらいたいという製作者の意図なのではと思う
どっちにしろ腕は切られ母親は偽装失踪するわけだし。またどっちにしろ現在の
優雅な生活をしている母親に対してつじつまが合うから（３億or賄賂）
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:52:35 H83aBJv10
>>910
評価が低いんだよな、熟年離婚、結婚、親子関係、等、それぞれ悩みを抱えながら
お遍路し、見つめ直すドラマだったが。
ベッキー出てたな。
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:52:41 VdYnCbnu0
>>908
餓死してないだろうが、生きてるんだから・・・お前の知能の低さは何なんだ・・・・
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:02:29 M9f35jnJ0
>>920
すまん。
オマエに語りかけた俺が悪かった。
署長は檜山と修次の二人に女が餓死したとハガキを出した。
どちらからも返事は来なかった。
わからなければそれでいいよｗ
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:04:47 SXRQkCEE0
私は当初は「もらっていない」派だったのですが、
このスレを読んで「もらっている」派になったのです。
理由は、
１．もらっていない場合は、犯人が逮捕され母親との共謀を自供し、
母親も逮捕されることになります。それを覚悟して誘拐事件を偽装したことになります。
リスクがあります。
２．歌織が檜山親子は悪くなかったという趣旨の発言をして、村雲もそれを肯定しています。
現金は渡されたのではないでしょうか。
ドラマの図式として母親が悪かったとするためには、身代金を母親が自分のものにしたという展開のほうが、
はっきりとするというのもあります。
署長がしゃべったことは明らかになっている事実なので隠すとかえって怪しくなります。
また、ドラマの展開上、署長にしゃべらせる必要もあります。ここはドラマにおけるダマシですが、
株価のプリゼンテーションで基一一人のためにわざわざＯＨＰを使ったのも、視聴者のためです。
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:09:44 q8lNUWJz0
俺だったら3億あったら高飛びしてるなｗ
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:12:43 q8lNUWJz0
じゃなきゃ檜山に裏から手を回されて消されちゃうからなｗ
925:916
10/05/25 23:27:42 qeKkfhU20
>ドラマの図式として母親が悪かったとするためには、身代金を母親が自分のものにしたという展開のほうが、
>はっきりとするというのもあります。
最初、自分のそれを思ったのですが、狂言であることを今なお一緒に生活している署長に隠している
としたら、母親を哀れに思って一緒に暮らした（賄賂までもらい）署長もまた被害者ということで
母親の悪党ぶり際立ちます。
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:35:32 62LMfhBj0
三億円はもらってないと思う
誘拐犯が逆上して腕切ったのもホント
母親とグルだったんだから母親のせいだということだろう
署長が事件後一人でいる母親の家に行ったときすさまじい光景を見たと語っていたから
おそらく餓死寸前だったのを助けたのではないだろうか
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:37:49 aNtzl03/0
麻生久美子って昔アイドルだったんだよな。
麻生久美子＆キャプテンだっけ
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:38:43 q8lNUWJz0
後に総資産6000億円の流通界のカリスマ檜山正道から3億もパクってみなよ
それをネタに更に脅迫されたらかなわないから
徹底的に調べ上げて関係者皆殺しだよｗ
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:56:50 GxmI60f50
>>927
それは麻生真美子では
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:03:17 24Yg0Yr40
正雲はいつどうして名前が変わったんだろう
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:08:04 VWEtdov90
>>871
八日目もすごい分かりやすかったよｗ
どっちもどっち、好みの問題
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:17:29 eu8BGqbX0
身代金をもらった派は結局、バカ。
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:18:00 G/TPAKzS0
>>909
麻生久美子が凄腕トレーダーっていうのは、計画のために好きでもない男と結婚して
妊娠できる度胸があるっていうことの裏づけくらいのものだね。
そんな女の反面、真人間でありたいと思ってる二面性があの役の面白いところだったな。
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:25:58 CDO4EQNr0
麻生と付き合っていた頃ビデオで母親が生きているのを知ったなら
「頓死や、見てみい、かあちゃん」と実父に恨みタラタラのシーンがまるで成立しないよね…
もう、どうなってるの？
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:27:05 zPZ+n/Tj0
村雲は檜山正道の子ではない。
（１）村雲は檜山正道の子ならば、文子に小遣いとして２，３０万渡しているだろう。
檜山正道からしたらたいした金額ではない。
澤村家は貧乏すぎる。
（２）文子は映像から男にだらしがない。
檜山正道は身代金を出していない、だから後悔して最後に「許してください」と言っている
そうすると、あの豪邸の金はどうしたのか、ドラマでは身代金をネコババした様にとれる。
！！！矛盾！！！
936:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:34:07 lhaoV9Sd0
想像を掻き立てると言えば聞こえはいいが、謎が残って余韻があるというより
多くの視聴者が混乱しているのはまぎれもない事実。
この点で、評価が下がってしまう。
１，２話までちらちら一緒に見ていた家族に「ひどい脚本だな」と
横やりをいれられながらも、最終回まで熱心に見ていた自分としては、
もうちょっと高評価したかったよ。
あれもこれも未解明のまま置き去りなのが気になるし、
べたな爆発シーンに吹き出したり、
そこで村雲を一人でトイレにいかせるか！逃げたらどうする！と思ったり、
案の定刺されて血の気が引いている村雲に普通きづくだろ！とか、
どうしてそこに基一が待ち伏せしてるんだよっ！とか、
もう突っ込みどころ満載、矛盾だらけで、感動しきれなかった。
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:36:32 lhaoV9Sd0
自分は、身代金は支払われていないと思う。
支払ったなら（もし母親がネコババしたにしても）、それだと
餓死したという手紙を正道が真に受けるはずがない。吉弥もしかり。
（施設にいて手紙だけで母死亡の連絡とか絶対アリエナイから＞坂元さん）
金を得ることに失敗して、相変わらず困窮していた母のためにも
檜山邸に忍び込んだのだと思う。
当時の新聞記事を一時停止して読んでみたら、アジトに突入したのは
機動隊とか含めて30人とか書いてあったから、駐在がグルだったとしても、
駐在一人で口封じのため射殺するのは無理だよ。なので駐在グル説はないと思う。
犯人は、あくまでも檜山は自分の子のために金を出すと踏んで
犯行に及んだんだと思う。
つか今思ったんだけど、そもそも母親もグルの狂言誘拐なら、母親は警察に通報しない方が
よかったんじゃないの？檜山に泣きついてお金出してもらえばいいだけの話で、
警察が介入したら、失敗したり逮捕される危険があるのに。
もしかしたら誘拐事件は母親の男が勝手にやったこと？
でもそうすると、母親が腕を切るように仕向けたとか言うのと矛盾するし、
考えれば考えるほどわけがわからない。
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:52:48 eFnF6t5V0
>>937
誰かこのいらない子供さらってくれないかなみたいな
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:00:39 zPZ+n/Tj0
誘拐犯と文子の共謀について
１．檜山正道から文子が金を受けっとったら、その時点で子供を解放して
犯人は逃げて金を山分けにすればよい。犯人も文子もこれが一番安全では
２．犯人は子供に顔を見せている？ 跡で殺すつもり？
３．犯人が子供に大阪のおじさんが金を出すと話す。最初からその予定では？
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:02:20 M4spEo060
腕を切断するような凶悪犯は射殺していいんだよ。
母親は男好きのする女性のオーラを放っているのだろう。
署長：平田満は悲劇を装う母親に同情するあまり、女の魔力に
引き込まれて共犯関係になったのでしょう。
母親の写真は本気になったらすぐに見つかります。息子の入学式や
本人の中高生時代の写真を友人のツテで探す。
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:20:49 4E/B/i600
旅館の女にわざわざ〝産廃業者〟という単語を言わせた脚本家の意図を考えろ
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:22:15 lhaoV9Sd0
それとも餓死した状況（偽の情報）というのは、食うものに困ってってわけじゃなくて
精神に異常をきたして絶食の末に死んだってことなのか？
それなら母ネコババというのも分かるけど。
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:26:18 4hK/mNHR0
爆破するんなら高級車にしてほしかった
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:35:34 n/9sp8ky0
爺さんは身代金を用意したが、文子と署長がネコババだとおもう。
第五話の署長の回顧話に隠された真実がありありな演出や、文子の現在を隠すところ、さらに旅館の女将の発言を伏線としてな。
空港で村雲を刺したのは署長かと思ってたら、貴一だったのでビツクリ。取調べで拘留中かと。
仮に署長が刺してれば、伏線が明らかになって身代金問題もはっきするのに。
ただ署長が村雲と春馬の動向を掴む設定に無理はあるが。
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:44:59 bvo5d2gV0
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：10/05/19 02:33 ID:???
誰か書ける人がいるなら ドラマスレのチェイスに貼ってください
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
母親が生きているっていうのは春馬が薔薇に水やる署長の妻を見て
思いついた村雲を日本に呼び戻すためのウソだよ
署長は賄賂もらって豪邸建てたんだよ（これはこれで捕まるんだろうね）
これでいろいろな矛盾点が解決するでしょ
・消えた身代金→最初からなかった
・餓死→本当だった。身代金を払わなかったことで以後父親からの援助を断つ
・児童施設→母親に養育資格がなかった
だと自分は考えたんだけどね。規制中だから辛かった。
これをチェイススレで見たら感謝します。
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:59:35 bvo5d2gV0
規制解除されて自分で貼りましたｗ
あ～ぁ は ず れ た ぁ ・ ・
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:09:46 WR1dp0SC0
>>906
檜山と村瀬は、母は餓死したと言っている台詞がある（思い込んでいる）
このことから、署長が手紙で餓死したと知らせたということ。
餓死したのを信じる＝母にお金は無かったということ。
３億を母が持っているとしたら、それで餓死を信じる設定はおかしい。
そもそもその見解は既に設定が自然で無く無理がありすぎるよ。
＞檜山は身代金を母親に渡したが、それを母親が隠して、
＞警察は新聞紙を新聞紙を作ったという解釈も成り立ちます。
＞母親の手に戻った現金を腕を切り落とされても
＞子供が帰ったのだから返せということは、男ならさすがに言えないでしょう
警察の存在を無視し過ぎている。もし檜山がお金を準備したなら
警察が、現金が用意されていたことを知らないということはないだろう。
お金を払うのは、愛人関係の檜山だというのは警察も知っているし要請もしている。
現金を用意するかどうかの確認は当然警察はしているはず。もし用意すると檜山が言ったなら
かばんの中身が犯人逮捕時に新聞紙だったら、どういうことかと檜山に確認しないのはおかしい。
ここで、檜山と警察が、準備した現金が新聞紙になっていたという疑問を共有することになる。
そうなったら君の見解でいうと、お金の渡し役が文子だとすると、文子がお金を摩り替えたと疑われる。
警察から文子に追求があるし無事解決なんて言えないでしょう。
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:16:01 WR1dp0SC0
作者が意図した基本設定は、基本的にはTVの内容からわかるようになっている。
また、まれに推測して補う必要が有る場合、一般的に共通の認識や不自然で無いことを考えるべき。
各個人の勝手な想像に任せるような基本設定というのは、まずないと思ったほうがいい。
要するに、ドラマの説明の為の台詞を見分け、それを曲解し過ぎないこと。
母親が摩り替え・・そういう話は一切出て来ない。個人の推測のみ。
こういう基本設定の仕方はないということ。
逆に、お金を支払われていないという台詞や
関連の話は沢山出てくる。（こっちが作者の設定）
949:945 946
10/05/26 02:16:21 4SmSuQsX0
自分の流れなら無理なく解決したと思うんだけどなぁ…残念。。。
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:27:06 4E/B/i600
>>944
もうバカ過ぎてコメントする気も無かったが>>947が頑張ってくれたんで一言。
餓死だぞ、餓死。
初対面の国税調査官に「餓死でした」って言ってるんだから少なくとも
書類上はそういう届けになってるんだぞ。
オマエはドラマを見ていて「餓死」という言葉に何の違和感も感じなかったのか？
終戦直後じゃないぞ。
昭和50年代に餓死なんて自殺の一万分の一以下だぞ。
普通に「病気で亡くなりました」でいいやん。
わざわざ餓死にしたのは、だれもがそれで納得するような生活ぶりだったってことだよ。
ちなみに署長のあの家は専門家の俺から言わせると土地も入れて4300万円。
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:34:58 WR1dp0SC0
たしかに、嘘をついたり騙し合いの台詞や内容が多いから、
どれが真実で、どれが嘘の台詞かとか、
ストーリー説明台詞を見極めるには
理解力が必要なドラマかもしれない。
内容についていけなかった視聴者は多いかもしれない。
タイトルのチェイス（追跡）は、視聴者に対するのもあったりしてなｗ
952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:07:06 b5crr25B0
>>947 ドラマですよ。
１．身代金の準備は当事者の母親と檜山との話し合いですることであって、
その相談現場に警察は立ち会いませんよ。
檜山が愛人だと知っていても、警察はその関係の深いところに立ち入りません。
母親が愛人檜山からお金を受け取ったとしても、
警察には出してもらえませんでしたと言うことは可能です。
もちろん、現実では捜査で警察が檜山に現金を出したか否かを確認することはありましょうが、
ドラマのルールとしてそういうことは無視して、
現金や用意できなかったと主張する母親の流れを警察も最後まで信じたという設定はドラマのルールとして成り立ちます。
母親が現金を檜山から受け取りながら、警察には受け取ってない旨主張し、
新聞紙を警察が用意すること、檜山はてっきり現金が渡されたと思って、そのまま死んでいったということは
ドラマのルールとしては成り立ちますよ。
また、餓死についても単なる設定であって、現実が餓死でなくても、手紙で餓死と書いて、
檜山も村雲もそれを信じたということは現実には村雲が葬式に立ち会うのでしょうからそう単純でないですが、
ドラマ上は葬式に立ち会って、母親の死に顔を見ていない設定ですから、ドラマの虚構のお話としては成り立ちますよ。
最大の論点は歌織のセリフ、「あの親子は悪くなかった。」というセリフは
脚本上は、現金を檜山は出したという意味になるのではないのでしょうか。
そうでなければ、檜山父親にも母親の死、村雲の片腕の責任はあることになり、
檜山に対する復讐も成立してしまうのですから。
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:18:16 b5crr25B0
>>947 >>948 >>950の記述は歌織のセリフを説明できていないことになります。
反論は現実からみてのものですが、ドラマという脚本上の嘘で、餓死の部分は突っ込みを入れないで流す部分だと理解することもできます。
そもそも、餓死は手紙を書いたというだけのことで、あの村では餓死になっていない、ただ蒸発しただけの可能性すらありましょう。
>>925 署長も真相を知っていた、共謀していた共犯ということですよ。
>>934 矛盾はしていないと思います。母親へ自分は３億円ではなく、全財産を檜山から奪ったという勝利宣言ですよ。
いずれにせよ、まだ身代金の問題は両説共に解決していませんよ。
ただ、歌織のセリフと村雲がそのセリフを肯定していることから、
身代金は現金で渡されたという説のほうがドラマが村雲と母親とのいびつな関係を表現するのに適しています。
そうでないと、村雲は母親と檜山との両方を憎む権利があるということになりますが、
歌織のセリフの説明がつきません。
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:29:42 w3Y/y+TH0
光役の子供が可愛かったな。麻生久美子が子供を抱っこしてる図もよかった。
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:49:49 r3wYvuwr0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:50:16 FgJlr5PK0
閑話休題
村雲が仮に死んだとして、仮にそこそこ財産あったら
村雲の相続財産は息子にいく？んなら麻生は勝ち組？
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 04:25:13 zp53495b0
このドラマは超マザコンの村雲くんの悲しいお話でしたね。
母親からも父親からも愛されずに可哀想だった。
檜山がドケチじゃなく愛人の世話をちゃんとやってたら
こんな悲劇は起こらなかった。
子供をダシにした身代金誘拐も本当は金目当てじゃなく樋山の愛情を確かめたかったのだろう。
ろくに生活費も与えてもないのに3億（今なら10億以上）もの金を出すはずないのだが・・・。
母親だけが谷山努に見初められて幸せで裕福な家庭を築いてたのが気分悪かったですね。
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 05:02:36 4EsWECOD0
>>953
> 歌織のセリフの説明がつきません。
横からだが、正直意味不明。
ちなみに、身代金を払わないのは、誘拐犯への対処として問題ないと思う。
（下手に払うと第２、第３の誘拐を招く危険があるから）
母と誘拐犯がグルなのは確定だが、そうなると母から警察に通報するハズがない。
（警察に言うな！は誘拐犯の常套区だから、通報しなくても大丈夫だろう）
だが、警察は知っていた。すると警察に通報したのは檜山しかありえない。
つまり、身代金を払わなくても檜山は息子のためにやれることはきちんとやった。
ということになる。
結果、左手が失われたのには心を痛めただろうけど。
ま、このドラマは、そういったことを考えるドラマではなく、
いろんなネタを突っ込んで勢いで突っ走るドラマなんだけど。
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 05:57:11 c5bqobWr0
母親が息切らして交番にいる署長のところへ通報するシーンはあったよね
逆探知も母親といっしょにしてた
つまり、檜山にはニュースで息子の誘拐のこと知らせたんじゃないかなぁ
960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 06:04:07 u7RIs0YF0
今1話から一気に見たけど、村雲が可哀そうだった
ただただやり切れないドラマだった
あと 村雲役の人、初めて見た役者さんだけど、役にすごくあってたわ
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 07:00:18 v3RQ1JTG0
このドラマ最初想像していたような話じゃなかったけどおもしろかった
ただ春馬側の不幸や娘の話はいらなかったな
村雲・基一・歌織の話をもっとみたかった
母親や署長のところがはっきりしないまま終わっちゃったし
村雲はかわいそう過ぎた
motherでもいってたけど、親からではなく子どもの親への愛情が無償の愛だよね
報われなくて救われないまま死んじゃってかわいそうだった
基一も本当は父親に死んで欲しくなかったし、子どもはいなくなるは金もなくなるはだし
この兄弟は不幸だな
江口は正義感溢れる役ばかりで好きじゃないし、ARATA側目線でみたけど
主役は村雲だったからW主演くらいでよかったのに
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 07:34:09 G/TPAKzS0
>>953
歌織のセリフは母親が首謀者であると檜山が気がついていれば現金を用意しない。
→非難されるいわれはない、で成立。
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:09:31 WODnEVP20
>>953
ぶり返すようだが、署長の立場から言うと、母親と共謀し警察官であるにも
かかわらず実行犯も２人殺し身代金をねこばばし母親を囲い、その後、その事実を
ずっと隠し、警察の署長にもなり、ずっと勤めていることになる。あの素朴なしゃべり
はそんな悪人の喋りではなく（最後を除き）、ドラマ的にも母親以上の悪人となり母親の
悪事がかすむので、署長は被害者であるほうが自然です。
歌織のあの発言は村雲のスキームのために子供まで産まされたのに、その目的が
檜山への復讐ではなく、母親への貢物と知ったら、当然でしょう。
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:26:57 WODnEVP20
つまり村雲の心の中の確認です。
歌織「（あなたの心の中では）あの親子は悪くなかった（母親に財産をあげたかっただけでしょ？）」
村雲「うん！」
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:26:59 5Lq6989+0
そういえば、署長の家には、ベンツもあったよね。賄賂で家と車買ったんだね。
きっと文子にそそのかされたんだろうな。
歌織は、いろんな人と結婚するが村雲へは一途だったよね。子供だって村雲の子供だったし。きちんと計算してた。
そこだけはブレてなくて良かった。
966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:48:45 5Lq6989+0
歌織が「あの親子は悪くない」と言ったのは檜山爺と基一のことを言ってるのであって、母親は入っていない。
悪いのは母親っていう意味だよね。
967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 09:32:37 OuHH2I0L0
新スレ
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 09:42:34 pcBa+Iy10
>>959
人質の安全のために報道協定が結ばれているはずだから
ニュースで知ったとすれば警官隊の犯人銃撃後だよね
969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 10:10:21 jsxTkZrx0
文子が餓死ってことになってるなら、署長の娘の戸籍はどうなっているんだろう
やっぱり続編で説明してもらうしかないな
970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 10:40:41 g+hM/0Xi0
外伝で村雲過去やって欲しいな
歌織と村雲の食事エピが見たい
971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 11:33:13 C3UDcLME0
いや～、ひでえ最終回だった。
春馬が、なぜか単身でカリブに乗り込むところから怪しくなり、
金庫の扉が勝手に閉まるあたりで可笑しくなり、
引田天功張りの金庫脱出以降は笑いが止まらなくなった。
もう、メチャクチャ。
脱税コンサルVS査察官の頭脳合戦が見たかったのに、
何で家族話とか、情緒的なものを入れるんだろうな。
馬鹿だな。
972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 11:43:03 Dq4ZrRa+0
＞脱税コンサルVS査察官の頭脳合戦が見たかった
に同意。シバトラののぞき見談合はひとつ真面目に作ってほしい。
973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 11:54:34 8NXzwxeC0
細かいことはどうでも良いけれど、一番の疑問は
春馬は村雲を命がけでクルマの中から助け出した。ベタな赤鬼にの話しまでして。
そして、バラを受け取らなかった母親の態度をどのように誤魔化そうかと気を使っていた。
・・・と言うことは、村雲と言う男にある程度の人間としての感情があったハズなのだが
ベンチで動かない村雲をそのまま放置して、スイスの銀行口座の手配に行ってしまう。
フツー、ベンチから下ろして寝かせて、救急車呼ぶだろう。
冷たくなって動かなくても、まだ生きているかも知れないし。
公務員が、自ら運転して白浜まで車に載せていった相手が急変たのに救急車も呼ばずに死んだら
非常にマズいだろ。どう考えたって、保護責任者遺棄致死だろう。
後で、村雲の死体を警察が見つけた後は、死亡の経緯を春馬から事情聴取するだろう。
警察 どうして救急車呼ばなかったんですか？
春馬 いやー、死んでたんで
警察 でも、少し前まで話しもしていたんでしょ？ 仮死状態だったかも知れないでしょ。
春馬 だって、母親に会いに行っている間に勝手に死んだんで、自殺かと思ったんだぉー
警察 死んだかどうかは、医者に見せなきゃわかんないじゃない。誰が死んだって診察したの？
春馬 俺がそう思ったんだよ。国税査察官だから、人が死んだかどうかはわかんだおー
・・・春馬は、有罪確定。
少なくとも、公務員の職には留まれまい。
974:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 11:54:56 k9yGC1r10
>>968 銃撃後に誘拐を知ったのでは、何のために誘拐をしたのか不明ですよｗｗｗ
975:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:00:14 8NXzwxeC0
最終回で、いつも冷静な村雲が人としての弱さを初めて露呈すると言うコンセプトはわかるんだけど、
頭脳派ドラマ風の造りが、いきなりＢ級アクションになっちゃって、興ざめ。
オマケに赤鬼だの、なんだのって春馬も娘波にウザさ炸裂。
どうせなら春馬は最後までウザく村雲を保護して、救急車呼んで落胆して泣いて欲しかった。
最後の一瞬でムリヤリ「国税査察官」に戻ってＥＮＤってなに？
976:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:00:30 sDIivIqu0
脚本家が描きたかったのは
誘拐事件の黒幕は母親であったこと
村雲にとって母親は絶対的な存在であり、母親に誉められたいという一心で檜山から金を奪い取るスキームを実行した
ということだけ
身代金のことや署長のことなど誘拐事件の細部については脚本家自身が深く考えていないから
視聴者が辻褄合わせをしようとアレコレ考えても無駄だと思う
977:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:07:37 wnomwmdS0
デスノート的な盲点を突いたギリギリの脱税テクニックを追う公務員と犯罪者の対峙ドラマだと思って楽しみに見てたのに
愛人の子が実父と義弟から資産を奪い取り母親に送金するも
母親は知らぬ存ぜぬで松ぼっくりを突き返したために暗号を江口にいき
結局母親は捜査で取り調べられ現在の家族にも過去を全て知られてしまうってオチだとは
978:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:08:45 p5gYeEwx0
坂元先生、Motherの最終回もぶっとんだもの期待してます
979:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:10:03 sRI5P/8F0
ドラマに何を求めるかは人それぞれだけど、最終回まで見たのならそこを評価したらどう？
つまらないドラマなら途中で見るの止めるだろうし。
980:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:16:39 38rLvTuW0
>>979
最終回まではクールな知的な雰囲気漂うドラマだったので
求めるところは違っても大半の視聴者は
・クールのままで終るだろう
・今までの仕掛けのようなナゾが、スキームの解説のように明瞭に判明するだろう
などなどと思ってたのが、
いきなり人情モノ、Ｂ級アクション、などなどを織り交ぜたわけわかんない造りに変わって
その上、村雲にかかわるナゾは、示唆されるだけで明瞭にはわからなかったので
欲求不満に陥っているだけだよ。
981:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:29:20 sRI5P/8F0
確かに最終回は遊びすぎだった。最終回だけ作り直してもらいたいね。
謎の説明とクールに終われば納得でしょう。
982:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 12:38:46 pcBa+Iy10
広げた風呂敷を畳むことができなくてあの最終回になってしまったなんてことはないですよね
983:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 13:07:46 BQkLmzgL0
視聴者がドラマの内容をチェイス？ｗｗｗ
984:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 13:50:39 8isJ08u90
ドラマの評価とは関係ないが、このスレ、勉強になった。保存しとこ。
まるで芥川龍之介の「藪の中」だ。
それと自分を含めドラマをいい加減にしか見てない人が多いことが分かった。
身代金をもらったと思う人は、ドラマの虚脱感や母親の悪っぷりから、歌織のセリフを誤解して
当然、もらったと考え、一時は「もらってないと思うやつは馬鹿！」みたいに主流になったが、
他にもらってない証拠となるセリフに注目していた人もいて、さすがに１０００レス近くになると
結論がでた。中には
>>662のように正解を言ってるのはドラマ関係者の誘導かもしれない。
（イカン！思い込みは危険と学習したばかりだ・・・）
勝手にまとめにはいってスマソ。まだ支払った派の人は次スレでも頑張ってちょ。
985:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 14:12:40 WR1dp0SC0
原作者が一番書きたいこと（テーマ）が、国税査察の話ではなく、
子供の母への愛や、人が狂気に走るのは何ゆえかということ。
それとNHKはドラマを作る時に、ストーリーや内容を徹底的に考察・検証するから
視聴者が見てつじつまが合わないようにはしていないはず。
たぶん視聴者の勝手な思い込みと単純な理解不足だろうね。
986:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 14:23:48 2p+mkQTJP
視聴者の勝手な思い込みと単純な理解不足を招く浅い脚本(=釣りドラマ)だっただけ。
せめて張った伏線ぐらいは残さず回収しないとね。
987:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 14:39:04 Xa6tonTL0
>>913
NHKのドラマは民放のドラマなんかに比べたら
明らかにクオリティは高いんだけどなぁ。
テレビが面白くなくなったのは、
テレビ番組の質が低くなったんじゃなく、
視聴者の質が低いとしか言いようが無いかもしれない。
988:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 14:45:01 WR1dp0SC0
>>952
ドラマのルールって何ですか？
一応きちんとしたドラマなら、無理な設定はあっても
辻褄は合うようになってますよ。
確かに民放で、オイオイそれはないだろう・・という
無理な展開はあるかもしれないけどね。
>>952は、ドラマで説明されている（説明しようとしている）内容を無視して
完全に自分勝手に想像しているだけ。そう設定していたのなら、
脚本で少なからず視聴者がそれを想像できる内容に作るはず。
それが全くされていない。それどころか、逆に身代金は貰っていないと
視聴者が思う根拠となる内容はストーリー上の至るところに描かれている。
よって身代金は支払われていないとするほうが自然。
悪いけどID:b5crr25B0は問題外レベル
時間の無駄だからもう相手はしない。
989:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 14:50:55 J+A2L6yJO
最終回にこのドラマの全てが凝縮されていたな
あれだけ超展開詰め込んでいたら最後に全部爆発させてぐちゃぐちゃにしないと
おさまりつかないものなｗ
990:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:03:51 WR1dp0SC0
>986
>視聴者の勝手な思い込みと単純な理解不足を招く浅い脚本(=釣りドラマ)だっただけ。
>>987
>視聴者の質が低いとしか言いようが無いかもしれない
自分は良く出来たドラマだと思ったけど
視聴者のレベルが低くなっていることを考慮して作れなかったという点においては
原作・脚本の失敗といえるのかな
991:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:11:02 cl9FMN5NP
>>ID:WR1dp0SC0
たしかにNHKのドラマはクオリティが高い作品は多いとは思うけど、このドラマは全然ダメでしょ
あなたの言うオイオイそれはないだろう・・という無理な展開の連続だったと思う
ちょっとNHKをマンセーしすぎだよ
視聴者のレベルが低くてNHKと自分のレベルが高いという勝手な思い込みが恥ずかしい
992:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:20:24 WR1dp0SC0
>>991
そうか。普段は自分がレベルが高いなんて思わないけど、
ここにいる一部の人よりは理解力はあると正直思った。
まぁ、こういううぬぼれは確かに恥ずかしいね。
ちなみに全然駄目だと思った理由を教えてほしい。
993:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:28:08 WR1dp0SC0
>>991
ついでに聞きたい。
君は身代金は支払われたと思うか？
その根拠と共に教えてくれ。
994:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:34:15 pcBa+Iy10
>>990
このドラマ、ハゲタカやフルスイングと違って原作はないよ
995:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:39:43 J+A2L6yJO
檜山家への仕打ちが直接的な復讐ではなく
母にぶつけることのできない屈折した気持ちの憂さ晴らしだったというところで
糞ドラマ決定でしょうｗ
996:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:48:52 cl9FMN5NP
>>992
不自然に大きい宝石をたくさん身に付けて税関を突破
マフィアを使ってボリビアのリチウム工場を爆破し株価操作など
脱税の手口が現実離れしていてアホらしい
春馬の嫁が村雲のかかわってた飛行機の墜落事故で死んだり
娘が村雲の車と接触事故を起こしたりと
あまりに偶然すぎる展開
最終回のＢ級アクション活劇のような流れなど
上げればきりがない
身代金は払われていないとは思うけど
どちらの解釈にも疑問点が残り曖昧だと思う
997:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:55:27 ZYbF1eae0
最近ドラマとか全然見てなくて大抵１話か２話で脱落するんだけど
何故かこのドラマだけは食いついて見てた
自分の感覚がおかしいのだろうか
このドラマを気に入らなかった人は何のドラマが好きなのか気になります
998:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:57:36 Dq4ZrRa+0
>>977
松ぼっくりwwwwwww
999:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 15:58:49 kyVBwLxR0
>>993
991じゃないけど
チェイスおもしろかったよ。
一話完結でよくある職業ものドラマかと思ったけど
人間ドラマだった。
それがわからない人が身代金が…とか最終回が…とか言ってるんだと思う。
かわいそうな人のまま終わってしまったARATAは気の毒だったけど
自分も人の子になったんだから立ち直るチャンスはあったのになぁ。
そんな自分を追いかけてくれた江口がいて
実はARATAも少しは救われたのかも。
1000:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 16:00:01 WR1dp0SC0
ちなみにNHKのHPを見ると
チェイスのキャストの母親の欄に
誘拐事件の後、一家は窮乏した。と説明がある。
1001:１００１
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