10/05/23 23:15:34 tfefNRrV0
私の見解ですが、
（３億）
払っていない。
同じ時期に檜山の正妻に子供が出来たからと、
署長が５話で説明したのを、真実の説明（＝伏線）とするとだけど。
（署長は誘拐にぐるか？）
ぐるではない。
５話を真実の伏線だとすると、
子供の腕を切り落とされたのを見て、
雨か血か涙かわからないものが出たと言っている。
そして犯人より（お金を持っているのに子供を見捨てた）檜山が憎いとも。
この事件で文子に同情し、餓死したことにして（親子、愛人の縁を絶つ）
後に自分が面倒をみることにしたのだろう。しかし、その事は隠したい。
署長は、誘拐が文子が計画した事件だったという真実までは、
犯人がその場で射殺されたから知らない。
（豪邸のお金はどこから？）
産廃業者から。
しかし、なぜ産廃業者と癒着したのか？ここが謎・・。
単にお金が貰えるからラッキーと思ったのか？
当時出来ていた文子が、そのお金に執着する性格ゆえ
そそのかしたのか？
（母親が腕を切る指示をだしたのか？）
たぶんしていないのでは？母親の想定外のことだったのかも。
最終話で江口は母親（の指示）が腕を切ったんだなとアラタに言ったが
真相は？？。しかし、誘拐を計画したのはそもそも母親だから、
結果的には母親のせいとも言える。
663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:16:36 tfefNRrV0
続き
引き込まれるような力強さとスピード感。
ずっしり重く暗いものが心に残るドラマ。
ハゲタカ同様の力作だ。
音楽も退廃的で余韻を感じさせて素晴らしい。
役者が素晴らしい。ARATAの演技には引き込まれた。
子供の親に対する愛や（最近の虐待問題）、
子供までも利用する人間の欲や業（金への執着ゆえの犯罪）。
はかない希望（欲と愛）が人を狂わす。
正真正銘、今の時代を描いた社会派ドラマ。
しかし、この署長の人間性がはっきりせず、
ストーリの解釈に謎が残ってしまった。
視聴者が内容に付いて来られるギリギリのラインを描くには
もう少し説明が必要か？６話では少し厳しいか？
しかし、自分的には見応えのあるドラマだった。
664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:20:35 OeexfVU/0
主人公の査察官と脱税コンサルの攻防
という話として要約してみてくれ
665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:21:19 080AyoGj0
>>664
お前がすればいいんじゃね？
666:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:21:43 eglkNcQQ0
みんな本気で見てるんだから。
脚本家は話しの落ちも本気で返してこいよ。
誘拐の真相をぼかすな、
どんなお粗末な事件の結末でも曖昧に視聴者に投げて終わるのよりはまし。
主人公の人格形成、行動、過去で一番重要な部分だそ。そこをあいまいにするなら
主人公の生き様さえはっきり見えてこなくなる。
667:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:24:30 bNyqY5DBP
>>645
裁判官を扱うドラマも少ないけど、この枠のジャッジなんか脚本が非常によく勉強していていい職業ものドラマだったのにな。
あれも中園健司のオリジナルだったけど、専門家も入って来ていろいろ討論したりしてスレも面白かったよ。
続編も好評だった。
この枠は職業ものの良作いろいろあるからね。
坂元も勉強の跡は窺えるんだが、、、もうちょっとなんとかならなかったのかねぇ。
どんなジャンルに定義するにしても、単に反則技で視聴者の予測を裏切り続けることだけを
目的にした粗いドラマにしか見えない。
668:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:28:28 OeexfVU/0
>>666
主人公は査察官の江口じゃないの？
>>665
このドラマの中核は腐ってるから要約できんのよ
669:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/05/23 23:33:50 8ZLkfWwi0
通常、性犯罪の被害者は、その心的外傷により男性への嫌悪感や
復讐心を内在させて抑圧しているため、その抑圧が解放されると
息子に対しても、攻撃的に体罰や虐待、殺傷をすることがあると
言えるだろう。
そのため、金銭的には浪費癖を発症して家計を破綻させることも
あるだろうし、貞操的には淫乱癖を発症して夫を苦しめることに
快感を求めてしまうことになる。
そのような性的犯罪被害者を量産して、性犯罪組織は金融犯罪や
情報犯罪の協力者にしていることを防止するためには、その入口
となる示談を廃止しして、親告罪としている現在の刑法を改正し、
金融犯罪における告訴取下などの制度を見直す必要がある。
そういう性的犯罪の被害者とされ、金融犯罪の加害者となること
が発覚して、暴力団体に身を堕とすことになる事態を、抑止力に
なると考える考え方は、犯罪組織の拡大を招いている。>>530
670:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:34:26 hqzmn1rX0
>>666
暇人乙
>>667
タックスシェルターにせよ税務調査にせよ専門家になるほどコメントできないのよ
671:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:36:19 bNyqY5DBP
>>670
いや、いろいろ変な部分があるのは解説してくれている人がいるよｗ
672:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:36:36 080AyoGj0
>>668
え？疑問に感じるほどの内容がないって言ってたから詳しいのかと
673:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:37:05 CfKCPux70
>>117>>609あれは怖いよぉ
見た瞬間、凍りついたもの
本物の幽霊が映ってる・・・・・ってね
どうして編集で気付かなかったのか不思議
もしかしたら編集後に入って来たのかもね
674:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:37:54 zfjvyHGG0
あれ、本当に人がいたんじゃないの？
675:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:38:07 COoDYirU0
一番救われないのは基一だよなあ
自らの手で親父の命を止めさせられたり
自分の子供だと思っていたら実は違う子だったり
金は奪われるは摘発されるわ終いには殺人犯って…ｗ
こんなにしといて村雲だけ魂の救済とか勘弁してほしいわ
歌織もそれなりの罰が必要
676:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:41:48 hqzmn1rX0
>>671
変な部分を指摘することはできても、自然なスキームを明かすのは難しいのよ。
677:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:42:10 Kk2LDA0C0
こういう”全部を描かない”って流行ってんのか知らないけど、ずるいわ。
力がない証拠でしょ。
こんなん見るんだったら「人間の証明」見直すほう有意義。
あほくさ
678:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:42:12 080AyoGj0
お金のために子どもを利用するの？！
利用できてないだろ
679:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:45:06 eglkNcQQ0
村雲がみて震えてたのは
背後霊みたいな幽霊の部分だったのか？
それから霊に取りつかれて瞬間移動できるようになった
そして意味なく喜一に復讐したのか。
680:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:45:21 KfUpq/L00
>>675
数千億の脱税は万死に値する
681:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:46:02 bNyqY5DBP
なんだか知らないけど脚本家が村雲に酔っちゃってるからな。
彼の人生がドラマチックなら全てOK、視聴者も一緒に酔いなさいみたいな変な脚本。
坂元は駄目だ。
682:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:47:45 CM7bjgQZ0
>>675
一番救われないのは視聴者だったりしてなｗ
683:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:50:36 iahNJCJM0
江口目的で見だしたが、ARATAを知って良かった。
偶然昨日見た「蛇とピアス」と2作しか知らないがファンになった。
私、おっさんだけど。
684:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:50:53 080AyoGj0
>>680
あれ脱税って言えるのかな？テロだから犯罪には間違いないけど
事実の隠蔽や仮装行為はしてないんだよな、実際に時価下がってるわけだし
あんなことしなくても光をカナダに置いたままにして（制限納税義務者になる）
光に譲るって遺言があったことにするとか、遺言状書いてもらうとかしてれば簡単だったのに
なんのために遺産を海外に移したんだよって話しなんだよな
こんなのセオリー中のセオリーなんだが
685:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:51:29 jB/wLiUv0
よしや君、かわいくて好きだったなー。
ARATAに雰囲気にててよくあんな子見つけてきたと思う。
ARATAも証券会社時代の写真とか、希望が狂わせるところのモノローグのあたりとか
大人しくて優しい、ええ子ぉな感じがでてて、好きだった。
前のレスでオダジョー希望ってあったけど、オダギリじゃいい子感は
ちょっと雰囲気違うかも。
686:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:52:07 CM7bjgQZ0
>>677
別に何から何まで全部を描かなくてもいいんだけど
せめて話の主筋くらいはわかりにくてもきちんと考えると正解にたどり着くようにしなきゃダメだよな
687:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:55:23 nPcsv/X00
擁護厨の書き込みがピタリと止まった件ｗｗマジで社員さんですた、つか坂元さんかｗ
688:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:55:53 Spll4tbB0
とにかく粗が目立つが、
全体を覆う雰囲気が何となく力作だったからそれで充分。
思えば江口、アラタ、麻生と
見事に何となくの雰囲気イケメン・美女を揃えてるし。
689:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:56:09 KfUpq/L00
>>684
第1話のしょっぱなで
村雲のスキームに乗っかってしまった事を言ってる
普通に死亡フラグ
690:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:56:42 LRmDyddV0
>>684
普通の状態では払わなければいけない税金を払わなくていいようにすることを
租税回避行為といって、遵法に行われていても脱税のためのからくりの一環とみなします。
691:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:57:58 CM7bjgQZ0
>>685
村雲・佐野史郎
歌織・賀来千香子
文子・野際陽子
江口・布施博
鈴子・宮崎ますみ
冬彦・佐野史郎
このキャストでやっても違和感無いようなｗ
692:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:58:10 GndZIo1D0
>>663
うれしいくらい同意。
ここでは不評みたいだけど私はハゲタカ以上の力作だと思います。
見解もその通りでしょうね。
わかり易くて、納得できました。ちょっと？で私には読み取れきれなかった所があり
すっきりしました。
もう一度再放送で観てみたいと思います。
693:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/23 23:59:18 xGPhzysN0
>>688
なんか勢いあったよねｗ
自分もそれで十分だな。
麻生サンは、美人なんだかなんだか本当に分からないな。
なんかアラタとのベッドシーンも、そういえば場末感があって、
いちいちそれ入れるのか、とツッコミながら見てたが。
694:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:01:16 rfMZb62F0
歌織がトップディーラー時代の義手男について
「彼はとてもキレイにご飯を食べる人だったんです」
とコメントしていたが
ご飯の食べ方が萌えポイントの女っているんだな
695:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:02:49 1YUhFEen0
署長は白浜に豪邸を建てているけど、その資金の出所が身代金であっても、
産廃業者からの賄賂であったとしても、それこそ税務署の調べに引っかかるん
じゃないだろうか。
家を建てると､資金の出所の問い合わせがあるだろう？
そこをごまかしきれるのか？
警察署内で噂になって、内部調査だってうけるだろう？
696:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:03:47 IzyCou/h0
坂元と江口とは、東京ラブストーリー以来の腐れ縁だな
脚本家が、特定の俳優を指名するのはありふれたことだ
御用商人みたいなもんだ
697:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:04:34 i2Tpj/wd0
>>691
なーつーかーしー！！！
698:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:05:20 6teGzfQ10
>>694
多いと思うよ。
箸の持ち方とか変だと、100年の恋も冷める。
699:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:06:15 z35CCXxA0
>>694
ご飯の食べ方は重要ポイントだろ
手と口ってセクシーポイント二つ関係してくるし
700:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:06:43 q+MUKBh10
家を建てると､資金の出所の問い合わせがあるってホント？
頭金は少なくして、ローン組んでも問い合わせあるの？
701:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:07:02 Hepy1Oyf0
>>691
鈴子無理だろ！
702:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:07:11 i5mbJRBw0
>>695
だから平田満はそのへんの抜け道にもんのすごく詳しかったんだって。
旅館の女将を始め沢山の人が疑ってたけど決定的な証拠を掴ませなかった
703:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:07:16 M+JD1Boa0
>>691
ちょｗｗｗｗ最後ｗｗｗｗｗ
佐野史郎二人いるし
704:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:08:05 i2Tpj/wd0
あと仕草じゃないけど音立てて食べるやつ最低。
705:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:21:08 I30eGNJy0
海外ロケかなり金が掛かってるんだろうな
後続の良質のドラマの予算が削られたらたまらん
706:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:23:16 5j0n0T280
>>694
そういう女っているんだなどころか
かなり多いよw
707:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:24:28 ukqHoAF40
基一の口座に戻した金がまた村雲のもとに？？？
708:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:24:34 uHQA/BKJ0
>>675 wwwwwwwwww
確かに、喜一は相当被害を受けているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
喜一は出所後に歌織と村雲との間の子供に復讐するか、
歌織が喜一の出所を待って、喜一と書体を構えて魂の救済をはかるんだろうな。
709:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:29:22 QX9FTuIL0
>>700
絶対必ず１００パーセントではないけど、資金源の問い合わせが来る
可能性は高い。
ローンを組んでいたら、どこの銀行から借りているかとか記入すれば、
それは証明出来るだろうから問題視されない。
本人の所得に不釣り合いな物件の場合、贈与がなかったか、隠し資金が
無かったか、それを税務署は調べる。
710:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:30:40 IzyCou/h0
食欲旺盛で、何でもガツガツ食べる奴の方が
「男らしくて、ご飯の作り甲斐があって、見てて気持ち良い」っていわれた事があるので
率直に書いてみました非モテです
711:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:30:40 IgWxQQquP
もう1つ疑問が。
檜山正道は、妾の子供＝ヨシヤが誘拐された際に腕まで切り落とされた事知ってたの？
知ってたとしたら、山の数え方を教えたボンちゃんと
義手の村雲修治は全然結びつかなかったの？
怪しい義手の税務コンサルタントが基一に近づいてきても、吉野山？拝みに行くまで気づかなかったの？
712:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:38:13 D0XHQ6920
>>710
その女性の父親がそういうタイプだったってのはあり得る。
食べた方で人を判断はできないが、食べ方がキレイな人は
育ちがいいと考える人もいる。女性が食べ方を通して育ちを
見ることは考えられるだろ。
食べ方と夜の生活は相関関係があるとも聞いたことがある。
また、歯並びで育ちがわかるとも聞いたことがある。
どこで判断するかは人それぞれ。だが、色々な視点で人を評価
する（人もいる）ってことは知っておいて損はない。
713:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:39:21 IAWygpcI0
村雲達が関空（白浜空港じゃない）に帰ってくるのは、歌織あたりから知ったんじゃないか？
んでロビーで張っていて見つけて、トイレに行った村雲の後を追って行ったんだろよ。
それで村雲より手前の個室にサッと隠れた。
基一が空港のトイレでずっと待ってた、なんて思ってるヤツは１から10まで
説明シーンがないとワカラン奴だな。
714:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:41:21 qMke+AZU0
>>690
租税回避行為＝脱税
ではないわけだよ、脱税ってのが何なのかは国税通則法にちゃんと書いてあるよ
715:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:42:52 6teGzfQ10
>>710
いや、食欲旺盛で何でも食うぜ！っていうのと、
キレイに食べるってことは、別に矛盾しないよ。
ぐちゃぐちゃ音立てたり、器を変なふうに持ってると
嫌がられるだろ、たいてい。
716:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:43:30 5OoECdY50
相続財産を鉱山株に変えて、爆発させ、株が1/100
になったところで被相続人を死なせ、その後、株価が回復。
すごく良く出来た史上最大の節税方法だと思ったよ。
真似する人が出そうだな。
717:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 00:46:15 6teGzfQ10
>>716
ｗ
718:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
10/05/24 00:51:22 w5MyQPcr0
９．１１もそうだとしたら、笑えますか？株価の暴落で、相当な
節税が行われ、殺人による相続が行われている。>>716-717
追記>>669
強姦罪を親告罪にしていることは、女性に相当に酷く、合意では
無い性行為を、金銭の支払によって、合意を追認する屈辱を与え
られ、事実上、売春をしたことにされることになる。
719:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:03:47 gdbosKUQ0
で、地元のあの警察官は豪邸にベンツと分かりやすいな
弟はなんで帰国してくるのがわかった？しかも京都に寄ることまで
720:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:06:03 L38BXENM0
話はむちゃくちゃなのに
なぜかとても面白かったな
721:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:07:00 5j0n0T280
>>720
簡単にまとめるとそういうことだよなw
722:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:09:26 gdbosKUQ0
金庫に篭って火を付けたのに裏口から車で逃走とかハチャメチャだよな
おまけにタオルが飛んできて車が飛んでなぜか江口が仰向けに寝てたら近くで煙が
723:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:13:07 s151wEle0
しかしナイフで刺されたことより、その前に
車がひっくり返るほどの事故にあって致命傷はなかったんかい
724:690
10/05/24 01:16:52 ntu+/43D0
>>714
まあ厳密にはそうだ。
脱税＝課税要件の一部・全部を隠匿して税金を払わない
租税回避行為＝合法だが税金を支払わないためのからくり
だが村雲らがコンサルするのは租税回避行為で、これを一般に脱税と世間では考えているんでは。
要は合法的にのがれても国税は追ってくるということだ。
725:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:21:54 p2S4IVKY0
最終回の演出した人は全体の総括してるひと？
じゃなきゃ、最終回だけやった演出家も戦犯のひとりだよな。
726:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:22:56 6teGzfQ10
>>720
そうそう、細けえことはいいんだよ的な、暴力的な迫力はあったｗ
まあいちいちそこが気になる人はなるだろうし、
自分も全くないとは言えないけど、
それはそれで別にいいかなという系のドラマだった。
727:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:23:38 EQsFePgF0
>720の書き込みで妙にすっきりしたw
毎回すごく集中してみてしまってたんだよね。
728:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:36:55 rhq18Krh0
最終回の余韻の中ではまあいいかと思ってたが
思い返してみると腑に落ちない点がいっぱいw
はちゃめちゃでも、話の核心部分は語りなさいよ
最後逃げては大真面目に演じてた役者たちもかわいそうww
結局最後がぼけてるから話を思い返しても無駄に思えて
結局、瞬間移動とか笑いの部分だけが印象に残ってるw
もっとどうにかすれば傑作になった可能性もあるのにw
729:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:47:50 6teGzfQ10
>>728
どこが核心部分かなんて、見る人によって違くね？
なんか一生懸命追及してる人もいるけど、
そこはまあ、やりたい人だけやればいいとしか思えない。
730:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:48:43 xNGTveUgP
爆発ドリフでにやけてしまったが、にやけては負けだと思いすぐに真面目な顔に戻した
731:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:50:10 5Q3IXGs70
これだけ不評だとARATAはハゲタカ以降の大森南朋にはなれそうにないな
732:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:51:46 rhq18Krh0
NHKの社員って大変だね
変な突込みどころ満載の脚本でも褒めなきゃいけないなんて
本人のためにもきちんと変な脚本を改めろと言ったほうがいいよ
そのほうが次にいい話しかける、本当に見込みなかったら文句も言われない。
733:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 01:58:24 rOrAeb0T0
スレ伸びてるねえ。
>>15読んで、また思い出して大笑いしたわｗ
再放送楽しみすぐるｗｗｗ
まさに>>720の言うとおり
最終回見て満足している俺は勝ち組ｗｗｗ
734:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:02:26 6teGzfQ10
>>732
いいじゃん、あなたが視聴者代表で、文句言ってあげなよ。
公式サイトもあるだろうし。
別に脚本家の子守してるつもりはないので、
自分はそこまでしないけどｗ
735:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:09:06 uHQA/BKJ0
>>719
トイレの真相はこうだ。
次男は探偵を使って、中南米の兄の動向を探っていた。
中南米の入管など賄賂を渡せばすぐに出国手続きを教えてくれる。
だから、次男は兄の入国便の日時を知ったのだ。
帰国後はゲートで待っていて、後をつければいいだけのこと。
そして、空港で待っていた。
江口と兄とが別れるのを見て、チャンスだと兄の後をつけ、トイレに向かうのを見て、
追い越して、トイレに先回りし、大便のブースに入り、ドアをかすかに開けて、小便をする兄をうかがい、
そして、刺したのだ。
あそこで、チャンスがなければ、車で尾行して、いつかどこかで殺るつもりだったのだ。
たまたま、いい按配に空港ですぐ殺すチャンスが来ただけなのだ。
なお、なぜ、殺し屋を雇わなかったか。
弟はやくざには知り合いがいなかったし、やくざに頼むと何かとリスクがある。
それよりも何よりも、
自分の手で兄を殺す、自分の手で殺すことでだまされたことの落とし前をつける、
父親のかたきを打つ、自分の手で兄を殺すことに意味があったのだ。
この作品のテーマは「血」「血族」だ。
父親殺し、兄殺し。 子殺し（育児放棄）。
736:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:12:01 jNuLLfle0
社民党党首の福島瑞穂
『産まない選択 子供を持たない楽しさ』との主張の著書や、
自著『福島瑞穂の落第子育てノート』では子育てからの解放を
訴えていたのに、こんな人が少子化対策特命担当大臣になってるのは
なぜ？
737:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:24:30 frTc7y0f0
１、２話の頃は脱税モノと思ってみてたけど、３，４話の展開でこりゃ脱税モノじゃなくて
昼ドラ系愛憎モノなんだと頭切り替えてたんで、最終盤のめちゃくちゃな展開には
特に違和感を感じなかった。
738:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:40:59 Jda3JdgL0
>>737
おおむね同意
だが、これでしばらくは節税コンサルタントも国税査察官もドラマでは見れないかな
頼りのNHKがこれでは、そこが残念だった
739:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:41:48 tJ8Xy/Dl0
>>710
「食欲旺盛で、何でもガツガツ食べる」事と「ご飯をキレイに食べる」は背反しない。
740:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:48:13 TWtIitv90
>>736 福島はジャップがきらい。
741:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 02:51:13 LF/1Wl+G0
瞬間移動なんて昔からよくある手じゃん
>>726
そうだそうだ
742:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 03:05:26 CgP6Fvlm0
５回までは、まがりなりにも国税査察官とコンサルのスリリングな「チェイス」だったのに
最終回でこのドラマのテーマが「ARATAの魂の救済の物語」で、面食らった人が多いと思う。
だったら５回までに魂の救済系の伏線をもっと張っておくか、タイトルを
「ARATAの魂の大冒険」とかにしとかなきゃ
743:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 03:10:59 b0Tw7L1NO
村雲のスキームも偶然が重なってうまくいってただけだもんな。
歌織は前夫の間に子供できなくて、若くもないのに、タイミングよく妊娠する保証はなかった。
基一のトイレ作戦が成功する確率と、どっこいどっこい。
せっかく面白い材料と役者さん使ってるのだから、
もっと緻密な計画を脚本で考えられる人に料理して貰いたかった。
744:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 03:40:00 5MZmMxsy0
この脚本家は、人の心の機微ってものを分かってない。
それなのに、心情を複雑に描くようなドラマを創る。
辻仁成と同じで、只々不快。
745:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 03:50:16 As6vdx0+0
ARATAの声が時々、稲垣吾郎に聴こえて困る
746:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 05:15:54 xNGTveUgP
村雲メンバー
747:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 08:00:16 bzceykkQ0
関係者の擁護きめえ
糞脚本乙
748:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 08:09:31 +/zEVwTV0
村雲は日本で車で事故ったときも赤い手ぬぐいの幻覚みたんだろうな
749:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 08:15:19 DQt6IKhG0
>>730
なんで我慢するんだよw
750:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:15:03 TxvW0akP0
6.5% 21:00-22:00 NHK 土曜ドラマ・チェイス・国税査察官・最終回
751:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:16:53 5kA0PVAf0
メインタイトルの「チェイス」この意味は「追跡」
副題が「国税査察官」
話の主幹は、悪を起した人間のその背景・生い立ちを探ること
＝チェイス（追跡）なんだよ
それをどういう悪に設定するかは自由だが、
経済社会ドラマに仕立てる為、「脱税と国税査察官」という
もうひとつの「追跡」を絡めたストーリーにした。
こっちがいわばその主幹から伸びる枝葉や花。
話しの主幹は寧ろ（ここの住民の言葉を借りると）「魂の救済」の方なんだよ。
これが理解出来ない時点でこのドラマを批判するには１００年早いｗ
752:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:23:39 5kA0PVAf0
ああ、それと・・
実際有るような複雑なスキームにして、ここにいるような連中がドラマ見て理解できるか？ｗ
753:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:49:29 Ox/WcQHA0
誰かルパンに例えてる人がいたけど、
アニメだったらこの訳分からん脚本でも見られるよな。
ドラマ、しかもNHKだから許せない。
754:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:50:48 LLDPa3eZ0
>>750
8.8で始まって6.5か、平均視聴率は6.9
視聴者はバカじゃないということだなｗ
俺はバカのように笑えて、見て損したとまでは思わないがｗ
755:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:54:15 HsfBfxg10
2006.1～
土【21】氷壁 10.5__*7.2__*6.5__*4.4__*8.3__10.3(終)__[*7.87]
土【21】繋がれた明日 *4.1__*6.7__*5.0__*4.4(終)__[*5.05]
土【21】マチベン. *8.0__*7.3__*6.4__*6.6__*7.6__*6.8(終)__[*7.12]
土【21】ディロン 運命の犬. 13.1__10.8__11.1__11.1__13.3(終)__[11.88]
土【21】人生はフルコース 10.0__*7.4__*9.3(終)__[*8.90]
土【21】新・人間交差点 *6.5__*5.3__*6.5(終)__[*6.10]
土【21】魂萌え！ 12.1__11.3__10.0(終)__[11.13]
土【21】ウォーカーズ 10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】ちゅらさん４ *9.8__*9.1(終)__[*9.45]
土【21】スロースタート *5.3__*4.9(終)__[*5.10]
土【21】ハゲタカ *8.7__*7.3__*6.0__*6.7__*7.2__*7.1(終)__[*7.17]
土【21】病院のチカラ *6.9__*7.1__*8.2__*6.1__*5.6__*9.1(終)__[*7.17]
土【21】こんにちは、母さん *8.5__*7.7__*6.9__*8.7(終)__[*7.95]
土【21】新マチベン 11.0__*9.9__*8.5__10.0__10.8__*7.6(終)__[*9.63]
土【21】勉強していたい *4.2__*5.0__*2.8(終)__[*4.00]
土【21】ジャッジ *7.3__*7.0__*7.9__*7.5__*7.1(終)__[*7.36]
土【21】海峡 *8.6__*5.6__*8.1(終)__[*7.43]
土【21】ひとがた流し 10.9__*7.6__*7.2(終)__[*8.57]
土【21】フルスイング 12.8__*9.0__11.4__14.1__10.7__11.9(終)__[11.65]
土【21】刑事の現場 10.8__12.6__10.9__*7.8(終)__[10.53]
756:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 09:54:57 HsfBfxg10
2008.4～
土【21】トップセールス *9.2__*7.8__*7.7__*6.2__*7.2__*5.8__*5.5__*7.1_[*7.06]
土【21】監査法人 *7.7__*8.6__*8.4)_*8.5__*6.3__*8.2(終)__[*7.95]
土【21】上海タイフーン *7.9__*6.0__*5.8)_*6.6__*7.8__*7.9(終)__[*7.00]
土【21】ジャッジⅡ . *6.6__*7.9__*5.7__*7.1__*8.6(終)__[*7.18]
土【21】刑事の現場(再) *3.7__*7.2__*5.0__*9.5(終)___[*6.35]
土【21】遥かなる絆...*8.6__*7.6__*6.2__*7.7__*7.8__*8.4(終)______[*7.72]
土【21】ビニール. *7.2__*4.9__*5.5__*5.2__*6.4(終)..__________ [*5.84]
土【21】リミット.. *8.4__*5.1__*6.1__*4.7__*7.3(終)..______________*6.32
土【21】再生の町... *7.3__*7.9__*6.5__*8.4__*6.8(終)..______________*7.38
土【21】チャレンジド.*5.3__*5.3__*5.9__*6.7__*7.5(終).______________ *6.14
土【21】外事警察... *6.6__*4.9__*5.2__*5.5__*4.1__*4.7(終).._______ *5.17
土【21】明日はない...*6.8__*5.7__*5.6__*7.5__*6.3__*5.9(終)_________*6.30
土【21】チェイス *8.8__*5.4__*6.7__*7.8__*6.2__*6.5(終)_________*6.90
757:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 10:01:24 LLDPa3eZ0
「遥かなる絆」と同じ枠とは思えないほど笑ったよ、ありがとうｗ
758:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 10:19:36 DlBAVqjT0
ご本人様、降臨ですか
759:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 10:20:15 p4RCB9c90
「魂の救済」って内容なら、国税査察官なんて言葉タイトルに入れんな
息詰まるような心理戦・頭脳戦、査察官側にアッと言わせるどんでん返しでもあるのかと期待していた
760:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 10:37:02 CPQw14MBO
村雲にとっては何の罪もない腹違いの弟を殺人犯にまで貶めておいて
てめえだけ魂の救済とは笑わせる
それとも弟は生まれてきたことそれ自体が村雲に対する罪だと嘯くつもり？ｗ
761:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:00:41 Q+CVz9cB0
この脚本家は悪い意味で裏切るね
チェイスもmotherも初回の面白さがピークだった
スキームって言葉をただ連発したかっただけの駄作
外事警察のようなのを期待して見始めたらとんだネタドラマだった
やっぱり古沢良太の外事警察とは比べ物にならない
762:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:04:59 u0SnVATt0
悪人を追いかける立場だけど、やっぱり刑事と行動が違ってくるので
(自分が拘束されて危険な目にあった後に手錠かけないとか、悪人の故郷に寄り道とか)
その点はちょっと面白かった。
763:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:20:08 54HTYKVq0
ここを見ると、枠とＮＨＫに対する期待値、固定観念の強さが
辛口批評の源泉って感じがするな。
764:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:23:05 DXC8HgjM0
最終回、村雲と春馬のグダグダの決闘シーンは長かったね
早送りしちゃったよ
最後りりィに見捨てられてかわいそうだった
765:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:23:40 YV4SN7Vi0
マジで誘拐共謀の根拠が手ぬぐいだけかよ＿|￣|○
766:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:27:00 nX9bU4VV0
身代金は用意してない。
用意していたら返金しないといけないから、持ってない。
生活に困って、村雲は盗みに入るが捕まり、母親と離れ離れになる。
母親餓死の知らせに、お金の無い暮らしと母親から開放されるが、
母親が生きていることを知り、フラッシュバック。
村雲、金の亡者になる。
谷山も金の亡者になる。
767:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:33:12 qFEq2qf80
なんか雰囲気だけで面白いドラマにしようとしてるけど脚本がひどいからつまらない
768:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:33:44 u0SnVATt0
>>765
誘拐犯のセリフもあるじゃない。
近所のやさしいおっちゃんとか、ちょっと大工仕事なりしに来てその家の子供に声をかけてる
気のいいおっちゃんみたいなセリフで、被害者を拘束もしてなかった。
769:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:52:55 kWlDSDzJ0
>>息詰まるような心理戦・頭脳戦、査察官側にアッと言わせるどんでん返しでもあるのかと期待していた
俺も。こんな作品、他にあるかね？デスノート？
770:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 11:55:17 YV4SN7Vi0
確かに大人しくしてても怯えてる感じではなかったね、
顔見知りであった可能性が高いかも。
でも同じ柄の手ぬぐいだから男とできてる感は匂うけど、
共謀してたかって意味では弱いかと。
フロントガラスに飛んできたことで他の考え方もできちゃうので、
そこが払しょくされないので、どうも後味イマイチなのよ俺的に。
771:770
10/05/24 11:57:32 YV4SN7Vi0
>>768
失礼。リンクが抜けてた。
772:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 12:04:18 u0SnVATt0
768>>770
正確には覚えてないけど、
ぼん(村雲)に大金を払ってくれる(予定)人がいるってな内容を話してたと思う。
それで誰かと共謀してるのかな？と引っかかったんだよね。
773:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 12:13:03 N0I4CgoM0
毎回、見ていたオレとしては再放送は最後の1時間見ればいいかなって感じ。
それほど急展開したし、だらだら前の５話を見る気にならない。
これって、やはりドラマ構成が良くなかったてことだよね？１２話くらいでもっと
たんねんに描くか、メインテーマだけで３話くらいでスッパと終わるか。
774:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 12:22:39 C3KBDYFV0
こういうドラマのほうが好き
いちいち説明が多いと観る気がしないから
775:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 12:23:52 IoMVDs390
話は漫画か！級のネタドラマでアラもたくさんあったけど
見せ方が上手いのとARATAのキモい魅力で最後まで楽しめた。
これは真面目に内容を追及しちゃいけないドラマだと思う。
NHKだから違和感あるけど、娯楽作品としてはいいんでは。
776:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 12:28:10 ilrqyfW50
どうせネタドラマなら、南国ではじけて暮らしてる記憶喪失のタエ様にご登場願いたかった。
777:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 12:32:08 YV4SN7Vi0
770>>772
なるほど。
俺はフロントガラスの布が同じ柄なら村雲の妄想だと思うので、
母の共謀説も村雲の妄想ではなかったかと思うのよ。
幽霊を見たときに騙されたと絶望し、同じ柄の布切れに囚われて
共謀とまで思い込んだのではないかと。
778:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 13:03:41 3WyTUHof0
坂元氏って北村一輝の「あなたの隣に誰かいる」の人なのが驚いたよ
これと同じパターンですごく盛り上がって最後に北村が不死身の虫だったって
オチ。地下金庫のシーンと北村の地下墓場のシーンがダブった
779:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 13:22:28 4SFiVvFS0
>>776
きっとどこかで看護婦やっていると思う。
780:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 14:22:09 iVEDDhDO0
最後5分くらい切れてたので、地上波で録画し直してやっと観た。
まさか刺されて死んで、そのまま終わるとは思わなかった。
781:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 14:39:12 Sj/aZG/50
ウォンの涙や村雲の過去やトイレの謎が
火薬ドーンで全部繋がってスッキリした
782:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 14:58:10 z4M4mnkV0
皆さん、基一に手の甲をゴンゴン殴られながらもUSBを死守した新米くんの奮闘も
少しは話題にしてあげてくだちい＞＜
783:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 15:27:40 pt4h7qRA0
>>744
こういう脚本家って多分こう。少年時代にフィギュア遊びが大好きで、
GIジョーと本郷猛の人形を両手に持って、
「おい、お前は仮面ライダーだろ！」「うう！ばれたかっ！」「おまえなど信用出来るのかっ！くらい過去があるんだろっ！」
「ははは！俺の戦歴を知らないのかっ！」妹のリカちゃん持ってきて「ねえ、どうでもいいけどどちらが私を守ってくださるのかしら？」
「わたしだ！」「じゃあ貴方のおそばに」「くそう！」「なんだと！」・・延々続く。
んで、ドラマというものはただ全くそういうものだとして、現実的な人間としての血肉をいれることを覚えることなく脚本家になる。
そういうものを感じ取る視聴者は嫌な気分になる。今度のこれも実際まったく上のようなもので。orz
784:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 15:44:29 juY683gQ0
佐藤二朗のレンタカー会社のメアドがgo.jpだった。
あの会社って政府機関だったんだｗｗ
785:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:01:42 V8ukUQXs0
春馬親子の話しをカットして、村雲親子の話しを増やせば筋がわっかたのでは！
木村多江には澤村文子をやってほしかった。（若いとき）
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:06:45 nb6znegL0
そもそも片腕になった経緯自体がいらんかった。
単純にカリブの手品師vs国税査察官でよかったんや
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:13:28 otb9kdAY0
アラタの死に方、何かと似てる気がしていたが、あれだ
昔やってた星の金貨（もしかしたら「続・星の金貨」だったかもしれんが）
で、ヒロインの花婿が式場向かう途中で刺されて
何故か周囲に助けも呼ぶこともなく119コールも手当もせずに、そのまま式場へ
白タキシード血まみれにして息絶える、という『感動のラスト』ｗ
大金持ちの爺さんとか異母兄弟とか義手とか何か懐かしい気分がするなと思ってたが
懐かしの野島テイストだったのか
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:14:24 SBkvcjHo0
じっとりねっとり時間稼ぎしてる無駄なシーンを削って、もっと早い展開でわくわく楽しませて欲しかった。
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:14:39 xBlAqXQm0
このドラマは職業ものじゃなく人間ドラマだってことに気付かない人いるのね。
題名からすると、よくある一話完結の査察捜査話かと思うけど
登場人物が皆、影や闇みたいなもの抱えている設定だったから
仕事やら事件など絡め
最後はそれぞれどんな生き方していくのかとても興味あったけど。
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:20:19 oK0HcqIH0
全六話のドラマ、初めて見たけどちょうどいいな
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:23:10 CPQw14MBO
歌織もなぁ…
檜山家に対する仕打ちが復讐ではなかったことに気付くまではよかったけど
そこから先は歌織の犯してきた罪は完全になかったことにして話進めるもんなｗ
普通の感覚の持ち主なら罪の重さに耐え兼ねて自殺してもおかしくないシーンなのに
よりによって金返して騙した相手の元に帰るって
どんだけ天然バカか本物のワルなんだよとｗ
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:26:55 e5UBZaOyP
ガンダレは切り捨てかｗ
あの後口を割らなかったんだろうね
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 16:51:49 okSpBAij0
既出かもしれないけど
効果音がケイゾクと全く一緒でそれが一番引いたw
794:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 17:05:18 JYzFCUQf0
サックスとか？
795:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 17:33:07 VDwtpZ2y0
とにかくこのドラマのせいで
スキームという単語がスイーツｗ並に成り下がったのは事実
796:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 17:58:59 7W3e6uUK0
最後の車でのシーンは
あれだけ具合悪そうなら大丈夫かって心配になると思うがw
母親が安穏としてるのだけが気に入らなかったけどまぁいっかw
797:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 18:00:22 DEjU7RO00
>>795
視聴率7％弱のドラマにそんな影響力ないから大丈夫
798:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 18:12:32 8huVUw3I0
明日、小説版が発売らしい
799:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 18:19:49 XFDroL7f0
宣伝乙
ドラマ最終回を見て予約キャンセルしたｗ
800:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 18:32:02 YiDkceRX0
確かに買うほどのもんではないな
再放送もいらん
801:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 18:39:55 HRhk6PpD0
1時間ぐらいの総集編がちょうどイイｗｗｗ
802:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 18:54:37 5OoECdY50
>>796
なぜか、ドラマにしづらそうな「監査法人」
が、初回＜最終回
で、かつ、平均も高いほう
なんだな。
チェイスみたいなウンコ作品に比べたら
はるかにまともな内容だったから当然か。
803:802
10/05/24 18:56:39 5OoECdY50
>>796 じゃなく
>>756
804:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:00:16 QX9FTuIL0
母親が“餓死”したものだと檜山も村雲も聞かされていたと言うが、
村雲は施設に入っていた訳だから、そこには当然に行政が関与している。
施設に入っている子の親が死んだなら、それなりの書類の提出が必要だと
思うんだけど・・・
その書類を揃えるためには、医者の偽死亡診断書や市役所の証明など、
必要になってくるよなぁ。
もし仮に都合良く身元不明の餓死者の死体があってそれで乗り切ったと
しても、今度は、母親は戸籍上は死亡しているんだから、白浜豪邸で
「お母さん～」と呼んでいた娘は、出生届が出ていないのか？
まぁ、あまりにアラが多くて、むしろ楽しいけどね。
805:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:00:43 5OoECdY50
>>789
職業ものであろうが、ドラマは人間ドラマだよ。
そんなことも判らんバカが、こんな糞ドラマ評価するんだろ。
806:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:19:41 z35CCXxA0
>>782
新米君といえば
あいつ根性あるよな
よく職場であんな萌え萌えPC堂々と使えるよな
807:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:28:17 b0Tw7L1NO
>>804
>>347
808:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:34:42 z4M4mnkV0
>>792
刺したの基一でなくてガンタレだと思ってましたｗ
ガンタレじゃ、村雲の居場所わかるはずが無いから違うか。
809:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:44:44 z35CCXxA0
>>787
刺される、腹押さえながら移動、気付かれないまま会話、ベンチで永眠っていえばジェットマンだろ普通
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:52:26 jWSb364P0
ARATAが江口家に嫌がらせした理由が不明
警察署長がARATA母と結婚する意味がない
江口の娘がぐれる理由が分からない
ARATAの殺され方がいまいち
ARATAの運転が下手すぎて、いかにもご都合主義
江口がARATA家に簡単に侵入しすぎ
地下の金庫を簡単に見つけすぎ
母親が映った祭りのビデオが無限再生
査察のリーダなのに、無断で海外に行くなんて
結論・古田新太だったら何とかしてくれた
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 19:54:14 jWSb364P0
あと、ＡＲＡＴＡが出血しているのに、江口が鈍感すぎ
美人女優がいなさすぎ
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 20:07:22 DlBAVqjT0
>>798
ドラマの内容をそのまま小説化しただけのものなんだろうな
ドラマを補完するようなものなら立ち読み位するかもしれないが
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 20:26:21 6sl4LHzO0
薄幸女王キムタエの演技が際立つドラマだったな。
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 20:30:32 IMLeDsYI0
URLﾘﾝｸ(videonavi.blog66.fc2.com)
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 21:06:37 p7qVSjRW0
>>796
>>母親が安穏としてるのだけが気に入らなかったけどまぁいっかw
解けた！！（ｱﾘｶﾞﾄ）
そう、そこだ！それだ！
自分的にストーリーの内容は（合ってるかどうかしらんが）理解できたと思う。
しかし、産廃業者の袖の下で豪邸を建てた話（身代金ではないよ）が
なぜか唐突で？？だったが、わかったよ。
安心しろ。母親の安穏とした暮らしの崩壊も時間の問題だよ。
「人を狂わせるのは、希望のともし火」
署長は、希望のともし火（＝ARATA母）を求めた結果、道を外した。
金の亡者になり豪邸まで建て、ARATA母と娘と暮していた。
しかし、その賄賂の事実も事件の真相と共に春馬に知られる事になった。
ドラマの中には描かれていないが、
その安穏とした暮らしは、署長の賄賂と脱税が知られる事によって崩れ去る。
ということでTHE ENDか・・。なるほどね。
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 21:24:38 aEnK26Qc0
もうすこしカーチャンの話しをしてくれないと
状況がわからんね
誘拐が自演なら犯人が捕まったときしゃべってるよな
あのさいごの交通事故
あれなに
クルマが発進して江口がおいてかれたのに
どうして事故ってんの
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 21:25:27 ENLJ93Hy0
豆知識だが、国税は直接関係ない犯罪にはあまり首を突っ込まないよ。検察じゃないからね。
（尊敬されてた国税OBが賄賂政治家の顧問になった理由）
税金だけとれればそれでいいのさ。逆にいえば儲けが違法性のものでも取れればよい。
だから最後の口座名義がARATA母のものでも5000億とれれば数十年前の犯罪なんてどうでもいい。
春馬も（ARATAのために）伏せるだろう。所長のわいろも５０００億に比べればとるにたらない。
そのへんは正義のための役所ではなくいくら売上を上げたという民間に近い感覚の役所。
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 21:28:57 s151wEle0
天災詐欺師vs国税局って面白くないか
→やってみたら意外と地味だな……あと税制ワカラネー！
→何でもかんでもつっこんで、とにかく派手に見せたれ
的な思考過程でこうなったと推測
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 21:51:41 V6IEcSZt0
悲惨の一言だよね、坂元はさ
わずかにあったかもしれないちっぽけな才能を早々に使い切ってしまって
過去の成功で仕事だけは貰えるから、とにかく陳腐でもいい、視聴者の興味を
つなぐセンセーショナルな物語を適当に作って、どうにか見てもらおうという
ただそれだけのやっつけ仕事をもう10年以上続けている
そんな才能の枯渇した脚本家でも仕事は貰えるんだからテレビ業界の
人材の払底は深刻だよなあ、テレビという産業に未来がないってことだろうけど
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:04:35 Jda3JdgL0
>>818
詐欺師とコンサルタントは違う、詐欺師だったら犯罪だよw
違法すれすれでも法解釈次第で合法といえるかもしれない、が税モノの醍醐味なのにな
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:07:53 LZbpnHW/0
>>716
まあ、大量に買い付ければ上がるし大量に売れば下がるから、元々その株を
大量に持っていないと無理だけどね。
逆に言うと、爆発事故偽装なんかしなくても、始めから大量に株を保有していれば、
死ぬ直前に大量に売って相続終了後に買い戻せば節税できることはできる。
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:10:50 qfDx+HiI0
いくらNHKでも良作連発は無理だよ。
ほぼ同時期だった「八日目の蝉」に
力入れてたと思われ。
坂元の本でうまくいったら良いな、
みたいノリでやってたんだと思う。
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:11:32 OqELPy+s0
>>819
なにカンチ怒ってるの？ねぇ、セックスしよ！
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:15:21 s151wEle0
>>820
了解。ただ、そこは818で言いたかったこととあまり関係ないんで
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:22:55 U14O8j7b0
後ろ暗い人が不用意に写真やビデオに写るべきじゃないというよい見本。
チェイス、八日目の蝉、ナチスの将校などなど
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:33:16 k2DeGp5Z0
ビデオに写ってた村雲母の隣に写ってたのって、人？
あの場面がアップになったらなんかマジで恐い・・・。
人にしては、アップになってもはっきり写ってないというか・・・。
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:34:01 vTGQ76pp0
八日目の蝉は演出が光ってたな
新聞写真とか別れ際の言葉とか魅せられた
村雲の母親のニュース映像なんて何の感慨も湧かなかった
あっそう、って感じ
トイレで刺される所はちょっとドキッとしたが、それだけ
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:35:57 aEnK26Qc0
八日目の蝉は面白かったよ
なんで赤ちゃん盗むんだ
とか、指名手配なのにあんなに逃げられるはずないだろうとか
いろいろあるけど
なんか泣けたよ
動画サイトにあるからみてみろよ
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:50:24 bxc0+tWz0
>>826
そうなんだよな
そっちばかりに目が行ってしまったよｗ
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:52:51 p7qVSjRW0
>>817
>>815
所長じゃなく署長だから。警察署の長、公務員。
警察署長が産廃業者から賄賂貰って問題握りつぶしてたら
充分新聞ネタになる。
署長の脱税と賄賂があからさまになれば
平穏無事に済まないよ。
春馬の先輩がそれで週刊誌に載って自殺した程。
と、個人的に推察して補完。
THE END。
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:54:12 54HTYKVq0
原作のあるものとオリジナル脚本の作品を同一に比べるのはいかがなものか。
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 22:56:39 vTGQ76pp0
良さげなドラマスレだと
アンチはスルーしろ
アンチはアンチスレ逝け
ってのが常套句なんだけどなｗ
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:00:08 lH8q4jD70
>>831
そう、そのとおり。
チェイスは原作がないから、だれも結末を知らない面白さがある。
八日目の蝉と較べると、チェイスのほうが格段に面白い。
でも荒削り感は否めないね。
しかし、蝉のほうが心に残る。
Ｍｏｔｈｅｒの１話のクオリティで、最終回まで上昇していくパワーがあった。
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:00:21 aEnK26Qc0
アンチってこともないだろ
みんな楽しんでたし
しかし、最終回はひどすぎたよな
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:08:59 N71skd9Z0
>>815
村雲の言っていた「希望が人を狂わす」の「希望」とは俺の解釈だと大まかに２つあって
一つは母親の生存をテレビで観た時。本来なら生きていることは「希望」なんだけど
そうなると自分が捨てられたという絶望も受け入れなくてならない。なので受け入れら
れなかった。空港で春馬に「澤野文子は死んだっ！」と強く言ったのはそのため。
でも本心では母親の存在自体が希望なんで、それを知ったのが原因で復讐の鬼になったと
本人は思っている。
もう一つは自分の子供。本当なら自分にとって希望となる存在だったのに金を奪うための
道具としか見ていなかったため、あるとき自分も母親と同じ事をしていることに気付いた。
本来母親ほど冷血ではない（最後の登場シーンで冷血と確認）村雲はうろたえ、子供を
抱くこともできず次第に精神を病んでいくはめになった。
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:17:47 U1gxR2kr0
地下室に火を放ったＡＲＡＴＡ、うをっ、焼身自殺かと思いきや
いきなり車ぶっ飛ばして生きてるし、
江口はいつの間にか手足自由になってるし、
このあたりから、ご都合主義のインド映画を見てるような気分になりました。
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:40:12 uqJYyzDk0
あの、赤ちゃんは檜山光として出生届をだしたんだよね？
どうしていつの間に村雲光になってたの？
麻生も適当に海外へいっただけで離婚してないよね？
そういう場面はあったの？見落としたのかなぁ
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:42:03 Fhu+ajrm0
菊地成孔関連で知ってラスト２回分だけ見たんだが
ARATAの演技の上手さに引き込まれた
ググるまで「何のこの変なモデルみたいな髪形の人？」状態
だったけど最近見た役者の中では一番存在感あったかも
ドラマそのものも面白いと感じたけど確かに言われてみれば
コント並みのアラがたくさんあったような気がするwww
キャスティングは悪くなかったのに詰めが甘い所が惜しい…
839:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:43:39 cB2rj39Y0
>>836
その辺は爆笑モノだったが、
「嫌疑者死亡！」「人を狂わせるのは希望のともしび」とか、
そこらあたりで、ああ!見てて良かったあと思った。
八日目が人気だが、あれはずーっと毎回イライラしながら見てて
最後の主人公のモノローグだけは、手放しで誉めていいと思うが、
それ以外はそれほど感銘受けなかったなあ。
まあ、イライラする回の積み重ねが効果的だったのかもしれないけど。
チェイスの方が野心作だと思うので、こっちのが好み。
840:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:47:47 DlBAVqjT0
光の国籍態も不明
二重国籍なのか親権者の歌織が光のカナダ国籍取得の手続きをしたのか
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/24 23:49:51 yWcVdcln0
見逃してる回もあるので、教えてください。
普通、誘拐→腕切断→窃盗→施設→母餓死だと
死ぬほど父親を憎む→復讐と思うのです。
ニュースで母親に気付くまでは、好青年だったような説明があったのが、
なんだか腑に落ちないのですが。
父親に捨てられた＜母親に売られて捨てられた なのはもちろんですが。
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:03:16 P/y2Itih0
１０歳でルートの計算ができる賢い子ですから、グレルことなく
グレルことは損だと思い、勉学に励んだのでしょう。
１０歳の子は少々の悪事で施設に送られません。
母親が育児放棄したか生活能力がないと判断されたのでしょう。
金庫には脱出路があるのは素人でもわかる。
鉄階段を駆け上がる音がしたから。（そんな金庫なんてないと思うが）
江口を火災で死なせないという配慮もあった。
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:05:20 dFTvvx8R0
あんな演出はいらないよ
たんに江口が殴って捕まえればいいだけ
あの事故はなんなの
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:13:14 C/4ty5eQ0
母親が餓死したとの苦情を父親に訴える
でも母親が生きていると知っている
それも、以前からっぽい…
こいつ、記憶障害か？
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:13:35 ScToaWhT0
演出と編集がgdgdだった件ｗｗｗ
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:18:39 1ImacZ/I0
村雲＝シンジ仮説
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:40:53 yFTaOiSy0
>>843
ただのテレビドラマだけど、
結構お金使いましたよっていうアピール。
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:46:56 cBI6CtKF0
>>841 いや、元々、愛人、妾の子供だから父親を憎むにせよ、
それは常識の範囲内でですよ。
よくあることです。
すべて忘れたかったのでしょう、新しい人生を歩んで。
ところが、母親が生きていたことを知ったことから、
あの誘拐事件は身代金奪取と、愛人をやめて自分を捨てて署長と新しい人生を歩むの２つの目的があったと知ったわけです。
身代金をもらえずに、餓死したのとは１８０度違います。
そこで村雲は人格が崩壊したのでしょうね。
誘拐事件より大きいことを檜山に対してすることで母親を超えようと思ったのでしょう。
しかし、金を手にしても満たされることはなかった。
だから、彼のかかえる問題は解消されることなく、酒におぼれていた。
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:57:34 TuJmiijB0
死ぬ死ぬ詐欺で結局死んだ最終回 ﾜﾛﾀ
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 00:59:41 YAAj/bMI0
タイトル詐欺ドラマの典型。
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:02:57 K5NXak4L0
あれ海外ロケじゃないんじゃない？
沖縄かどっかの海っぽい。
雰囲気と服装はカリブ演出してたけど。
852:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:04:24 31Izkm720
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【誰もついてけない】
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【謎がなぞを呼ぶ】
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【穴だらけのスキーム】
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【おまえは赤鬼青鬼】
候補はつきないな
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:05:15 K5NXak4L0
【NHK土曜ドラマ】チェイス～国税査察官～Part6【おまえは赤鬼青鬼】
がいいなwww
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:14:14 EHc+/Jp70
【おまえは赤鬼青鬼】 に一票ｗｗ
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:17:11 rvLX0hDZ0
>>851
撮影協力にハワイがあったから、ガーデンパーティーはハワイ。
他は、場面によりけりだと思う。
地下室なんかはセットかもね。
軽トラ爆発は、植生が明らかに日本。息も白かったし。
それにしても。
チェイス～国税査察官～としては、非常にくだらない話だった。カス。
チェイス～脱税指南役～なら、そこそこ面白かった。
オチにまさかの、チェイス～脱出トリック～が来るとは思わなかったが。
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:24:40 YtW7ZkxG0
赤か青かどっちかに絞れやｗ
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 01:51:09 JTNbWiWy0
脱出トリックって皆喜んでるけど、
あの地下室は窓があったけど？
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:07:22 JyQXPvxoP
【ｼｬｱ鬼】機動戦士ガンダレ【ｸﾞﾌ鬼】
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:35:09 6ccH7+mS0
続編は、外事警察ＶＳ国税査察官
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:38:07 xgnZW1200
じゃあもう【穴だらけの赤鬼さん】でいいよ
何かさ～、殴り合った後の
「撃ちゃいいさ。俺は犬だ、国民の税金で生きてるちっぽけな犬だ」
みたいな台詞がいかにもとってつけた台詞に聞こえたから。
きっと、踊る～の青島みたいなイメージだったんだろうけど。
言いたいことは分からないでもないが
中の人（江口）もそれを全力でやりたかったんだろうが
出来上がってみれば、こんなことにｗ
地方税務署の特官、まるっきり閑職でハンコ押すのが日課みたいな
設定にしといて、最後でいきなり現場の叩き上げの意地がうんぬんて
間延びしまくったよｗ つまり、題材は悪くない、演出（音も）そこそこ、
役者頑張ってる、しかし・・・脚本の構成力に問題があった。赤鬼さんｗ
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 02:57:17 25Rdx/hx0
>>681
お金かかってる2時間ドラマ見た気分の最終回1時間だったな。
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 08:50:08 ePHdNqzQ0
春馬と娘の親子関係に時間を割くより、もう少し村雲の過去を掘り下げた
方がぜったいによかったと思う。
村雲に感情移入して見ていたのでよけい。
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 08:56:15 DjZnGadU0
村雲死んじゃったら、続編ありえねーな
もっと、たっぷり、観たかった
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 09:34:31 ePHdNqzQ0
死んだものを生き返らせるわけにはいかないので、
続編というより、過去にさかのぼって
「チェイス外伝」で、村雲メインのを作ってほしい。
「インファナル・アフェア」がヒットした後で
その青年時代の「II」を作ったみたいに。
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 09:39:57 DjZnGadU0
>>864
それ、賛成！
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 09:57:24 B8q/or+r0
八日目は糞過ぎて、２話の途中で脱落したが、
これは最終回まで楽しめた。
いや、最終回は、ん？となるところもあったけどなw
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 10:29:08 Kf/CTYuU0
どうせメチャメチャな話なんだから
村雲はあまりの痛みに気を失っていいただでけ死んでいなかったてことにして続編やればいいよ
一応あらすじを考えてみた
妻の死の悲しみから抜け出せない春馬はついにダークサイドに堕ちて国税を止め村雲の仲間になった
手始めに村雲の母と署長から大金を奪い取り、次々と悪のスキームを仕掛けていく二人
一方、成長した春馬の娘は父の意志を継ぎ国税査察官となり悪の道をいく父の前に立ち塞がるようになっていく・・・
俺は見いないけど
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:03:05 FCP7Q0LS0
続編、見たいような気もするけど、ベンチの上でもう真っ白だったからなぁ
生き返ったらマジでコントw
知らない世界だから、話の筋がおかしいとかあまり気にならなかったけど
音楽とARATAと麻生久美子の醸し出すエロには惹かれるものがあったよ
869:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:07:34 63AB4PDR0
檜山のジイサンが身代金を払ったか否か、
母親と署長がぐるだったのか否か、
真実をあやふやにして（隠して？）視聴者を混乱させ、
話題性を長引かせるというこのドラマのスキームに
皆が巻き込まれてしまっている！
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:09:45 S+C7lYbF0
>>868
もう木更津キャッツアイ方式にするとかｗ
それはそうと来月CSでピンポンが見られる
久々に初期のARATAと見比べてみよう
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:15:14 bW9THwSX0
>>866
八日目の蝉と比較すると、
このドラマは凄く分かりやすい内容だったので、
若年層への受けは良かったと思う。
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:28:00 77W0tQYm0
村雲の母親まさに人間の屑だな。こいつには天罰が下ることを祈りたい。
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 11:54:28 hQjNdqWH0
５話まではまだマシだったんだがなぁ・・・・
最終話酷すぎだろ
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:07:10 t9eQ9eq90
普通のリーマンから脱税コンサルになるまでの過程を続編でお願いします
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:14:27 KNrMYoQx0
>>872
母親のシーンが少なすぎる。
そこがストーリのよくわからないところ。
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:17:37 03ZN9tD00
脱税誘拐スキームの種証しが母親の生存だけなのがわかりにくい。
ていうかここ読んでなかったらさっぱり謎のままだった。
せめてテレビに母親が映ったところでARATAの脳裏の走馬灯を映し出して
3億を新聞紙に摩り替える誘拐スキームを怒涛のごとく説明してほしかった。
それで視聴者食いついて一気にテンション上がったはずなのに．．．
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 12:46:03 z8r8MWPl0
タイトルから外れた内容では何やっても視聴者は食いつかないし
初回見た視聴者も戻ってこないよ
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 13:03:59 wTS99Hyg0
ＡＲＡＴＡは「蛇とピアス」が衝撃的。
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 13:19:24 IyxeL3qZ0
春馬「長い付き合いになる」
これは、村雲と長い付き合いになるってこと？
第1話が2006年頃の設定なのか。なぜレンタカー社長へのメール残したままなんだ。
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 14:32:26 H38Wxa4X0
主人公？の春馬が間違ってるとこがリアリティーがあるよな。
村雲が母親のこと知らないとずっと思ってたり。
普通のドラマだと主人公は全知全能の活躍をするが。
てか、主題が「チェイス」で副題が「国税査察官」だとすると春馬はサブか？
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 14:42:05 mTYC81vm0
5回目だけ録画しそびれたから最終回でちょっと訳分かんない所があったけど
全部みてても結局訳分からないんだって事がよく分かった。
刺されてるのを隠して主人公が死ぬって「蘇る金狼」でもあったしなあ。
土曜ドラマって最初はハラハラドキドキだけど途中でgdgdになって
最初は愛がどうのこうのって話でendってパターンばっかりだな。
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 15:12:03 4MEHKa1g0
ＡＲＡＴＡはこのドラマでがっつり女子の心を掴んだんで
絶対にまたＮＨＫで出して。
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 15:23:33 S+C7lYbF0
>>882
とりあえずリミット２の再放送してもらいたいね
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 16:04:41 VQQD7x/u0
>>882
大河に出そう
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 16:43:27 JTNbWiWy0
身代金は、支払われていない。
犯人は射殺された。身代金を支払ったなら檜山爺に返される。
しかし、犯人が手にしたお金は新聞紙だった。
檜山爺が身代金を支払ったなら、檜山爺や警察が騒ぐはず。
誰がお金を入れ替えたのか、新たな大きな事件として新聞ネタになる。
しかし、解決後の新聞紙面では、そういうことは一切書かれている様子はなく
「事件は解決するも、腕切断」とのみの内容の記事になっている。
根拠２
文子と結婚した所長が事件の内容を春馬に話した時にも
「身代金は支払われなかった。なぜなら正妻に子供が出来たから」という内容。
ここはそのまま真実を伝えているとするべき。
署長の嘘は、文子が餓死していたということと、「写真ありませんなぁ」。
以上のことから、
豪邸は産廃業者からの賄賂。TVで女将の言葉のままとするのが妥当。
逆に言えば、豪邸の理由を説明する為に、産廃業者の話を持ってきている。
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:19:19 JyQXPvxoP
次からアラタが龍馬でいいよ
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:24:07 zV/cE8MG0
>>880
チェイスと言えるほどの事をしてない内容だから不評なんだろ
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:26:57 25Rdx/hx0
なんだか妄想の押し売り押し付けられてるようだ。
産廃業者まで出すならそこに捜査官突入させなきゃなぁ・・
ってかとっちらかし過ぎであれもこれも中途半端に投げてるから
ここまで妄想で埋めなくちゃなら無くなったわけで
初回前の番宣からの流れが結果的に最終回で別次元になってしまった。
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:34:08 X2FkntIAP
第5回と最終回しか見てないのですが
実は母親が誘拐犯とグルだったわけですが
犯人はなんで母親の事はゲロしなかったんでしょう？
それともゲロしたが、所長がそれを隠ぺい、母親に接近という事でしょうか
「被疑者死亡」あの終わり方良かった
890:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:42:49 P+XuasPB0
>>889
釣りかもしれんがｗ
誘拐犯は逮捕されてない、射殺されてる。
現所長が母親といつデキたのかはっきりしてない。
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:47:12 X2FkntIAP
>>890
ｽﾏｿ
刑事に連れて行かれる場面があったように勘違いしてた
再放送楽しみ～
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 17:56:30 P+XuasPB0
疑ってスマンかった。
ただ、全部通してじっくり観ても、
いろいろ疑問が出るだろうなｗ
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 18:09:56 AtN+VI4S0
ずっと結構面白かったのに最終話で急にJIN化、
大風呂敷広げたはいいが上手く納め切れずといった感じがした。
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 18:35:58 SKNHylMe0
細かい粗だから目立つんだよね
最後にARATAの首が飛んで爆発すれば
誰も論理的に解釈しようとしなかったんだよ
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 18:51:49 6x/QinJ30
ウォン死んだと思ってたのに生きてたんだな
失踪人捜査課でバーのマスターやってた
日本語の発音が少し変だったのでバレバレだったｗ
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 19:54:51 EHc+/Jp70
ｗｗｗ
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:08:15 g4iu+E3O0
いやぁ最終回には笑わせてもらったよ特に爆破シーン、赤鬼青鬼とかも
初めからこんな感じだったら批判もなかったのかな
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:15:56 ge9TxK9hP
2話の時点で既に韓流ドラマとか土曜ワイド劇場とか言って呆れてた人がたくさんいたんだけどなｗ
2話と6話は腹筋がよじれるくらい笑いました。
正攻法の社会派ドラマだと数字があまり伸びないから+エンターテインメントということで
トンデモ展開にしたんだとしたら、あまりにもNHKは愚かだと思う。
結果的に視聴率も伸びなかったし視聴者を馬鹿にし過ぎです。
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:32:11 +eBvzBF10
>>756を見る限り初回の数字は最近のこの枠としては取った
ちゃんと国税局のドラマにしてれば最終回で初回くらいに戻せたかもね
この視聴率推移では期待してた作品とは違うと言われてるようなもの
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:39:31 YLaTnolS0
いや視聴率が落ちたのは、先行放送に流れたのだろう。
自分もそうだったから。
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:43:35 +eBvzBF10
先行は毎週やってるんだから理由にはならない
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:50:27 06ZQvu6W0
シバトラ見てた人もいるだろうね。チェイスは録画で。
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 20:51:47 M9f35jnJ0
身代金は支払われていない。
だから檜山も村雲も女の「餓死」を真に受けた。
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:01:00 ge9TxK9hP
江口主演の土9ドラマ。
エンタテインメントを謳って間口を広げたにしては、やっぱり今回はちょっと低すぎると思うな。
土【21】ウォーカーズ 10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】チェイス *8.8__*5.4__*6.7__*7.8__*6.2__*6.5(終)_________*6.90
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:04:16 +eBvzBF10
>>902
シバトラは一桁
最終回の裏は他の回と比べて強くない
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:04:18 SXRQkCEE0
>>885 檜山は身代金を母親に渡したが、それを母親が隠して、
警察は新聞紙を新聞紙を作ったという解釈も成り立ちます。
もちろん、その場合、誘拐犯が逮捕され、共謀を自供するおそれがありますが、
署長（当時も署長？）とも別途、共謀していて、犯人を銃殺する計画であれば、
母親は逮捕を免れられます。
マスコミは現金を用意できたか出来なかったは、
警察や母親が言わなければ知ることは出来ません。
マスコミには、記者会見時に「用意した身代金を受け取った被疑者を追尾して、逮捕時に射殺。」
と発表すれば、「用意した身代金」が、本当の現金か、新聞紙で用意した現金かは言わないですむし、
記者からそこを質問されたら、「被害者のプライバシーに関わるので、現金を用意できたか否かは発表を差し控えます。」
と言えばいいお話です。
檜山との関係は、檜山も上記のことから、渡した現金で受け渡しはされたと思ったのでしょう。
また、事件のせいで、檜山はさすがに母親ともう会う気にはなれず、あの誘拐事件後は母親とは関係を絶ったと見るべきです。
母親の手に戻った現金を腕を切り落とされても子供が帰ったのだから返せということは、男ならさすがに言えないでしょう。
腕が切り落とされて、母子が傷ついたわけですから。檜山にも子供が生まれて、身代金の返還を求めないことを暗黙の了解であれを手切れ金として愛人関係を清算することとしたのでしょう。
身代金は檜山から支払われたのか、それとも、支払われなかったのか、
皆さんはどう思いますか。
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:17:49 3N4AX/090
最近の土ドラ枠はウォーカーズ当時より数字は厳しくなってるから
主演が同じだからてだけで並べて比較はちょっとズレてると思うよ
まあチェイスがウォーカーズよりつまらなかった、ということなら同意だがｗ
ウォーカーズもそんなによくもなかったけど
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:20:23 M9f35jnJ0
だから３億あったら餓死しないだろ。
パカなの？死ぬの？
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:21:47 EPFGJDjJ0
麻生久美子が凄腕トレーダーだった過去も、まったく意味無いドラマ。
主人公を春馬にした理由がまったくなかったドラマ。
春馬の女房が死ぬ理由も、まったくなかったドラマ。
#主人公に家庭内ゴタゴタがないと話がもたなかったため、女房を殺したという印象。
掘り出し物役者ARATAが良かった。
田中圭も良かった。
NHKだけあって、編集はすばらしく神がかっていた。
繋ぎは素晴らしい。演出は残念な部分も散見されたが。
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:25:17 ge9TxK9hP
ウォーカーズの鈴木CPがフルスイングで当てた時の喜びよう（公式サイトに出したコメント）が凄くて、
ウォーカーズもそんなに悪い数字じゃなかったのにヒット扱いにはなってなかったんだなと認識したｗ
ウォーカーズは1ヵ月くらい四国にロケして非常に苦労して撮ったお遍路ドラマだったね。
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:45:27 hFYuziSL0
>>842
>>848
ありがとうございます。
初期設定があまりに不幸のてんこ盛りだったので、？？？でした。
母親に気付いたことで、過去の封印が解けたということでしょうね。
>>906
私もそう思います。
母親の餓死を知らせた→署長の嘘
→檜山には連絡していない。
→村雲には手紙？
→施設には母親行方不明と連絡？
でも調べれば、嘘はすぐ解かりそうですね。
施設にいても、母親のお葬式には出席できるだろうし。
あと、窃盗→檜山家？なら村雲の境遇を檜山が知らないはずないし。
知っても、3億あげたから放置？
色々と考えられますね。
しょうもないと思いつつ、気になります。
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:47:05 t9eQ9eq90
土【21】氷壁 10.5__*7.2__*6.5__*4.4__*8.3__10.3(終)__[*7.87]
土【21】繋がれた明日 *4.1__*6.7__*5.0__*4.4(終)__[*5.05]
土【21】マチベン. *8.0__*7.3__*6.4__*6.6__*7.6__*6.8(終)__[*7.12]
土【21】ディロン 運命の犬. 13.1__10.8__11.1__11.1__13.3(終)__[11.88]
土【21】人生はフルコース 10.0__*7.4__*9.3(終)__[*8.90]
土【21】新・人間交差点 *6.5__*5.3__*6.5(終)__[*6.10]
土【21】魂萌え！ 12.1__11.3__10.0(終)__[11.13]
土【21】ウォーカーズ 10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】ちゅらさん４ *9.8__*9.1(終)__[*9.45]
土【21】スロースタート *5.3__*4.9(終)__[*5.10]
土【21】ハゲタカ *8.7__*7.3__*6.0__*6.7__*7.2__*7.1(終)__[*7.17]
土【21】病院のチカラ *6.9__*7.1__*8.2__*6.1__*5.6__*9.1(終)__[*7.17]
土【21】こんにちは、母さん *8.5__*7.7__*6.9__*8.7(終)__[*7.95]
土【21】新マチベン 11.0__*9.9__*8.5__10.0__10.8__*7.6(終)__[*9.63]
土【21】勉強していたい *4.2__*5.0__*2.8(終)__[*4.00]
土【21】ジャッジ *7.3__*7.0__*7.9__*7.5__*7.1(終)__[*7.36]
土【21】海峡 *8.6__*5.6__*8.1(終)__[*7.43]
土【21】ひとがた流し 10.9__*7.6__*7.2(終)__[*8.57]
土【21】フルスイング 12.8__*9.0__11.4__14.1__10.7__11.9(終)__[11.65]
土【21】刑事の現場 10.8__12.6__10.9__*7.8(終)__[10.53]
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:47:45 t9eQ9eq90
土【21】トップセル *9.2__*7.8__*7.7__*6.2__*7.2__*5.8__*5.5__*7.1_[*7.06]
土【21】監査法人 *7.7__*8.6__*8.4)_*8.5__*6.3__*8.2(終)__[*7.95]
土【21】上海タイフーン *7.9__*6.0__*5.8)_*6.6__*7.8__*7.9(終)__[*7.00]
土【21】ジャッジⅡ . *6.6__*7.9__*5.7__*7.1__*8.6(終)__[*7.18]
土【21】刑事の現場(再) *3.7__*7.2__*5.0__*9.5(終)___[*6.35]
土【21】遥かなる絆...*8.6__*7.6__*6.2__*7.7__*7.8__*8.4(終)______[*7.72]
土【21】ビニール. *7.2__*4.9__*5.5__*5.2__*6.4(終)..__________ [*5.84]
土【21】リミット.. *8.4__*5.1__*6.1__*4.7__*7.3(終)..______________*6.32
土【21】再生の町... *7.3__*7.9__*6.5__*8.4__*6.8(終)..______________*7.38
土【21】チャレンジド.*5.3__*5.3__*5.9__*6.7__*7.5(終).______________ *6.14
土【21】外事警察... *6.6__*4.9__*5.2__*5.5__*4.1__*4.7(終).._______ *5.17
土【21】明日はない...*6.8__*5.7__*5.6__*7.5__*6.3__*5.9(終)_________*6.30
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:52:34 hTKVIwYu0
自分が面白くて見てたんだからそれで良い
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 21:55:36 25Rdx/hx0
>>908
・・・・・結局餓死してなかったんですが・・・・・・
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:33:45 qeKkfhU20
最初、自分は身代金をもらった派だったが、このスレを読んでもらってない派に
転向しました。最大の理由は平田満署長の対応です。もらった場合、署長との共謀が
必要ですが、その場合、春馬にあれだけ喋るでしょうか？あのしゃべり方は、あの事件が
母親の狂言であることも知らない喋りのような気がします。ただ、母親を囲うために死亡した
ことのみ隠したいという感じでした。（賄賂の件は最初から東京国税局の管轄じゃない）
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:42:49 YLaTnolS0
>>913
外事警察、低いね。民放なら打ち切りってレベルか。
こういうドラマをしっかりやるのが、ＮＨＫだよな。
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:43:57 J4VU84bO0
>>906
俺は支払われなかった派。でもどちらとも取れる創り方してるから視聴者各自の
想像にお任せって事でどちらでもいいんじゃないのかなあ。ストーリーの構成において
事件自体が重要なのであって３億円の存在はあまり重要じゃないと思うよ
ここでのポイントは「その事件の後に村雲が捨てられた」という事。
事件をあえて曖昧にしているのは視聴者の想像をかき立てて母親の鬼畜っぷりを
よりイメージしてもらいたいという製作者の意図なのではと思う
どっちにしろ腕は切られ母親は偽装失踪するわけだし。またどっちにしろ現在の
優雅な生活をしている母親に対してつじつまが合うから（３億or賄賂）
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:52:35 H83aBJv10
>>910
評価が低いんだよな、熟年離婚、結婚、親子関係、等、それぞれ悩みを抱えながら
お遍路し、見つめ直すドラマだったが。
ベッキー出てたな。
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 22:52:41 VdYnCbnu0
>>908
餓死してないだろうが、生きてるんだから・・・お前の知能の低さは何なんだ・・・・
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:02:29 M9f35jnJ0
>>920
すまん。
オマエに語りかけた俺が悪かった。
署長は檜山と修次の二人に女が餓死したとハガキを出した。
どちらからも返事は来なかった。
わからなければそれでいいよｗ
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:04:47 SXRQkCEE0
私は当初は「もらっていない」派だったのですが、
このスレを読んで「もらっている」派になったのです。
理由は、
１．もらっていない場合は、犯人が逮捕され母親との共謀を自供し、
母親も逮捕されることになります。それを覚悟して誘拐事件を偽装したことになります。
リスクがあります。
２．歌織が檜山親子は悪くなかったという趣旨の発言をして、村雲もそれを肯定しています。
現金は渡されたのではないでしょうか。
ドラマの図式として母親が悪かったとするためには、身代金を母親が自分のものにしたという展開のほうが、
はっきりとするというのもあります。
署長がしゃべったことは明らかになっている事実なので隠すとかえって怪しくなります。
また、ドラマの展開上、署長にしゃべらせる必要もあります。ここはドラマにおけるダマシですが、
株価のプリゼンテーションで基一一人のためにわざわざＯＨＰを使ったのも、視聴者のためです。
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:09:44 q8lNUWJz0
俺だったら3億あったら高飛びしてるなｗ
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:12:43 q8lNUWJz0
じゃなきゃ檜山に裏から手を回されて消されちゃうからなｗ
925:916
10/05/25 23:27:42 qeKkfhU20
>ドラマの図式として母親が悪かったとするためには、身代金を母親が自分のものにしたという展開のほうが、
>はっきりとするというのもあります。
最初、自分のそれを思ったのですが、狂言であることを今なお一緒に生活している署長に隠している
としたら、母親を哀れに思って一緒に暮らした（賄賂までもらい）署長もまた被害者ということで
母親の悪党ぶり際立ちます。
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:35:32 62LMfhBj0
三億円はもらってないと思う
誘拐犯が逆上して腕切ったのもホント
母親とグルだったんだから母親のせいだということだろう
署長が事件後一人でいる母親の家に行ったときすさまじい光景を見たと語っていたから
おそらく餓死寸前だったのを助けたのではないだろうか
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:37:49 aNtzl03/0
麻生久美子って昔アイドルだったんだよな。
麻生久美子＆キャプテンだっけ
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:38:43 q8lNUWJz0
後に総資産6000億円の流通界のカリスマ檜山正道から3億もパクってみなよ
それをネタに更に脅迫されたらかなわないから
徹底的に調べ上げて関係者皆殺しだよｗ
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/25 23:56:50 GxmI60f50
>>927
それは麻生真美子では
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:03:17 24Yg0Yr40
正雲はいつどうして名前が変わったんだろう
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:08:04 VWEtdov90
>>871
八日目もすごい分かりやすかったよｗ
どっちもどっち、好みの問題
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:17:29 eu8BGqbX0
身代金をもらった派は結局、バカ。
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:18:00 G/TPAKzS0
>>909
麻生久美子が凄腕トレーダーっていうのは、計画のために好きでもない男と結婚して
妊娠できる度胸があるっていうことの裏づけくらいのものだね。
そんな女の反面、真人間でありたいと思ってる二面性があの役の面白いところだったな。
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:25:58 CDO4EQNr0
麻生と付き合っていた頃ビデオで母親が生きているのを知ったなら
「頓死や、見てみい、かあちゃん」と実父に恨みタラタラのシーンがまるで成立しないよね…
もう、どうなってるの？
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:27:05 zPZ+n/Tj0
村雲は檜山正道の子ではない。
（１）村雲は檜山正道の子ならば、文子に小遣いとして２，３０万渡しているだろう。
檜山正道からしたらたいした金額ではない。
澤村家は貧乏すぎる。
（２）文子は映像から男にだらしがない。
檜山正道は身代金を出していない、だから後悔して最後に「許してください」と言っている
そうすると、あの豪邸の金はどうしたのか、ドラマでは身代金をネコババした様にとれる。
！！！矛盾！！！
936:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:34:07 lhaoV9Sd0
想像を掻き立てると言えば聞こえはいいが、謎が残って余韻があるというより
多くの視聴者が混乱しているのはまぎれもない事実。
この点で、評価が下がってしまう。
１，２話までちらちら一緒に見ていた家族に「ひどい脚本だな」と
横やりをいれられながらも、最終回まで熱心に見ていた自分としては、
もうちょっと高評価したかったよ。
あれもこれも未解明のまま置き去りなのが気になるし、
べたな爆発シーンに吹き出したり、
そこで村雲を一人でトイレにいかせるか！逃げたらどうする！と思ったり、
案の定刺されて血の気が引いている村雲に普通きづくだろ！とか、
どうしてそこに基一が待ち伏せしてるんだよっ！とか、
もう突っ込みどころ満載、矛盾だらけで、感動しきれなかった。
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:36:32 lhaoV9Sd0
自分は、身代金は支払われていないと思う。
支払ったなら（もし母親がネコババしたにしても）、それだと
餓死したという手紙を正道が真に受けるはずがない。吉弥もしかり。
（施設にいて手紙だけで母死亡の連絡とか絶対アリエナイから＞坂元さん）
金を得ることに失敗して、相変わらず困窮していた母のためにも
檜山邸に忍び込んだのだと思う。
当時の新聞記事を一時停止して読んでみたら、アジトに突入したのは
機動隊とか含めて30人とか書いてあったから、駐在がグルだったとしても、
駐在一人で口封じのため射殺するのは無理だよ。なので駐在グル説はないと思う。
犯人は、あくまでも檜山は自分の子のために金を出すと踏んで
犯行に及んだんだと思う。
つか今思ったんだけど、そもそも母親もグルの狂言誘拐なら、母親は警察に通報しない方が
よかったんじゃないの？檜山に泣きついてお金出してもらえばいいだけの話で、
警察が介入したら、失敗したり逮捕される危険があるのに。
もしかしたら誘拐事件は母親の男が勝手にやったこと？
でもそうすると、母親が腕を切るように仕向けたとか言うのと矛盾するし、
考えれば考えるほどわけがわからない。
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 00:52:48 eFnF6t5V0
>>937
誰かこのいらない子供さらってくれないかなみたいな
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:00:39 zPZ+n/Tj0
誘拐犯と文子の共謀について
１．檜山正道から文子が金を受けっとったら、その時点で子供を解放して
犯人は逃げて金を山分けにすればよい。犯人も文子もこれが一番安全では
２．犯人は子供に顔を見せている？ 跡で殺すつもり？
３．犯人が子供に大阪のおじさんが金を出すと話す。最初からその予定では？
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:02:20 M4spEo060
腕を切断するような凶悪犯は射殺していいんだよ。
母親は男好きのする女性のオーラを放っているのだろう。
署長：平田満は悲劇を装う母親に同情するあまり、女の魔力に
引き込まれて共犯関係になったのでしょう。
母親の写真は本気になったらすぐに見つかります。息子の入学式や
本人の中高生時代の写真を友人のツテで探す。
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:20:49 4E/B/i600
旅館の女にわざわざ〝産廃業者〟という単語を言わせた脚本家の意図を考えろ
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:22:15 lhaoV9Sd0
それとも餓死した状況（偽の情報）というのは、食うものに困ってってわけじゃなくて
精神に異常をきたして絶食の末に死んだってことなのか？
それなら母ネコババというのも分かるけど。
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:26:18 4hK/mNHR0
爆破するんなら高級車にしてほしかった
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:35:34 n/9sp8ky0
爺さんは身代金を用意したが、文子と署長がネコババだとおもう。
第五話の署長の回顧話に隠された真実がありありな演出や、文子の現在を隠すところ、さらに旅館の女将の発言を伏線としてな。
空港で村雲を刺したのは署長かと思ってたら、貴一だったのでビツクリ。取調べで拘留中かと。
仮に署長が刺してれば、伏線が明らかになって身代金問題もはっきするのに。
ただ署長が村雲と春馬の動向を掴む設定に無理はあるが。
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:44:59 bvo5d2gV0
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：10/05/19 02:33 ID:???
誰か書ける人がいるなら ドラマスレのチェイスに貼ってください
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
母親が生きているっていうのは春馬が薔薇に水やる署長の妻を見て
思いついた村雲を日本に呼び戻すためのウソだよ
署長は賄賂もらって豪邸建てたんだよ（これはこれで捕まるんだろうね）
これでいろいろな矛盾点が解決するでしょ
・消えた身代金→最初からなかった
・餓死→本当だった。身代金を払わなかったことで以後父親からの援助を断つ
・児童施設→母親に養育資格がなかった
だと自分は考えたんだけどね。規制中だから辛かった。
これをチェイススレで見たら感謝します。
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 01:59:35 bvo5d2gV0
規制解除されて自分で貼りましたｗ
あ～ぁ は ず れ た ぁ ・ ・
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:09:46 WR1dp0SC0
>>906
檜山と村瀬は、母は餓死したと言っている台詞がある（思い込んでいる）
このことから、署長が手紙で餓死したと知らせたということ。
餓死したのを信じる＝母にお金は無かったということ。
３億を母が持っているとしたら、それで餓死を信じる設定はおかしい。
そもそもその見解は既に設定が自然で無く無理がありすぎるよ。
＞檜山は身代金を母親に渡したが、それを母親が隠して、
＞警察は新聞紙を新聞紙を作ったという解釈も成り立ちます。
＞母親の手に戻った現金を腕を切り落とされても
＞子供が帰ったのだから返せということは、男ならさすがに言えないでしょう
警察の存在を無視し過ぎている。もし檜山がお金を準備したなら
警察が、現金が用意されていたことを知らないということはないだろう。
お金を払うのは、愛人関係の檜山だというのは警察も知っているし要請もしている。
現金を用意するかどうかの確認は当然警察はしているはず。もし用意すると檜山が言ったなら
かばんの中身が犯人逮捕時に新聞紙だったら、どういうことかと檜山に確認しないのはおかしい。
ここで、檜山と警察が、準備した現金が新聞紙になっていたという疑問を共有することになる。
そうなったら君の見解でいうと、お金の渡し役が文子だとすると、文子がお金を摩り替えたと疑われる。
警察から文子に追求があるし無事解決なんて言えないでしょう。
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:16:01 WR1dp0SC0
作者が意図した基本設定は、基本的にはTVの内容からわかるようになっている。
また、まれに推測して補う必要が有る場合、一般的に共通の認識や不自然で無いことを考えるべき。
各個人の勝手な想像に任せるような基本設定というのは、まずないと思ったほうがいい。
要するに、ドラマの説明の為の台詞を見分け、それを曲解し過ぎないこと。
母親が摩り替え・・そういう話は一切出て来ない。個人の推測のみ。
こういう基本設定の仕方はないということ。
逆に、お金を支払われていないという台詞や
関連の話は沢山出てくる。（こっちが作者の設定）
949:945 946
10/05/26 02:16:21 4SmSuQsX0
自分の流れなら無理なく解決したと思うんだけどなぁ…残念。。。
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:27:06 4E/B/i600
>>944
もうバカ過ぎてコメントする気も無かったが>>947が頑張ってくれたんで一言。
餓死だぞ、餓死。
初対面の国税調査官に「餓死でした」って言ってるんだから少なくとも
書類上はそういう届けになってるんだぞ。
オマエはドラマを見ていて「餓死」という言葉に何の違和感も感じなかったのか？
終戦直後じゃないぞ。
昭和50年代に餓死なんて自殺の一万分の一以下だぞ。
普通に「病気で亡くなりました」でいいやん。
わざわざ餓死にしたのは、だれもがそれで納得するような生活ぶりだったってことだよ。
ちなみに署長のあの家は専門家の俺から言わせると土地も入れて4300万円。
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 02:34:58 WR1dp0SC0
たしかに、嘘をついたり騙し合いの台詞や内容が多いから、
どれが真実で、どれが嘘の台詞かとか、
ストーリー説明台詞を見極めるには
理解力が必要なドラマかもしれない。
内容についていけなかった視聴者は多いかもしれない。
タイトルのチェイス（追跡）は、視聴者に対するのもあったりしてなｗ
952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:07:06 b5crr25B0
>>947 ドラマですよ。
１．身代金の準備は当事者の母親と檜山との話し合いですることであって、
その相談現場に警察は立ち会いませんよ。
檜山が愛人だと知っていても、警察はその関係の深いところに立ち入りません。
母親が愛人檜山からお金を受け取ったとしても、
警察には出してもらえませんでしたと言うことは可能です。
もちろん、現実では捜査で警察が檜山に現金を出したか否かを確認することはありましょうが、
ドラマのルールとしてそういうことは無視して、
現金や用意できなかったと主張する母親の流れを警察も最後まで信じたという設定はドラマのルールとして成り立ちます。
母親が現金を檜山から受け取りながら、警察には受け取ってない旨主張し、
新聞紙を警察が用意すること、檜山はてっきり現金が渡されたと思って、そのまま死んでいったということは
ドラマのルールとしては成り立ちますよ。
また、餓死についても単なる設定であって、現実が餓死でなくても、手紙で餓死と書いて、
檜山も村雲もそれを信じたということは現実には村雲が葬式に立ち会うのでしょうからそう単純でないですが、
ドラマ上は葬式に立ち会って、母親の死に顔を見ていない設定ですから、ドラマの虚構のお話としては成り立ちますよ。
最大の論点は歌織のセリフ、「あの親子は悪くなかった。」というセリフは
脚本上は、現金を檜山は出したという意味になるのではないのでしょうか。
そうでなければ、檜山父親にも母親の死、村雲の片腕の責任はあることになり、
檜山に対する復讐も成立してしまうのですから。
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:18:16 b5crr25B0
>>947 >>948 >>950の記述は歌織のセリフを説明できていないことになります。
反論は現実からみてのものですが、ドラマという脚本上の嘘で、餓死の部分は突っ込みを入れないで流す部分だと理解することもできます。
そもそも、餓死は手紙を書いたというだけのことで、あの村では餓死になっていない、ただ蒸発しただけの可能性すらありましょう。
>>925 署長も真相を知っていた、共謀していた共犯ということですよ。
>>934 矛盾はしていないと思います。母親へ自分は３億円ではなく、全財産を檜山から奪ったという勝利宣言ですよ。
いずれにせよ、まだ身代金の問題は両説共に解決していませんよ。
ただ、歌織のセリフと村雲がそのセリフを肯定していることから、
身代金は現金で渡されたという説のほうがドラマが村雲と母親とのいびつな関係を表現するのに適しています。
そうでないと、村雲は母親と檜山との両方を憎む権利があるということになりますが、
歌織のセリフの説明がつきません。
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:29:42 w3Y/y+TH0
光役の子供が可愛かったな。麻生久美子が子供を抱っこしてる図もよかった。
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:49:49 r3wYvuwr0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 03:50:16 FgJlr5PK0
閑話休題
村雲が仮に死んだとして、仮にそこそこ財産あったら
村雲の相続財産は息子にいく？んなら麻生は勝ち組？
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 04:25:13 zp53495b0
このドラマは超マザコンの村雲くんの悲しいお話でしたね。
母親からも父親からも愛されずに可哀想だった。
檜山がドケチじゃなく愛人の世話をちゃんとやってたら
こんな悲劇は起こらなかった。
子供をダシにした身代金誘拐も本当は金目当てじゃなく樋山の愛情を確かめたかったのだろう。
ろくに生活費も与えてもないのに3億（今なら10億以上）もの金を出すはずないのだが・・・。
母親だけが谷山努に見初められて幸せで裕福な家庭を築いてたのが気分悪かったですね。
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 05:02:36 4EsWECOD0
>>953
> 歌織のセリフの説明がつきません。
横からだが、正直意味不明。
ちなみに、身代金を払わないのは、誘拐犯への対処として問題ないと思う。
（下手に払うと第２、第３の誘拐を招く危険があるから）
母と誘拐犯がグルなのは確定だが、そうなると母から警察に通報するハズがない。
（警察に言うな！は誘拐犯の常套区だから、通報しなくても大丈夫だろう）
だが、警察は知っていた。すると警察に通報したのは檜山しかありえない。
つまり、身代金を払わなくても檜山は息子のためにやれることはきちんとやった。
ということになる。
結果、左手が失われたのには心を痛めただろうけど。
ま、このドラマは、そういったことを考えるドラマではなく、
いろんなネタを突っ込んで勢いで突っ走るドラマなんだけど。
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 05:57:11 c5bqobWr0
母親が息切らして交番にいる署長のところへ通報するシーンはあったよね
逆探知も母親といっしょにしてた
つまり、檜山にはニュースで息子の誘拐のこと知らせたんじゃないかなぁ
960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 06:04:07 u7RIs0YF0
今1話から一気に見たけど、村雲が可哀そうだった
ただただやり切れないドラマだった
あと 村雲役の人、初めて見た役者さんだけど、役にすごくあってたわ
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 07:00:18 v3RQ1JTG0
このドラマ最初想像していたような話じゃなかったけどおもしろかった
ただ春馬側の不幸や娘の話はいらなかったな
村雲・基一・歌織の話をもっとみたかった
母親や署長のところがはっきりしないまま終わっちゃったし
村雲はかわいそう過ぎた
motherでもいってたけど、親からではなく子どもの親への愛情が無償の愛だよね
報われなくて救われないまま死んじゃってかわいそうだった
基一も本当は父親に死んで欲しくなかったし、子どもはいなくなるは金もなくなるはだし
この兄弟は不幸だな
江口は正義感溢れる役ばかりで好きじゃないし、ARATA側目線でみたけど
主役は村雲だったからW主演くらいでよかったのに
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 07:34:09 G/TPAKzS0
>>953
歌織のセリフは母親が首謀者であると檜山が気がついていれば現金を用意しない。
→非難されるいわれはない、で成立。
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:09:31 WODnEVP20
>>953
ぶり返すようだが、署長の立場から言うと、母親と共謀し警察官であるにも
かかわらず実行犯も２人殺し身代金をねこばばし母親を囲い、その後、その事実を
ずっと隠し、警察の署長にもなり、ずっと勤めていることになる。あの素朴なしゃべり
はそんな悪人の喋りではなく（最後を除き）、ドラマ的にも母親以上の悪人となり母親の
悪事がかすむので、署長は被害者であるほうが自然です。
歌織のあの発言は村雲のスキームのために子供まで産まされたのに、その目的が
檜山への復讐ではなく、母親への貢物と知ったら、当然でしょう。
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:26:57 WODnEVP20
つまり村雲の心の中の確認です。
歌織「（あなたの心の中では）あの親子は悪くなかった（母親に財産をあげたかっただけでしょ？）」
村雲「うん！」
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/05/26 08:26:59 5Lq6989+0
そういえば、署長の家には、ベンツもあったよね。賄賂で家と車買ったんだね。
きっと文子にそそのかされたんだろうな。
歌織は、いろんな人と結婚するが村雲へは一途だったよね。子供だって村雲の子供だったし。きちんと計算してた。
そこだけはブレてなくて良かった。