10/03/31 05:59:03 3GpAqcJR0
で、問題となりそうな「不毛地帯の無話題賞」
反対意見では本スレ数24、賛成派はこの数字は微妙、で平行線
世間一般の意見は、ぐぐってみたら「低視聴率、でも出来はよかった」のような感想は確かに多数ある
ただ賛成派は「事前宣伝に比べれば、話題に乏しい」という理由で、ここも恐らく平行線になるだろう
昨年、定義を決めた時に
「恣意的に解釈される可能性がある」
「視聴率が取れない大作や本格作が受賞対象になる可能性がある」
という懸念が呈されていたが、まさにその通りの状況になってしまった
（「不毛地帯受賞前提」で定義を決めたんじゃないか？という意見もあったし）
最後のラズ性でも、多分平行線に陥るんだろうが
ラズというよりも「フジが派手に宣伝した割りに、数字はコケた」ことを蔑視している感じが拭えず
ラズに不可欠の愛情が、推し意見には感じられない
また、あれだけの大作にもなれば、宣伝にも力を入れるのは当たり前
同じような状況だった「坂の上の雲第一部」がスルーされている前例も考えれば、受賞には賛成できない
（ある程度のテコ入れはしたが）ドラマ本体はいじらず、最後まで直球で勝負したフジの心意気を買いたい
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 07:59:39 4aszxQdd0
>>241
既にその受賞の為の基準そのものが次第に蔑ろにされつつあるじゃないか。
明らかに事実と異なる知ったかぶりの意見や「愛せない」「ラズじゃない」「駄作だ」等という
理由を述べない池沼レスが有効な反対意見多数として認められ、本来受賞作（受賞者）が
出るべきはずの部門が「該当なし」となり、その反面、単発でIDを真っ赤にしながら執拗に
連投している奴の意見が有効な賛成意見多数と認められ、受賞してしまう。
そしてまたしても選考の大きな妨げとなっている「無話題賞」の問題。
IDを真っ赤にして同じことを書き込んで連投いる奴の意見や事実と異なる意見、理由を
添えない反対意見は無効とみなすようにルールなり選考基準なりを修正しないと、また
かつての無法地帯に逆戻りしてしまうぞ…
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 09:20:29 GHY3JKTF0
>>250
菊池はバベルで有名になる前はほとんど無名なんだし
「前からあんなもん」ってのは公知の事実とはいえない。
台詞のない役でもいちおう最高権威の賞でノミネートされるほど
評価されたんだから、どんなもんよと期待してみるのが人情
それが蓋を開けてみたらあの演技はどうよ、ってのが
大半の正直な感想だと思うわ
それに台詞が棒で、求められた役を表現し切れてないだけでなく
顔の表情演技も乏しくて貫禄ゼロだった
キャスティングのミスという側面もあろうが
ミスマッチを自分演技力でできるだけ補うのが俳優の仕事と考えると
やっぱり菊池本人の功績が大きいと思う。
他の役者たち（大根と定評のある戸田や松田までいる）が
与えられた役をきちんと演じきってる中での
あの演技ってことも加味すると、やっぱり光り輝いていると思うわ。
菊池助演女優、強く支持します。
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 09:30:42 GHY3JKTF0
>>251
過去レス見ると賛成意見のほうがかなり優勢に見えるが。
直前の「反対意見の扱い」に関する「一意見」に便乗した印象操作はやめてくれないかな。
自演とまでは思わないけど。
あと、本スレ数が争点じゃないから。
本スレ数なんかが基準になるのなら過去の受賞作も
結構スレ数いってる作品が多い（エンジンにしろわるいやつらにしろ）
どんな作品にもオタはいるので一般には話題性乏しくても
内輪だけで盛り上がってスレ数が伸びたりはするもの。
過去に選考基準にほとんど入っていない要素を
受賞阻止のために今季だけ無理やり理由付けに加えるのは違うと思う。
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 12:08:50 /NxwvsY/0
助演女優に関して自分の意見
杏のほうは、ある程度演出・脚本が「嫉妬に狂うヤバイ女」を作ろうとしていた
そういう意味では、出来上がったものは制作側の狙ったものになっており、間違いではない
杏のつたない演技力（と存在感）のおかげでより面白いものになったと捉えれば、
その点ではラズと言えるかもしれないが、あのドラマとしては必要不可欠な存在だったので
やらかしたという印象よりもやってくれたという印象のほうが強い
菊池に関しては、原作におけるヨコヤの代役であって
もっとヒールらしい、ライバルとしての大きな存在感が求められたのにそれが全くない
制作側の狙いから大きく外れたところに行ってしまって、その結果変な笑いや違和感を生み出した
本来もっと盛り上がったはずの「決勝に向けての戦い」が、彼女のおかげでトーンダウンした面は否めない
そういう意味ではやってくれたというよりやらかしちゃったという印象が強い
どちらをとるか、個人の「ラズ」に対する考え方次第で意見が異なると思うが
個人的には、やらかしの種類が違うのだから比べるのは酷なので、同時受賞を支持したい
どうしても単独でなければならないとしたら、他にノミネートされてる部門で説明できそうな杏はそちらに回ってもらい
よりドラマの破壊に貢献した方である、菊池の単独受賞を推したい
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 15:47:05 b2EmxYEv0
>>250におおむね賛同。
主演男優賞櫻井・主演女優賞堀北に関して、推す人はもっと具体的な理由が欲しい。
漫画版カバチとキャラや設定が違うじゃないかというのは、キャスティング賞や作品賞などで
吸収すべきであって、個人名で受賞させるのは違うのではないか。
少なくとも櫻井に関して言えば、口尖らせて怒るか眉しかめるかニヤけるかという
いつもの三文芝居だったわけで、あえて賞を与えるようなやらかしがあったとも思えない。
堀北に関しては、「バツイチ豪腕行政書士」役を強引に演じさせた点は評価できるかも。
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 16:59:37 pZ7przJb0
杏は確かに面白かったけど、いじめ主題ドラマのいじめ役って
本来あんなもんでしょ。
クールも何もかも違うのに比べるのも何だけど、
たとえば「ライフ」の福田沙紀の方がブチキレ度は上だったと思う。
杏だから良かった、杏だから面白さ増幅だったという感はないから
助女じゃなく、演出・視覚効果などで評価するのが適切かと思う。
「不毛地帯」は、比較対象が20%超えの「巨塔」だったから
前半はコケたコケたと騒がれたが、後半もずっと数字を維持し、
終わってみれば民放では「相棒」「コード・ブルー」
「曲げられない女」に次ぐ今期４位となった。
書いてる人もいるように、ドラマ氷河期だからこその成績なんだけど。
だから数字に関しては、低い低いとあまり言われると違和感がある。
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 17:01:48 79oOYR0X0
東海昼ドラでもマリカ様みたいなのは普通に出てくるし
259:257
10/03/31 17:15:48 pZ7przJb0
ごめん、巨塔は確か30%超えだったよね。書き間違えました。
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 18:20:39 GHY3JKTF0
いや視聴率低いから無話題じゃなく、
いうほど「高くも低くも」ないから無話題だったわけで。
仮に一桁連発だったら視スレで毎週祭りだったでしょ。
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 18:51:18 mpNYDJMh0
杏は狙い通りというか普通によかったんじゃないか？
賞あげるなら演出の方だね
菊池は酷かったなｗ愛せるかどうかは微妙だが、
売り出し方も含めてラズと言えるかも
無話題賞はヒット作の続編でハセキョー復帰作のフレコミで、
蓋を空けると完全に空気だったエンゼルバンクでお願いします
作品賞も肩透かしというか空回りっぷりが酷かった宿命でｗ
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 19:21:52 RIbp6/c60
杏、貞子を真似てみたはいいが怖さより笑いを選んだような演技はラズに値すると思う
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 19:23:25 OVbUr69Y0
ハセキョーはラズドラマ的なやらかしを期待してたんだがなあ
結局数字が下がろうと何だろうと徹底して空気で終了したのは面白かったｗ
無話題賞エンゼルバンクに一票
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 19:25:23 luPKeDBs0
不毛の受賞はどうだろうかね？
正直可もなく不可もなくって感じだったが。
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 20:07:36 j95LZ13Y0
助演女優賞については>>255の意見に賛成。同時受賞を支持する
主演女優賞は、榮倉、堀北、どちらもミスキャスト気味のところが強い
どちらがやらかしているか、を比較すれば、役を演じ切れていない堀北にあるんだろうけど決め手に欠ける
もう少し、賞割り振り案も含めて、意見を見極めて、賛否を判断したい
無話題賞については>>263にほぼ同意で、エンゼルバンクに一票
ハセキョー復帰作という触れ込み、新垣投入、消費税割れの視聴率、何があっても話題にならなかった
2スレ目さえも立たないほどの完全なる空気状態
「視聴率低迷」や「作品の出来」に関して、ある程度は話題になった「不毛」より、完全に無話題だった点を評価する
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 21:03:17 aZJbAnWt0
エンゼルバンクの空気っぷりは確かに無話題賞の受賞資格はあると思うものの、
単なる不人気ドラマだっただけな気もして、なかなか決定的に推す気にはなれない。
ドラゴン桜の続編という触れ込みで宣伝していたわけでもなく。
ハセキョー復帰と言えど、誰が復帰を期待してたのか？と言われるとぐうの音も出ない。
>>2の定義からすると、不毛地帯の方がトホホ感は漂う気はする。
突き詰めていくと、「じゃあ無話題賞の定義って何なの？」ってことになっちゃうんだがね。
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:05:39 GHY3JKTF0
>>266
え？ 続編だったの？
今初めて知ったわ。
不毛派だったけど、それをきいたらエンゼルでもいいような気がしてきたｗ
ヒットドラマ・ドラゴン桜続編なのに、「その事実すら知られていない」ほどに無話題ｗ
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:23:44 pZ7przJb0
今期は「他局でドラマ化されヒットした漫画のスピンオフ的続編」が
「特上カバチ!!」と「エンゼルバンク」でかぶったんだよね。
「カバチタレ！」も主役２人を女にして(高橋克実の役が深津絵理)
原作とはまるでテイストの違うドラマにアレンジしちゃったわけだが、
放送当時は人気もあったし、大森美香の出世作にもなった。
で、それを意識して力みすぎたのか、「特上」は特に前半
斜め上のアレンジをてんこ盛りに施し、自爆ロードを突き進んだ。
それに比べ、そもそも人気だった前作の主人公が不在、
ヒロインはキャラ的にも女優としても需要のないハセキョーで
生瀬が制作者に期待されていたであろう鉄板演技を見せたほかは
全く盛り上がらず視聴者にスルーされた「エンゼルバンク」は、
無話題賞にふさわしい気がする。
「特上」との相対的な評価なのは、ちょっと弱い気もするけど。
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:39:20 x5EASX2N0
>>266
結局のところ「ギャップの面白さ」なんだと思う。
誰も知らないようなドラマがひっそり始まっていつの間にか終わったところで、
そんなの当たり前で、何も面白くない。
鳴り物入りで始まった物が、終わってみれば「そういやそんなのあったね」
みたいなのが望ましいであろう。
そういう観点で考えると、力の入れ具合からして不毛の方がずっと相応しいんでなかろうか。
２クールあったせいでより関心が薄れやすくなったって部分はあろうが。
>>267
原作が続編なんだけど、ドラマについてはかなりびみょー。
ハセキョーと新垣（１話カメオ）がドラゴン桜と同じ役をやってるのが話題と言えば話題だろうが、
世の中の人の何人がそれを知っていたかｗ
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:40:31 c+Jku1vi0
制作者賞には局飛び越えて総合でMMJでどうでしょうか？
３作（エンゼル、金太郎、まっすぐ）も制作したのに全部平均一桁だが
主人公のキャラがどれも似たタイプ（曲がったこと嫌い系）
まっすぐの最終回はほぼ金太郎そのものだったのもおいおいっと。
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:40:31 j95LZ13Y0
「エンゼル」見てたけど、ハセキョーは「ドラ桜」のキャラのままだし
特におかしなところもなく「普通のドラマ」だったけど、なんであそこまで空気になったんだろ？
視聴率が消費税割れしようと、叩かれもしないほどの空気ぶり。まさに「完全なる無話題」ｗ
で、あまり議論をされていないところ等、自分の意見を
脚本賞は「泣かない」の渡辺を
後半失速しなければ文句なし、そこが少々引っかかるが。対抗馬との比較で消極的だが推す
脚色賞「カバチ」西荻推しの意見強いが
制作者がてんこ盛りにした色々な要素を、まとめるにはああなっても仕方ない、とむしろ同情する
確かに変なオリジナル脚色部分も多々あったが、制作者の責任の方が大きいので、そちらへ吸収すべきかと
「宿命」も中途半端だったので「該当作なし」を提案する
カップリング賞は、挙がっている候補からは、ラズ的シーンを作り出した
「ヤマナデ男性主要キャスト４名」を推す。
タイトルバック賞も、多くが推している理由に賛成し「ヤマナデ」受賞を支持
主題歌賞・犬死賞は、対抗馬もなく、推されている理由も理解できるので「不毛」からの受賞に賛成
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:42:38 GHY3JKTF0
>>268
つまり、売り方によってはいくらでも話題性が作れたのに
あえてそれをことごとく否定して作ってるんだな。
ドラゴン桜スピンオフ続編という要素が「ありながら」も
「事前の話題性」すらほとんどない（制作者が投げやりで提供しない）、
でも、そのこと自体がラズっぽくて可笑しい。
ちょっと変則的ではあるが、無話題賞で評価するのもアリかも知れない
>>269
でもやっぱり、本来の無話題賞の定義にぴったり当てはまるのは
不毛のほうなんだよね。
>世の中の人の何人がそれを知っていたかｗ
ぜんぜん知らなかった。でも・・・・・・そのこと自体が可笑しいｗ
どっちも捨てがたくなってきて、結構迷っている
なんかちょっと迷ってきた。
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:55:45 x5EASX2N0
まあ局が違うから「ドラゴン桜の続編」って宣伝ができなかったってだけだろうね。
ハセキョーと新垣を同じ役で持ってくる辺りのスケベ根性はかなり評価できるポイントｗ
でも面白いのはそこだけで、無話題賞推しはどうだろうか。
対立候補が無い場合ならそこを評価する意味で受賞でもいいけど、
結局、テレ朝マイナー枠、ぱっとしない主役、少ない宣伝のせいで、
最初から誰も注目しなかったから、当然のように話題にもならなかっただけだろう。
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:59:36 c+Jku1vi0
テレ朝だとあんま宣伝させてもらえないし仕方ない点はあるよね
フジは最初は盛大にやるが数字悪いと最後冷たいような
逆にTBSはどんなに悪くても最後まで宣伝させるイメージあるな（ブラマン、カバチとか）
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:00:33 j95LZ13Y0
>>266
テレ朝だから、目立たなかったけど
「ドラゴン桜の続編」という宣伝の仕方はしてたよ
制作発表記者会見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新垣友情出演の発表
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:04:52 x5EASX2N0
>>275
「原作は～」とか、タイトル書かずに「続編ドラマ」とか、大人の事情が偲ばれるｗ
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:45:05 j95LZ13Y0
ついでに「不毛地帯」がメディアでどんな取り上げられ方をされてたかも調べてみた
初回放送直後の反響
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あざとい番宣批判
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
２クールなので、打ち切りや視聴率以外の最終回に関するマスコミ報道はないが
Yahoo質問箱等、あちこちで打ち切り残念、出来はよかったなどなど書かれている
詳細はぐぐって下さい
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:46:55 adWaCWmn0
特上カバチの全体的な印象なんだけど、
演出であれ脚色であれ、ドラマ本体の制作コンセプトがあんなものになってしまった時点で
ある意味「詰んでいた」部分が大きくなかっただろうか。
巨大テロップとかバラエティ的手法とか、では「どうしたら成功してたのか」
個人的にはまったく答えが見つからない。何をやってもダメなんじゃないかと。
そういった点も含めて、競合している脚本や演出は制作者賞（または作品賞）に吸収した方が
作品のラズさを表す意味でも、また多くの作品名を残すという意味でもいいのではと思う。
で、演出は杏の割り振り的意見も含めて、作品本体のネタ化に大きく寄与した泣かないを。
脚色は、きっちり作れば昼ドラ的なものにも権力争い的なものにもネタドラマにもなりえたのに
全部中途半端で消化しきれず、残ったのはいろんな意味で電波な人数々だけで
ｇｄｇｄしちゃってｱﾁｬｰ、という意味で最もやらかしたのは本の部分だった宿命を推す。
その分特上カバチは「（制作者・演出・本も含め）作品全体」を評価して、作品賞も受賞させる。
こんなんどうでしょうｗ
279:252
10/03/31 23:59:04 4aszxQdd0
訂正
×同じことを書き込んで連投いる奴
○同じことを書き込んで連投する奴
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 00:01:33 FHHgzOfV0
冬の連ドラ 記者座談会総括
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
短い放送回数残念
―１月の座談会で話題となった「泣かないと決めた日」。最終回の視聴率は１５％近くと健闘しました。
西 執拗ないじめを重ねていた面々があっさり改心するのも謎なら、自殺まで考えたのに、自分へのささいな好意を過大評価し、前に進む原動力にしてしまう主人公美樹（栄倉奈々）の思考回路も謎。シュールな展開に驚くばかりだった。
藍 万里香（杏）が美樹を冷凍庫に閉じ込めた件とガラスの破片を振り回した件は殺人未遂容疑で逮捕されてもおかしくない。万里香は悔い改めたそぶりを見せていたが、それなら自首すべきでは。
小 あれあれ、感動したのは僕だけ？ 人のいやらしさや職場のいやな雰囲気はかなりリアルだった。ひたむきに働いて信頼を勝ち取る美樹の姿には共感できた。尻上がりに伸びた視聴率が雄弁に物語っていると思う。放送回数８回と短かったのが残念だけど。
原作にない新鮮味
―「特上カバチ！！」は裏番組の法律バラエティーに対抗したかのような内容だったが。
井 法律の話を親子対決に絡めた最終回は原作にない新鮮味があった。出演者による電話コーナーもいい視聴者サービス。
笹 親子対決は盛り上げた割には簡単に締めくくった感じがした。債務整理を装って悪徳業者と組む提携弁護士という旬な話題を取り上げたのは評価できる。
西 法律用語を解説するバラエティー的な手法は賛否が分かれるところだけど、ストーリーを阻害することなく自然に見られたので「これもありかな」と思った。
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 00:10:45 jOotEhs90
>>280
どういう意味でそれを貼ったのか知らんけど、で？っていうｗ
まさかそれをもって特カバや泣かないを擁護しようってんじゃないだろうね？
ここでの評価はここの住人が主体的になって決める
外の評価なんて刺身のツマだよ
まして記者の座談会ごときがなんの影響も与えやしない
282:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/01 00:48:47 HD/9NAah0
皆さん乙です。13です。
締め切りまであと3日ほどとなりました。
頃合ということで印しつけのまとめを行います。
【常設賞】
グランプリ：
作品賞： △特上カバチ △宿命
制作者賞： ○特上カバチ △MMJ
演出賞： △特上カバチ △泣かないと決めた日
主演男優賞： △櫻井翔（特上カバチ）
主演女優賞： △掘北真希（特上カバチ） △榮倉奈々（泣かないと決めた日） △長谷川京子（エンゼルバンク）
助演男優賞： ○長塚圭史（ウェルかめ）
助演女優賞： ○?菊池凛子（LIAR GAME season2） △杏（泣かないと決めた日）
新人賞： ?長塚圭史（ウェルかめ） △クリスタル・ケイ（左目探偵EYE）
脚本賞： △渡辺千穂（泣かないと決めた日） ×相良敦子（ウェルかめ）
脚色賞： △西荻弓絵（特上カバチ） △坂上かつえ（宿命）
カップリング賞： ×大東俊介＆倉科カナ（ウェルかめ） △要潤＆杏（泣かないと決めた日）
○?男性主要キャスト陣（ヤマトナデシコ七変化）
キャスティング賞： △特上カバチ
ドレッサー賞： △高橋克実（特上カバチ）
タイトルバック賞： ○?ヤマトナデシコ七変化 ×特上カバチ
音楽賞： △特上カバチ
主題歌賞： ○?「Tom Traubert's Blues」Tom Waits
283:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/01 00:49:46 HD/9NAah0
【非常設賞】
続編・リメイク賞：
挿入歌賞：
視覚効果賞： △特上カバチ
美術賞： ○冷凍倉庫、スクリーンセーバー（泣かないと決めた日）
無話題賞： △不毛地帯 △エンゼルバンク ×赤かぶ検事京都編
犬死賞： △和久井映見（不毛地帯）
最終回賞：
流行語大賞：
【特設賞】
（単発ドラマ部門）
作品賞： △遠回りの雨
脚色賞： △岡田恵和（Wの悲劇）
制作者賞： △霧の旗
主演男優賞： △市川海老蔵（霧の旗）
助演男優賞・視覚効果賞・犬死賞： ○イギータ（最後の約束）
キャスティング賞： ○?霧の旗
カップリング賞： ×市川海老蔵＆相武紗季（霧の旗） ×香川照之＆菅野美穂（Wの悲劇）
ドレッサー賞： ○菅野美穂、△谷村美月（Wの悲劇）※番組名義案も
284:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/01 00:50:26 HD/9NAah0
■補足・焦点
（印について）
・○…賛成意見が多い候補
・○?…後述
・△…少ない推しが会った候補、または賛否拮抗している候補
・×…推薦意見がほとんど見られない候補
（経過）
・今の段階で受賞が固いといえる候補は、制作者賞：特上カバチと助演男優賞：長塚、美術賞関連、単発のイギータ・菅野程度
・助演女優：菊池、ヤマトナデシコのタイトルバック・キャスティング、主題歌、単発の霧の旗など
反対は少ないが賛成も圧倒的というほどでない候補は○?とした
・助演男優（新人）：長塚や単発の霧の旗、キャスティングのヤマトナデシコ、美術の泣かない関連など
支持は多く寄せられるが受賞名義や枠が不分明なものも多い
・作品賞は、（最終的に割り振りになる可能性も含めて）未だ本格的な議論に至っていない
・演出賞・脚本賞など特上カバチの一部ノミネートについて、制作者賞に吸収すべきという意見も散見
・現在議論が集中しているのは、助演女優と無話題賞か？
助演女優賞には同時受賞案や割り振り案もあり、無話題賞は不毛・エンゼルのガチンコ状態
・その他は全般的に議論不足か平行線
削除の予定は土曜0:00あたりをめどに行います。
それまでに残しておきたい（特に△・×で）候補がありましたら、推薦レスで賛同を得てください。
よろしくお願いします。
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 01:16:56 6IlMzPUw0
13氏お疲れ様です
まとめサイト掲示板に書かれていますが、2日前から「2ch大規模規制」が発生し
書き込みできない人もいるかと思います。極端にレスが減る場合等は、何らかの対応をお願いします
で、意見の方を
13氏が「受賞は固い」と見られている候補の受賞には意義ありません
それを前提に、新人賞Wノミネート長塚は下ろして、クリスタル・ケイ新人賞を推します
後は、ドレッサー賞の高橋克実も、審査期間前からの賛成意見が多数、自分も強く推薦します
また、タイトルバック賞・カップリング賞の「ヤマナデ」、主題歌賞「不毛地帯」も賛成が多く、反対は見られないので、推します
他は、賞割り振りも含めて、まだ煮詰まってないというのが現状。議論の推移を見守ります
単発関連では、新たにノミネートされた「遠回りの雨」
山田太一に書かせたら、古臭いものになるのは道理で、それがドラマの狙いでもあったこと
また、先に推されている３作品を押しのけての破壊力はなく、作品賞はあり得ない、ということで反対します
脚色賞の岡田、主男の海老蔵、キャスティング賞の霧の旗は推す意見も多く、自分も賛成します
あと「イギータの受賞名義」ですが、助演男優賞だけで充分評価できると思うので、他の賞からは削除を提案します
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 01:25:40 uV6jvUxW0
>>282-284
タイムリーなまとめ乙です。
○については？含め特に異議なし。
他はもうちょっと議論を見守りたい。
無話題賞は「不毛、エンゼルＷ」という選択肢もあるが
そのへんはどうなんだろう。
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 02:38:24 soi8zJA60
>>282
乙です。
そろそろ、各賞の振り分けになると思うのですが
”特上カバチ”は番組企画意図そのものが崩れていたため、制作者賞に異議はありません。
ただしやらかしの大きな要因である「テロップフォロー」「生放送」「クイズ」「ショートコント」などは
演出だけの責任とは思えないため、この部分の評価は演出賞・脚本賞ではなく、
制作者賞に内包すべきだと考えます。
同じく「他ドラマBGM流用」にて音楽賞という提案も出ていましたが、同じく制作者賞に内包。
それでも不足であれば「作品賞」を検討すべきかと。
櫻井・堀北はミスキャストに寄るところが大きいと感じたので、キャスティング賞を与え、
主演男優・主演女優からは外すべきだと思います。高橋ドレッサーは異議なしです。
”泣かないと決めた日”はイジメドラマを描こうとしていたはずなのに、いつの間にか
杏に取り憑かれた榮倉というホラー作品になっていたあたりを評価して、演出賞と脚本賞を。
美術賞も固い気がします。 ただ、この三つ与えればこの作品は語れるかな。
ただ今期はやはり不作だった気がします。 ムリヤリ当てはめて賞を上げるよりは、
何もなかったで「受賞なし」の部門が数多くあった方が実情を表せるかと。
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 17:48:30 Tds7nxzx0
カバチは真剣さが足りないので制作者賞だけでいいよ
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 19:08:59 sq6DGtPd0
>>287
賛同できる部分も多いけど、異論もあるなあ
「カバチ」については、制作者賞のみ、というのでは
「総合的やらかし」を評価するのに足りないので、この案採用なら「作品賞」も必須かと思う
この前提なら「泣かない」の演出、脚本、美術受賞には異議なし
主演女優賞については、堀北よりも榮倉の方がミスキャストだったと思う
いじめられ役に必須の可哀相キャラじゃなかった
杏、要を含めて「泣かない」キャスティング賞、堀北主演女優賞を支持したい
ただ俳優部門に関しては助男の長塚以外は議論が不足気味
賞割り振りを考えるにしても、もう少し意見が欲しいところ
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 01:55:52 NvZF1B//0
>>「カバチ」については、制作者賞のみ、というのでは
「総合的やらかし」を評価するのに足りないので、この案採用なら「作品賞」も必須かと思う
カバチって局所局所で見たら、やらかし感が半端無いけど
総合的に見たら単なる駄作にしか見えない。
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 03:51:52 dkKmJpQZ0
>>290
LLL(「ロング・ラブレター漂流教室」)みたいな
壮大なハズシっぷりがないんだよね。
自発的にハズしながらも、後から後から繕いまくる小心ぶりが痛い。
結果、ラズ的には小さくまとまっちゃってる。
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 05:36:38 pWTvylCN0
そもそも「特上カバチ」の演出面のやらかしって、どの点が指摘されてるの？
『巨大テロップ』は演出面でのやらかしだろうけど、かなりの人が挙げている
「そういうアイデアを導入することを決めた制作者にこそ責がある」
という意見のほうに俺はうなずける。
さらに言うと、視覚効果にノミネートされてる理由もこの『巨大テロップ』に関してだろうけど
対抗馬のいないそちらが受賞するのなら、同じ理由で演出賞を与える意味がない。
あとは制作者賞の受賞理由でフォローするべきでは。
それ以外に「演出面でのやらかし」が指摘されてないなら、
割り振り以前の問題で、演出賞を受賞すべきでないと思うのだが。
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 05:36:46 Gty15Ykp0
「カバチの扱い」については、次の２拓じゃないかな？
１．推されてる各部門賞で受賞審査、対抗馬がいればどちらが上かを討議
作品賞には推さない
２．作品賞・制作者賞を与える代わりに、他に推されてる部門は吸収する
制作者賞だけじゃ「カバチ」のやらかしぶりは表現しきれない
かといって、作品賞まではいかない、というのが、意見の総意と見える
個人的には、時間はかかるけど、１を取って、今推されてる部門で、
どの部門の受賞が妥当なのか、意見の集約を図るべきだと思う
「カバチ」の受賞部門次第で、他の作品の受賞も変わってくるので、
推す人は、早めに意見を出した方がいいと思う
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 06:30:20 r1XYZ+6R0
>>282-284
13氏、お疲れ様です。
一部の住人が勝手な主張ばかりしているせいで△だらけになってしまい、少々残念な
展開ですね…
とりあえず?付きも含め○はそのまま受賞、×は削除でいいかと思います。
残りの△については、もう少し議論を進めて結論を出せばいいかと…
あと単発のドラマについては、自分は何れも観てなかったので、他の住人に任せます。
最後に問題の「無話題賞」は、やはり完全にスルーされた作品に受賞させるべきですし、
常設部門の候補に挙がっている不毛やエンゼルに受賞させるのはおかしいと思うので、
今期はなしでいいでしょう。
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 06:36:09 DO1I4xn+0
>>293
う～ん…俺はどっちかっていうと２なんだけどね。
少なくとも今期最初から最後まで話題の中心であり続けていたし、
全体的に壊れていたという意味では、一番カバチがそうであるとは断言できると思う。
（問題はそれが愛せるかどうかという点だが）
だからこそ作品全体を評価した作品賞と、壊れてしまった原因として最も貢献した制作者賞を評価しておけば
だいたいのことは説明できるので、他の部門は他の作品に譲ればいいのではないかと考える。
（ドレッサーとか視覚効果とか、吸収しづらい単独でノミネートされてるところは除いて）
もちろん、個別の部門でも突出したところがあるんだったら、そこはガチでやりあえばいいと思うけど、
そういうのがあるとすれば主演男女ぐらいのところじゃないかなぁと見てるんだが。
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 07:18:32 r1XYZ+6R0
>>293
その提案についてだけど、こういう別の問題が出てくるよ。
１．他の部門を受賞させて「作品賞」に推さない場合、肝心の「作品賞」は、一体どうするか？
少なくとも「宿命」なんて「作品賞」を受賞させるようなドラマだったとは思えない。
２．「作品賞」「制作者賞」に吸収させるというけど、他の部門は、一体どうするか？
他に目ぼしい候補が挙がっているのならまだしも、ほとんどがカバチの単独状態か又は
△状態な訳だし、凶作クールでもないのに「該当なし」だらけにしてしまう意図が分からない…
少々異論ありだけど、現時点で俺は>>289の意見に概ね同意する。
最終的に１案２案のいずれかを選ぶしか方法がないというのなら、「宿命」以外の連ドラから
「作品賞」に選ぶことを条件に自分は２案を支持。
その場合は多分「泣かないと決めた日」が「作品賞」受賞ということになるだろうし、
「泣かないと決めた日」を「作品賞」にするというのなら、それでも別に構わないけどね。
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 08:09:09 r1XYZ+6R0
>>296訂正
２案ではなく、「自分は１案を支持する」だったな…orz
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 08:17:39 83oYxt910
自分も>>289にほぼ同意
それを前提に、直近のレスを踏まえると
「カバチ」は、制作者賞、ドレッサー賞は確定、視覚効果賞推しも強い
「泣かない」は、演出賞、脚本賞、美術賞、ほぼ確定かと
最大の問題点は「カバチ作品賞の是非」なんだよね、ここは完全に平行線
仮に、カバチ作品賞なしならば「該当作なし」が妥当かと
不作の今期を象徴する、という意味合いはある
まだ、議論を重ねる必要はあるが、この平行線を埋めるのは難しいような気がするなあ・・・
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 09:04:45 j+c/1j9H0
自分も298支持だな。
作品賞なしは寂しいが、カバチは力不足というのもまあわかる。
>>294
あんたも随分勝手なことを言ってるなｗ
ここまで来て、△つきの２つを蹴って受賞なしと言い出すとは凄い。
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 11:08:32 KoRrvk/80
規制の影響がどんだけあるか知らないけど、このまんまじゃ削除するにもしようがないだろうし
もうちょっとレス増やしましょう
で、具体的に
作品賞に関しては、現状「カバチが受賞するか・しないか」の二択状態で
そしておそらく平行線のまま推移しそう（若干「該当なし」派が優勢にも見えるけど）
しばらく議論の推移を見守るしかないけども、いずれは決めなきゃなんない
主要な賞については>>298のまとめでほぼいける感じ？あとは脚色の議論についてまだ少ない感じがする、
カバチの脚本については、とても褒められた本とはいえないけど、
無理なオリジナル要素を入れるようされ同情する面が多々あるから、制作者賞で評価すべきという意見に同意
あとは宿命が受賞するか否かだけど、このドラマは本以外はラズな要素が無い
ストーリに関しては、よくよく見れば変な展開のオンパレードだったので自分は受賞させるべきと思う
宿命は他にノミネートされてるところがないので、出来るだけ多くの作品を残すという意味でも。
中途半端さがゆえに受賞させなくてもいいという意見もあるかもしれないが
あとは俳優部門をどうするかなんだけど、
キャスティング賞をカバチ受賞にし、櫻井・掘北はそっちに吸収ってことでどうだろう？
櫻井はともかく、掘北に関してはどう考えてもミスキャスト（やり手・バツイチ等）の面のほうが強い
それ以外にも中村とかエンケンとか克実とか、変でもあり奇跡のマッチングもあり、ラズ的にもいいと思うんだけど
Ａ倉に関しては、彼女個人がやっちまったっていうのはあんまり感じないんでパス
でかすぎていじめられてるように感じないとか、それもどっちかっていうとキャスティングの問題だし
瞳程度に物語本体に影響だしたくらいなんかやってたら話は別だけど
助演男優はキモサコさん。あと杏は演出に吸収でおｋで、助演女優は菊池
キモサコさんが助演男優なんで、新人はクリスタルケイで
音楽は、推されてた理由が「他ドラマからの流用」なんで、それなら制作者に吸収でいいかと
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 11:09:33 KoRrvk/80
連投ｽﾏｿ
非常説、>>298で触れてないところでは
無話題賞、賞の定義やスレの趣旨（テンプレ）から言うと、不毛が無話題の王道行ってると思うｗ
ただ、エンゼルのそこはかとないおかしさ、大人の事情で宣伝少な目とか、本スレたてられなくてアンチスレが本スレ化とか
ちょっとおもしろかったんで、個人的にはＷ受賞を支持したい
ダメなら不毛でいいんじゃないでしょうか
あ、犬死は基本どうでもいいですｗ（こう思えるから犬死なんだと言われたらその通りかもしれないｗ）
単発に関しては、脚色の岡田、助演男優?のイギータ、キャスティングの霧の旗、ドレッサーの菅野
このあたりは絶対外せないと思う
カップリングに関しては上に書いたものが受賞していれば説明可能
あとは海老蔵にキャスティング賞から独立させてまで主演男優を送るべきか否かなんだけど
自分は受賞に賛成。制作者賞までは出す必要が無いと思う。
遠回りの雨は見てないんでなんともいえないが、推している人が一人だけだし、>>285の意見に説得力があるので
今のままならなしだと思う
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 11:26:23 YyGharcr0
榮倉はミスキャスト賞で。
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 12:40:43 332V+6ei0
13さんではないけれど、とりあえず現状の意見をまとめるとこんな感じか。
【常設賞】
グランプリ：
作品賞： △特上カバチ
制作者賞： ○?特上カバチ
演出賞： ○?泣かないと決めた日
主演男優賞：
主演女優賞： △堀北真希（特上カバチ） △榮倉奈々（泣かないと決めた日）
助演男優賞： ○長塚圭史（ウェルかめ）
助演女優賞： ○?菊池凛子（LIAR GAME season2） △杏（泣かないと決めた日）
新人賞： ○?クリスタル・ケイ（左目探偵EYE）
脚本賞： ○渡辺千穂（泣かないと決めた日）
脚色賞： △坂上かつえ（宿命）
カップリング賞： ○?男性主要キャスト陣（ヤマトナデシコ七変化）
キャスティング賞： ○?特上カバチ
ドレッサー賞： ○高橋克実（特上カバチ）
タイトルバック賞： ○ヤマトナデシコ七変化
音楽賞：
主題歌賞： ○?「Tom Traubert's Blues」Tom Waits
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 12:44:36 332V+6ei0
【非常設賞】
続編・リメイク賞：
挿入歌賞：
視覚効果賞： △特上カバチ
美術賞： ○泣かないと決めた日(番組名義) △冷凍倉庫、スクリーンセーバー
無話題賞： △不毛地帯 △エンゼルバンク
犬死賞： △和久井映見（不毛地帯）
最終回賞：
流行語大賞：
【特設賞】
（単発ドラマ部門）
作品賞： △遠回りの雨
脚色賞： ○岡田恵和（Wの悲劇）
制作者賞： △霧の旗
主演男優賞： △市川海老蔵（霧の旗）
助演男優賞・： ○イギータ（最後の約束）
キャスティング賞： ○霧の旗
カップリング賞： ×市川海老蔵＆相武紗季（霧の旗） ×香川照之＆菅野美穂（Wの悲劇）
ドレッサー賞： ○菅野美穂、△谷村美月（Wの悲劇）※番組名義案も
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 12:57:12 332V+6ei0
現状整理されてない点としては
特上カバチについて
・主演女優賞を堀北へ与えるべきなのか、キャスティング賞に吸収するのか。
・作品賞に値する作品だったのか否か。
・テロップフォローなどに視覚効果賞を与えるべきか。
泣かないと決めた日について
・主演女優賞を榮倉へ、助演女優賞を杏に与えるべきなのか。
・美術賞の名義は「冷凍倉庫、スクリーンセーバー」にすべきか、番組名義にすべきか。
その他各賞
・長塚圭史は新人賞扱いでなく、助演男優賞に吸収案が多かったものの。
・脚色賞に宿命を与えるべきなのか、それほどでもなかったのか。
・無話題賞は完璧に平行線。W受賞という意見も多い。
単発ドラマ
・脚色賞・助演男優賞・キャスティング賞以外は意見がまとまっていない。
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 14:00:36 5oR/pQmv0
>>303-304
まとめ表は、まとめ人以外やらないってのがルールなんだがな
実際まだ決まってない枠とか名義とか勝手にされてるし
>>305の論点整理の部分はともかくとして
307:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 15:25:03 rFQWGTPD0
>>301
無話題賞Ｗ受賞を自分も支持
どちらもそれなりに強い推しがあるし
歴代の受賞作の水準には達していると思う
（ただエンゼルバンクはやや変則的理由なので
どちらか一方ということなら不毛を支持します。）
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 16:40:34 TDjNnO/u0
「不毛地帯」無話題賞反対の立場から意見を述べたい
・色んな意味で、それなりに話題にはなっていたことは、今まで数々述べられている
・２クールなので、だんだんと宣伝が減っていく、というのは仕方ない。むしろ最終回の数字や好評が異例
（ムリに２クール編成した点は、フジ編成の失敗だが）
・ラズスレで話題にならないのは「良作・佳作系の作品」ではむしろ当然
・ラズ性に関しても疑問。思うような数字が出なかったフジをあざ笑うような印象を受ける
ただでさえ、制作経費削減で、数字狙いの安直なドラマが作られ続けている時代に
あのようなドラマが、民放で作られること自体が珍しい
今後、そのような挑戦に対して「失敗作」の烙印を押す前例になりかねない
以上の理由から、不毛の無話題賞受賞には反対したい
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 17:16:56 ts81an5U0
金をかけようがかけるまいが、佳作は佳作、駄作は駄作、ラズはラズ
徒競走で順位つけないゆとり発想はこのスレには不要
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 17:58:49 vimbqO0Y0
ラズスレで無話題じゃなく（そんな基準で評価する奴いないだろ）、
世間的に無話題ってことでしょ。話題になってしかるべきなのに、という。
なんか根本的に理解してないような。
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 21:11:08 r1XYZ+6R0
もうそろそろ中間締切も近づいてきたんで、その前に1件だけ。
>>300-301
本来は13氏以外の住人が表形式のまとめを使うのはルール違反なんだけど、自分も今期の
受賞作（受賞者）は、大体>>303-304の表の通りでいいと思う。
ただしカバチの出演者について「キャスティング賞」に吸収するという案には異議あり。
櫻井については、いささか決め手に欠くし、支持も非常に少ないから外れるのは仕方がないけど、
堀北については意外と支持が集まってるし、吸えないタバコを何度もふかしてタカビー女を演じてる
つもりでいるあのわざとらしさは、充分単独で今期の「主演女優賞」を受賞させるに値すると思うし、
演出や配役（キャスティング）の範囲では収まらないだろう。原作の住吉は、タバコを吸わないからね。
最も原作の作画のイメージからすれば、住吉役は米倉か観月あたりが演じたらはまりそうな感じだから、
まだハタチ過ぎの堀北は、明らかにミスキャストではあるんだけど…
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 21:55:55 0FQNhvx4P
現在2ch大規模規制のため、書き込みが出来ないプロバイダが多数発生しており。
明日3日24時の締切りとのことですが、議論に参加できません。
（この書き込みも代行スレにてお願いしております）
場合によっては、締切りの延長も検討しませんか？
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 22:15:19 pBJzm08R0
>>311
原作では「タバコ吸わないキャラ」だったのが、ドラマで「吸うキャラ」にしたのは
企画・設定の段階でそうなったのだろうから、やっぱり制作サイドの問題なんじゃないの？
となるとキャスティングミス・制作者のアレンジ失敗って面のほうが強いという証左になる気がするが
あわない役をさらにあわないよういじってしまって違和感をより増大させた
そっちの方が受賞に値すると思うんだけどなあ
>>312
この段階でも規制かかってるってことは、週末は規制解除されないから困るね
一日二日程度の延長じゃ意味ないから
314:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/03 00:35:10 4ARsxo7O0
参りましたね。
議論も深まっているところもあればほとんど手付かずのところもありますし、
規制の影響か不作からなのかレス自体が少なくなってる気もしますし…
あとあと不満が出る様な要素は極力排除したいですが、
じゃあ規制あけるまで待つのかってことになると、来週中ごろまでずれ込むかもしれません。
レス代行や、まとめサイトの掲示板でふぅ氏他有志の方にご協力いただいて、レスしたものを貼り直すとか、
そこまですれば締め切りどおりやれなくもないかなとも思いましたが、現実的には難しいですかね？
315:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/03 02:46:34 741Hs81P0
追記
まとめサイトの掲示板に、意見がいくつか寄せられています。（ふぅ氏ご迷惑おかけします）
自分もなるべく見るようにしますが、規制に巻き込まれた人もそうでない人も、
そちらもチェックするような形でとりあえずは進行していきましょう。
寄せられた意見の多くも、また自分の意見としても、
ある程度締め切りを延ばさざるを得ないというのは共通認識ではないかと思います。
今回は、スレが荒れたからとか意見が全然まとまらないとか、そういう内的な理由ではありませんし。
ただ問題は、どの程度伸ばすべきなのか。また伸ばせるのか。
詳しくは知りませんが、4月期のドラマが始まるまで、来週に入ってから少し間があるようなですね。
（八日目の蝉はすでに始まってますし、昼ドラは来週頭からスタートですが、それ以外に関して）
とりあえず（週明けの）規制解除状況を見極めたうえで、締め切りを検討しなおすというのはいかがでしょう？
現状、削除まとめ手前までの議論は成立しつつあるところでしたので、規制解除のめどが立てば、
それから数日以内には最終結果がだせると思います。
ご意見等よろしくお願いします。
316:まとめサイトから
10/04/03 04:07:01 sa9nC6wG0
7 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/03(土) 03:50:56
>>6 13氏お疲れ様です。
締め切りの延長及びそれまでこちら掲示板をお借りして意見を出す、
という方針、了解しました。規制解除まで、なんとか乗り切りましょう
では、中間まとめ前に出すはずだった意見を挙げます
大勢だった「カバチ作品賞なし」という前提で行くと、推されている各賞
ごとに審査をしていくことになると思います。それを前提に
また本スレで「カバチ」制作者・ドレッサー・視覚効果
「泣かない」の演出・脚本・美術はほぼ確定の状況にあったことも
支持しておきます
脚色賞：
「宿命」の中途半端さ、と比較をすれば「カバチ」のオリジナル脚色
部分のやらかしは圧倒的。「カバチ」受賞を推します
主演男優賞：
櫻井の受賞には反対。櫻井の演技は「いつもあんなもの」
それを上回るやらかしは見当たりませんでした
主演女優賞：
堀北を推します。榮倉は完全なるミスキャストなのに対し
堀北は与えられたキャラを無理やり、背伸びで演じており
どう見ても「バツイチ凄腕行政書士」には見えず
単なるツンデレキャラになってしまった点を評価します
助演女優賞：
スレでも挙がっていましたが、同時受賞を支持します。
どちらの候補も捨てがたく、推薦されている理由の要素の違い
ドラマでのやらかし度を総合評価してです
317:まとめサイトから
10/04/03 04:07:42 sa9nC6wG0
カップリング・タイトルバック賞：
「ヤマナデ」の推し意見への賛同が集まりつつあり、自分も賛同します
主題歌賞：
「不毛地帯」受賞で意義ありません
あと規制前、最大の問題になっていた「無話題賞」に関して
「不毛地帯」については、かなり前から賛成・反対両派の意見が
戦わされていますが、議論は完全平行線。意見の一致を見ることは
難しいと思います
一方「エンゼルバンク」については、消極的な賛成も含めれば
反対意見皆無。ほぼ満場一致での受賞支持が得られそうに思います
受賞作を出すようにまとめるなら「エンゼルバンク」受賞でよいと
思われます。それでもまとまらないなら「意見の一致を見ず、該当作なし」
でよいと思います
318:まとめサイトから
10/04/03 04:42:36 FfoOuHgD0
9 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 04:22:12
>>8はどう考えてもおかしいでしょ
不毛に関しては、賛否両論ではなくて賛成派多数に見えるし（反対派は必死な人が一部いるって程度）
エンゼルの賛成派、特に「消極的賛成」の意見は、「Ｗ受賞、一つに絞らなければならなければ不毛」
という意見
それで不毛蹴ってエンゼルのみでは、消極的意見の意見を汲んでないこと甚だしい
「意見の一致を見ず、該当なし」も当然のように書いてあるが、
「複数の、理由がちゃんとしてある推し意見があるなら原則受賞させるべき」
という灰色以降ずっとあるラズスレの考え方（の一派）を全く考慮してないし
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 05:22:38 EuYmZxUw0
>>314-315
13氏お疲れ様です。
幸い自分は規制に巻き込まれなかったみたいなので、遠慮しないで書き込みますｗ
１月期の選考は、春先の特アからの鯖攻撃や今回の大規模アクセス規制が原因で
充分な議論ができず中途半端な形で終わってしまい、不本意な結果になってしまった
というのは、ある程度仕方のないことでしょう。
それで結果は大体>>303-304の表のような形になれば、今回はそれで良いかと思います。
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 05:30:50 EuYmZxUw0
>>313
出演者の演技がアレなのは、全てその起用を決めたプロデューサーや現場で
演技指導等をするディレクターに責任があると言い切ってしまうのなら、出演者に
関する部門を選出する意味を否定することにも繋がりかねないのではないか。
反対意見としても相当乱暴な主張だと思うぞ。
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 06:44:35 K9zPxHCF0
>>320
＞出演者の演技がアレなのは、全てその起用を決めた～
そうは言ってないんじゃないの？
タバコがらみでわざとらしいキャラになったのは、わざわざたばこ吸うキャラに設定したほうが悪いって話で
その点については>>313に同感だね
それはさておいても、今期受賞が固そうな菊池やキモサコさんは、
まさか使う側も見る側もこんなにアカンとは思わなかったサプライズな側面もあったけど
掘北や言うまでもなく櫻井なんかは、いつもの具合なんだよね
そこんとこはちょっと弱いんじゃないかな～
ただ、自分はこの部分に関しては正直どっちでもいいような気はしてるんだけどね
正直何もしてない榮倉が取るくらいだったら、より演技面でやらかしてもいる掘北の方がふさわしいと思うよ
それでも候補として「弱い」という点は、多くの人に指摘されてる分だけ説得力もあると思う
ま、「消極的支持」かな。今のところ。
このあたり補えるような説得力あるレスがあれば、自分もより積極的になれるかもしれん
322:まとめサイトから
10/04/03 17:41:56 q1p6cK3G0
11 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 10:46:48
先例を考えてみると「不毛地帯」と同じような路線で作られた
「官僚たちの夏」「坂の上の雲」も、局は大宣伝しながら、尻すぼみで終わり
ほとんど話題にもなってないのに、無話題賞受賞はしていない
また受賞した「東京DOGS」については、作品中にラズ要素もあったのに
完全にスルーされ、数字も可もなく不可もなく、とにかく無視された
というのが評価され、受賞している
「不毛地帯」は視聴率から作品評価まで、それなりに世間の話題になってたし
内容にラズっぽいところもほとんどない、という反対する人の理由も納得できるな
12 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 16:43:40
こちらで議論になっている「無話題賞」ですが
「エンゼルバンク」の単独受賞を支持します。
事前の話題性という面では、テレ朝は必死になって宣伝していたにも
関わらず、全く盛り上がりを見せずじまい。
その後、視聴率が低迷しようとも、何の話題にもされない空気ぶり。
そのあまりの可哀相さに、おかしみを感じます。
無話題性ということに関しては、今期群を抜いている点
復帰作というのに、この惨状を呈したハセキョーを慰労（功労か？ｗ）
する意味をこめて、無話題賞として作品名を残す意味があると思います。
13 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 17:40:15
エンゼルはそんなに宣伝してないよ
もともとドラマの番宣に力入れるような局でもないけど
バラエティでの番宣もそんなにはしてない
「人気作の続編」という売りも、局が違うから大々的に出せなかった
そういう大人の事情込みで面白いというレスが本スレにあったように
323:まとめサイトから
10/04/03 18:27:35 iIu4GpOs0
14 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 18:03:48
不毛を受賞させたくない奴が必死に頑張ってる感じ。
エンゼルバンクはそのダシじゃないのか。
324:まとめサイトから
10/04/03 18:36:35 iIu4GpOs0
15 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 18:35:57
>>11
官僚は良く覚えてないが、坂の上は尻すぼみじゃなく最初から数字低かったじゃん
それに「東京犬はラズ要素があったが、不毛はない」というけど、主題歌はともかく犬死は？
初回の飛行機ＣＧとかギバちゃん顔芸とかは？小雪・天海は？
なんか不毛は「隠れた名作・力作」みたいに思ってるみたいだけど
世間の大半は別に駄作でもなければ名作でもないって程度の感想なんだと思うんだが
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 19:02:29 nGb9Fczl0
まとめサイトからの貼り付けが入ると、引用できなくて見づらいなぁ・・・。
できれば一レスずつ貼ってもらえるとやりやすいなぁと思いつつ。
とりあえず、無話題賞以外に現在手つかずなところなどをいつも通り
一覧にしてもらえませんかね？
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 20:35:16 K9zPxHCF0
>>325
次のまとめ（一覧）は「削除」になる候補がでるけど、
規制でレスできない人がいるということで、その点考慮して欲しいという意見があり、
13氏はそれでまとめできないってのが今の状況。
ある程度状況が改善しないと、身動きがとれないのだと思う
こちらとしては、前回まとめ（>>282-284）以降の流れを読み取る以外に対処しようがない
あるいは、13氏にお墨付きを与える感じで一度削除したまとめを貼ってもらって、
異論がある人は本スレなり向こうの掲示板にレスしてもらうって形を取るか…
この場合は相当数13氏の削除まとめを支持する意見が必要かと
どっちにしても無理に行動させるには酷な状況だから、あんまりあせらせない方がいいと思う
327:まとめサイトから
10/04/03 20:38:56 bh/y0UxC0
16 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/03(土) 18:56:18
とりあえずsageようよｗ
>>15
＞初回の飛行機ＣＧとかギバちゃん顔芸とかは？小雪・天海は？
それがラズだと思っていたら、なんで放送直後にレスしなかったの？
今頃言い出すのは遅いと思う
＞世間の大半は別に駄作でもなければ名作でもないって程度の
＞感想なんだと思うんだが
推定で発言するのは止めて欲しい
本スレで「世間の評価」が貼られているが「視聴率は低いけど面白い」という評価が大半
また2ch不毛スレでも同様評価のレスが多い。特に最終回の評価は高い
「不毛地帯」受賞派のレスには、根拠や説得力がない
逆に「不毛」を無理やりに無話題受賞させたいという意図を感じるね
328:まとめサイトから
10/04/03 20:39:37 bh/y0UxC0
17 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/03(土) 20:33:35
>>16
ここは別にsage進行じゃないんだけど
本スレはドラマ板内だからsage進行だけど、ここ関係ないし
そんなことで「ｗ」つけられてもｗ
＞それがラズだと思っていたら、なんで放送直後にレスしなかったの？
放送直後にレスありますｗ
ちゃんと過去スレ読んでから発言しなよ
＞推定で発言するのは止めて欲しい
＞本スレで「世間の評価」が貼られているが「視聴率は低いけど面白い」という評価が大半
それも、受賞反対を支持している人たちの間だけの意見では？
本スレの意見に支持が多いのは当然であって参考にはならない。アンチスレじゃないんだから。
芸スポ板には不評な記事が山ほど載ってたけど、そういうのは無視？
＞逆に「不毛」を無理やりに無話題受賞させたいという意図を感じるね
そういうことを言い出したらお互いきりがないだろ、くだらない
少なくとも規制前の本スレで、散々議論したうえで「不毛支持、時点エンゼルでＷ受賞」案が
支持されていったという流れを無視してるのはおかしい
329:まとめサイトから
10/04/03 21:03:01 H8JfYc1r0
18 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 21:01:38
そればっかり議論しててもしょうがない気がｗ
現状他に議論が白熱してるとこは、たぶん主女の堀北の扱いだと思うんだがどうよ？
受賞回避派の人の意見には、キャスティング受賞（＋制作者）でいいのでは、
という意見もあるが、キャスティング賞の行方も絡めて。
あとは助演女優の杏は同時受賞するべきか・演出賞（+脚本賞）に吸収でよいか
脚色賞はカバチか宿命か該当作なしか
単発ドラマ部門は、脚色・助演男優?・キャスティング・ドレッサーは支持が集まるが
それ以外、特に主演男優：海老蔵についてはどうすべきか
このあたりをクリアにしたら、今期の審査はほぼめどがつくのではと思う
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 23:12:01 0YypMLwr0
泣かないとの、川口春奈の助演女優賞を推薦します。
妹役が出てくると、
それまでの流れと関係なしに、
榮倉奈々の演技が、棒に見えるというマジックを披露したので。
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 23:18:16 8AaziPSu0
無話題、不毛とエンゼルＷ受賞でいいんじゃないかなに一票。
不毛は第二の巨塔という方放送前の狙いとのギャップ、
エンゼルはウリ・宣伝になる材料がないわけじゃないんだけど出来ずに空気化と
それぞれ無話題化のポイントが違うんで優劣もつけにくいし
対抗馬がなかったとしても、両方それぞれ無話題として評価していいんじゃないかと
これまでの皆の押しを見て思った。
332:まとめサイトから
10/04/03 23:19:47 Q8mDhgsA0
19 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 21:04:33
>>17
＞芸スポ板には不評な記事が山ほど載ってたけど
「不評な意見が山ほど載ってた」ということだと
少なくとも無話題ではないよね？
＞「不毛支持、時点エンゼルでＷ受賞」
＞案が支持されていったという流れ
勝手に流れを決めるのは止めようよ
反対意見も随時あったし
Ｗ受賞支持なんて、不毛推しの人数名の人のレスだけじゃん
333:まとめサイトから
10/04/03 23:20:35 Q8mDhgsA0
20 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 21:09:15
不毛ヲタの目的は、泥仕合にして受賞阻止っぽいから、こいつの意見は無視してもいいんじゃないのかな。
ラズを決めようって態度じゃないから、真面目に取り合う意味が無い。
それより他を議論するべき。
無話題賞については、無難なのは、一応エンゼル推しの理由を書いた努力は認めてＷ受賞、
１つに絞るのであれば不毛の受賞だろう。
334:まとめサイトから
10/04/03 23:21:20 Q8mDhgsA0
21 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 21:26:08
>>20
無話題賞の討議を見てて、うんざりするのは
不毛推しの人の「根拠のない意見」「勝手な決めつけ」が多いこと
少なくとも、反対意見を出してる人は、データやソースを出してる
また「反対派を説得するようなレスを出して欲しい」
という中立的な意見も無視してる。これじゃあ討議にならない
とにかく受賞させろ、という態度では、とても賛成には回れないね
不毛無話題賞を推す人には、改めて反対派や中立の人を
納得させるレスをして欲しいこと、それに尽きる
ただ、この話題ばかり続けるのは時間の無駄だから
他の賞の討議を先行させて、最後にやりあって欲しい。正直うんざり
335:まとめサイトから
10/04/03 23:22:09 Q8mDhgsA0
22 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 21:32:04
本人も納得したようなので、では無話題賞以外の議論を。
336:まとめサイトから
10/04/03 23:22:53 Q8mDhgsA0
23 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 21:38:55
>>19
指摘されて都合が悪いところはだんまり
都合よく解釈できるところは屁理屈に利用する
これじゃ話になりませんな
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 23:23:35 Q8mDhgsA0
24 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 22:18:16
まず、キャスティング賞はカバチで固まったと見ていいのかな？
自分もそれには賛成なので、固まってないようなら改めてレスするけど
あとはそれ（＋制作者賞）も越えて単独で掘北が受賞するかどうかだけど
掘北がカバチのラズさに貢献してる面があるかどうかという点で見てみると
決して多くはないんだよね
てか、カバチというドラマが基本スタッフの暴走でぶっ壊れてるもんだから
よほど目立つことでもしなきゃ俳優は埋もれやすかったのかもしれない
確かに、今期の主演女優の中では最も受賞に近いのだろうけど
菊池や杏やキモサコみたいに、そのドラマの中で（いい意味・悪い意味でも）
存在感を見せてくれてたかっていうと、正直物足りない面がある
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 23:50:31 nGb9Fczl0
無話題賞はいつまでやっても平行線だと思うし、不毛・エンゼルともに一定の論拠が
あると思えるのでW受賞を推す。 が、それよりも。
・特上カバチの扱いについて
櫻井・堀北受賞回避の代わりに、キャスティング賞って案も出てるようだけれど
ラズ的要素があったのは上記二人のみで、他のメンバーは特に香ばしい感じは
しなかったんだよな。 法律ドラマを作るなら、まぁ妥当なラインかと。
櫻井・堀北がミスキャストというだけで、キャスティング賞は違和感。
もっと怪演がワラワラいるのに、生かし切れなかったという場合に与えるイメージだ。
・助演女優の杏
杏自体の演技がラズだったというわけではないのだけれど、ストーリーを振り返ってみると
榮倉主演ではなく、杏が主演だったんじゃ？って気がしてきたw
リングの主役はほぼ貞子だったみたいなもんで、いじめドラマにありがちな勧善懲悪を
ぶっ壊したキーマンとして、賞を与えていいと思う。
・脚色賞
どうやら無冠に終わりそうな「宿命」に同情はするものの。推すほどかと言われると。
原作読んでないんで、元からああだったのかわからないので様子見。
少なくともカバチはない。
主男の海老蔵は賛成です。
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 23:58:54 8AaziPSu0
コピペの人乙。マジ乙。
よく規制に巻き込まれるから辛さわかるわ。
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 00:03:34 SZ4HIG+E0
>>338
キャスティング賞に関して
中村雅俊とか無駄使いじゃないか、と思うけども
そんなことより克実やエンケンの、他は散々なのにそこだけ活かしきるかｗ的なところが面白かった
特にエンケン、生電話で会話したいとか思わせてくれたしｗ
単にダメだったな～ってキャスティングばかりでなく、
偶然か奇跡か面白くなってるキャラがいるってとこが「愛せるラズ」として推したいポイント
助演女優に関しては、その点は演出賞や脚本賞の受賞理由で説明されるべきことなんじゃないかと
役者本人にそれを帰すのはちょっと
あとはほぼ同意です
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 00:03:39 4e9oEnfl0
自分も無話題賞は不毛とエンゼルＷ受賞に一票です！
331と同じ理由であり、どちらも甲乙つけがたいと思います、
あと主演女優は榮倉を推します。
堀北はミスキャストもさながら、タバコ程度で悪女をきどらせるような演出に
ブザービートの相武の時もそうだったけど、制作者側の底の浅さが脱力モノだった。
でかくてがっしりした榮倉が苛められ役もミスキャストだけど
彼女の棒演技からは全く悲壮感を感じるどころか、逆にイラッとして同情できず
このドラマのラズさを増幅させていたと思います
342:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 00:24:44 QSxQek0c0
>>340
中村雅俊も浅野ゆう子も高橋克実もエンケンも、そのままドラマWあたりで
堅めの法律ドラマを作れそうな勢いで、ミスキャストとは思えないんだよね。
たぶん「特上カバチ」をどう見てるかの違いかなぁー。
バラエティ色濃いあの世界観に対して、キャスティングが合ってたかどうかと見るか。
本来の法律ドラマとしてのキャスティングとして見て、バラエティ要素は別と見るか。
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 00:58:33 oS9MBoYQ0
>>330>>341
もしかして同じ奴か？
なんだか揶揄してるのか貶してるのか、よく分からない文章だなｗ
それに榮倉って棒演技だったか？別にそんなに棒読みが凄いとは思わなかったぞ。
まあ決して上手だったとは思わないが…
少なくとも事実とは思えない推しの意見には、到底賛同できないし反対だな。
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 00:59:32 oS9MBoYQ0
>>342
特上カバチの主役2人以外のキャストは、NHKかWOWOW等で真面目な裁判ドラマや
弁護士ドラマを制作したら、普通に見応えのある良作が出来ただろうと思えるメンツだよ。
それと最終回に敵役で登場した竜雷太だって、原作の検備沢のイメージに非常に近い。
（原作の作画のイメージでは、ズバリ三國連太郎だが）
ああいうバラエティ路線で作るのなら、最初から演技力のあるお笑い系で脇を固めれば
良かったのに、あれだけ実力者をそろえておきながら、バラエティ仕立てにした制作者の
意図は、何度考えても首をひねりたくなるねｗ
最もカバチの制作者賞はほぼ“当確”状態だから、繰り返し指摘するつもりはないけど…
345:まとめサイトから
10/04/04 01:03:36 0oFcE+iJ0
25 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 23:47:58
掘北のミスマッチ感は相当なものだったけど、その大部分はそもそものキャスティングに起因すると思うから、
キャスティング賞を与えるのであれば微妙とも思う。
掘北推しの人のもう一プッシュがあれば考えたい、ってとこだろうか。
346:まとめサイトから
10/04/04 01:04:19 0oFcE+iJ0
26 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 23:55:37
>>23
たぶんこの人、最初に結論ありきで、それに都合がいい理由を探してくっつけてるんだよね。
「という態度では、とても賛成には回れないね」とか書いてるけど大嘘で、
最初からそんな気はない。
立場が有利そうに見せられるから、んなこと書いてるだけ。あくまで工作。
347:まとめサイトから
10/04/04 01:05:01 0oFcE+iJ0
27 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 23:58:46
>>26
審査も佳境に入っているところに、煽るようなレスは止めろ
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 02:06:41 W9oUcu57P
堀北のタバコの違和感が凄いんだよ
清純派アイドル女優がせっかく吸ったのに吸い慣れてなくてヘタクソだし大人の雰囲気も全然出てない
キャスティングは桜井堀北でアイドルドラマだしポップな演出を目指してそんな中でタバコがあまりに浮いている
堀北にタバコなんて事務所本人の了承があってのことだろうしもう堀北自身のラズなんだよ
349:まとめサイトから
10/04/04 03:54:14 iVzJb2Ft0
28 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/04(日) 01:57:51
本スレに書き込めないので、一応こっちに書いておくと
無話題賞は、不毛・エンゼルＷ受賞を支持します。
巨塔の夢再びと豪華キャストで大々的に
事前宣伝をしながら、見事な尻すぼみに終わった
落差が素敵だった不毛、
ドラゴン桜続編という強力な売り要素がありながら
局の大人の事情でおおっぴらに宣伝できず
ありえないほどの完全スルーを食らったエンゼル、
いずれも歴代の受賞作と比較して十分受賞レベルにあり、
どちらを外すのも惜しい。
不毛に対しては、それなりに話題性があったという
反論があるようだが、ラズベリー賞にいう
無話題性というのは事前の話題性と
実際の「落差」のことであり、
この意味の無話題性は否定できないと思う。
それと「内容的にラズでないから」という意見は、
内容的にラズでもなく、普通の良作だったからこそ
無話題になったのだろうし、そもそも内容と無話題性は
直接関係ないので賛成できない。
エンゼルに対しては「事前の話題性すらなかった」という
問題があるが、局が違うために十分続編性を強調した
宣伝ができなかったためで、むしろそのこと自体が面白いので
変則的に受賞させてよいと思う。
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 05:07:35 daOsQ/Zw0
>>348
久しぶりに書くなこのフレーズ
とりあえず、茶でも飲んでもちつけ つ旦
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 15:47:29 ad8ubFWAO
ダム板の騙しスレが記念すべき50スレ目に到達しますた！＼(^o^)／
お祝いのコメントよろすくでつ↓
また×50 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 50
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/04 21:33:45 snQQ+Hif0
週明けたらどうするか？
すぐ規制解除されれば、そのとき今後のスケジュールを考えればそれでいいけど、
長引いたらいつまで締め切り延長しても意味ないよね…(´・ω・｀)
ちなみに来週から始まるゴールデン系のドラマは、
フジ火10のチームバチスタ2、テレ朝水9の臨場、金9の警部補なんとか
メインどころは再来週スタートっぽいね
353:341
10/04/04 23:40:37 kFY76Sb00
>>343
残念ながら別人だよ。
330がどう思って榮倉を「棒演技」と書いたかどうかは知らんけど、
自分はカバチの櫻井と同じく、どこまでも一本調子な棒演技だからそう言ったまでだけど。
「少なくとも事実とは思えない推しの意見」
「お前が思う」事実だろう？
お前の正論は他人の異論でもあるんだよ。
354:まとめサイトから
10/04/05 00:27:51 myglkwsq0
29 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/04(日) 07:45:21
「不毛地帯」無話題賞に反対
過去のレスを読んで
・話題性については、2ch、世間共にあったことは証明されている
・事前宣伝については「官僚たちの夏」始め、大型ドラマの特色
・良作にラズを与えるべきではない
というところに賛同
確かにフジの宣伝にあざといところは（いつものことだが）あるが
作品としては話題にもなり、良作の評価を受けている
今後、視聴率が見込めないが、巨額制作費をかけ
局が大宣伝をするようなドラマが受賞する先例になることが懸念される
よって「作品としての不毛地帯」に無話題賞を与えるのは反対する
ラズに該当するのは、放送前「視聴率20%は当たり前」と鼓吹し、数字が伸びないと
ひどいテコ入れ、最後は尻すぼみに打ち切り、という腰の定まらないことをした
「局または制作者」だと思うので、作品ではなく「局または制作者」ならば賛同する
355:まとめサイトから
10/04/05 00:28:43 myglkwsq0
30 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/04(日) 15:06:59
無話題賞について
「不毛地帯」受賞に関しては、賛成意見も多いが、比較少数とはいえ根強い反対意見もある
意見は完全平行線で、このままではまとまらないと思われる
また反対意見に根拠がないわけでもなく、強行受賞させるには、懸念がある
どちらかと言えば「事前の話題性との落差」よりも
>>29主張のように「フジが事前に吹きまくった割りに、数字が伸びず、
酷いてこ入れを連発、挙句の果てには、ひっそり打ち切り」というところが
ラズなのではないだろうか？
よって妥協案として「特別賞フジテレビ」を提案したい
管理人さんにご迷惑をおかけすることになるが、受賞理由については総評で
触れてもらうということで、どうだろう？
また「不毛地帯」の名前に関しては、主題歌賞の受賞が確実なので
名前も常設賞部門に残る
特別賞厨と言われる批判は覚悟するが、穏当にまとめる案として提案する
各位のご意見を受けたい
356:まとめサイトから
10/04/05 00:29:39 myglkwsq0
31 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/04(日) 20:39:23
本スレで論議されているところに意見を
・キャスティング賞
「カバチ」のキャスティング全般におかしいというところはなかった
まともな法律ドラマを作れそうなキャスティングだった、という点
に関して同意し、キャスティング賞受賞には反対
・主演女優賞
主男櫻井に関しては「いつものこと」として受賞回避意見が強くそれを支持
反面、主女の堀北については、ミスキャストもさることながら、背伸びで
演技しているムリが丸出し。演技力不足を見せ付けた点を評価し、受賞を支持
・助演女優賞
杏についてだが、彼女のおかげで「泣かない」がラズ化した功績を高く評価したい
菊地も捨てがたく、両候補の推されてるポイントも違うので、同時受賞を支持
・脚色賞
「カバチ」「宿命」の２作ということになれば「カバチ」のやらかしぶりは明確
「作品賞該当なし」の線が強い、ということであり、制作者がやらかした要素
以上のオリジナル脚色部分のやらかしも指摘されており「カバチ」受賞を支持
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 01:27:30 YsPbBYiJ0
コピペ転移乙。
＞・話題性については、2ch、世間共にあったことは証明されている
＞・事前宣伝については「官僚たちの夏」始め、大型ドラマの特色
二つあわせて、不毛の場合は明確に「白い巨塔」という目標であり比較対照があったわけで
放送開始後は巨塔ほど話題になったのかとか、
「普通の大型ドラマ」のことを持ち出されてもなあと。
＞・良作にラズを与えるべきではない
ラズは駄作が受賞する賞じゃない、
良作だとか駄作だとかという判断は一切加えるべきではないと思う。
それに、不毛の場合はなまじ内容は悪くなかったからこその空気化だと思うし。
あと、フジに無話題は反対。
そんなことを言い出したらエンゼルバンクだって
テレ朝の宣伝の姿勢おかしいテレ朝にやれっていうことになる。
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 02:28:23 JNCdcBJAP
なんかテレビ局がどうとか視聴率がどうとか最近のラズスレはそればっかじゃないか
その時の話題の面白さだけで後で見返したくなるという面白さじゃないんだよな
不毛地帯は事前の触れ込みはあったにせよラズが期待されるような作品ではなく
その中で予想の斜め上を行った主題歌と犬死賞は確保してるわけだし別にそれでいいじゃんという感じ
視聴率は取れなかったけどかといって話題が無かったわけでもなく
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 03:42:14 KK4k0DMJ0
>>358
そら（ラズスレ的に）無話題賞なんだから、後から見返す面白さなんてあるわけないじゃんｗ
作品賞とかの主要な賞取ってる作品だったら、後で見返したくなるだろうけどさ
無話題賞だけ、他の賞とはちょっと毛色が違うんだよね
だから毎回めんどいことになるのかもしれないけど
こんだけだとなんなんで、他の賞も
・キャスティング賞、こんなドラマでなければまっとうなキャスティングだったという説に同意
（一応）人気若手の2トップと、フォローするベテランや個性派でそろえてきたってのは
本格的な法律ドラマものでなくても、ちょっとしたコメディでも成立しうるキャストだと思う
それこそ前作カバチぐらいの作品ならアリだったはず
それがこんなになったのは、制作サイドの悪乗りであって、そっちのやらかしがより問題
・キャスティングで評価しないので、主演女優：掘北の受賞に一票
こっちも設定とかの方が悪いって話になるかもしれないが、
悪い設定に答えようとした側面はありながら、でも答えた演技ではなかったという点を評価
櫻井は設定どうこう関係なく何やろうがあのまんま変わんないから、評価しても意味ない
・杏はどっちでもいい
菊池の受賞は固そうだし、本や演出の評価で事足りるという意見もあり、うなずけるが
ドラマのラズ的象徴として名を残すという意味ではあってもいいかもしれない
どっちになっても文句言いません
・脚色、宿命は名前が残らなくて残念だが、宿命取るくらいだったらカバチのほうがやらかし具合が上
カバチ作品賞なしなら、制作者賞になんでも吸収させるというのは無理があるかもしれないので
一応受賞に賛成しておく
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 04:26:47 Qc3tmEjf0
仮に、カバチが作品賞取らないとすると
制作者・ドレッサー・視覚効果くらい？今固いのは。
であれば主女と脚色加えても５つだから、いいんじゃないの？バランス的に。
作品賞とってないから、個別部門は強いけど本体は愛されてないって結果にもなる。
あと、泣かないが今演出と脚本と美術だから、助女加えて４つでカバチよりちょい弱いぐらいで、
それもバランス的にちょうどいい。
ちょっと状況わかんないから、数が間違ってたら申し訳ないｗ
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 06:10:51 r00G6iOe0
>>353
>お前の正論は他人の異論でもあるんだよ。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？（AA略）
ただ単に自分の意見にケチをつけられたことに対して逆ギレしているだけだろ。
他人を批判してるつもりでいながら、その実自己批判してることに全く気付いてない
間抜けさは、完全にお笑い種でしかないねｗ
大体今の調子なら、今期の助演女優は堀北か「該当なし」かのいずれかになるだろう。
栄倉を推してる奴なんか、本スレとまとめサイトの掲示板の両方を見比べた限りでは、
どうひいき目にみてもマイノリティだし、（一体いつになるか分からないが）次の中締で
十中八九消える可能性大だぞ。
362:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/05 07:18:19 jvmcqAd80
いろいろがんばってくれてる皆さん超乙です。13です。
一応週明けの朝になりましたので、あくまでも議論の状況把握・整理のためまとめを貼ります。
（締め切りがはっきりしていない以上いつもの削除まとめとは違い、情勢変化・復活等あると思います）
【常設賞】
グランプリ：
作品賞： △特上カバチ
制作者賞： ○特上カバチ
演出賞： ○泣かないと決めた日
主演男優賞：
主演女優賞： ○?掘北真希（特上カバチ） △榮倉奈々（泣かないと決めた日）
助演男優賞： ○長塚圭史（ウェルかめ）
助演女優賞： ○菊池凛子（LIAR GAME season2） △杏（泣かないと決めた日）
新人賞： ○?クリスタル・ケイ（左目探偵EYE）
脚本賞： ○渡辺千穂（泣かないと決めた日）
脚色賞： ○?西荻弓絵（特上カバチ） △坂上かつえ（宿命）
カップリング賞： ○男性主要キャスト陣（ヤマトナデシコ七変化）
キャスティング賞： △特上カバチ
ドレッサー賞： ○高橋克実（特上カバチ）
タイトルバック賞： ○ヤマトナデシコ七変化
音楽賞：
主題歌賞： ○「Tom Traubert's Blues」Tom Waits
363:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/05 07:19:27 jvmcqAd80
【非常設賞】
続編・リメイク賞：
挿入歌賞：
視覚効果賞： ○?特上カバチ
美術賞： ○冷凍倉庫、スクリーンセーバー（泣かないと決めた日）※名義未決定
無話題賞： ○?不毛地帯 ○?エンゼルバンク
犬死賞： ○?和久井映見（不毛地帯）
最終回賞：
流行語大賞：
【特設賞】
（単発ドラマ部門）
脚色賞： ○岡田恵和（Wの悲劇）
主演男優賞： △市川海老蔵（霧の旗）
助演男優賞（視覚効果賞・犬死賞）： ○イギータ（最後の約束）※
キャスティング賞： ○霧の旗
ドレッサー賞： ○菅野美穂（Wの悲劇）
364:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/05 07:20:29 jvmcqAd80
■補足・焦点
（印について）
・○…賛成意見が多い候補
・○?…後述
・△…少ない推しが会った候補、または賛否拮抗している候補
・×…推薦意見がほとんど見られない候補
（経過）
・作品賞…特上カバチが単独でノミネートしているが、推薦意見は少なく、受賞は難しいか
・主演女優賞…掘北を推す声が複数あるが、俳優としての貢献度は少ない・キャスティング賞に含めるべきとする意見もある
榮倉を推す声はごくわずかあるが、こちらは賛同が見られない
・助演女優賞…菊池の受賞は固く、後は杏を同時受賞させるか否か
ここに来て同時受賞案が盛り上がりを見せつつあるが（杏も○?でもいいかも）、
杏に関しては演出賞・脚本賞で十分説明できるとする反対意見もある
・新人賞…長塚の助演男優賞有望により開いたところに滑り込む形となったが、意見数自体少ない
・脚色賞…両候補とも意見が少ないが、カバチ推しのほうが優勢か？
制作者賞に吸収し「該当なし」を支持する声もあるが。
・キャスティング賞…候補は特上カバチのみだが、ドラマの捉え方によって賛成･反対が分かれるという難しい状況に
掘北や櫻井の吸収という面も含め推す人もいるが、現状「該当なし」派がやや多いか？
・視覚効果賞・犬死賞…意見少なめだが、複数の賛成に反対意見皆無
・無話題賞…平行線の状態が続く。同時受賞の意見が大勢か？
・単発ドラマ・主演男優賞…賛成の意見もあるも、数が少なく判断にあまる
なんとか今日明日中に状況の改善があればいいんですが、こればかりは祈るしかないですね。
もうしばらくお付き合いください。
365:まとめサイトから
10/04/05 12:38:23 sEp392io0
32 名前：ふぅ ◆jHizwklVXo 投稿日： 2010/04/05(月) 03:18:44
こんばんわ、まとめサイト管理人＋掲示板管理人です。
立場上、誰がどのようなレスをしているのかはわかります。
2chでしたらいちいち明かしたりしないでしょうが。
お気づきの方もおられるようですが、はっきり申し上げますと、
不毛への受賞賛成派は複数の人物で、反対派は1人です。
「（受賞を）押し切ったら、確実に荒れるよ」と
半ば脅迫めいたことを言ってますので、はっきりさせておこうと思います。
大規模規制の情報を頂いたことは感謝しますが、
こんなことをするためだったとは思わせないでください。
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 14:39:16 Nuwsry5V0
むう・・・。
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 15:14:01 ClZOBEI4i
まとめ乙ですが
×掘北
○堀北
です。
すみません、正確に言っておきたいもので
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 19:37:52 Z19LYf9g0
>>362-364
乙です。
規制の状況あんま改善してないポイですね。良くわかんないですけど
個人的には、杏と海老蔵受賞＋まとめの○?・○でFA（他△削除）でいいんじゃないかと思います
100%満足ではないけど、ここ数日のレスの意向を反映してる感じになるんで納得はします
あとは美術賞の名義とかイギータの枠とか細かいとこをつめるだけ
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 20:14:02 04HOOKhy0
大規模規制により締切り延長は妥当だと思うのだけれど、審査期間はどうなってるのかな。
とりあえず4月を一区切りにして、単発ドラマは次期送りということでいいのだろうか。
>>362-364
乙です。
美術賞ですが、番組名義「泣かないと決めた日」がふさわしいと思います。
表に書いてあるのは冷凍倉庫・スクリーンセーバーのみですが、
ざっと思い返しても「役割分担表」「社内中に仕掛けられた監視カメラ」「榮倉ブログ」等々、
アレな出来な小道具は多かった気が。
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/05 21:11:09 qhrt57VN0
>>369
そうだねぇ
発言の機会は代行であれまとめサイトの掲示板であれないことはないわけだし
締め切りも延ばして対応してるわけだから、今週中には期限切った方がいいと思うのだけどどうだろう
単発だけ次期送りにしても「半年前のドラマを今評価？！」なんてことになるし
>>362-364
乙カレーさんです
自分も>>368でいいです
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 00:08:54 UjE0uwSj0
>>362-364
13氏、お疲れ様です。
今回はあんな思わぬ大アクシデントがあったにもかかわらず、上手くまとまった結果が
出せた方ではないかと思います。
ここまで来ましたら、極一部の身勝手な反対意見等には惑わされず、選考結果のつじつまが
合うようにご自身で各部門の調整をしてもよろしいのではないでしょうか。
まとめサイトにも今回の選考の結果が記録される訳ですし、少なくとも非常説部門が大量に
埋まったのに対し、一番肝心の「作品賞」がなぜか「該当なし」になってしまうというような、
そういうおかしな結果にはならないようにするべきでしょう。
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 00:10:24 UjE0uwSj0
とは言え、それでも一応補足について自分の意見は言っておきます。
?付を含めて○はそのまま受賞でOK。△については、概ね受賞（Ｗ受賞含む）させていいかと
思いますが、榮倉の受賞には強く反対。
いじめられ役なのにデカ過ぎるとかほとんど言い掛かりみたいな理由で推されているし、
とても賛同できない。
そして一番の課題のカバチの△については、そのまま受賞させてもいいと思うんですが、
もし異論が相次ぐようなら、やはり「作品賞」に集約させるべきでしょう。
その場合、キャスティング賞は「該当なし」、脚色賞は「宿命」に受賞させるということで。
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 00:33:11 3pskXXGy0
「宿命」の脚色賞について、原作は読んだけどドラマは未見という立場なので参考程度に聞いてもらえれば幸いです。
いろんなサイトで見る限り、「宿命」は原作に手を加えることなくドラマにしたように思えます。
なので、「宿命」の場合、ラズ要素のほとんどは原作に起因するものであり、
脚色賞を考える場合、「トホホな原作になんら修正を加えることなく脚本を仕上げたこと」がラズとなるかどうかが焦点だと思います。
個人的にはラズとして捉えるにしても、「トホホな原作を採用してるのに、なんら修正を加える指示を出さなかった」という点で制作者賞かなと思いますが、
それもラズとしてはどうだろう、とも思います。
以上、脚色賞に積極的に反対する資格はありませんが、参考程度、ということで。
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 03:12:52 6JtvZ7z20
締め切りに関してなんだけど
まとめ以降のレスやそれ以前の流れ等踏まえて考えると
「結論は、まとめ表＋補足を微修正する程度で出る」
という共通認識はあると思う
普段ならあと一日でも余裕で結果がだせるくらいまとまってきてる
ただ今回こういう状況なので、そこを踏まえてあとどれぐらいの日にちを取るべきか
>>352の情報によれば、今週スタートする作品は続編（またはスピンオフ）なので
そこまで大きく騒がれるような作品はないだろうと思う
この点を考慮して、木曜か金曜の0:00で完全に締め切るというのはどうだろう？
ちょうど大規模規制から一週間ほどたつことになり、その間の発言方法も確保されているから、
言いたいことのある人は言うだろうし、機会は十二分にあると言えるだろう
それを最終議論の意見とみなして13氏に表をつけてもらう
どうよ？
あと、これは全く今期の議論には関係ない話だが
キムタクの月9、例のごとく来月スタートらしいじゃんｗ
またCHANGEのときみたく、釣ったり伸びたりするんだろうな～
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 03:24:53 bywePPuf0
>>374
締め切りに関してですが、今週木曜日4月8日の24時にしませんか？
確かに規制はあるものの、意思表示はまとめサイトの掲示板で可能ではあるし、
徐々に主要プロバイダは解除が始まってるようです。(@niftyはまだらしいが)
また、直接規制とは関係ない事情になるのだけれど。
4月9日金曜日から三夜連続でフジテレビ50周年記念企画「わが家の歴史」がスタート。
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
ヘタすりゃ単発ドラマ各賞をかっさらう可能性もありそうなので、このドラマの審査と
ラズベリー賞各賞の最終議論が混ざってしまう事態を避けた方がよい気がするんだ。
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 04:11:14 vsph5TGE0
>>374-375
木曜24:00（金曜0:00）案賛成
これ以上伸ばしても仕方ないし、機会はあるし、そのころには規制ももう少しまともになってるだろうし
「わが家の歴史」を来期に回すこともできるし
個人的に今週スタートドラマで話題になるかもと思うのは
NHK深夜の「激恋」なんだが、だれも見ないかｗ
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 07:53:14 UjE0uwSj0
>>374-376
来期キム主演の月9「月の恋人」については、CHANGEの時と同じチョンボを犯さないように、
原則蚊帳の外に置いて他の連ドラを中心に選考を進め、4月期の選考が一旦終了した後に
空欄を埋めるか、またはＷ受賞させるかを検討するような方法にすれば良いんじゃないか。
どうせCHANGEみたいに中身は空っぽでキムのナルシズムばかりが全開するスカシドラマに
なることは、大体察しがつきそうなものだしｗ
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 12:32:41 vTHSFN8C0
>>377
「月の恋人」の問題点は期をまたぐかどうかだから、原則>>6の基準を当てはめればいいと思う。
テレビジョンに合わせる、と。 CHANGE同様7月まで放送してたら、次期送り扱いじゃないかな。
379:まとめサイトから
10/04/06 13:28:41 vTHSFN8C0
33 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/06(火) 08:51:37
締め切りは木曜24:00（金曜0:00）でいいんじゃないでしょうか。
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/06 16:10:05 deF3BXc/0
ずるいおまえ、名無し過ぎ
って何だろうと思っていたら、伝説の東京1K和田サンの決めゼリフ
「お前ずるい、可愛すぎ」だったんですね。ナツカシス！！！
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 00:53:36 b8AXTk9+0
締め切りは木曜24:00に支持が集まってるので、それでいくとして
あとはまとめるだけだね
とりあえず残った△候補
作品賞・主女：榮倉・助女：杏・脚色：宿命・キャスティング・単発主男
ここをすっきりしましょう
個人的意見は>>368支持
カバチ関連に関しては
キャスティング賞の反対意見（>>359他）に納得し、キャスティング受賞なしを支持
脚色賞は原作を読んでる人の報告（>>373）により、宿命の脚色賞はありえず、カバチが残る
作品賞に関しては、確かに壊れぶりはとんでもないレベルだが、あのドラマをドラマとして扱っていいものか・
あざとすぎて愛せない・乗っかるのは釣られてるようなもんという意見は終始あり、
各部門賞を相当取ると言うことと、今期の不作振りを示すという意味も含め「該当なし」を支持する
主女：榮倉に関しては、推し理由がいまいち。下手なのは下手だけど、あってない程度ならメイちゃんの方がイメージ違うし。
助女：杏に関しては、このドラマを象徴する存在感を見せていたから、そういう意味での受賞として表彰するのはいいかも。
一応推しておくけど、演出＋脚本で足りるというのもその通りなので、なしでもかまわない。
単発主男：霧の旗のキャスティングという部分と、現代劇でも変わらない目力演技というのはかぶらない部分があるんで
受賞に賛成。
以上で～す
382:まとめサイトから
10/04/07 01:28:26 3ROrqCaL0
34 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/06(火) 14:53:00
>>33
異議ありません
本スレに出ている中間まとめの○＋○？そのまま受賞でよいと思います
△候補については積極的に賛成するものも反対するものもなく、いずれでもよいです。
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 01:32:54 2VlOG43A0
規制が解けた
不毛の無話題賞には反対です
理由はこの板を見回しても今期の中ではむしろ話題があった方だからです
アンチフジの人が一人粘着してるようですが客観的に見て賞には程遠いと思います
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 01:55:11 hxeY49xd0
あっちに書いてきたけど
同意見の人がここにもまだいてくれてちょっと安心
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 01:59:30 3ROrqCaL0
>>383
不毛地帯が無話題賞に推されている理由は、ドラマの話題があったなかったではなく、
テレビ局の推しっぷりに比べて、世間が反応しなかったあたりが推されてるんだろう。
具体的にどんな話題があって、それがラズではないのかを表明しておくれ。
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 02:35:32 hxeY49xd0
383じゃないけど、なんだかね
このスレだけでも具体例が幾つも挙がってるのにね
＞テレビ局の推しっぷりに比べて、世間が反応しなかった
じゃなくて、テレビ局が推し過ぎたおかげもあってか世間は中途半端に盛り上がってましたよ
今期低過ぎるとはとても言えない視聴率がその証拠
不毛より上にいるのは相棒と月9・水10だけなんだから認めてあげないと
不毛地帯は無話題に推すにしても中途半端過ぎるんですよ
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 03:43:45 jvP4xfqQ0
>>386
中途半端だから無話題なんでしょ？
高ければ当たり前だが好評であるが、低すぎればそっち方面で祭りになり無話題ではなくなるんだから
まとめサイトの用語集見ておいで
基準の細かい点は前クールで決めたけど、それ以外はこの賞ができて以降ずっと同じだからね
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 03:50:49 rlSgGTql0
カバチ脚色賞という案なのだけれど、脚本家である「西荻弓絵」一人に責任を負わせていいのか
疑問でしょうがないんだ。
番組内でやらかした数々のバラエティ要素は、すべて脚本家が考えたものだとは思えず。
生放送企画・テロップフォロー・クイズは脚本家以外・スタッフなど寄せ集め企画によるものだろう。
>>184にもあるが、「制作者のめちゃめちゃな注文を、なんとか纏め上げた」という意味では
「西荻弓絵」への受賞はむしろかわいそうだ。
反対意見も多い「特上カバチ」作品賞を取り下げる代わりに、脚色賞を番組名義の「特上カバチ」にして
賞の全体的な割り振りを取るという案を提案します。
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 04:28:04 /9CTg3nq0
>>388
＞番組内でやらかした数々のバラエティ要素
この点は、制作者賞で評価している。
つまり脚色賞の名義を番組名義にしたところで、それでバラエティ要素が評価できるわけじゃない。
したがって、名義変更は反対。
脚色賞について言えば、
「脚本家に無理を言いすぎた制作者の方がやらかしてる」という意見もあれば、
「いくらむちゃぶりされたからといって、脚本自体も十分変だろ」という意見もある。
賛否両論状態なので、最近は割り振り的に受賞させる・させない的話になってた。
どっちでもそれなりに筋が通ると思うので、どっちになっても反対しない。
個人的には宿命が原作どおりだったってのが痛いなと思う。
宿命が取れてれば制作者に吸収という方法もあったのに、
今のままだと該当なしかカバチかの二択しかないから。
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 05:47:54 W97D2niY0
>>383>>386
前スレ（つまり不毛放映中）で不毛について触れたレスは数レスしかない
この点はこのスレで何回も指摘されている
これでどうして「むしろ話題があった方」と言えるのか？
ノミネートやまとめの段階になれば、可否を議論するのだから触れられる回数が増えるのは当たり前
それと
＞アンチフジの人が一人粘着してるようですが
どんな根拠があるのか知らないが、憶測でものを言うのはどうか
向こうの掲示板で暴れてた反対派は1人だったという証拠があるようだが、
そのことはどう考えるのか
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 06:30:34 a9Igdfmk0
てか、まずは作品賞どうするか決めない？
無話題ｗとか、あとでいいから
自分の意見としては、13氏の認識同様受賞回避が優勢だと思うし妥当とも思う
理由はいろいろ語られてるから改めては言わないが、
簡潔に「特上カバチが再放送されたら見たいか？ソフト化されたら買うか？」と聞かれたら
即答でNoと答えてしまう俺ｶﾞｲﾙ
作品賞になるぐらいの作品なら、また見たいって思わせてくれるものがあるのではと思う
あくまでも主観だけどね
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 06:47:16 A77q9f++0
>>388-389
今のところ一番の課題となっている「特上カバチ」の扱いについては、ある程度受賞させる
部門を絞りこむという方向になりつつあるけど、末節の部門を続々埋めておきながら、肝心の
「作品賞」を空欄にしようとする意図が、非常に理解に苦しむ。
「作品賞」は受賞させて、末節の部門は他の候補に譲るか、または空欄にするのが普通の
発想だろう。
例えば約2年前のラスフレやホカベンがあった「また騙されて～」の08年4月期のあの結果を見て、
実にイビツな結果になっているな、寸評欄を見て管理人もコメントするのに相当苦労しているなと
思わないのか…
ラズスレをまとめているコテハン2人の苦労を全く考えたことないから、精神年齢を疑いたくなるような
幼稚な書込みを平気で繰り返せる奴がゴロゴロいるんだろうなとｗ
とりあえず一番肝心の「作品賞」を無理矢理「該当なし」にしようとする>>381>>388>>391の
意見には強く反対する。
>>388-389
今のところ一番の課題となっている「特上カバチ」の扱いについては、ある程度受賞させる部門を
絞りこむという方向になりつつあるけど、末節の部門を続々埋めておきながら、肝心の「作品賞」を
空欄にしようとする意図が、非常に理解に苦しむ。
「作品賞」は受賞させて、末節の部門は他の候補に譲るか、または空欄にするのが普通の発想だろう。
例えば約2年前のラスフレやホカベンがあった「また騙されて～」の08年4月期のあの結果を見て、
実にイビツな結果になっているな、寸評欄を見て管理人もコメントするのに相当苦労しているなと
思わないのか…
ラズスレをまとめているコテハン2人の苦労を全く考えたことないから、精神年齢を疑いたくなるような
幼稚な書込みを平気で繰り返せる奴がゴロゴロいるんだろうなとｗ
とりあえず一番肝心の「作品賞」を無理矢理「該当なし」にしようとする>>381>>388>>391の
意見には強く反対する。
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 06:48:29 A77q9f++0
スマソ、文章が重複してしまったな…ｗ
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 07:41:57 rlSgGTql0
>>389 >>392
「カバチは作品賞を与えるほど、愛せる作品ではなかった。受賞回避。」
というのがまずあって、その代わり個々でやらかした部分に関してだけは
部門賞でカバーしようというのが、私の考え。
作品賞に該当せずという理由は今までのレスに多数あるのでここでは省略。
また、あえて「作品賞」該当なしを示すことで、今期が不作な時期というのを
表す意味でもいいんじゃないかと思ってる。
脚色賞の名義を番組名義にって提案したのは、このドラマのドラマパート部分のみでは
受賞には値しないと思ったから。該当なしならそれでもかまわない。
作品賞には何かを受賞させねば！と、>>392がそこまで固執する意味がわからない。
淡々と当てはまるか当てはまらないかと、選んでいくだけではないのか？
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 07:44:00 WUT5294g0
これ、と言うものが無いなら、該当ナシで。
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 08:05:45 A77q9f++0
>>394
>また、あえて「作品賞」該当なしを示すことで、今期が不作な時期というのを
>表す意味でもいいんじゃないかと思ってる。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？（AA略）
普通「不作な時期」というのは、常設部門が「該当なし」だらけになるようなクールの
ことを言うんだが…
作品賞はともかく、これだけ他の常設部門が埋まっているのに「不作な時期」かｗ？
何かテレビの観過ぎで自分の国の言葉さえ満足に理解できなくなってるみたいだなｗ
397:まとめサイトから
10/04/07 08:57:57 +nKXErUb0
35 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/07(水) 01:45:49
こんばんは
こちらには書いていませんでしたが私は不毛地帯の無話題賞に反対しています
理由は私が本スレで書きました通り、そして皆様方がご指摘になった諸理由
そのままですのでここで繰り返したり致しません
あなたの掲示板に書き込みされた方々の中では不毛地帯の無話題賞に
反対の意志を示した人数が約一名だけとお知らせいただきましたので
反対者が複数存在する事を御理解いただくため今回書き込みさせていただきます
では失礼します
398:まとめサイトから
10/04/07 08:58:41 +nKXErUb0
36 名前：ふぅ ◆jHizwklVXo 投稿日： 2010/04/07(水) 04:43:06
>>35
別にそれは結構なんですが…
自分は不毛の無話題賞の是非という議論に参加する気もないですから。
私が問題にしたのは、議論のやり方であって、議論の中身ではありません。
ここはIDも表示されませんから、自演まがいの工作なんてし放題ですし、
実際にあったわけですから。
そういうやり方はここでは通用しませんよ、ということなんで。
399:まとめサイトから
10/04/07 08:59:33 +nKXErUb0
37 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/07(水) 06:05:45
>>35
向こうにまだ書けないのでこちらで・・・。
本スレの理由って「今期の作品の中では話題になってたほうだ」
「視聴率も今季ではトップクラス」っていう書き込みのことですか？
無話題賞の無話題は、単なる他作品との話題性の比較ではなく、
当該作の事前の話題性と実際の話題性の落差のことですよ。
事前の話題性の乏しい作品が、話題にならなくても当たり前です。
それと視聴率は関係ないですよ。高くてもあまり話題にならなければ
エンジンや東京ＤＯＧＳのように受賞しています。
不毛がかりにあなたが主張するように、
それなりに話題にはなっているとしても、
事前の圧倒的な宣伝量との落差が明白で面白いから、推されているんです。
（しかも半年間もやってるから尚更）
エンジン、わるいやつら、東京ＤＯＧＳ等の過去の受賞作と比較しても、
不毛の宣伝量・事前の期待度はトップクラスと思いますし、
上記の過去の受賞作も、話題性が皆無だったというのでなく
期待と実際の落差が理由で受賞しています
上記受賞作とのバランスからいっても、
不毛が受賞しないと変な感じがします。
なので、私はあなたの意見には賛成できません。
400:まとめサイトから
10/04/07 09:00:56 +nKXErUb0
38 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/07(水) 08:54:26
話題の無話題賞ｗのことは、もうどうもならんからさておき。
（あまりに露骨＆底が浅い工作ぶり自体が、とてつもなくラズと思うがｗ）
カバチ作品賞については、妥当なのは以下のどちらかではないでしょうか。
・作品賞に推すほどではないので、周辺賞をいくつか受賞させる
・周辺賞は他の作品用に空け、カバチはもろもろひっくるめて作品賞に
とはいえ現実問題、カバチが争ってる各部門の対立候補などほぼないので、
作品賞だけカバチであとは受賞なしの賞多発にしかならず、意味が無い。
なので、カバチは作品賞なしで、○の各部門受賞に一票。
でも作品賞もカバチに、という説得力ある推し意見が出れば、
ちょっと強力すぎる気もするが、＋作品賞もあってもいいかも。現状なら無しで。
401:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/07 12:12:19 0CcXS7vK0
西荻弓絵は、もともと独自のカラーを作品哲学を持っていたり
発言権やアイディアで作品を引っ張ったりするような脚本家じゃない。
昔ＴＢＳで「ダブル・キッチン」「スウィート・ホーム」を当てて
ホームドラマの得意な作家と思われ、フジの「グッドモーニング」に
起用されたが、内容も数字も見る影もなく惨敗した。
それもそのはず。ＴＢＳの２作はほとんど貴島誠一郎Ｐが作っていた。
真偽は不明だが愛人という説もあった(２代目があの青柳祐美子)。
その証拠に、貴島Ｐの元を離れた西荻はその手の話を書けなくなったが
貴島Ｐはもっとましな大石静で「長男の嫁」を当てたり、
青柳のドラマにもホームドラマ味を入れたりと、作風を維持していた。
時が過ぎ、西荻はＴＢＳで「ケイゾク」を当てたが
これまた植田博樹Ｐがほとんど話を作っていた。
植田は「L×I×V×E」などでもほとんど口述筆記ぐらいのノリで
複数の脚本家を立てていたし、これまたその後の両者の作品を見れば
西荻の個性なんて「ケイゾク」に全く影響を与えていないことは自明。
西荻はそういう作家。
今回だって植田や今井夏木の言うとおり書いてただけだと思うよ。