10/03/22 16:58:53 dtDKdUhy0
カップリング、ウェルかめのヒロイン夫婦なんかどうかね
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 17:35:52 qKRE4JsbP
>>130
ウェルかめなんて糞に賞やるなんて勿体ない
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 18:00:58 ODWmEemq0
カップリング、前スレで正式推薦されてたけど
「ウェルかめ」のバカップルはあり得ると思うよ
付き合うとこから結婚生活まで、何から何までスカスカなところは評価できる
それか>>105で推されてる「ヤマナデ男4人裸祭り」
このスレでも盛り上がったけど、これを評価するということで
「ヤマナデ男性主要キャスト4名」のグループというのはどうだろう？
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 18:04:30 szHTN1Li0
ウェルかめは結局駄作だったのか
糞だらけの連続テレビ小説で久々の凡作って言われてたと思うんだけど
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 18:04:57 qKRE4JsbP
いらん、いらん
ウェルかめなんて記録にも記憶にも残す価値ないよ
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 18:06:49 qKRE4JsbP
>>133
yahoo感想見てみな酷いもんだ
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 18:40:09 dtDKdUhy0
なぜそんなに必死なんだ
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 18:42:21 E+GEeEON0
キモサコさんは印象残ったけど、あとはどうでもいいかな
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 22:57:42 AAnY1nXP0
>>129
言い訳もなにも、あのまま割れ鍋に綴じ蓋的にくっつくのなんか普通に予想されてたし
昔っからあの手のパターンだとそのままくっつくのが定番だし、
想定内のあたりまえの終わり方でしかないから、ラズでもなんでもないよ。
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/22 23:14:07 dtDKdUhy0
むしろぬけぬけとＡ倉とくっついた方が面白かったかもなｗ
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/23 23:45:15 r+SHMY8Q0
「特上カバチ」作品賞を支持する立場から推薦理由を述べたい。
・「法律ドラマ」にも関わらず、生電話クイズや、謎の甲冑演出等バラエティ要素を入れ
最終回前後にかけては、櫻井＆堀北のラブストーリーで釣る等、ドラマとしての根幹がぶれまくっている。
・法律部分に関しても、最初のエピソード「八百屋を無理やり株式会社にする」（これは司法書士の仕事）
ような、ほんとに法律監修がついているのか、疑問な話が多数。
そもそも「非弁行為」前提で、話が進んでいるのからしておかしい。
・「やり手行政書士」設定の堀北が活躍するのは前半ぐらいで、ほとんど補助者の櫻井が解決案を出している。
最終回に至っては、櫻井の方が仕事ができそうに見える。
他にも、雅俊の女好きみたいに、途中で消えたキャラ設定があったり、キャラ設定もぶれている。
・何の前フリもなく堀北が事務所に入ってきたり、最終回前でいきなり恋愛モードに突入する等
（原作を読んでないので分からないが）唐突に話が展開する。
話が完全破綻まではいかなかったのは、原作があったからだろう、ぐらいに思える。
ドラマとしてのぶっ壊れぶりは、今期の他のドラマに比較しても圧倒していると思う。
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 01:17:24 zW3uwne/0
海老蔵には単発主演男優賞お願いします
・関東土下座組まんまの爆笑コント
・いつでもどこでもミエを切り無駄な目力で笑いを誘った
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 01:34:19 zW3uwne/0
カバチは最終回だけ見ると唐突に思えるかもしれないけど
ラスト５回くらいは話もまともだったし普通に面白かった
やらかしてたのは最初の内だけ
作品賞にはお母さんの思い込みで周囲を振り回しただけのドラマ宿命を推薦します
田中健が真剣な顔して妻の股の緩さを子供に語るシーンとか最高でした
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 01:51:36 C8xqYzAS0
非弁行為って初犯で実刑になるほど悪いこととされてるよなｗ
弁護士が手をかしたらほぼ１００％除名か退会命令。
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 03:30:40 qxoCuZUo0
カバチ面白くなかったけど
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 09:05:29 AGv8+3Q30
カバチは後半話がまともって言ってる奴いるけど、最後まで相当デタラメだったぞ。
法律なんかあってないようなもの。
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 13:28:06 CzBu/RWr0
清張ドラマ
海老蔵のより昨日の船越版の方がキャストも内容もはまっていたけど
数字は海老勝ちなんだよね
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 14:37:16 C8xqYzAS0
だいたい行政書士ふぜいが正義派ぶって
越権行為するのを礼賛してる時点で
発想が根本的に反社会的、犯罪的すぎるｗ
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 18:05:26 cyJutHyF0
カバチは大先生の娘が結婚する話くらいから
櫻井が活躍するようになり堀北と信頼関係が強くなっていった
以降何かにつけ堀北が櫻井を意識するようになっており
恋愛に発展するフラグ立ちまくりだった
最終回の展開は順当かつ堀北のツンデレキャラも守られており
むしろ今クールの作品の中ではまともな方から３本に入ると思う
だから作品賞はないと思います
櫻井の主演男優賞、高橋克己のドレッサー賞、懸賞クイズや生電話の制作者賞は
候補にあげられると思います
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 18:43:33 cyJutHyF0
宿命は最初から国会議事堂の前で無意味にポーズを取ったりと
ゆくゆくは総理大臣にでもなりそうな前フリを散々やってたにもかかわらず
母親が勘違いで暴れるだけで何にも起きず何にもならないまま終了
激しくラズを感じる作品となりました
個人的には大賞でもいいくらいですけど、ここであまり話題にならなかったので
作品賞に推薦します
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 20:10:23 +TKM18yE0
>>148-149
「宿命」は前評判が高かった分、期待はずれだった
近親相姦泥沼の昼ドラ路線に走るとか、小池栄子が「泣かない」の杏化するとか
ラズになる要素はいっぱいあったのに、全部中途半端
作品賞に推せる要素はないと思う
一方の「カバチ」は後半もおかしな要素が多々ある
・櫻井が誤認逮捕された回、ろくに捜査もせずに逮捕する警察
事情聴取もろくにしないし、警察は冤罪を作り出す組織のような誤認を与える
そのくせ大物弁護士が乗り出したら、簡単に釈放ってどういうわけ？
・同じ回、事務所の３人が櫻井に「釈放されるから、嘘の自白をしろ」と勧めるのは
まともな法律家の取るべき態度じゃない
・告訴しないことを条件に示談を結んだ後に「どうせいつかは悪事はばれる」というのを言い訳に
告訴するケースがあったが、これもまともな法律家がやることではない
・「訴えますよ」的交渉の仕方が多々あったが、恐喝まがいもいいところ
だいたい示談交渉をすること自体が非弁行為にあたる
他にもあるけど「法律ドラマ」としての根幹がぼっきり折れてる
「法律ドラマ」を名乗る限り、これはフィクションです、では許されない
また市川由衣ゲストのストーカー事件の辺りから急にシリアスドラマ路線に変わったり
お遊びでやってた他のドラマの音楽をかけたりすることを止めたり、バラエティ路線を抑えることで
なんとか最終回だけまともに仕上げたような迷走ぶりは、作品賞に相応しいと思う
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 20:50:54 Ucwpuij50
どうしてこうなった？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 21:13:04 rrEIpM0/0
何のドラマ？
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 21:15:10 uxRglHSR0
>>140
その「特上カバチ！！」の法律監修については、俺も気になってエンドロールを
確認したんだけど、驚くことに「特上監修：田島隆」と原作者の名前がクレジット
されていたんだよ。
同局の「弁護士のくず」でさえ原作者以外の法律監修を付けていたことを考えたら、
これはあまりにも有り得なさすぎるよなｗ
まあ「特上カバチ！！」の「制作者賞」はほぼ“当確”だろうけど、再度推し直すと
いうことで…
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 21:55:25 6qtlhHMw0
>>153
原作者も海事代理士と行政書士の資格は持ってるらしいから
あり得ないというのはゴリ押しし過ぎ
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 21:58:19 Ucwpuij50
>>152
【フジ開局50周年】わが家の歴史三年目【今春放送】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 22:14:52 yqEU2ioI0
ウェンツｗ
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/24 23:14:30 +rt5SkFc0
奈々ちゃん
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 00:08:50 5TCduxpf0
>>153 >>154
「法律監修」って、ドラマの内容が法的におかしくないかチェックするのが仕事
いくら行政書士だからと言って、原作者自身が法律監修を名乗るなんてあり得ない
自分の原作を「法的におかしい」なんて指摘するわけないじゃん。客観性がない
もちろん、ちゃんとした弁護士が法律監修についてたら、犯罪行為である「非弁行為」
を推奨するようなドラマ作るわけないよなｗ
こりゃ制作者のエラーでもあるし、原作自体から作品が壊れてる、と言わざるを得ないわ
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 00:41:59 o38Xpr3L0
監修：全体の構成と、各章の執筆担当者の割り振り、
執筆担当者への執筆内容の指定、全体の査読
「法律監修」ならともかく「特上監修」なら当然だな
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 00:53:45 3hNHZWPF0
ひょっとして法律監修なんかいなかったってことか
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 01:15:03 x5BtxtEy0
法律監修いないのはそれはそれで凄いと思うぞ。
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 01:16:35 x5BtxtEy0
まあ～ヤラセ取材やりまくりの遵法精神ゼロの局だから
しょうがない気もするがｗ
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 01:23:12 ReNnSvQv0
>>159
カバチの「特上○○」っていうエンドロールは「タイトルバック賞」に当てはめられるのかね？
電話生中継企画もタイトルバック賞に入れられるのなら、賞やってもいい気もするんだが。
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 01:28:21 3hNHZWPF0
もろもろひっくるめて、作品賞カバチでいいのかも知れない。
特上作品賞とかｗ
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 01:34:42 5TCduxpf0
>>163
それは「制作者の悪ふざけ」ということで制作者賞で評価できるのでは？
タイトルバック賞には、ジャニの主題歌に主演キャスト５人の変な踊りが
最高の香ばしさを放ってくれた「ヤマトナデシコ七変化」を推す
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 02:10:49 O/t5X/i30
カバチは狙い過ぎてて作品賞には該当しないだろ、
ラズ特有の香ばしさすら感じない。
まぁ制作側のワザとらし過ぎる意図に乗るのもいいけどサ。
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 02:14:57 O/t5X/i30
自分は菅野使ってやらかしちまった感の強い
Wの悲劇を押したい。
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 06:39:38 gDY5vLtY0
>>158-161
>原作自体から作品が壊れてる、と言わざるを得ないわ
かなり誤解しているフシがあるので、一応原作者の名誉の為にも断っておくが、別に原作の
ストーリー自体は壊れていない。
確かに非常にご都合主義的な法解釈やストーリー展開が多い漫画だけど、それなりに面白いし、
そうでなければ10年以上も連載が続くはずがない。原作の大野と検備沢は、互いの専門外の
分野をフォローする間柄だし、「非弁行為」も長い連載のうちでもわずかしかない。（但し“特上”が
付いてからは、段々質が落ちてきてはいるが…）
それと実社会でも、他の士業の業務に手を染めて危ない橋を渡っている行書は結構いる。
一番ラズなのは、カバチをドラマ化するにあたって、莫大な量の原作から1クール分の連ドラを
制作放送する上で、それに相応しいエピソードを選ばなかった制作者にある。
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 09:51:25 LWULUsRp0
ん？ドラマ特上カバチはゆとりが成長する過程を描いた作品だろ
実際の法に則してるかどうかなんて、かなりどうでもいい事のような気がするが
凝った手術シーン同様、話の出来不出来に全く関係のない制作者のオナニーだろ
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 19:09:40 XGu6aGN50
てす
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 19:50:49 76A3jB0n0
そろそろまとめ表を頼む。
どれぐらい出揃ったのか、整理しないと混乱してきた。
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 21:01:14 X7OaQ9260
↑
もうじきに「締め切り一週間前」になるから、まとめ表は張られると思うが
建前上今はまだノミネートを重ねていく推薦時期であり
他のノミネートに必要以上に反対意見を出す時期でもない
混乱しようがなにしようがかまわないので自分がラズだと思う候補を推薦だけしてればよい
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 21:22:24 x5BtxtEy0
まあ、不作だね。
個人的に、推したいものは何もないや。
全話見たドラマがマジスカ学園しかないしｗｗｗｗｗ
ラズ的にも普通の意味でもこの数年で最低のクールだと思うわ
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 21:46:09 5TCduxpf0
>>168
なるほどね。原作からぶっ壊れてるわけじゃなかったんだ
ただ、原作は連載で説明されてるはずの話が、ドラマは1話完結、
なのにバラエティ要素まで入れて尺を短くしたせいで
法的なプロセスや説明が省略され過ぎてて、度々指摘されてるように
「法律的におかしい」「違法行為じゃないの？」と思われるシーンが多々出来てしまった
「法律監修」を入れず、原作者に監修を任せたのも、制作者のミスだと思う
それに>実社会でも、他の士業の業務に手を染めて危ない橋を渡っている行書は結構いる
分かってるけど「特上の法テクを武器にして、社会悪と戦う正義の法律家たちの物語である」
と謳ってるドラマで「明らかな違法行為」メインで話進めちゃまずいでしょｗ
まじめな「法律ドラマ」を作りたいけど、ストレートにやると数字が取れないから
分かりやすくしようとした演出や脚本が、却って法律ドラマとしての破綻を来たしたように思うなあ
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 22:03:06 x5BtxtEy0
実社会にいるからってなんでもヒーロー扱いできるわけじゃないしなｗ
連続レイプ犯が実社会にいるからって、
連ドラの主人公にするのはきついのと大同小異
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/25 22:03:54 VHpnD/v40
タイトルバック賞は「ヤマトナデシコ七変化」だなぁ。
ラストの部分、ステージにスポットライトが「人」の形に照らされた後に
そこからTBSのロゴがズドンと浮き出されるのを見て、「あちゃあ・・・。」と思ったよ。
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 00:00:12 9SaK+ANK0
記憶の海は見事な肩透かしドラマだったな
伊藤歩のハリボテ腹はすごかった
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 00:12:21 usEESHPG0
２話の殺人鬼も意味不明だったな
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 00:17:14 9SaK+ANK0
あれねｗ
ばれるのが怖いなら研究所辞めちゃえばいいだけじゃんねｗ
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 00:17:43 uPxqvPGN0
新人脚本家だから仕方ないというべきか
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 22:42:37 zOFMYytZ0
明日の朝ドラ「ウェルかめ」終了で今期の候補が出揃い、13氏が降臨して最終選考が
始まる前に、自分も推しの意見を述べておくよ…
>>140>>150>>158-165>>168>>174
長文かつ連投になって恐縮だが「特上カバチ」の原作とドラマの相違点について、自分が
知っている範囲で挙げておく。
このスレや本スレでも何度も触れられているように、確かに色々突っ込みどころの多い
原作ではあるけど、これを読めば、ドラマ版がどれだけ原作におかしなアレンジを加えて
いるかが分かるだろうし、充分「作品賞」「脚色賞」の候補に推せるだろう。
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 22:44:03 zOFMYytZ0
・第１～２話の八百屋の株式会社化の話について
原作では酒屋を有限会社にするというもの（いわゆる酒類販売業の有限会社）で会社法が
改正される前に連載された話だから、酒屋→八百屋の件だけでなく、根本的な設定変更の
矛盾がいきなり露呈してしまった訳で、監修が付いていたら、絶対にこんなチョンボは
犯さなかったであろう。
・第３話のコピー機メーカーの契約社員のリストラの話について
原作では違法かつ一方的な契約解除だということで、コピー機メーカーの人事部の担当と
直接交渉して契約解除を無効にすることに成功するだけの話だが（本来は特定社労士にしか
できない仕事であり行書がやるのは当然違法）、ドラマでは、話の後半にコピー機メーカーの
取締役会に直接田村達が乗り込んで解雇の無効を直訴するという、ショムニのパクリみたいな
観ている側が呆気にとられる場面が登場した。
しかも検備沢浅野が、コピー機メーカーの顧問弁護士として取締役会に参加していたという
変なオマケ付きｗ（無論、これも原作にはない独自のネタ）
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/26 22:47:59 zOFMYytZ0
・第５話の未成年者の婚姻と相手の男の債務の話について
原作ではただ単に依頼人からの依頼に応じて相手の男の債務の調査をしただけなのに、
ドラマでは大野の娘の交際話に設定変更した為、親バカなプッツン所長が娘の交際に介入し、
主人公や所員等を振り回すというトンデモ展開になってしまった。
・第６話のレストランでの食中毒の話について
原作では食中毒を起こした1人親方が資金繰りに困窮した為、損害賠償請求の内容証明の
送付を大野の事務所に依頼するが、ドラマでは田村が食中毒の被害に遭うという形に設定を
いじった為、所々で話の辻褄が合わなくなってしまった。
-----------------
因みに第５、６話は、原作では住吉が登場する前のカバチタレでの話だから、例によって
住吉役の堀北が空気読め的な言動を繰り返し、完全に場を乱すだけのお呼びでない奴
状態になっていたことも付記しておく。
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 00:26:55 CH7/eOep0
>>181-183
もうすでに多くの人が指摘してるけど「法律ドラマとしてめちゃくちゃ」な上に
バラエティや生クイズ、人情話に、最後はラブストーリーまで入れて、ドラマとしての軸は完全に壊れているよね
「ぶっ壊れ度」については、間違いなく今期ドラマで一番でしょう
これからの討議で最大の論点になりそうなのは
「このぶっ壊れ度、果たしてラズなのか？」かと
狙い、という意見もあったが、その狙いを修正しないとまともな最終回にならなかった、という意見もあるし
「日曜劇場」という看板枠で、あれだけのことをやらかしたのは、やっぱりラズだろうという意見もあるだろう
最終選考では、推し、反対、両方から、ラズかどうかについて、意見を聞いてみたい
現時点での、自分の意見を述べておくと、日曜劇場であれだけのぶっ壊れドラマをやらかした時点でラズだと思う
ので、作品賞、制作者賞に推す。その他演出賞、主演男女優賞、ドレッサー賞、視覚効果賞についても同意
一方、脚色賞については「制作者のめちゃめちゃな注文を、なんとか纏め上げた」ということで反対しておく
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 01:32:44 oDwRwWqE0
カバチを作品賞に薦めてる人って、本当にそれを見ていて面白かった？
心から楽しんでた？
どうも文章から嫌悪感しか窺えないのは気のせいか？
その駄作っぷりややらかし具合を楽しんでるようには
コレっぽっちも思えないんだけど…
自分は今期は連ドラでは作品賞におすのは無いなぁ。
単なる駄作が多過ぎるよ。
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 01:54:55 CH7/eOep0
>>185
自分には「なんじゃそりゃ？」「ありえねー」って感じの面白さはあったよ
もちろん「制作者の狙い」とは、全く別の面白さ
少なくとも嫌悪はしてない。嫌悪してたら最終回まで見てないよ
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 02:09:43 rmZRgL9g0
またいつものパターンｗ
多分同じ人なんだろうなｗ
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 06:45:57 nr2dIhEN0
>>184
今期の「特上カバチ」の脚本を担当した西荻弓絵という人は、何を隠そうあの「ほんまもん」の
脚本家で、他にも同じ局の「～キッチン」シリーズの脚本を担当していて、本来ホームドラマが
メインで過去に法律ドラマの脚本を手掛けたことがない人。
ドラマの脚本の出来の良し悪しは、その脚本家を起用することを判断し、脚本をチェックする
責務のあるプロデューサーに全て起因するというのなら、脚本賞や脚色賞の存在意義の
否定にもつながりかねないのではないか。
それに法律ドラマが不得手だというのなら、下手に原作をいじくらなかった方がいい訳だし。
自分は、「特上カバチ」西荻弓絵の「脚色賞」は充分推せると思う。
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 08:35:09 dvcGSh390
>>185
「しょーもなー」って意味での楽しさはあったね。苦笑というか。
最後の生電話なんかは特に。
いま終わった「ウェルかめ」も似たような楽しさはあった。
あんたが楽しめなかったんなら推さないのはもちろん自由だが、
人の推薦にケチつけるってのは違うんじゃねーかと思うよ。
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 13:11:06 rmZRgL9g0
Ａさんが長文を書き、Ｂさんが
他のレス無視で
「悪意しか伝わってこない
見ていないけど反対する」
このやりとりで毎回流れが止まります。
二人だけで別スレ建ててやってください
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 19:09:39 dvcGSh390
Ａさんはスレ的に問題ないだろｗ
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 19:14:29 nVSh1dgD0
>>191
その後キレて暴言はいたりAA・コピペ連投しなけりゃ問題ないけどね
毎回そんな感じを延々繰り返してるから、一緒にどっか行って欲しいってことじゃないの？
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 19:59:31 wha8UfJq0
>>190
そんなことより、ドラマのこと書きなよ
みんなＡさん扱いされたくないから、書き込み止めてるの自分じゃない？
で、朝ドラ「ウェルかめ」
総括すると「風景映像として流してて不愉快にはならない朝ドラ」凡作だったね
意外だったのは、連ドラ実質新人倉科が予想外に好演だったこと。ラズ的期待を裏切ってくれたｗ
ラズになりそうなものをノミネートだけしておくと
キモサコさんの「助演男優賞」これはガチでしょ？
恋愛・結婚パートからはぐだぐだ、町のコミペで食ってけるのか？最後まで全く実生活感のない話を評価して「脚本賞」
バカップルぶりを最後まで存分に見せつけてくれた大東＆倉科「カップリング賞」というとこか
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 20:02:41 YYv2xnqT0
>>185
正直、作品賞には反対だな。
たとえカバチがドラマの筋としてしっかりしたものに仕上がっていたとしても、
視聴者に媚びて生放送企画・テロップフォロー・クイズ等を挿入した段階で
ラズとしては見られないよ。 あざとすぎて。
「壊れたテレビ番組」としてなら評価できるけれど、ドラマとしては最低限のお約束すら
守らなかった感じで愛せなかった。 セイラは壊れてたけれど、まだドラマの枠内だったからな。
195:13 ◆xXodK.1abPPH
10/03/27 20:28:18 EKAVc/ar0
皆さん乙です。13です。
締め切りまで一週間ということで（一応来週(土）24:00でいいんですよね？）
いつもの通り、ノミネートを羅列した最初のまとめをしました。
理由がついていない書き捨て系レスは除外してあります。
異論・漏れ等ありましたら、お手数ですが改めて理由をつけてレスしてください。
【常設賞】
グランプリ：
作品賞： 特上カバチ 宿命
制作者賞： 特上カバチ
演出賞： 特上カバチ 泣かないと決めた日
主演男優賞： 櫻井翔（特上カバチ）
主演女優賞： 掘北真希（特上カバチ）
助演男優賞： 長塚圭史（ウェルかめ）
助演女優賞： 菊池凛子（LIAR GAME season2） 杏（泣かないと決めた日）
新人賞： 長塚圭史（ウェルかめ） クリスタル・ケイ（左目探偵EYE）
脚本賞： 渡辺千穂（泣かないと決めた日） 相良敦子（ウェルかめ）
脚色賞： 西荻弓絵（特上カバチ） 坂上かつえ（宿命）
カップリング賞： 大東俊介＆倉科カナ（ウェルかめ） 要潤＆杏（泣かないと決めた日）
男性主要キャスト陣（ヤマトナデシコ七変化）
キャスティング賞：
ドレッサー賞： 高橋克実（特上カバチ）
タイトルバック賞： ヤマトナデシコ七変化 特上カバチ
音楽賞：
主題歌賞： 「Tom Traubert's Blues」Tom Waits
196:13 ◆xXodK.1abPPH
10/03/27 20:29:00 EKAVc/ar0
【非常設賞】
続編・リメイク賞：
挿入歌賞：
視覚効果賞： 特上カバチ
美術賞： 冷凍倉庫、スクリーンセーバー（泣かないと決めた日）
無話題賞： 不毛地帯 エンゼルバンク 赤かぶ検事京都編
犬死賞： 和久井映見（不毛地帯）
最終回賞：
流行語大賞：
【特設賞】
（単発ドラマ部門）
脚色賞： 岡田恵和（Wの悲劇）
制作者賞： 霧の旗
主演男優賞： 市川海老蔵（霧の旗）
助演男優賞・視覚効果賞・犬死賞： イギータ（最後の約束）
キャスティング賞： 霧の旗
カップリング賞： 市川海老蔵＆相武紗季（霧の旗） 香川照之＆菅野美穂（Wの悲劇）
ドレッサー賞： 菅野美穂、谷村美月（Wの悲劇）※番組名義案も
■補足・焦点
・受賞名義や候補枠が複数にわたっているもの、賞に推薦している「らしい」ものなど
あやふやな意見が見受けられたため、一応全部いれといたつもりです
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 20:45:41 wha8UfJq0
>>195-196
まとめお疲れ様です。今期もよろしくです
不作と言われた割に、常設部門もかなり埋まりましたね
主な論点としては
・今もラズかどうかの議論が交わされている「特上カバチの評価」
・後半失速した「泣かないと決めた日」の扱い
・前スレから続いている「無話題賞」の議論
・単発ドラマ部門での「イギータ」「霧の旗」の扱い
といったところでしょうか？
これから議論が本格化していくでしょうが、とりあえず他の方の意見を見守ります
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 21:01:04 QSDqGrjj0
>>195-196
乙です。
受賞するかどうかは微妙ですが、一応作品賞に「泣かないと決めた日」と
主演女優に「榮倉奈々」のノミネートだけはさせて下さい。
あとはカバチが所々やらかした「本放送限定で他のドラマ作品の“BGM”を流用」も
気にはなったのだけれど、音楽賞ではなく演出の範囲内かなぁ。
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/27 21:24:42 Rx75byiP0
理由をちゃんと書きましょう
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 00:04:46 IHnemiYt0
198じゃないけど、自分も榮倉に1票。
いじめられ役なのに、外見がでかいわ、がっしりしてるわ、棒演技で全く悲壮感が出ず
これっぽっちも可哀そうに思えなくて
このドラマの無茶苦茶さを強調していた。
作品賞は
カバチは演出の空回りっぷりは笑えたけど、作品全体としてはあまりにもあざと過ぎて推せないな。
宿命は原作あるからその通りじゃないの？
個人的に「記憶の海」のわけわからなさがシュールで面白かったんだけど、全く無話題でビックリだぜ。
今期の不作っぷりを強調するためにも作品賞は無しでイイと思う。
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 01:32:29 2Rb3f9P80
記憶の海は単発脚本？賞にノミネートしてもいいけど
原作がアレなのか脚本が(ノ∀｀)ｱﾁｬｰなのかはいまいち判別つきかねる
挙がってる中で個人的には助演女優の菊池凛子は推したいな。
アカデミー賞だかの助演女優賞候補が、連ドラであのヘタレ演技は
インパクト大きかった。
声ほとんど聞こえないし台詞は単調だし超大物の設定なのに
貫禄ゼロで、何かしゃべるたびに笑ってしまった。
今季の連ドラで、今でも思い出してにやにやしてしまうのは個人的にあれぐらい
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 01:35:24 GHvSPh700
URLﾘﾝｸ(chat.mimora.com)
第三次チャット大戦開催決定！！！！！！！！！！！！！！！！！
ここで２０１０年３月２８日日曜日午後９時開催！！！！！！！
当日になったらチャットが入れるようになりますｗ
そしてチャットのＵＲＬを張っているのでそこへいってください
２ちゃんねら～ＶＳ荒らし軍です
入室者が０人になったとこで終了です！！！
口論し
この長い歴史に終止符を打とうじゃないか！
参加まっとる
参加者を増やすためにこの文バラまいてね
ま、２ちゃんねるの糞ザコ共は
おしっこチビって逃げるかな？？？
２ちゃんねるはカスの集まりだからな
文句あるならこの大戦に参加して勝てば？
糞２ちゃんねら～共ｗ
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 01:46:42 VrWOybMx0
>>201
助演の菊池は自分も賛成
あの棒っぷりは逆に笑えたｗ
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 01:57:20 okwJshl00
>>194
悪いがカバチもセイラも狙い過ぎててドラマの枠内ｗも何も無いだろ。
ラズ的に作品賞にも押したくない。
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 02:03:08 HDt3EBCn0
今、議論になっている中では
まだ理由付き正式推薦されてないけど「泣かないと決めた日」
前半のペースで突っ走れば別だったが、後半の失速ぶりを考えると、作品賞はムリだと思う
その代わり、杏の助演女優賞を推したい
「泣かない」のラズ化を象徴するのは、やはり杏のつたない演技力・ネタキャラに負う所大だったので
主演女優賞に関しては堀北を推す
「敏腕行政書士、男嫌いのツンデレ、バツイチ」という設定キャラ、どれも演じ切れておらず
無理やりやってるのがありありと伝わった
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 03:45:36 GnEdQcD80
誰も正式推薦していないようなので、「泣かないと決めた日」を。
スタッフブログにて、「劇中に出てくるイジメ描写は本当にあったことを参考にした」と
リアルなものを目指して作ったようなのだが、いきなり出てきたのは
「中からは暗証番号がないと出られない冷蔵庫」・・・。
その後数回にわたって、ペンで書き足し役割分担表だの、消えろスクリーンセーバーだの
誰かが勝手に榮倉の名前使って書いた内部告発ブログ等、
イジメが広がっても、リアルとはほど遠いおもしろネタ。
また榮倉がいつも通りの棒＆稚拙な脚本だったため、こういうシーンが続いたトコロで
「まー、おまえも悪いわな。。。」
視聴者もあまり主人公には同情できないというオチまでついてしまった。
他にも新聞や予告でさんざん「反撃開始」と煽るものの、一切反撃する気配はなく
最終とて、ヒール役の杏が自滅しただけで、榮倉は何もせぬまま大団円。
前半のぶっ飛ばし具合に比べると確かに失速したけれど、ラズドラマだったのは
確かだと思うよ。
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 05:30:13 2Rb3f9P80
無話題賞はどうだろうね。
エンゼルバンクと赤かぶはもとから話題になるようなドラマじゃないので、
不毛地帯があたるかどうかだけど。
事前の注目性は十分だし、その割には放映後のスルーされっぷりも
見事だったので、相対的無話題性も満たす。
主題歌賞の候補に挙げた人がいたというけど、ほとんど反応もなく、
「事前の注目度に比し無話題」を覆すほどの話題になったとも思えない。
白い巨塔なみのヒットを狙ったのに思い切り空振りっていう滑稽さで
ラズ性も満たし、いちおう受賞水準にあると思うが。
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 07:09:20 /+Zm+bC60
カバチ人気あるね
正直、ラズというより駄作という印象しかないわ
主演女優賞の堀北も賞やるほどのこともないと思うし
個人的にはこのスレでも空気な長谷川京子を推したい
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 08:36:52 eaaGr9l10
作品賞や無話題賞など今議論が進んでいる候補については、次のしるし付けまで、討議すればいいかと
特に、作品賞については、他の賞割り振りで決着させる方法も検討しないといけないと思うので
なので「受賞が固そうな候補」を固める意味で推薦を出したい
制作者賞：「カバチ」のやらかし度を支持する声が、最終回直後から高かったし、それに同意
助演男優賞：キモサコさんこと長塚圭史ぶっちぎりだと思う。「ウェルかめ」からはこれだけでよいかも？
新人賞：長塚助演男優賞が確定すれば、候補はクリスタル・ケイに絞られるが、新人賞に相応しいレベルにある
ドレッサー賞：高橋克実のインパクトは抜群で支持も高く、受賞に異議なし
主題歌賞：「不毛地帯」主題歌のみがノミネートされているが、特に劇中でのインパクト等は抜群で、受賞に同意
視覚効果賞：テロップの使い方を間違ってる「カバチ」受賞に近いと思うが、場合によっては演出賞吸収もあり得る
美術賞：「内側から暗証番号を入れないと空かない冷凍倉庫」が代表で、名義はどうするかは別にして「泣かない」でよいと思う
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 09:01:28 eaaGr9l10
連投スマソだが「単発ドラマ部門」について
今期は豊作、かつ作品賞等の議論が白熱して、ここまで議論に至らない可能性があるので、賞割り振りを含む意見を述べたい
なお「記憶の海」正式推薦されていないが、推す人は早めに推薦レスを出した方がよいと思う
脚色賞：「Wの悲劇」ラズ化最大の貢献者として岡田恵和の受賞に異議なし
主演男優賞・キャスティング賞：
「霧の旗」で話題になったのは「海老蔵の大げさ演技」と「お笑いキャスティング」なので、
この2部門受賞で、他のノミネート候補は吸収可能だと思う
助演男優賞：
イギータ名義で受賞でいいかと。これで評価できるが、不足なら視覚効果賞同時受賞でもよいと思う
一方犬死賞については「彼が死ななきゃ始まらない話」だったので削除が妥当
カップリング賞：
「霧の旗」の二人は上記で吸収可能、香川＆菅野は岡田の脚色賞で吸収可能なので「該当なし」が妥当
ドレッサー賞：
菅野美穂単独での受賞を推す。番組名義は、全般おかしかったわけではないし、
谷村については「純粋に見た目のみが勝負」のドレッサー賞では菅野に負けている
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 10:26:58 XFM9GuCj0
>>195-196
13氏、お疲れ様です。
確か前スレの段階で、特上カバチが
不可解な検備沢の性別変更もさることながら、大野事務所のメンツの中で 原作コミックの作画の
イメージに近かったのは、強いて言えば重森役のエンケン位で、 あとは 田村櫻井、住吉堀北、
栄田克美、大野雅俊、と 原作の作画のイメージに全く合っていない役者の起用が目に付いた
という推薦理由でキャスティング賞の候補に挙げられていたと思うので、改めて挙げ直して
頂きたいと思います。
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 10:28:25 XFM9GuCj0
>>206
現状では、カバチが１番手、泣かないとが２番手という状態になりつつあるから、少なくとも
カバチを押し退けて泣かないとが作品賞になることはないと思う。
もし万が一、カバチがグランプリに輝くということになれば、泣かないとの作品賞のセンも
出てくるかも知れないがね…
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 10:50:32 za+prmPq0
カバチ作品賞はありだと思うが、グランプリはさすがにないなー
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 11:09:25 WUffSu/s0
泣かないとは脚本賞はガチ
杏はちょっとした怪演程度だと思う
ネタ優先・説明・描写不足の脚本であんなんにされただけ
とりあえず脚本家は悪女キャラの描き方を中島ジョーハク大先生に学べ
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 12:27:40 VrWOybMx0
だからちゃんと理由かいてね
どこら辺がガチなのか
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 15:05:39 eaaGr9l10
確かにもう審査期間に入ったから、他の人を説得する理由はちゃんと書こうね
特に「泣かない」推しの人に「受賞は当然」のようなレスが目立つが、後半の失速ぶりを考えると微妙
現状は、審査前にかなりの人が明確な理由を挙げてる「カバチ」リードだよ
今のところ、美術賞を固め、杏の助演女優賞がどうか、といったぐらい
後>>198が指摘した「カバチ」の、他のドラマ音楽をBGMで使ったお遊びの件
他の候補も挙がっていないので「音楽賞」正式ノミネートということでいいと思う
途中で止めたので、制作者・演出賞へ吸収、という最終結果になるかもしれないけど
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 15:24:33 FhraNju+0
単発ドラマ、作品賞「遠まわりの雨」
古臭さが充満
町工場の職工がパソコン程度で作り上げるなんてあり得ない。（手作業ならあり）
ヒロインが手ぶらで電車に乗ってエンディング、バッグはどこ行ったんじゃぁ。
同じく主役が着てたコートはどこに行ったんじゃぁ、百万円はどこ行ったぁ。
期待してただけに半端無いガッカリ感。
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 15:30:02 CKl14X2M0
長塚Jr.は新人扱いしていいの？
脚本演出方面がメインとは言え劇団歴長いし舞台幾つもやってるようだし
以前出たテレビドラマは端役のようだけど
最近の全国ロードショーした映画に重要な役で出ているよ
覚えてないけど功名が辻の時の三谷幸喜は新人扱いしたんだっけ？
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 17:44:27 ISRGWLVn0
>>218
俳優歴が長かろうが、映画や劇場ではベテランだろうが
TVドラマの（実質）初出となる役者には新人賞の資格がある
と、まとめサイトの賞解説に書いてあるのはわかってるよね？
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/28 20:50:05 z1Xj/XXu0
どっちにしろ、今のところ助男に競合する有力候補は他にいないから
「助男取ったら新人必要ない」的な傾向になってそうな気がするが
で、新人賞には「なんでそこにいるんだかまったくわからん」なクリスタル・ケイ一択
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 00:54:24 B0afDNtA0
本当の大賞は白い巨塔並みのヒットを本気で狙って
コケてしまった上に半年も放送した不毛地帯のような気がするんだが…
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 00:55:15 tD17VL570
過去歴みたら助演＆新人賞受賞者は結構いるね
愛愛の武田ネ申、湾景の和田、スロダンの小林魔王
不作期には「夢で会いましょう」の前川もＷ受賞
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 00:59:20 yc5Cb+k40
「不毛地帯」の無話題賞には反対する
このスレの上の方で、議論が交わされているが
低視聴率の時は、そのこと自体が話題になり
最終回にかけては、やはり重厚な作品だったと話題になった
ラズスレで話題にならないのも、重厚本格派作品としては当たり前
確かに「第二の白い巨塔」を目指していたフジは懸命に宣伝に努めたが
話が重厚過ぎて、思ったような数字が上がらなかった、というところ
これで無話題賞を受賞させるのは、単なるフジ叩きにしか過ぎないと思う
「不毛地帯」からは、ドラマに合わなかった主題歌賞と
ドラマ前半を引っ張る好演をしたにも関わらず、原作どおりの交通事故なのだが
その退場シーンがあまりにも陳腐な演出だった和久井映見の犬死賞受賞を支持したい
また「無話題賞」の他の候補については「事前の話題性」という点での不足感否めず
「該当作なし」を提案する
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 01:17:29 tD17VL570
>>223
低視聴率が話題になったのは前期だし、最終回にかけて重厚な作品だったと
話題になったというのは何処での話だろう？
今期のフジはできるだけ不毛の話題はしないように努めていたように思う
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 01:28:34 yc5Cb+k40
>>224
2ch内では主に視スレ
だが、一般メディアでも視聴率の話や作品の出来の話は話題になった
ジョンアカデミー賞でも唐沢の主演男優賞受賞は濃厚
これで話題がなかった、というのは当てはまらないと思う
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 01:36:05 6djQ3jF70
「視聴率、思ったより悪かったね、
内容は悪くなかったね」
程度で済まされたっていう印象しかないが。
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 03:30:31 xwp3w84e0
てかジョンアカは関係ないと思うが？
向こうでグランプリとか俳優賞取ったやつがこっちでラズとってるなんて枚挙に暇がないし
本家のラジー賞と違ってｗ
ちなみに前スレで不毛について触れてたレスは１つぐらいしかなかったよ
そのあとフォロアーもいないし
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 06:13:37 PQRN4RPa0
「不毛地帯」の無話題賞に賛成だ。
推挙理由は>>223が言うように
確かに「第二の白い巨塔」を目指していたフジは懸命に宣伝に努めたが
思ったような数字が上がらなかった、というところ
である。正確には視聴率だけでなく、世間やスレの反応もあるのだけれど。
また低視聴率の原因は「話が重厚過ぎて」だけではないと思うけれどね。
とにかく「開局50周年記念」だの、「異例の2クール」だの、「豪華キャスト陣」だの
高視聴率の為のオキマリ要素をつぎ込んだにも関わらず、
結果として、世間的には肩すかしもいいとこだった。
やっぱこのギャップを讃え、無話題賞を与えたいと思うんだが。
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 06:17:58 U9ONs40L0
>>209>>223-227
去年の暮れにその存廃をめぐって散々紛糾した挙句、結局無理矢理受賞作を選出して、
半ば強引な形で存続させてしまった「無話題賞」
今年になってからも、各賞の選考の妨害になる忌々しい状況は全く変わっていない訳で…
どうしても存続させたいというのなら、無話題厨専用の隔離スレを新たに立てて、そちらで
空虚な議論を繰り広げてもらうことにした方が良さそうだなｗ
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 10:19:38 SiwRix3E0
栄田は「ナニワ金融道」の桑田のイメージそのものなので、誰が狙ったか
は分からないけどドレッサー賞より演出賞か視覚効果賞、制作者賞の範疇
に含まれると思う
それから脚色賞も反対。演出が異質だったのと主役に演技の幅がなかった
だけで、原作通りだと話が暗すぎてとても日９で流せる内容ではなかった
ものを上手く膨らませてまとめていたと思う。
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 10:46:19 5NqvE4+t0
「不毛地帯」最終回視聴率15.0
今期4位で、月9「コードブルー2」最終回と1.6の差しかない
「白い巨塔」の頃と違い「ドラマ氷河期時代」の中で、健闘は見せたと思う
一ケタ落ちの状況から、最終回の数字まで、よく盛り返した、と言えるだろう
医療もので、現代版にリメイクもできた「白い巨塔」とも状況が違う
シベリア抑留という暗い内容から始めざるを得ないドラマを下手にいじくらなかったのも
本格派ドラマを真面目に作ろうとして、視聴者に媚びて下手な小細工しなかった結果
またドラマ本スレが現在24スレ目
2スレもいかなかった空気ドラマ連発の今期の惨状を見れば、これでは無話題とは言えない
このスレではスルーされるのも、あの内容からすれば当然
よって「相対的無話題」とは言えないので「不毛地帯」無話題賞には反対
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 16:52:10 EdwI/Xnb0
不毛のスレ数２４は半年という放送期間を考えると
多いかどうかは微妙なところだな。
視聴率については、期待ほど高くは無かったが特別低くも無かった。
結果として視スレでは、初回の頃こそ「期待の割に低い」と話題になったものの
すごく低いというほどでも無く要するに平凡なので、
他の大コケドラマに話題をさらわれ、以後半年の長きにわたりほぼ空気の扱い。
最終回が１５％とったことすら、割といい数字なのにほとんどスルー。
主題歌に関してはノミネート一覧が出て以後に
特定の人が話題にしてはいるが、放送期間中はほとんど話題にされず
スルーされていたので、これをもって
話題性があったとするのは苦しいと思う。
総合すると話題になったことが皆無ではないにしろ、
「事前の期待度と実際の話題性の落差」が明らかに存在しているから
相対的無話題性を具備すると思う。
また、放送前は期待満々に宣伝しまくっていたのに
放送後尻すぼみにトーンダウンした局の姿勢も「もののあはれ」を感じさせて
面白く、ラズ性も十分だと思うので、自分無話題賞に賛成します。
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 20:18:13 w+VhUYcr0
ていうか、それなりの推しが複数あるなら、基本は受賞でいいんじゃないのかね？
対立候補があってどっちを受賞させるかなら議論の意味もあるが、
ただの「反対」だけの意見との議論って、それこそ不毛な感じ。
別に受賞したから何があるというものでもないんだしｗ
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 20:29:11 80EXzRHy0
主演男優賞の櫻井なんだが、いつも通りの棒なだけであって、賞あげるほどなのかね？
「あー、いつも通りだな・・・。」として見てたから、ラズって感じを受けなかったのだけれど。
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 22:01:45 vWC7oUwk0
>>233
まあそういう考え方はあるよね
個人的には同意する点が多いんだけど、同意しない人も（直後のレスがそうであるように）いるわけだし
今は粛々と議論を進めるしかないと思う
でｗ
特カバはほっといてもだれか推してくれるような感じなんで他のやつを
単発以外で個人的に今期印象に残り、受賞に値すると思ったものは
助男のキモサコさんと美術賞の泣かない関連。この２つは落とすべきでないと思う
あと、ヤマナデの変な踊り、このドラマはこれぐらいしかラズらしいものがなかった感じなので
記録に残すという意味では、今推されているとこのどっちかにおいておくべきかもしれない。
（両方は多いけど）
他では、助女は凛子も杏もそれなりに納得がいく候補だと思う。両方とも捨てるには惜しい。
どうしても単独でなければならないということなら、振り分けでカップリングや演出を泣かないにするとか
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/29 22:32:31 w+VhUYcr0
>>235
いや「それは賞やるほどでもないんじゃね？」みたいな意見表明は全然あっていいと思う。
でも「受賞反対」だけの議論が延々続くのはちょっとな、と。
議論を進めるっても、通例、平行線推移が基本だしｗ
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 06:01:56 CzORNesO0
>>230>>234
本当にカバチの原作を知っているのか、実際にT豚S版カバチを観ていたのか、何か読んでいて
非常に怪しい感じがするし、ものすごい知ったかぶりをしているように受け取れるんだけどな…ｗ
まず原作に関しては、時折あざといやり取りが出てきて、読んでいる方が凹むような場面も
少なくないけど、大半のエピソードには概ね救いのあるオチが用意されているし、そのまま
ドラマ化しても話が暗すぎるなんてことはない。
それにドラマの後半では、うっとうしい巨大テロップや意味不明なショートコントが取り下げられて、
普通の作りになっていたことには気付かなかったのか？
あと櫻井の演技にしても、あれだけわざとらしく大声でがなり立てているような場面が多かったのに、
一体どこが棒演技なんだとｗ
普通に「脚色賞」と櫻井の「主演男優賞」は推せるし、受賞に値するよ。
確かに>>233>>235にもあるように、所詮は２chのお遊びではあるけど、そういう事実と異なる意見が
有効とみなされて、矛盾だらけのおかしな結果になっても困るので、一応クギを差しておく。
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 08:51:30 +xpK5s/z0
>>237
> それにドラマの後半では、うっとうしい巨大テロップや意味不明なショートコントが取り下げられて、
> 普通の作りになっていたことには気付かなかったのか？
これはむしろ、ラズ要因ではないかと。
> あと櫻井の演技にしても、あれだけわざとらしく大声でがなり立てているような場面が多かったのに、
> 一体どこが棒演技なんだとｗ
怒鳴れば棒じゃない、ってのもよくわからんなあ。
一本調子の棒シャウトに思えたのだが。
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 13:25:57 z6FQ0jbv0
「棒じゃない」はむしろよりいっそうラズを否定する理由にならないか？
「普通の棒にすぎない」→「たいしたことないから賞をやるまでもない」
っていう理屈を否定するなら、
「普通以上の棒」または
「ただの棒だけじゃなくもろもろの香ばしい補強理由がある」
から賞をやるに値する、っていわないと。
俺はそのドラマ見てないからどっちでもいいが。
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 19:37:37 FRmjdSpI0
ここってネタスレでしょ？
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 23:20:17 N7HGy1np0
>>233
それはちょっと違う。基本的には住人多数の納得を得るのが原則だから
賛成、反対の意見を交わした上で、賛成意見に多数の賛同が得られれば受賞
完全平行線が最後まで続き、妥協案も出ないようなら「意見の一致を見ない」ということで受賞なしが基本
>>235
「ヤマナデ」のラズな部分と言えば、もう一箇所
亀梨と宮尾が「なぜか風呂場で」友情を確かめるとか言って、いきなりケンカを始め、
他の男２人も参加し、風呂場で大乱闘。最後には、男４人裸で寝転ぶ、という、まさにラズなシーンが展開
このシーンを評価して「キャスティング賞」に推されているが、他に該当させられる賞はなさそうので賛同する
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 23:37:09 N7HGy1np0
自己レススマソ
「ヤマナデの男４人」が推されてるのは「カップリング賞」だった。改めて、これに賛成する
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 23:41:53 +xpK5s/z0
>>241
その意見に反対
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 23:46:32 N7HGy1np0
>>243
反対の意見をお願い
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 23:49:54 z6FQ0jbv0
理由のない反対はただの荒らしだからスルーでＯＫ
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/30 23:59:50 +xpK5s/z0
>>244
十分な説得力がないから
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 00:23:13 pRzVAtYK0
これはひどいｗ
どこのなにに説得力がなくて、結果どういう理由で何に反対なのか、それぐらいちゃんとしてくれよ
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 01:11:01 GHY3JKTF0
だから放置でいいって。
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 01:23:00 x5EASX2N0
平行線ですね
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 05:39:13 3GpAqcJR0
「ヤマナデ」は>>235の「変な踊りタイトルバック賞」>>241の「男裸祭り」
この二つしかラズポイントはなく、かつ受賞レベルにはあると思うので賛成する
助演女優賞に関しては、菊地凛子と杏の両候補が挙がっているがまだ推し意見も少ない
今のところだけど、助演の菊地の演技力は「前からあんなもん」だった
映画のアカデミー賞では、しゃべる役じゃなかったから、演技力が目立たなかっただけ
ネタキャラ化して、泣かないのラズ化に貢献した杏の方が、相対的には上だとは思う
かといって、菊地受賞に反対なわけでもない
強い推し多数、もしくは同時受賞の動議が出たら、その時点で考えるよ。もう少し意見を出して欲しい
一方で、主演女優賞も堀北、榮倉の両候補が推されているが
主演男優賞櫻井を含めて「カバチキャスティング賞」吸収、榮倉主演女優賞という割り振りは可能
ただ、櫻井の演技力は「ザ・クイズショウ」でもあんなもんだったし、榮倉より堀北の演技やらかしの方が上かと
こちらは、賛否両方の意見が出揃っていない感じなので、もう少し意見を見守る
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 05:59:03 3GpAqcJR0
で、問題となりそうな「不毛地帯の無話題賞」
反対意見では本スレ数24、賛成派はこの数字は微妙、で平行線
世間一般の意見は、ぐぐってみたら「低視聴率、でも出来はよかった」のような感想は確かに多数ある
ただ賛成派は「事前宣伝に比べれば、話題に乏しい」という理由で、ここも恐らく平行線になるだろう
昨年、定義を決めた時に
「恣意的に解釈される可能性がある」
「視聴率が取れない大作や本格作が受賞対象になる可能性がある」
という懸念が呈されていたが、まさにその通りの状況になってしまった
（「不毛地帯受賞前提」で定義を決めたんじゃないか？という意見もあったし）
最後のラズ性でも、多分平行線に陥るんだろうが
ラズというよりも「フジが派手に宣伝した割りに、数字はコケた」ことを蔑視している感じが拭えず
ラズに不可欠の愛情が、推し意見には感じられない
また、あれだけの大作にもなれば、宣伝にも力を入れるのは当たり前
同じような状況だった「坂の上の雲第一部」がスルーされている前例も考えれば、受賞には賛成できない
（ある程度のテコ入れはしたが）ドラマ本体はいじらず、最後まで直球で勝負したフジの心意気を買いたい
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 07:59:39 4aszxQdd0
>>241
既にその受賞の為の基準そのものが次第に蔑ろにされつつあるじゃないか。
明らかに事実と異なる知ったかぶりの意見や「愛せない」「ラズじゃない」「駄作だ」等という
理由を述べない池沼レスが有効な反対意見多数として認められ、本来受賞作（受賞者）が
出るべきはずの部門が「該当なし」となり、その反面、単発でIDを真っ赤にしながら執拗に
連投している奴の意見が有効な賛成意見多数と認められ、受賞してしまう。
そしてまたしても選考の大きな妨げとなっている「無話題賞」の問題。
IDを真っ赤にして同じことを書き込んで連投いる奴の意見や事実と異なる意見、理由を
添えない反対意見は無効とみなすようにルールなり選考基準なりを修正しないと、また
かつての無法地帯に逆戻りしてしまうぞ…
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 09:20:29 GHY3JKTF0
>>250
菊池はバベルで有名になる前はほとんど無名なんだし
「前からあんなもん」ってのは公知の事実とはいえない。
台詞のない役でもいちおう最高権威の賞でノミネートされるほど
評価されたんだから、どんなもんよと期待してみるのが人情
それが蓋を開けてみたらあの演技はどうよ、ってのが
大半の正直な感想だと思うわ
それに台詞が棒で、求められた役を表現し切れてないだけでなく
顔の表情演技も乏しくて貫禄ゼロだった
キャスティングのミスという側面もあろうが
ミスマッチを自分演技力でできるだけ補うのが俳優の仕事と考えると
やっぱり菊池本人の功績が大きいと思う。
他の役者たち（大根と定評のある戸田や松田までいる）が
与えられた役をきちんと演じきってる中での
あの演技ってことも加味すると、やっぱり光り輝いていると思うわ。
菊池助演女優、強く支持します。
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 09:30:42 GHY3JKTF0
>>251
過去レス見ると賛成意見のほうがかなり優勢に見えるが。
直前の「反対意見の扱い」に関する「一意見」に便乗した印象操作はやめてくれないかな。
自演とまでは思わないけど。
あと、本スレ数が争点じゃないから。
本スレ数なんかが基準になるのなら過去の受賞作も
結構スレ数いってる作品が多い（エンジンにしろわるいやつらにしろ）
どんな作品にもオタはいるので一般には話題性乏しくても
内輪だけで盛り上がってスレ数が伸びたりはするもの。
過去に選考基準にほとんど入っていない要素を
受賞阻止のために今季だけ無理やり理由付けに加えるのは違うと思う。
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 12:08:50 /NxwvsY/0
助演女優に関して自分の意見
杏のほうは、ある程度演出・脚本が「嫉妬に狂うヤバイ女」を作ろうとしていた
そういう意味では、出来上がったものは制作側の狙ったものになっており、間違いではない
杏のつたない演技力（と存在感）のおかげでより面白いものになったと捉えれば、
その点ではラズと言えるかもしれないが、あのドラマとしては必要不可欠な存在だったので
やらかしたという印象よりもやってくれたという印象のほうが強い
菊池に関しては、原作におけるヨコヤの代役であって
もっとヒールらしい、ライバルとしての大きな存在感が求められたのにそれが全くない
制作側の狙いから大きく外れたところに行ってしまって、その結果変な笑いや違和感を生み出した
本来もっと盛り上がったはずの「決勝に向けての戦い」が、彼女のおかげでトーンダウンした面は否めない
そういう意味ではやってくれたというよりやらかしちゃったという印象が強い
どちらをとるか、個人の「ラズ」に対する考え方次第で意見が異なると思うが
個人的には、やらかしの種類が違うのだから比べるのは酷なので、同時受賞を支持したい
どうしても単独でなければならないとしたら、他にノミネートされてる部門で説明できそうな杏はそちらに回ってもらい
よりドラマの破壊に貢献した方である、菊池の単独受賞を推したい
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 15:47:05 b2EmxYEv0
>>250におおむね賛同。
主演男優賞櫻井・主演女優賞堀北に関して、推す人はもっと具体的な理由が欲しい。
漫画版カバチとキャラや設定が違うじゃないかというのは、キャスティング賞や作品賞などで
吸収すべきであって、個人名で受賞させるのは違うのではないか。
少なくとも櫻井に関して言えば、口尖らせて怒るか眉しかめるかニヤけるかという
いつもの三文芝居だったわけで、あえて賞を与えるようなやらかしがあったとも思えない。
堀北に関しては、「バツイチ豪腕行政書士」役を強引に演じさせた点は評価できるかも。
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 16:59:37 pZ7przJb0
杏は確かに面白かったけど、いじめ主題ドラマのいじめ役って
本来あんなもんでしょ。
クールも何もかも違うのに比べるのも何だけど、
たとえば「ライフ」の福田沙紀の方がブチキレ度は上だったと思う。
杏だから良かった、杏だから面白さ増幅だったという感はないから
助女じゃなく、演出・視覚効果などで評価するのが適切かと思う。
「不毛地帯」は、比較対象が20%超えの「巨塔」だったから
前半はコケたコケたと騒がれたが、後半もずっと数字を維持し、
終わってみれば民放では「相棒」「コード・ブルー」
「曲げられない女」に次ぐ今期４位となった。
書いてる人もいるように、ドラマ氷河期だからこその成績なんだけど。
だから数字に関しては、低い低いとあまり言われると違和感がある。
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 17:01:48 79oOYR0X0
東海昼ドラでもマリカ様みたいなのは普通に出てくるし
259:257
10/03/31 17:15:48 pZ7przJb0
ごめん、巨塔は確か30%超えだったよね。書き間違えました。
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 18:20:39 GHY3JKTF0
いや視聴率低いから無話題じゃなく、
いうほど「高くも低くも」ないから無話題だったわけで。
仮に一桁連発だったら視スレで毎週祭りだったでしょ。
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 18:51:18 mpNYDJMh0
杏は狙い通りというか普通によかったんじゃないか？
賞あげるなら演出の方だね
菊池は酷かったなｗ愛せるかどうかは微妙だが、
売り出し方も含めてラズと言えるかも
無話題賞はヒット作の続編でハセキョー復帰作のフレコミで、
蓋を空けると完全に空気だったエンゼルバンクでお願いします
作品賞も肩透かしというか空回りっぷりが酷かった宿命でｗ
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 19:21:52 RIbp6/c60
杏、貞子を真似てみたはいいが怖さより笑いを選んだような演技はラズに値すると思う
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 19:23:25 OVbUr69Y0
ハセキョーはラズドラマ的なやらかしを期待してたんだがなあ
結局数字が下がろうと何だろうと徹底して空気で終了したのは面白かったｗ
無話題賞エンゼルバンクに一票
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 19:25:23 luPKeDBs0
不毛の受賞はどうだろうかね？
正直可もなく不可もなくって感じだったが。
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 20:07:36 j95LZ13Y0
助演女優賞については>>255の意見に賛成。同時受賞を支持する
主演女優賞は、榮倉、堀北、どちらもミスキャスト気味のところが強い
どちらがやらかしているか、を比較すれば、役を演じ切れていない堀北にあるんだろうけど決め手に欠ける
もう少し、賞割り振り案も含めて、意見を見極めて、賛否を判断したい
無話題賞については>>263にほぼ同意で、エンゼルバンクに一票
ハセキョー復帰作という触れ込み、新垣投入、消費税割れの視聴率、何があっても話題にならなかった
2スレ目さえも立たないほどの完全なる空気状態
「視聴率低迷」や「作品の出来」に関して、ある程度は話題になった「不毛」より、完全に無話題だった点を評価する
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 21:03:17 aZJbAnWt0
エンゼルバンクの空気っぷりは確かに無話題賞の受賞資格はあると思うものの、
単なる不人気ドラマだっただけな気もして、なかなか決定的に推す気にはなれない。
ドラゴン桜の続編という触れ込みで宣伝していたわけでもなく。
ハセキョー復帰と言えど、誰が復帰を期待してたのか？と言われるとぐうの音も出ない。
>>2の定義からすると、不毛地帯の方がトホホ感は漂う気はする。
突き詰めていくと、「じゃあ無話題賞の定義って何なの？」ってことになっちゃうんだがね。
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:05:39 GHY3JKTF0
>>266
え？ 続編だったの？
今初めて知ったわ。
不毛派だったけど、それをきいたらエンゼルでもいいような気がしてきたｗ
ヒットドラマ・ドラゴン桜続編なのに、「その事実すら知られていない」ほどに無話題ｗ
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:23:44 pZ7przJb0
今期は「他局でドラマ化されヒットした漫画のスピンオフ的続編」が
「特上カバチ!!」と「エンゼルバンク」でかぶったんだよね。
「カバチタレ！」も主役２人を女にして(高橋克実の役が深津絵理)
原作とはまるでテイストの違うドラマにアレンジしちゃったわけだが、
放送当時は人気もあったし、大森美香の出世作にもなった。
で、それを意識して力みすぎたのか、「特上」は特に前半
斜め上のアレンジをてんこ盛りに施し、自爆ロードを突き進んだ。
それに比べ、そもそも人気だった前作の主人公が不在、
ヒロインはキャラ的にも女優としても需要のないハセキョーで
生瀬が制作者に期待されていたであろう鉄板演技を見せたほかは
全く盛り上がらず視聴者にスルーされた「エンゼルバンク」は、
無話題賞にふさわしい気がする。
「特上」との相対的な評価なのは、ちょっと弱い気もするけど。
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:39:20 x5EASX2N0
>>266
結局のところ「ギャップの面白さ」なんだと思う。
誰も知らないようなドラマがひっそり始まっていつの間にか終わったところで、
そんなの当たり前で、何も面白くない。
鳴り物入りで始まった物が、終わってみれば「そういやそんなのあったね」
みたいなのが望ましいであろう。
そういう観点で考えると、力の入れ具合からして不毛の方がずっと相応しいんでなかろうか。
２クールあったせいでより関心が薄れやすくなったって部分はあろうが。
>>267
原作が続編なんだけど、ドラマについてはかなりびみょー。
ハセキョーと新垣（１話カメオ）がドラゴン桜と同じ役をやってるのが話題と言えば話題だろうが、
世の中の人の何人がそれを知っていたかｗ
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:40:31 c+Jku1vi0
制作者賞には局飛び越えて総合でMMJでどうでしょうか？
３作（エンゼル、金太郎、まっすぐ）も制作したのに全部平均一桁だが
主人公のキャラがどれも似たタイプ（曲がったこと嫌い系）
まっすぐの最終回はほぼ金太郎そのものだったのもおいおいっと。
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:40:31 j95LZ13Y0
「エンゼル」見てたけど、ハセキョーは「ドラ桜」のキャラのままだし
特におかしなところもなく「普通のドラマ」だったけど、なんであそこまで空気になったんだろ？
視聴率が消費税割れしようと、叩かれもしないほどの空気ぶり。まさに「完全なる無話題」ｗ
で、あまり議論をされていないところ等、自分の意見を
脚本賞は「泣かない」の渡辺を
後半失速しなければ文句なし、そこが少々引っかかるが。対抗馬との比較で消極的だが推す
脚色賞「カバチ」西荻推しの意見強いが
制作者がてんこ盛りにした色々な要素を、まとめるにはああなっても仕方ない、とむしろ同情する
確かに変なオリジナル脚色部分も多々あったが、制作者の責任の方が大きいので、そちらへ吸収すべきかと
「宿命」も中途半端だったので「該当作なし」を提案する
カップリング賞は、挙がっている候補からは、ラズ的シーンを作り出した
「ヤマナデ男性主要キャスト４名」を推す。
タイトルバック賞も、多くが推している理由に賛成し「ヤマナデ」受賞を支持
主題歌賞・犬死賞は、対抗馬もなく、推されている理由も理解できるので「不毛」からの受賞に賛成
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:42:38 GHY3JKTF0
>>268
つまり、売り方によってはいくらでも話題性が作れたのに
あえてそれをことごとく否定して作ってるんだな。
ドラゴン桜スピンオフ続編という要素が「ありながら」も
「事前の話題性」すらほとんどない（制作者が投げやりで提供しない）、
でも、そのこと自体がラズっぽくて可笑しい。
ちょっと変則的ではあるが、無話題賞で評価するのもアリかも知れない
>>269
でもやっぱり、本来の無話題賞の定義にぴったり当てはまるのは
不毛のほうなんだよね。
>世の中の人の何人がそれを知っていたかｗ
ぜんぜん知らなかった。でも・・・・・・そのこと自体が可笑しいｗ
どっちも捨てがたくなってきて、結構迷っている
なんかちょっと迷ってきた。
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:55:45 x5EASX2N0
まあ局が違うから「ドラゴン桜の続編」って宣伝ができなかったってだけだろうね。
ハセキョーと新垣を同じ役で持ってくる辺りのスケベ根性はかなり評価できるポイントｗ
でも面白いのはそこだけで、無話題賞推しはどうだろうか。
対立候補が無い場合ならそこを評価する意味で受賞でもいいけど、
結局、テレ朝マイナー枠、ぱっとしない主役、少ない宣伝のせいで、
最初から誰も注目しなかったから、当然のように話題にもならなかっただけだろう。
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 22:59:36 c+Jku1vi0
テレ朝だとあんま宣伝させてもらえないし仕方ない点はあるよね
フジは最初は盛大にやるが数字悪いと最後冷たいような
逆にTBSはどんなに悪くても最後まで宣伝させるイメージあるな（ブラマン、カバチとか）
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:00:33 j95LZ13Y0
>>266
テレ朝だから、目立たなかったけど
「ドラゴン桜の続編」という宣伝の仕方はしてたよ
制作発表記者会見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新垣友情出演の発表
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:04:52 x5EASX2N0
>>275
「原作は～」とか、タイトル書かずに「続編ドラマ」とか、大人の事情が偲ばれるｗ
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:45:05 j95LZ13Y0
ついでに「不毛地帯」がメディアでどんな取り上げられ方をされてたかも調べてみた
初回放送直後の反響
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あざとい番宣批判
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
２クールなので、打ち切りや視聴率以外の最終回に関するマスコミ報道はないが
Yahoo質問箱等、あちこちで打ち切り残念、出来はよかったなどなど書かれている
詳細はぐぐって下さい
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/03/31 23:46:55 adWaCWmn0
特上カバチの全体的な印象なんだけど、
演出であれ脚色であれ、ドラマ本体の制作コンセプトがあんなものになってしまった時点で
ある意味「詰んでいた」部分が大きくなかっただろうか。
巨大テロップとかバラエティ的手法とか、では「どうしたら成功してたのか」
個人的にはまったく答えが見つからない。何をやってもダメなんじゃないかと。
そういった点も含めて、競合している脚本や演出は制作者賞（または作品賞）に吸収した方が
作品のラズさを表す意味でも、また多くの作品名を残すという意味でもいいのではと思う。
で、演出は杏の割り振り的意見も含めて、作品本体のネタ化に大きく寄与した泣かないを。
脚色は、きっちり作れば昼ドラ的なものにも権力争い的なものにもネタドラマにもなりえたのに
全部中途半端で消化しきれず、残ったのはいろんな意味で電波な人数々だけで
ｇｄｇｄしちゃってｱﾁｬｰ、という意味で最もやらかしたのは本の部分だった宿命を推す。
その分特上カバチは「（制作者・演出・本も含め）作品全体」を評価して、作品賞も受賞させる。
こんなんどうでしょうｗ
279:252
10/03/31 23:59:04 4aszxQdd0
訂正
×同じことを書き込んで連投いる奴
○同じことを書き込んで連投する奴
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 00:01:33 FHHgzOfV0
冬の連ドラ 記者座談会総括
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
短い放送回数残念
―１月の座談会で話題となった「泣かないと決めた日」。最終回の視聴率は１５％近くと健闘しました。
西 執拗ないじめを重ねていた面々があっさり改心するのも謎なら、自殺まで考えたのに、自分へのささいな好意を過大評価し、前に進む原動力にしてしまう主人公美樹（栄倉奈々）の思考回路も謎。シュールな展開に驚くばかりだった。
藍 万里香（杏）が美樹を冷凍庫に閉じ込めた件とガラスの破片を振り回した件は殺人未遂容疑で逮捕されてもおかしくない。万里香は悔い改めたそぶりを見せていたが、それなら自首すべきでは。
小 あれあれ、感動したのは僕だけ？ 人のいやらしさや職場のいやな雰囲気はかなりリアルだった。ひたむきに働いて信頼を勝ち取る美樹の姿には共感できた。尻上がりに伸びた視聴率が雄弁に物語っていると思う。放送回数８回と短かったのが残念だけど。
原作にない新鮮味
―「特上カバチ！！」は裏番組の法律バラエティーに対抗したかのような内容だったが。
井 法律の話を親子対決に絡めた最終回は原作にない新鮮味があった。出演者による電話コーナーもいい視聴者サービス。
笹 親子対決は盛り上げた割には簡単に締めくくった感じがした。債務整理を装って悪徳業者と組む提携弁護士という旬な話題を取り上げたのは評価できる。
西 法律用語を解説するバラエティー的な手法は賛否が分かれるところだけど、ストーリーを阻害することなく自然に見られたので「これもありかな」と思った。
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 00:10:45 jOotEhs90
>>280
どういう意味でそれを貼ったのか知らんけど、で？っていうｗ
まさかそれをもって特カバや泣かないを擁護しようってんじゃないだろうね？
ここでの評価はここの住人が主体的になって決める
外の評価なんて刺身のツマだよ
まして記者の座談会ごときがなんの影響も与えやしない
282:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/01 00:48:47 HD/9NAah0
皆さん乙です。13です。
締め切りまであと3日ほどとなりました。
頃合ということで印しつけのまとめを行います。
【常設賞】
グランプリ：
作品賞： △特上カバチ △宿命
制作者賞： ○特上カバチ △MMJ
演出賞： △特上カバチ △泣かないと決めた日
主演男優賞： △櫻井翔（特上カバチ）
主演女優賞： △掘北真希（特上カバチ） △榮倉奈々（泣かないと決めた日） △長谷川京子（エンゼルバンク）
助演男優賞： ○長塚圭史（ウェルかめ）
助演女優賞： ○?菊池凛子（LIAR GAME season2） △杏（泣かないと決めた日）
新人賞： ?長塚圭史（ウェルかめ） △クリスタル・ケイ（左目探偵EYE）
脚本賞： △渡辺千穂（泣かないと決めた日） ×相良敦子（ウェルかめ）
脚色賞： △西荻弓絵（特上カバチ） △坂上かつえ（宿命）
カップリング賞： ×大東俊介＆倉科カナ（ウェルかめ） △要潤＆杏（泣かないと決めた日）
○?男性主要キャスト陣（ヤマトナデシコ七変化）
キャスティング賞： △特上カバチ
ドレッサー賞： △高橋克実（特上カバチ）
タイトルバック賞： ○?ヤマトナデシコ七変化 ×特上カバチ
音楽賞： △特上カバチ
主題歌賞： ○?「Tom Traubert's Blues」Tom Waits
283:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/01 00:49:46 HD/9NAah0
【非常設賞】
続編・リメイク賞：
挿入歌賞：
視覚効果賞： △特上カバチ
美術賞： ○冷凍倉庫、スクリーンセーバー（泣かないと決めた日）
無話題賞： △不毛地帯 △エンゼルバンク ×赤かぶ検事京都編
犬死賞： △和久井映見（不毛地帯）
最終回賞：
流行語大賞：
【特設賞】
（単発ドラマ部門）
作品賞： △遠回りの雨
脚色賞： △岡田恵和（Wの悲劇）
制作者賞： △霧の旗
主演男優賞： △市川海老蔵（霧の旗）
助演男優賞・視覚効果賞・犬死賞： ○イギータ（最後の約束）
キャスティング賞： ○?霧の旗
カップリング賞： ×市川海老蔵＆相武紗季（霧の旗） ×香川照之＆菅野美穂（Wの悲劇）
ドレッサー賞： ○菅野美穂、△谷村美月（Wの悲劇）※番組名義案も
284:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/01 00:50:26 HD/9NAah0
■補足・焦点
（印について）
・○…賛成意見が多い候補
・○?…後述
・△…少ない推しが会った候補、または賛否拮抗している候補
・×…推薦意見がほとんど見られない候補
（経過）
・今の段階で受賞が固いといえる候補は、制作者賞：特上カバチと助演男優賞：長塚、美術賞関連、単発のイギータ・菅野程度
・助演女優：菊池、ヤマトナデシコのタイトルバック・キャスティング、主題歌、単発の霧の旗など
反対は少ないが賛成も圧倒的というほどでない候補は○?とした
・助演男優（新人）：長塚や単発の霧の旗、キャスティングのヤマトナデシコ、美術の泣かない関連など
支持は多く寄せられるが受賞名義や枠が不分明なものも多い
・作品賞は、（最終的に割り振りになる可能性も含めて）未だ本格的な議論に至っていない
・演出賞・脚本賞など特上カバチの一部ノミネートについて、制作者賞に吸収すべきという意見も散見
・現在議論が集中しているのは、助演女優と無話題賞か？
助演女優賞には同時受賞案や割り振り案もあり、無話題賞は不毛・エンゼルのガチンコ状態
・その他は全般的に議論不足か平行線
削除の予定は土曜0:00あたりをめどに行います。
それまでに残しておきたい（特に△・×で）候補がありましたら、推薦レスで賛同を得てください。
よろしくお願いします。
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 01:16:56 6IlMzPUw0
13氏お疲れ様です
まとめサイト掲示板に書かれていますが、2日前から「2ch大規模規制」が発生し
書き込みできない人もいるかと思います。極端にレスが減る場合等は、何らかの対応をお願いします
で、意見の方を
13氏が「受賞は固い」と見られている候補の受賞には意義ありません
それを前提に、新人賞Wノミネート長塚は下ろして、クリスタル・ケイ新人賞を推します
後は、ドレッサー賞の高橋克実も、審査期間前からの賛成意見が多数、自分も強く推薦します
また、タイトルバック賞・カップリング賞の「ヤマナデ」、主題歌賞「不毛地帯」も賛成が多く、反対は見られないので、推します
他は、賞割り振りも含めて、まだ煮詰まってないというのが現状。議論の推移を見守ります
単発関連では、新たにノミネートされた「遠回りの雨」
山田太一に書かせたら、古臭いものになるのは道理で、それがドラマの狙いでもあったこと
また、先に推されている３作品を押しのけての破壊力はなく、作品賞はあり得ない、ということで反対します
脚色賞の岡田、主男の海老蔵、キャスティング賞の霧の旗は推す意見も多く、自分も賛成します
あと「イギータの受賞名義」ですが、助演男優賞だけで充分評価できると思うので、他の賞からは削除を提案します
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 01:25:40 uV6jvUxW0
>>282-284
タイムリーなまとめ乙です。
○については？含め特に異議なし。
他はもうちょっと議論を見守りたい。
無話題賞は「不毛、エンゼルＷ」という選択肢もあるが
そのへんはどうなんだろう。
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 02:38:24 soi8zJA60
>>282
乙です。
そろそろ、各賞の振り分けになると思うのですが
”特上カバチ”は番組企画意図そのものが崩れていたため、制作者賞に異議はありません。
ただしやらかしの大きな要因である「テロップフォロー」「生放送」「クイズ」「ショートコント」などは
演出だけの責任とは思えないため、この部分の評価は演出賞・脚本賞ではなく、
制作者賞に内包すべきだと考えます。
同じく「他ドラマBGM流用」にて音楽賞という提案も出ていましたが、同じく制作者賞に内包。
それでも不足であれば「作品賞」を検討すべきかと。
櫻井・堀北はミスキャストに寄るところが大きいと感じたので、キャスティング賞を与え、
主演男優・主演女優からは外すべきだと思います。高橋ドレッサーは異議なしです。
”泣かないと決めた日”はイジメドラマを描こうとしていたはずなのに、いつの間にか
杏に取り憑かれた榮倉というホラー作品になっていたあたりを評価して、演出賞と脚本賞を。
美術賞も固い気がします。 ただ、この三つ与えればこの作品は語れるかな。
ただ今期はやはり不作だった気がします。 ムリヤリ当てはめて賞を上げるよりは、
何もなかったで「受賞なし」の部門が数多くあった方が実情を表せるかと。
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 17:48:30 Tds7nxzx0
カバチは真剣さが足りないので制作者賞だけでいいよ
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/01 19:08:59 sq6DGtPd0
>>287
賛同できる部分も多いけど、異論もあるなあ
「カバチ」については、制作者賞のみ、というのでは
「総合的やらかし」を評価するのに足りないので、この案採用なら「作品賞」も必須かと思う
この前提なら「泣かない」の演出、脚本、美術受賞には異議なし
主演女優賞については、堀北よりも榮倉の方がミスキャストだったと思う
いじめられ役に必須の可哀相キャラじゃなかった
杏、要を含めて「泣かない」キャスティング賞、堀北主演女優賞を支持したい
ただ俳優部門に関しては助男の長塚以外は議論が不足気味
賞割り振りを考えるにしても、もう少し意見が欲しいところ
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 01:55:52 NvZF1B//0
>>「カバチ」については、制作者賞のみ、というのでは
「総合的やらかし」を評価するのに足りないので、この案採用なら「作品賞」も必須かと思う
カバチって局所局所で見たら、やらかし感が半端無いけど
総合的に見たら単なる駄作にしか見えない。
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 03:51:52 dkKmJpQZ0
>>290
LLL(「ロング・ラブレター漂流教室」)みたいな
壮大なハズシっぷりがないんだよね。
自発的にハズしながらも、後から後から繕いまくる小心ぶりが痛い。
結果、ラズ的には小さくまとまっちゃってる。
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 05:36:38 pWTvylCN0
そもそも「特上カバチ」の演出面のやらかしって、どの点が指摘されてるの？
『巨大テロップ』は演出面でのやらかしだろうけど、かなりの人が挙げている
「そういうアイデアを導入することを決めた制作者にこそ責がある」
という意見のほうに俺はうなずける。
さらに言うと、視覚効果にノミネートされてる理由もこの『巨大テロップ』に関してだろうけど
対抗馬のいないそちらが受賞するのなら、同じ理由で演出賞を与える意味がない。
あとは制作者賞の受賞理由でフォローするべきでは。
それ以外に「演出面でのやらかし」が指摘されてないなら、
割り振り以前の問題で、演出賞を受賞すべきでないと思うのだが。
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 05:36:46 Gty15Ykp0
「カバチの扱い」については、次の２拓じゃないかな？
１．推されてる各部門賞で受賞審査、対抗馬がいればどちらが上かを討議
作品賞には推さない
２．作品賞・制作者賞を与える代わりに、他に推されてる部門は吸収する
制作者賞だけじゃ「カバチ」のやらかしぶりは表現しきれない
かといって、作品賞まではいかない、というのが、意見の総意と見える
個人的には、時間はかかるけど、１を取って、今推されてる部門で、
どの部門の受賞が妥当なのか、意見の集約を図るべきだと思う
「カバチ」の受賞部門次第で、他の作品の受賞も変わってくるので、
推す人は、早めに意見を出した方がいいと思う
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 06:30:20 r1XYZ+6R0
>>282-284
13氏、お疲れ様です。
一部の住人が勝手な主張ばかりしているせいで△だらけになってしまい、少々残念な
展開ですね…
とりあえず?付きも含め○はそのまま受賞、×は削除でいいかと思います。
残りの△については、もう少し議論を進めて結論を出せばいいかと…
あと単発のドラマについては、自分は何れも観てなかったので、他の住人に任せます。
最後に問題の「無話題賞」は、やはり完全にスルーされた作品に受賞させるべきですし、
常設部門の候補に挙がっている不毛やエンゼルに受賞させるのはおかしいと思うので、
今期はなしでいいでしょう。
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 06:36:09 DO1I4xn+0
>>293
う～ん…俺はどっちかっていうと２なんだけどね。
少なくとも今期最初から最後まで話題の中心であり続けていたし、
全体的に壊れていたという意味では、一番カバチがそうであるとは断言できると思う。
（問題はそれが愛せるかどうかという点だが）
だからこそ作品全体を評価した作品賞と、壊れてしまった原因として最も貢献した制作者賞を評価しておけば
だいたいのことは説明できるので、他の部門は他の作品に譲ればいいのではないかと考える。
（ドレッサーとか視覚効果とか、吸収しづらい単独でノミネートされてるところは除いて）
もちろん、個別の部門でも突出したところがあるんだったら、そこはガチでやりあえばいいと思うけど、
そういうのがあるとすれば主演男女ぐらいのところじゃないかなぁと見てるんだが。
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 07:18:32 r1XYZ+6R0
>>293
その提案についてだけど、こういう別の問題が出てくるよ。
１．他の部門を受賞させて「作品賞」に推さない場合、肝心の「作品賞」は、一体どうするか？
少なくとも「宿命」なんて「作品賞」を受賞させるようなドラマだったとは思えない。
２．「作品賞」「制作者賞」に吸収させるというけど、他の部門は、一体どうするか？
他に目ぼしい候補が挙がっているのならまだしも、ほとんどがカバチの単独状態か又は
△状態な訳だし、凶作クールでもないのに「該当なし」だらけにしてしまう意図が分からない…
少々異論ありだけど、現時点で俺は>>289の意見に概ね同意する。
最終的に１案２案のいずれかを選ぶしか方法がないというのなら、「宿命」以外の連ドラから
「作品賞」に選ぶことを条件に自分は２案を支持。
その場合は多分「泣かないと決めた日」が「作品賞」受賞ということになるだろうし、
「泣かないと決めた日」を「作品賞」にするというのなら、それでも別に構わないけどね。
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 08:09:09 r1XYZ+6R0
>>296訂正
２案ではなく、「自分は１案を支持する」だったな…orz
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 08:17:39 83oYxt910
自分も>>289にほぼ同意
それを前提に、直近のレスを踏まえると
「カバチ」は、制作者賞、ドレッサー賞は確定、視覚効果賞推しも強い
「泣かない」は、演出賞、脚本賞、美術賞、ほぼ確定かと
最大の問題点は「カバチ作品賞の是非」なんだよね、ここは完全に平行線
仮に、カバチ作品賞なしならば「該当作なし」が妥当かと
不作の今期を象徴する、という意味合いはある
まだ、議論を重ねる必要はあるが、この平行線を埋めるのは難しいような気がするなあ・・・
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 09:04:45 j+c/1j9H0
自分も298支持だな。
作品賞なしは寂しいが、カバチは力不足というのもまあわかる。
>>294
あんたも随分勝手なことを言ってるなｗ
ここまで来て、△つきの２つを蹴って受賞なしと言い出すとは凄い。
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 11:08:32 KoRrvk/80
規制の影響がどんだけあるか知らないけど、このまんまじゃ削除するにもしようがないだろうし
もうちょっとレス増やしましょう
で、具体的に
作品賞に関しては、現状「カバチが受賞するか・しないか」の二択状態で
そしておそらく平行線のまま推移しそう（若干「該当なし」派が優勢にも見えるけど）
しばらく議論の推移を見守るしかないけども、いずれは決めなきゃなんない
主要な賞については>>298のまとめでほぼいける感じ？あとは脚色の議論についてまだ少ない感じがする、
カバチの脚本については、とても褒められた本とはいえないけど、
無理なオリジナル要素を入れるようされ同情する面が多々あるから、制作者賞で評価すべきという意見に同意
あとは宿命が受賞するか否かだけど、このドラマは本以外はラズな要素が無い
ストーリに関しては、よくよく見れば変な展開のオンパレードだったので自分は受賞させるべきと思う
宿命は他にノミネートされてるところがないので、出来るだけ多くの作品を残すという意味でも。
中途半端さがゆえに受賞させなくてもいいという意見もあるかもしれないが
あとは俳優部門をどうするかなんだけど、
キャスティング賞をカバチ受賞にし、櫻井・掘北はそっちに吸収ってことでどうだろう？
櫻井はともかく、掘北に関してはどう考えてもミスキャスト（やり手・バツイチ等）の面のほうが強い
それ以外にも中村とかエンケンとか克実とか、変でもあり奇跡のマッチングもあり、ラズ的にもいいと思うんだけど
Ａ倉に関しては、彼女個人がやっちまったっていうのはあんまり感じないんでパス
でかすぎていじめられてるように感じないとか、それもどっちかっていうとキャスティングの問題だし
瞳程度に物語本体に影響だしたくらいなんかやってたら話は別だけど
助演男優はキモサコさん。あと杏は演出に吸収でおｋで、助演女優は菊池
キモサコさんが助演男優なんで、新人はクリスタルケイで
音楽は、推されてた理由が「他ドラマからの流用」なんで、それなら制作者に吸収でいいかと
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 11:09:33 KoRrvk/80
連投ｽﾏｿ
非常説、>>298で触れてないところでは
無話題賞、賞の定義やスレの趣旨（テンプレ）から言うと、不毛が無話題の王道行ってると思うｗ
ただ、エンゼルのそこはかとないおかしさ、大人の事情で宣伝少な目とか、本スレたてられなくてアンチスレが本スレ化とか
ちょっとおもしろかったんで、個人的にはＷ受賞を支持したい
ダメなら不毛でいいんじゃないでしょうか
あ、犬死は基本どうでもいいですｗ（こう思えるから犬死なんだと言われたらその通りかもしれないｗ）
単発に関しては、脚色の岡田、助演男優?のイギータ、キャスティングの霧の旗、ドレッサーの菅野
このあたりは絶対外せないと思う
カップリングに関しては上に書いたものが受賞していれば説明可能
あとは海老蔵にキャスティング賞から独立させてまで主演男優を送るべきか否かなんだけど
自分は受賞に賛成。制作者賞までは出す必要が無いと思う。
遠回りの雨は見てないんでなんともいえないが、推している人が一人だけだし、>>285の意見に説得力があるので
今のままならなしだと思う
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 11:26:23 YyGharcr0
榮倉はミスキャスト賞で。
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 12:40:43 332V+6ei0
13さんではないけれど、とりあえず現状の意見をまとめるとこんな感じか。
【常設賞】
グランプリ：
作品賞： △特上カバチ
制作者賞： ○?特上カバチ
演出賞： ○?泣かないと決めた日
主演男優賞：
主演女優賞： △堀北真希（特上カバチ） △榮倉奈々（泣かないと決めた日）
助演男優賞： ○長塚圭史（ウェルかめ）
助演女優賞： ○?菊池凛子（LIAR GAME season2） △杏（泣かないと決めた日）
新人賞： ○?クリスタル・ケイ（左目探偵EYE）
脚本賞： ○渡辺千穂（泣かないと決めた日）
脚色賞： △坂上かつえ（宿命）
カップリング賞： ○?男性主要キャスト陣（ヤマトナデシコ七変化）
キャスティング賞： ○?特上カバチ
ドレッサー賞： ○高橋克実（特上カバチ）
タイトルバック賞： ○ヤマトナデシコ七変化
音楽賞：
主題歌賞： ○?「Tom Traubert's Blues」Tom Waits
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 12:44:36 332V+6ei0
【非常設賞】
続編・リメイク賞：
挿入歌賞：
視覚効果賞： △特上カバチ
美術賞： ○泣かないと決めた日(番組名義) △冷凍倉庫、スクリーンセーバー
無話題賞： △不毛地帯 △エンゼルバンク
犬死賞： △和久井映見（不毛地帯）
最終回賞：
流行語大賞：
【特設賞】
（単発ドラマ部門）
作品賞： △遠回りの雨
脚色賞： ○岡田恵和（Wの悲劇）
制作者賞： △霧の旗
主演男優賞： △市川海老蔵（霧の旗）
助演男優賞・： ○イギータ（最後の約束）
キャスティング賞： ○霧の旗
カップリング賞： ×市川海老蔵＆相武紗季（霧の旗） ×香川照之＆菅野美穂（Wの悲劇）
ドレッサー賞： ○菅野美穂、△谷村美月（Wの悲劇）※番組名義案も
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 12:57:12 332V+6ei0
現状整理されてない点としては
特上カバチについて
・主演女優賞を堀北へ与えるべきなのか、キャスティング賞に吸収するのか。
・作品賞に値する作品だったのか否か。
・テロップフォローなどに視覚効果賞を与えるべきか。
泣かないと決めた日について
・主演女優賞を榮倉へ、助演女優賞を杏に与えるべきなのか。
・美術賞の名義は「冷凍倉庫、スクリーンセーバー」にすべきか、番組名義にすべきか。
その他各賞
・長塚圭史は新人賞扱いでなく、助演男優賞に吸収案が多かったものの。
・脚色賞に宿命を与えるべきなのか、それほどでもなかったのか。
・無話題賞は完璧に平行線。W受賞という意見も多い。
単発ドラマ
・脚色賞・助演男優賞・キャスティング賞以外は意見がまとまっていない。
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 14:00:36 5oR/pQmv0
>>303-304
まとめ表は、まとめ人以外やらないってのがルールなんだがな
実際まだ決まってない枠とか名義とか勝手にされてるし
>>305の論点整理の部分はともかくとして
307:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 15:25:03 rFQWGTPD0
>>301
無話題賞Ｗ受賞を自分も支持
どちらもそれなりに強い推しがあるし
歴代の受賞作の水準には達していると思う
（ただエンゼルバンクはやや変則的理由なので
どちらか一方ということなら不毛を支持します。）
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 16:40:34 TDjNnO/u0
「不毛地帯」無話題賞反対の立場から意見を述べたい
・色んな意味で、それなりに話題にはなっていたことは、今まで数々述べられている
・２クールなので、だんだんと宣伝が減っていく、というのは仕方ない。むしろ最終回の数字や好評が異例
（ムリに２クール編成した点は、フジ編成の失敗だが）
・ラズスレで話題にならないのは「良作・佳作系の作品」ではむしろ当然
・ラズ性に関しても疑問。思うような数字が出なかったフジをあざ笑うような印象を受ける
ただでさえ、制作経費削減で、数字狙いの安直なドラマが作られ続けている時代に
あのようなドラマが、民放で作られること自体が珍しい
今後、そのような挑戦に対して「失敗作」の烙印を押す前例になりかねない
以上の理由から、不毛の無話題賞受賞には反対したい
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 17:16:56 ts81an5U0
金をかけようがかけるまいが、佳作は佳作、駄作は駄作、ラズはラズ
徒競走で順位つけないゆとり発想はこのスレには不要
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 17:58:49 vimbqO0Y0
ラズスレで無話題じゃなく（そんな基準で評価する奴いないだろ）、
世間的に無話題ってことでしょ。話題になってしかるべきなのに、という。
なんか根本的に理解してないような。
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 21:11:08 r1XYZ+6R0
もうそろそろ中間締切も近づいてきたんで、その前に1件だけ。
>>300-301
本来は13氏以外の住人が表形式のまとめを使うのはルール違反なんだけど、自分も今期の
受賞作（受賞者）は、大体>>303-304の表の通りでいいと思う。
ただしカバチの出演者について「キャスティング賞」に吸収するという案には異議あり。
櫻井については、いささか決め手に欠くし、支持も非常に少ないから外れるのは仕方がないけど、
堀北については意外と支持が集まってるし、吸えないタバコを何度もふかしてタカビー女を演じてる
つもりでいるあのわざとらしさは、充分単独で今期の「主演女優賞」を受賞させるに値すると思うし、
演出や配役（キャスティング）の範囲では収まらないだろう。原作の住吉は、タバコを吸わないからね。
最も原作の作画のイメージからすれば、住吉役は米倉か観月あたりが演じたらはまりそうな感じだから、
まだハタチ過ぎの堀北は、明らかにミスキャストではあるんだけど…
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 21:55:55 0FQNhvx4P
現在2ch大規模規制のため、書き込みが出来ないプロバイダが多数発生しており。
明日3日24時の締切りとのことですが、議論に参加できません。
（この書き込みも代行スレにてお願いしております）
場合によっては、締切りの延長も検討しませんか？
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/02 22:15:19 pBJzm08R0
>>311
原作では「タバコ吸わないキャラ」だったのが、ドラマで「吸うキャラ」にしたのは
企画・設定の段階でそうなったのだろうから、やっぱり制作サイドの問題なんじゃないの？
となるとキャスティングミス・制作者のアレンジ失敗って面のほうが強いという証左になる気がするが
あわない役をさらにあわないよういじってしまって違和感をより増大させた
そっちの方が受賞に値すると思うんだけどなあ
>>312
この段階でも規制かかってるってことは、週末は規制解除されないから困るね
一日二日程度の延長じゃ意味ないから
314:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/03 00:35:10 4ARsxo7O0
参りましたね。
議論も深まっているところもあればほとんど手付かずのところもありますし、
規制の影響か不作からなのかレス自体が少なくなってる気もしますし…
あとあと不満が出る様な要素は極力排除したいですが、
じゃあ規制あけるまで待つのかってことになると、来週中ごろまでずれ込むかもしれません。
レス代行や、まとめサイトの掲示板でふぅ氏他有志の方にご協力いただいて、レスしたものを貼り直すとか、
そこまですれば締め切りどおりやれなくもないかなとも思いましたが、現実的には難しいですかね？
315:13 ◆xXodK.1abPPH
10/04/03 02:46:34 741Hs81P0
追記
まとめサイトの掲示板に、意見がいくつか寄せられています。（ふぅ氏ご迷惑おかけします）
自分もなるべく見るようにしますが、規制に巻き込まれた人もそうでない人も、
そちらもチェックするような形でとりあえずは進行していきましょう。
寄せられた意見の多くも、また自分の意見としても、
ある程度締め切りを延ばさざるを得ないというのは共通認識ではないかと思います。
今回は、スレが荒れたからとか意見が全然まとまらないとか、そういう内的な理由ではありませんし。
ただ問題は、どの程度伸ばすべきなのか。また伸ばせるのか。
詳しくは知りませんが、4月期のドラマが始まるまで、来週に入ってから少し間があるようなですね。
（八日目の蝉はすでに始まってますし、昼ドラは来週頭からスタートですが、それ以外に関して）
とりあえず（週明けの）規制解除状況を見極めたうえで、締め切りを検討しなおすというのはいかがでしょう？
現状、削除まとめ手前までの議論は成立しつつあるところでしたので、規制解除のめどが立てば、
それから数日以内には最終結果がだせると思います。
ご意見等よろしくお願いします。
316:まとめサイトから
10/04/03 04:07:01 sa9nC6wG0
7 ：ずるいおまえ、名無し過ぎ：2010/04/03(土) 03:50:56
>>6 13氏お疲れ様です。
締め切りの延長及びそれまでこちら掲示板をお借りして意見を出す、
という方針、了解しました。規制解除まで、なんとか乗り切りましょう
では、中間まとめ前に出すはずだった意見を挙げます
大勢だった「カバチ作品賞なし」という前提で行くと、推されている各賞
ごとに審査をしていくことになると思います。それを前提に
また本スレで「カバチ」制作者・ドレッサー・視覚効果
「泣かない」の演出・脚本・美術はほぼ確定の状況にあったことも
支持しておきます
脚色賞：
「宿命」の中途半端さ、と比較をすれば「カバチ」のオリジナル脚色
部分のやらかしは圧倒的。「カバチ」受賞を推します
主演男優賞：
櫻井の受賞には反対。櫻井の演技は「いつもあんなもの」
それを上回るやらかしは見当たりませんでした
主演女優賞：
堀北を推します。榮倉は完全なるミスキャストなのに対し
堀北は与えられたキャラを無理やり、背伸びで演じており
どう見ても「バツイチ凄腕行政書士」には見えず
単なるツンデレキャラになってしまった点を評価します
助演女優賞：
スレでも挙がっていましたが、同時受賞を支持します。
どちらの候補も捨てがたく、推薦されている理由の要素の違い
ドラマでのやらかし度を総合評価してです
317:まとめサイトから
10/04/03 04:07:42 sa9nC6wG0
カップリング・タイトルバック賞：
「ヤマナデ」の推し意見への賛同が集まりつつあり、自分も賛同します
主題歌賞：
「不毛地帯」受賞で意義ありません
あと規制前、最大の問題になっていた「無話題賞」に関して
「不毛地帯」については、かなり前から賛成・反対両派の意見が
戦わされていますが、議論は完全平行線。意見の一致を見ることは
難しいと思います
一方「エンゼルバンク」については、消極的な賛成も含めれば
反対意見皆無。ほぼ満場一致での受賞支持が得られそうに思います
受賞作を出すようにまとめるなら「エンゼルバンク」受賞でよいと
思われます。それでもまとまらないなら「意見の一致を見ず、該当作なし」
でよいと思います
318:まとめサイトから
10/04/03 04:42:36 FfoOuHgD0
9 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 04:22:12
>>8はどう考えてもおかしいでしょ
不毛に関しては、賛否両論ではなくて賛成派多数に見えるし（反対派は必死な人が一部いるって程度）
エンゼルの賛成派、特に「消極的賛成」の意見は、「Ｗ受賞、一つに絞らなければならなければ不毛」
という意見
それで不毛蹴ってエンゼルのみでは、消極的意見の意見を汲んでないこと甚だしい
「意見の一致を見ず、該当なし」も当然のように書いてあるが、
「複数の、理由がちゃんとしてある推し意見があるなら原則受賞させるべき」
という灰色以降ずっとあるラズスレの考え方（の一派）を全く考慮してないし
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 05:22:38 EuYmZxUw0
>>314-315
13氏お疲れ様です。
幸い自分は規制に巻き込まれなかったみたいなので、遠慮しないで書き込みますｗ
１月期の選考は、春先の特アからの鯖攻撃や今回の大規模アクセス規制が原因で
充分な議論ができず中途半端な形で終わってしまい、不本意な結果になってしまった
というのは、ある程度仕方のないことでしょう。
それで結果は大体>>303-304の表のような形になれば、今回はそれで良いかと思います。
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 05:30:50 EuYmZxUw0
>>313
出演者の演技がアレなのは、全てその起用を決めたプロデューサーや現場で
演技指導等をするディレクターに責任があると言い切ってしまうのなら、出演者に
関する部門を選出する意味を否定することにも繋がりかねないのではないか。
反対意見としても相当乱暴な主張だと思うぞ。
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/04/03 06:44:35 K9zPxHCF0
>>320
＞出演者の演技がアレなのは、全てその起用を決めた～
そうは言ってないんじゃないの？
タバコがらみでわざとらしいキャラになったのは、わざわざたばこ吸うキャラに設定したほうが悪いって話で
その点については>>313に同感だね
それはさておいても、今期受賞が固そうな菊池やキモサコさんは、
まさか使う側も見る側もこんなにアカンとは思わなかったサプライズな側面もあったけど
掘北や言うまでもなく櫻井なんかは、いつもの具合なんだよね
そこんとこはちょっと弱いんじゃないかな～
ただ、自分はこの部分に関しては正直どっちでもいいような気はしてるんだけどね
正直何もしてない榮倉が取るくらいだったら、より演技面でやらかしてもいる掘北の方がふさわしいと思うよ
それでも候補として「弱い」という点は、多くの人に指摘されてる分だけ説得力もあると思う
ま、「消極的支持」かな。今のところ。
このあたり補えるような説得力あるレスがあれば、自分もより積極的になれるかもしれん
322:まとめサイトから
10/04/03 17:41:56 q1p6cK3G0
11 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 10:46:48
先例を考えてみると「不毛地帯」と同じような路線で作られた
「官僚たちの夏」「坂の上の雲」も、局は大宣伝しながら、尻すぼみで終わり
ほとんど話題にもなってないのに、無話題賞受賞はしていない
また受賞した「東京DOGS」については、作品中にラズ要素もあったのに
完全にスルーされ、数字も可もなく不可もなく、とにかく無視された
というのが評価され、受賞している
「不毛地帯」は視聴率から作品評価まで、それなりに世間の話題になってたし
内容にラズっぽいところもほとんどない、という反対する人の理由も納得できるな
12 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 16:43:40
こちらで議論になっている「無話題賞」ですが
「エンゼルバンク」の単独受賞を支持します。
事前の話題性という面では、テレ朝は必死になって宣伝していたにも
関わらず、全く盛り上がりを見せずじまい。
その後、視聴率が低迷しようとも、何の話題にもされない空気ぶり。
そのあまりの可哀相さに、おかしみを感じます。
無話題性ということに関しては、今期群を抜いている点
復帰作というのに、この惨状を呈したハセキョーを慰労（功労か？ｗ）
する意味をこめて、無話題賞として作品名を残す意味があると思います。
13 名前：ずるいおまえ、名無し過ぎ 投稿日： 2010/04/03(土) 17:40:15
エンゼルはそんなに宣伝してないよ
もともとドラマの番宣に力入れるような局でもないけど
バラエティでの番宣もそんなにはしてない
「人気作の続編」という売りも、局が違うから大々的に出せなかった
そういう大人の事情込みで面白いというレスが本スレにあったように