クリック証券33at STOCK
クリック証券33 - 暇つぶし2ch750:山師さん
10/06/15 20:33:15 e9Oi8CyV
銀行の定期は国の保証付きだろ
かたやコッチはクリックの信託保全してますの案内のみ。
重みが全然違うだろ!

計画倒産されても自己責任乙で片付けられるレベル。
こんな感じの見出しで。。
「大手FX業者が倒産。多数の個人投資家、ハイリスクのFXにて多額の損失か」

751:山師さん
10/06/15 21:26:04 LbvA8g1z
客を集めるってよりは金を集めてなんかやる気ぽいな
怖いお

752:山師さん
10/06/15 22:11:57 XwCUQlhM
韓国上場時に預かり資産の多さをアピールしてIPOの資金調達で有利にするためだろ
加えてレバ規制前の顧客囲い込み
一応合理性は有るんだけど利率が良すぎて怖くなる
年利7.5%でも十分おいしいからもっと低く設定すれば良かったのに
後、上場後に急激に資産減少した場合問題にならないのかな?

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

753:山師さん
10/06/15 22:15:40 Mn9DMg0d
クリック証券って上場してた?
日本で上場できないから韓国で上場なの?
ますます怪しいじゃん

754:山師さん
10/06/15 22:48:38 I9Xbp65z
ドル円なら5取引しても400円に経費で済むな
ローリスクすぎてやらない奴馬鹿?って感じ

755:山師さん
10/06/15 22:56:27 Y33AKdtc
1000万以上あって、FXや株やってる人で
金をねかせて25万に興味ある人っているんだな。
俺は金を寝かせるのが何より嫌なんだけどな。

756:山師さん
10/06/15 23:01:16 eq6Hf+y9
クリックに1000万2ヶ月あずけてほとんどなにもしないで
25万ね
怪しいと思わないのか

757:山師さん
10/06/15 23:07:32 XwCUQlhM
>>755
上限が1,000万円で10万円以上から対象だからあまり金の無い人には魅力的

758:山師さん
10/06/15 23:13:15 AnwqU2t+
むきぱんだの目が光った

759:山師さん
10/06/15 23:25:44 YJce4irO
>>753
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
実のところ、クリック証券は国内での上場を模索していた。
が、タイミングが悪いことに、上場審査中にレバレッジ規制(20108月に最大レバレッジを50倍に、2011年8月までに25倍に縮小)の導入が決定。
その結果、「成長力に疑問あり」として、上場の道を絶たれてしまったのだとか。


760:山師さん
10/06/15 23:46:34 zEntisE+
世の中にうまい話なんてないんだよね。

761:山師さん
10/06/15 23:57:24 BAl/DZVS
1000万どころか億くらい寝てる金があるから
余裕でもらうというか 貰った


762:山師さん
10/06/16 00:11:21 qYQjFlV6
15%相当なら、銀行から借りてもプラスですな

763:山師さん
10/06/16 00:14:48 GtN9IYgF
1000万なんて今時サラ金でも貸してくれんぞ
万が一失ったらどうすんだ

764:山師さん
10/06/16 00:18:56 pWyQI4bk
なんかやたらと倒産懸念してる奴って何なの?
金融機関は分離保管が原則だろ?

765:山師さん
10/06/16 00:22:46 9jr9Q6ma
1000万無いやつの「僻み」だろ

かわいそうな奴なんだ。

766:山師さん
10/06/16 00:23:40 GtN9IYgF
だって怪しいだろ
なんで最低2ヶ月拘束する必要があるんだよ
利息だけで25万得られるわけでもないのに
基準が100000000ロット取引とかならわかるけどね

767:山師さん
10/06/16 00:29:24 pWyQI4bk
そんなレベルの話でネガキャンしてんのか
頭悪すぎるだろw

昨日、ネット経由で登録したが何の音沙汰もないな

768:山師さん
10/06/16 00:35:54 GtN9IYgF
なに
今更びびってるの

769:山師さん
10/06/16 00:41:48 pWyQI4bk
ネットにはマジでキチガイがいるんだなw
メールみたら審査中だったわ
俺は貪欲に25万取りに行くぜぃ

770:山師さん
10/06/16 01:05:00 mkL/D46D
>>760
URLリンク(www.moneykiso.com)
ヒロセはノーリスクで10万円もらえた
今回のクリック案件はヒロセのまねだろな


771:山師さん
10/06/16 01:07:43 GtN9IYgF
それってfxバブルのころの伝説だろ

772:山師さん
10/06/16 01:40:12 lC1ydlcb
この程度で不安に思うようではFXには向いてないわな。
クレーマーになってしまう可能性さえある。
その意味ではいいフィルターになってるかもしれん。

773:山師さん
10/06/16 02:04:39 n37m/LAj
1000万すらないやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

774:山師さん
10/06/16 02:27:09 WXarmgle
1000万円てのは例で示してあるだけで、額は好きにすればいい

775:山師さん
10/06/16 06:49:14 KWAV4MIo
持ち逃げされてもショックが少ないように500ぐらいにしとこ

776:山師さん
10/06/16 09:21:53 pTI+81cC
キャンペーンで怪しいと思って一昨日全額出金したんだが
今日朝一で口座に金振り込まれるはずなのにまだ振り込まれてないぞ!!

どうなってる!?

777:山師さん
10/06/16 10:52:36 hocsnz5g
>>771
つい1年半くらい前はFXバブル期だったのか。知らなかったぜ。
ヒロセさんから10万と同じ時期にあったキャンペーンでVAIOもらったのを
今思い出したよ。
もちろんクリックさんにもお世話になります。

778:山師さん
10/06/16 12:43:27 9jr9Q6ma
入  れ ら れ る 1 0 0 0 万 も 無 い や つ の ヒ ガ ミ が ウ ザ イ

779:山師さん
10/06/16 13:02:13 CV924nqp
1000万ないっす
数年前は3000万ほどあったです
減ってしまいました

780:山師さん
10/06/16 13:23:38 zXIZ+pvr
まーたフリーズして金損した
なんでこんなにフリーズするんだよ
確定ボタン反応しないとかどんだけうぜぇんだ

781: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/16 14:01:19 Oqncexwd
100万入れたら25,000円キャッシュバック!
すげーな!
でも100万ちゃんと戻ってくるかな

782:山師さん
10/06/16 14:06:38 9jr9Q6ma
低資産はひねくれ者が多いだけでなく考えることもちっさい

783:山師さん
10/06/16 14:19:34 XZF8plk5
なんだ。10万からなのか。
お前らが1000万1000万言うから勘違いしたじゃないか。

784: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/16 15:07:56 Oqncexwd
10万入れたら2,500円キャッシュバック!
すげーな!
でも俺の大事な10万ちゃんと戻ってくるかな

785:山師さん
10/06/16 19:18:54 zsleW0Ad
システムがわかりにくい…。
最短で済ませるには、7/10に1000万入れて、
9/11に全額出金して、9/18に25万もらえるってことでいい?

786:山師さん
10/06/16 19:22:20 qYQjFlV6
Ja

787:山師さん
10/06/16 19:23:19 KWAV4MIo
それと5回新規建て
うっかり決済取引も含めて計算しちゃってもらえなくなる人いそう

788:山師さん
10/06/16 19:26:25 9jr9Q6ma
7月10日までに1000万入金

スプレッド最小のドル円で最小ロット1単位で新規建て即売りで5回取引
(1回80円としてコスト400円で済む。やる時間帯は値動きの少ない朝6時~8時くらいがいいだろう)

9月まで待つ

これだけ

789:山師さん
10/06/16 19:36:15 bBkoTCWs
そのあいだに1円でも出金したらキャンセルか

790:山師さん
10/06/16 20:18:21 9jr9Q6ma
狙いは「同業他社つぶし」かもしれないね

1000万の資金を移動させてここで取引させてみる。

2ヵ月も入れておけば中にはその後も継続的にここでやるかめんどくさいからって人も出るだろう

それが狙いかも。

791:山師さん
10/06/16 20:38:21 CV924nqp
5月の暴落で大勢の顧客を強制退場させてしまった、大儲けしたけどその分預かり金が激減しただろ
その補填だよ、乞食もいるけどそのままやる奴もいるからペイすんだろ

792: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/16 21:44:27 Oqncexwd
統計上10%程度(数字は適当)は資金が残ると踏んでのキャンペーンか?

793:山師さん
10/06/16 22:36:33 X3Omi+Rn
誰も板違いだって指摘しないのかな。
FXは市況2でしょ。
クリック証券が25万円くれるらしい
スレリンク(livemarket2板)

794:山師さん
10/06/17 06:58:51 GT7VZDrk
本キャンペーンは、都合により予告なく変更または終了させていただく場合がございますのでご了承ください。

795:山師さん
10/06/17 18:09:43 5Hf7/bO/
取引停止のお知らせ来たんだけど、何これ・・・

796:山師さん
10/06/17 18:13:32 K90S8Lsw
>>795
なんかしたの?

797:山師さん
10/06/17 18:15:33 9Y9PdJWS
他の業者で両建すればほぼ変動リスク無しで5回消化できるっしょ。

798:山師さん
10/06/17 18:15:51 5sJf0Out
FXでスキャやりすぎとか

799:山師さん
10/06/17 18:24:46 5Hf7/bO/
>>796

一回、店板の注意きてたんだけど、改善がないようだからだって。

後、一緒に空売り規制にもひっかかったからだって。

そもそも、見せ板してるつもりないし!
一日の注文件数、毎日100超えて、激しい銘柄もやるし約定しなかったら取り消すっつうの!

800:山師さん
10/06/17 18:26:56 r00FJdOR
さようなら

801:山師さん
10/06/17 18:27:34 5Hf7/bO/
誰か、他に食らった人いない?

802: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/17 18:28:45 1G0qw1qM
株よりFXにしたら?

803:山師さん
10/06/17 18:33:44 5Hf7/bO/
>>802

とりあえず、明日電話して詳細聞いてみる。

804:山師さん
10/06/17 18:49:47 K90S8Lsw
出来高少ない銘柄いじってたんでしょ
スカスカの板に50枚くらい置くとインパクトあるからね

805:山師さん
10/06/17 18:50:09 3qWBErJG
キャンペーン目当てで口座開設した
ネットから身分証アップして必要事項書いての登録だったが、3日目の今日書留で届いた
早すぎw

806:山師さん
10/06/17 19:03:47 XpuKIpzZ
ここはいきなり口座凍結が多いよ

807:山師さん
10/06/17 19:06:12 5Hf7/bO/
空売り規制に何度か引っかかって、売り禁止になった人はいたけど、
現物取引規制になった人いないの?

しかも無期限ってきてる。

808:山師さん
10/06/17 19:19:18 Q0n1h52p
HPが、古いOSにバリヤーフリーじゃないので、口座開設
申し込みに1時間ぐらいかかった。
(画面が切り替わり、ポップアップ指示が表示されるまで
半フリーズ状態になる。)
いまキャンペーンをやってるのが>>752のような理由だと
したら、終了後に手数料アップとかやることはないでしょ
うね?w

809:山師さん
10/06/17 19:28:17 tqpK7fqS
>>795
やべえ、おれも警告来てた
過度なアクセスが発生しているから次にやったら口座凍結だって
たまたま自動売買PGがバグって一時的に参照を繰り返したからだな
これは自業自得だ

810:山師さん
10/06/17 19:30:42 tqpK7fqS
つーか、警告はメールでよこせよ
ホームページの警告なんか普通見落とすぜ?

811:山師さん
10/06/17 19:37:04 9Q3kEc8a
子会社のフォレックスにキャンペーン被せてきたのはなんなんだろうな。
フォレックスの方に誰も参加しないよなぁ。
潰す口実つくって統合でもするつもりか。

812:山師さん
10/06/17 19:45:14 5Hf7/bO/
>>809
これは、違う友達もきてた。その時は違う発注ツール使ってて自動更新を1秒とかにしてた時。

今回の俺のは、解除無理なのかな~

813:山師さん
10/06/17 20:45:29 tqpK7fqS
>>812
有益な情報サンクス

解除は無理じゃないか?
クリックにとってインサイダーも空売り規制も本来どうでもいいことであって
どちらかというと証取委などにウチはきっちりやってますよっていうアピールだと思うし
担当のさじ加減で見逃すって逆に問題だし
親口座、嫁口座で対応するしかないな

814:山師さん
10/06/17 20:50:01 vJwQcow3
こっちからリクエスト繰り返すのは良くないね
配信サーバからの受信を実装しないと

815:山師さん
10/06/17 22:56:48 dgItvT8O
浪速のリクエスト

816:山師さん
10/06/17 23:12:54 jdFYJkYd
巨乳の愛人クビにして

また若いの使ってんなw

817:山師さん
10/06/17 23:54:46 JZQa5n9Z
>>810
俺も前にそれについて文句言った。
そしたら「契約時の規則に書かれてるんだから守れ」の一点張り。
そんな出来の悪い規則は早く変えろよと声を大にして言いたい。

アホだからいまだに改善されてない。

818:山師さん
10/06/17 23:57:19 Q0n1h52p
テレビCMに松本人志を採用するわ、25万円プレゼントやら
羽振りがいい。 独り勝ち状態?

819:山師さん
10/06/18 06:30:03 rW7Xd5/F
スイングするならココ最強だしな
信用手数料安すぎだろw

820:山師さん
10/06/18 10:46:00 RiHXxvRZ
ツール最悪もいいところだけどな
こんなとこ使ってたら勝てるものもかてねーよ
人多すぎて重過ぎるのか?

821:山師さん
10/06/18 11:08:06 E/J5Tc/U
自動売買の排除きてんの

822:山師さん
10/06/18 12:16:54 QRnnvjDT
>>819
金利も安いしな。
発注だけならとりあえず最強の証券会社。

823:山師さん
10/06/18 17:43:42 6IiU0M/F
ここは現物のルーブトレードOK?

824:山師さん
10/06/18 18:39:32 RiHXxvRZ
業者の宣伝がわかりやすすぎる
金貰って雇われてるんならもっと上手に工作しやがれw

825:山師さん
10/06/18 18:51:17 +pR9LEIQ
>>824
他にいい所知ってるならそこ書いてってよ。
じゃなかったら、>>824こそ競合他社の工作員。

826:山師さん
10/06/18 19:41:02 3MPdx73K
1000万入金してキャンぺの25万貰いたいが
潰れたりしないよな
それだけが心配だ

827:山師さん
10/06/18 19:41:07 vcG39TQQ
今海外にすんでるんだけど、外国からでも口座開いて注文できる?

828:山師さん
10/06/18 19:47:42 rW7Xd5/F
FX専用取引口座開設申込受付基準

口座開設申込受付基準

当社では次の条件のすべてを満たすお客様に限り口座開設のお申し込みを受け付けております。

1. 個人のお客様であること
2. 日本国内にお住まいであること
3. お客様の年齢が満20歳以上であること
4. 当社の定める各種規程、約款、ルール等に同意いただけること
5. インターネットの利用環境が整っていること
6. 日本語でのコミュニケーションが取れること
7. お客様ご自身のメールアドレスをお持ちであること
8. 取引に必要となるお客様の個人情報を正確にご提供いただけること
9. 口座開設にあたり、各種書面の電子交付に同意していただけること
10. お客様本人の名義で取引していただけること
11. 金融商品取引のリスクについて十分に理解していただいていること
12. 証券会社にお勤めではないこと
13. 米国籍保有者ではないこと



829:山師さん
10/06/18 19:49:56 tfOkMoDb
クリック本体もこのスレ並みにユーザーサポートいいの?

830:山師さん
10/06/18 19:55:43 vcG39TQQ
>>828
ありがとうございます、だめなのか・・・
最後の13はどういう意味なんだろ?

831:山師さん
10/06/18 19:59:29 3MPdx73K
>>830
日本に住んでるアメリカ国籍の人はダメってことでは?
在日もNGにすればいいのにw

832:山師さん
10/06/18 20:09:08 e83oXbIE
900 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
  ソース  
   ↓
「全壊判定」朝日新聞出版 中々怖いぞ。

833:山師さん
10/06/18 20:57:31 bX7F30GI
お友達紹介は、家族NGですか?

834:山師さん
10/06/18 22:28:52 NjkH0B05
変なキャンペーンのお陰でしばらくは乞食さんたちの質問でスレが賑わいそう

835:山師さん
10/06/18 22:44:38 3MPdx73K
変なキャンペーじゃなく偉大なキャンペーンな
FX3年やってるがこんなに金ばら撒くキャンペーンはそうそうない


836:山師さん
10/06/18 23:13:08 BI6Nw/sh
今日申込書郵送したけど、頭悪いからキャンペーンの仕組みがよく分からないんだ
100万を7月までに預けておけば2ヶ月で2.5万の利息がつくってこと?
条件のFXは1万円の5約定でおkなの? 100万使う必要ないんだよね

837:山師さん
10/06/18 23:14:12 +pR9LEIQ
近所の銀行に話持ってったら1000万円融資してくれないかね?w

838:山師さん
10/06/18 23:33:57 PfIRshJu
>>837
担保あれば融資してくれるけど、
結果的には金利、手数料の方が高くつく。

銀行は法定上限金利以上の金利、手数料は
取れないことになってるけど、クリックのキャンペーンは
ちょうど法定上限金利と同じなので、
借りて来ると少し損して終わる。

839:山師さん
10/06/18 23:47:00 +pR9LEIQ
>>838
なるほど、じゃあクリック証券にとっては銀行から借りた場合と同じ
金利の支払いで預かり残高を増やすことができ、しかも新規顧客開拓
もできるという、スマートなアイディアなんですね。 サンクスです。

840:山師さん
10/06/18 23:59:49 wQUx2iZP
FXキャンペーンの質問だらけになったらかなわないから
市況2に誘導したほうがよさそうだな

841:山師さん
10/06/19 00:34:03 n3yGpZdC
普通の企業が銀行から15%の高利で金借りるなんてことねーだろw
サラ金かよw

842: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/19 00:52:27 ELH0Cyoh
このキャンペーンでも安心だってことだね

843:山師さん
10/06/19 06:08:52 PF7BBFqo
やべえよ
マジヤバさ全開だよ
逆に、ヤバさ感じてキャンペンに参加していない奴
クリックで株取引している奴は、分別なんて本当かよって
資金抜く動きに成ってマイナスじゃね?

844:山師さん
10/06/19 06:12:09 PF7BBFqo
25万の為に1000万リスク晒すのなw
普通にトレードしてた方が効率良くねえか?

845:山師さん
10/06/19 08:16:27 wKd99x2c
信託保全されてるからリスクはほとんど無し

846:山師さん
10/06/19 09:25:11 XxWYI0LG
普通にトレードして利益取りに行く方がリスク高いだろ、バカが

847:山師さん
10/06/19 09:40:35 Efd1ZoCG
>>845
なわけない

848:山師さん
10/06/19 10:05:11 357S8ZI6
リスクにおいては自分でコントロールできるぶんトレードの方が1000倍マシ。
25万ごときに魅力を感じて、虎の子の1000万を投じる人は視野狭窄でリスクの
本質が見えないんだと思う。少しでも怪しいと感じたら手を出さないのが吉

849:山師さん
10/06/19 10:07:13 eZ7CugYJ
分別管理=ペイオフ、ではない

日本振興銀行に預けるほうがまだ安全。

850:山師さん
10/06/19 10:11:58 IvwgkFhk
普通にトレードして負けた方がまだ諦め付くだろうが、馬鹿が>>846

851:山師さん
10/06/19 11:06:43 AK/Mfsso
今ここでトレードしてるけど、乞食やクレーマーなんかに来て
欲しくないってのが本心だなあ。

852:山師さん
10/06/19 11:08:13 cOsz+ysh
どちらにしろいくのはfxのほうだろ

853:山師さん
10/06/19 15:04:39 ZSjflWjH
リスクリスクうるさいよ。クリックスレでリスクとか、、、クリトリスと勘違いされるだろ。もーねーアフォかと。。。


854:山師さん
10/06/19 15:13:09 g4XsJB2F
クリリスク

855:山師さん
10/06/19 16:09:57 YQZ7YhXu
実績かさ上げしてIPO価格が10%でも高くなれば元が取れるとかじゃないの

856:山師さん
10/06/19 16:27:07 ZSjflWjH
関連会社のフォレックスでも同じキャンペーンやってんじゃん!! と思ったら取引数量が違った。

857:山師さん
10/06/19 17:12:59 wKd99x2c
>>846
普通にトレードって・・・
損覚悟で速攻売り買いすりゃ損失なんぞ1000円前後だろうに。
そんなもんがリスクなのか?

858:山師さん
10/06/19 17:38:10 2rd+l4zR
甘い話にはウラがあるの法則…。

859:山師さん
10/06/19 17:46:32 n3yGpZdC
まーでも1回こっきりだからなあ
しかも2ヶ月分のみだからな

860:山師さん
10/06/19 18:53:15 AK/Mfsso
>>858
人の行く裏に道あり花の山

861:山師さん
10/06/19 19:04:30 OJ/bhz7E
まぁ最近は裏道もギャンブラーに踏み荒らされてるんだけどなw 

862:山師さん
10/06/19 19:08:38 dO63uNv+
お前らが蜘蛛の糸にくっついてくる地獄に落ちた人に見える

863:山師さん
10/06/19 19:10:39 o7/e3Vhx
出自はGMOという糞企業だが、ここの社長の最初の頃の対応は素晴らしかった。
俺は25万円弱を確実に分捕れると信じてる。

864:山師さん
10/06/19 19:17:35 AK/Mfsso
>>861
そう。この件も含めて、どっちが裏道だかわからないことばっかり。

865:山師さん
10/06/19 19:22:50 MQ6cQzPu
ヒロセの1000万入金キャンぺの時はきちんと10万くれたぞ
今回はそれを上回る25万だからな
乞食が殺到するわなw

866:山師さん
10/06/19 20:08:57 +T3dmfW7
乞食が取引5回した後も、引き続きたくさん取引をしてくれればいいわけだ。
最初の5回で勝てば調子にのってもっと取引する人がいるだろうし、
逆に負ければ取り戻そうとして取引する人も少数だがいるだろう。

867:山師さん
10/06/19 21:35:52 ZSjflWjH
とりあえずドル箱経由で口座開設をすますた。めでたしめでたし。

868:山師さん
10/06/19 23:45:52 J9pFlGgx
靴磨きの少年の話を思い出した

869:山師さん
10/06/20 00:14:24 qebXW5Rk
散髪屋のボケたジジイがこの話してきた

870:山師さん
10/06/20 04:27:36 GnwD0veN
>>866
5回取引して+230円
賢者の俺は出金するまでこれ以上取引する気はない
クリックの罠にはのらんよw

871:山師さん
10/06/20 07:39:19 Tb2EtNlh
そして1000万は戻ってくることはなかったのです

872:山師さん
10/06/20 08:09:23 tfOQdHh9
25万もらったら全力レバかけて丁半ばくちやってみるかな

873: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/20 10:18:35 tWgdY/ny
俺、1000万円入れて、もう1017万円にしたよ。
9月には25万円ももらえるから1042万円になる。
寝かしておくのはもったいないからスワップ金利狙いのポジションも作ろうかな。

874:山師さん
10/06/20 11:04:43 HFxc4T03
>>873

そして1042万は戻ってくることはなかったのです

875:山師さん
10/06/20 11:08:34 nr5ate7N
ちょうどSBIの日本口座に1000万ちょい余っているから、これで25万もらうか。
取引は勝とうと思わず、即決済だな。

876:山師さん
10/06/20 11:12:14 nr5ate7N
ヒロセの10万以来だな。キャンペーン古事記やるのは。

877:山師さん
10/06/20 11:24:25 jXLjSUS+
うほっ、フリーランチ。 ごちっす

878:山師さん
10/06/20 12:26:42 Z8zVSeNn
25マソでソープ5回^^

879:山師さん
10/06/20 12:48:00 43k+UFbc
みんな勇気あるね。参加したいけど、止めとく。
3億円くらい持ってたら参加したかもしれない。

880: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/20 13:08:06 tWgdY/ny
別にクリック証券でもA証券でもB証券でもC証券でも、ここなら100%大丈夫、という会社なんてないし。
クリック証券も、財務上、別に問題なし、ということでこのキャンペーンを企画したのだろう。

881: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/20 13:09:48 tWgdY/ny
むしろこのキャンペーンで資金を引き揚げられてしまう他業社に資金を預けておく方が心配だ。

882:山師さん
10/06/20 21:38:38 738pJJb+
信託保全があるのに心配な奴ってどうやってこれから生きていくの?

883:山師さん
10/06/20 21:45:07 qebXW5Rk
信託保全を保全してくれる保証機関があれば安心なんだけどね

884:山師さん
10/06/20 21:50:04 738pJJb+
クリック 口座開設30日以内に100万通貨単位以上の取引すると1万円もらえるキャンペーンもやっとる。
おまえらこれもやるの?

885:山師さん
10/06/20 22:10:25 cJzQtwSS
両建てしちゃう

886:山師さん
10/06/20 22:22:02 T6U2N5oN
>>884

50往復必要なんだがドル円だとスプ4000円分
無理にやらなくてもいいんじゃね?
ポイントサイトで開設分5000円もらえばいい

887:山師さん
10/06/20 22:43:49 43k+UFbc
FX業者の信託保全が安全だと思ってる人って多いのかな?

リーマンショックの時、日経新聞にも多少載っていたけど、
その当時、本当に安全な業者は確かNTTスマートトレードだけだったと思う。

今はどうか知らないけどね。

888: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/20 22:51:06 tWgdY/ny
むしろ資金が集まるクリック証券は安心だろう
不安なのは資金が逃げていく業者だろう

889:山師さん
10/06/20 23:21:11 4HuDIq6y
所詮ダイヤルQ2会社だからな
上場するといって金あつめて
ハイサヨナラなんて最近よくある話
最終的に判断するのは自分次第

890: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/20 23:33:42 tWgdY/ny
最近よくあるのか?
そんな話聞かないけど、よくあるのか?

891:山師さん
10/06/20 23:38:19 Tb2EtNlh
平成電電の社債8-12%で募ったけど
倒産して被害者の会ができてたけど
どうなったんだろ

回収できないだろうな

892:山師さん
10/06/20 23:49:35 RhRBu0Ck
資金が集まるから安全って・・・騙される奴の典型だな

893:山師さん
10/06/21 00:01:04 m2sLoUct
たかが2.5%、最大25万でギャーギャー喚くなっての こんなんで証券会社が傾くわけないだろw

894:山師さん
10/06/21 00:07:27 xuPitVLy
過去の大型詐欺事件と推定被害総額(警察調べ)
『日経新聞』(2009年2月5日付)より・・・
摘発年 企業・団体名 推定被害総額
1985 投資ジャーナル 580億円
1987 豊田商事 2000億円
1992 茨城カントリークラブ 1200億円
1998 ココ山岡宝飾店 420億円
2000 法の華三法行 950億円
2001 大和都市管財 1100億円
2002 八葉グループ 1559億円
2007 リッチランド 540億円
2007 平成電電 490億円
2008 ワールドオーシャンファーム 849億円
2009 L&G 1260億円

895:山師さん
10/06/21 00:14:31 T+wUwsm4
本当僻みが激しいな
自分が危ないと思って手出さないつもりなら静観してればいい
前からメインに使っててここに金集めてた人はかわいそうだけど
5周年記念なら既存客にも何か還元してやればいいのに

896: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/21 00:34:49 tJqmDtFs
やるならもっとでかくやるだろう。
一人最大25万円と上限決めてるし問題ないだろう。

むしろ、資金が減るであろうFX専業会社の方が心配だ。

897:山師さん
10/06/21 00:35:22 Jvf8oZFz
>>895
ちょっと教えてください。
今回の5周年キャンペーンで新規建ては有効で決済取引はカウントされない。
とありますがこの決済取引ってなんですか?
あと新規建ては売りからでも買いからでもいいってことですか?
買って直ぐ売るディトレ方式でもよいのですか?
心優しい人御願いしますm(__)m

898:山師さん
10/06/21 00:44:44 +2qqBKdV
>>895
FX口座持ってる人は全員キャンペーン対象って書いてあるよ


対象となるお客様:
当社にFX取引口座をお持ちの個人のお客様
(キャンペーン中に新規口座開設していただいたお客様も対象となります。)

899:山師さん
10/06/21 00:50:06 U1dstD4I
>>898
6月14日のキャンペーンが始まるときに、すでにFX口座にたくさん入っていても
その分は対象外なんだよ。新しく入金しないと。

900:山師さん
10/06/21 01:07:26 +2qqBKdV
>>897
ぐぐれカス

901:山師さん
10/06/21 01:28:44 6EQwjbFT
>>897-900
これはひどい
全部コピペか?

902:山師さん
10/06/21 01:55:52 GsfEVyWL
確かに>>899の言うとおり、既に資金入れてここメインでFXやってる人には旨みがないね


903:山師さん
10/06/21 04:38:05 E+msBEZW
1000万入れて
2ヶ月間生きた心地がしない御褒美が25万なんだから
まあ、慰謝料みたいなもんです。

自分で相場張って1000万負けたなら諦めつくけど
1000万持ち逃げなんて、どう考えても諦めつかないし
リスクもゼロではないよな?
キャンペンに参加して、一切不安を感じない奴なんて1人も居ないと思う。

904:山師さん
10/06/21 04:43:33 +2qqBKdV
いまさらリスクとかいってるやつは馬鹿?

口座資金がほとんどない乞食だって認めてるようなもんだろ


905:山師さん
10/06/21 04:45:25 zHkfKldS
まだ倒産懸念持ち出してる奴いるよw

906:山師さん
10/06/21 05:01:28 3liuJnJ1
そりゃなぁ上場してねーから簡単にでかい金も借りられ無いしな
不安になって疑心暗鬼にならないほうがリスク管理が出来ていないアホだろjk

907:山師さん
10/06/21 06:50:53 9DPHAA1H
定期で預けるわけじゃないし、やばくなったら利息放棄して資金移せばいいだけ

908:山師さん
10/06/21 07:21:20 VaHRmYTz
その考えは安易すぎ
個人が本当にやばいと感じるくらいの時には既に出金できなくなってるよ
だから無くなって困るような金は入れないことやね
俺は余裕資金の一部だけ入れて、無くなっても気にしない

909:山師さん
10/06/21 07:36:07 ULq83lc4
経営者がヤバイ組織になんらかの弱み握られて
脅され窓口にさせられたと云う可能性は有る?
俺、1千万 余裕で用意できるけど
やっぱ、美味しい過ぎるよな?
1千万5回ショボイトレードするだけで2ヶ月預けて25万貰えるってキャンペン
疑いだしたら切が無いけど
例えば、これが、1千万で100万とかなら更に詐欺臭くなって
キャンペンに乗っかる奴でないだろうし。
これならギリギリキャンペンでも通用するってのが味噌かも知れないし
皆ならどう?1千万で100万とか200万だったらやる?

910:山師さん
10/06/21 08:07:17 +2qqBKdV
>>909
>経営者がヤバイ組織になんらかの弱み握られて
>脅され窓口にさせられたと云う可能性は有る?

いますぐ病院で脳のレントゲン撮って入院してこい

911:山師さん
10/06/21 08:22:34 5bEsUpa4
計画倒産、1千万やばいって書いてるのは他のFX業者の社員だろw

912: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/21 08:30:55 tJqmDtFs
キャンペーンすら打てないFX業者、ピンチだなw

913:山師さん
10/06/21 08:36:03 xuPitVLy
前身はインターネット・サービス・プロバイダのトライネットワークインターナショナル(略称:TRY-NET)。直収電話を
平成電話(後にCHOKKA)・ADSLを電光石火の商標で提供していた。また、加入者向けにNTT東日本・NTT西日本の
電話加入権の買取のキャンペーンも行っていた。加入者数も2003年3月の90万人余に対し2004年3月には約350万
人に増えた。一見経営は順調に見えた。

しかし資金繰りには無理があった。2002年6月から募集を始めた「ADSLモデムオーナー」では、実質年利回り26.4%
という異常な高利回りだった。明らかに自転車操業であるが、ごく初期の契約者に限っては元を取ることも出来たら
しい。2003年10月から募集を始めた「平成電話パートナーシステム」では、やはり高利回りを謳って1口1000万円で
資金を集めた。集めた資金総額は15億円程度らしい。この募集の際には「倒産した場合には資金は一切返済されな
い」旨が注記されていた。結果的にこれに応じた契約者は出した出資金のほとんどすべてを失うことになった。事業は
もともと採算ベースでなかったので、会社の経営はどんどん悪化していった。資金繰りに苦しんだ末、返済するメドもな
いまま、年利10%という異常な高金利で釣って投資家の金を集め約19000人から約490億円を集めた。

2005年10月になって経営が破綻し東京地裁に民事再生法の適用を申請した。ソフマップ創業者の鈴木慶が設立した
ドリームテクノロジーズ(現トライアイズ)が再建スポンサーとなったが、2006年4月、提出された再建計画が現実性に
乏しいとして支援の打ち切りを表明した。これを受けて民事再生手続きは廃止され同年6月7日に破産手続開始が決
定され、破産管財人により日本テレコムに事業譲渡(実際の譲渡は6月16日付)され、平成電電自体は清算会社となった。

マイラインの4区分すべての登録が可能な中継電話(事業者番号は0083)のサービスは2005年7月30日に平成電電
コミュニケーションズ株式会社(関連会社のドリームテクノロジーズ株式会社の完全子会社)に移管された。その後同
社の事業も平成電電と同時に日本テレコムに営業譲渡されている。2007年3月5日、元社長の佐藤賢治ら計5名が詐
欺容疑で警視庁に逮捕された。



914:山師さん
10/06/21 08:38:10 FObNPDvo
主婦が泣いて喜びそうな企画だな

915:山師さん
10/06/21 08:53:12 +2qqBKdV
ヒロセのときと同じ、どっかの業者が必死になって荒らしはじめたなw
さすがにうぜーから乞食も荒らしもこっちでやれ



クリック証券が25万円くれるらしい
スレリンク(market板)l50

916: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/21 09:24:59 tJqmDtFs
ライバル会社にとっては存亡の危機だからな。
先週今週と今頃、出金依頼がすごいんじゃないか?

917: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/21 09:28:22 tJqmDtFs
ライバル会社はどうやって資金の流出を止める?
俺が思うに資金力のあるクリック証券が買収してあげたらいいと思うんだ。

918:山師さん
10/06/21 09:31:47 k3rbZldN
株の方はやらないのかね。自分はすでにここがメインなので関係ないけど。

919:山師さん
10/06/21 11:05:19 T0L5yNeg
FXはレバ規制時期にあわせてキャンペーンをすることによって
新規客や預かり金を増やすチャンスがあるけど、
株のほうは、これといって何もないからやらないだろう。
それに収入の9割を占めるFXに力を入れるのは仕方ない。

920:山師さん
10/06/21 11:08:08 z7/ob8O6
グダグダここで言ってる暇あったらさっさと1000万入金して5回取引済ませたら?

921:山師さん
10/06/21 11:28:02 k3rbZldN
10万円だけFXに入れて6回やった。
拘束2ヶ月ってのが長いなあ。

922:山師さん
10/06/21 12:06:24 igHq2BXO
FXの話はこちらで
      ↓↓↓
【市況2】 - 【スピード注文】クリック証券【37pips】
スレリンク(livemarket2板)

923:山師さん
10/06/21 21:51:08 rXDxnPts
>>886
ポイントサイトの5000円って、他のキャンペーン適用されなくなるって書いてね?
5000円貰って25万もらえなかったら…

924:山師さん
10/06/21 21:57:40 H6LNei15
>>923
このキャンペーンの場合は貰える

925:山師さん
10/06/21 22:21:51 rXDxnPts
おお、貰えるんだ。
もらえないと思ってポイントサイト経由しないで開設しちまったぜおrz

926:山師さん
10/06/21 22:23:34 aa8xpMWI
2.5%もらうために100万入れたらFXの取引は100万円立てないとダメなの?
最低いくらで取引できるの?

927:山師さん
10/06/21 22:30:02 yd/eMBSQ
>>926
>>922

928:山師さん
10/06/21 22:42:51 +w3qLR7u
>>903
>2ヶ月間生きた心地がしない

信託保全されてるのに生きた心地がしないの?全然安全じゃん。
ほぼノーリスクだろこれ。最初の取引で欲ださなきゃもう安全じゃん?

929:山師さん
10/06/21 22:43:20 aa8xpMWI
すいません誤爆しましたm(_ _)m

930:山師さん
10/06/21 23:19:22 XXQ/HDJ+
たったこれだけの利率でよくそんな頑張るなあ

931:山師さん
10/06/22 03:28:04 gC5DZ75E
>>925
重複してもらえるよ。クリック証券に電話で直接聞いたから間違いないよ。

A ポイントサイト等の口座開設キャンペーンや、クリック証券の口座開設キャンペーンとの重複適用は可能ですか?

Q 可能です。
他のキャンペーン条件を満たした場合には、本キャンペーンと重複適用とさせていただきます。
※なお、他キャンペーンの奨励金は、入金額計算の対象となりますが、FX専用取引口座のお客様は奨励金が自動で
証券取引口座からFX取引口座へ振替が行われるため、最終入金日としては考慮いたしません。

と良くある問い合わせでもかいてある。

932:山師さん
10/06/22 03:41:14 gC5DZ75E
QとA逆ね逆。ほんと今回のキャンペは太っ腹だよ。定期組がやる位だから。

933:山師さん
10/06/22 07:23:12 GTwqUNpV
たった2ヵ月資金ねかしただけで25万くれるなんて
金バラ巻きすぎじゃないか?
キャッシュバックされれば一斉に乞食資金が逃げてくの明白な上に
従来の利用者はこのキャンぺに立腹w

934:925
10/06/22 07:29:11 ZQHFeCXy
>>931
ほんとだ、書いてあったわ。
ポイントサイト経由すると貰えなくなるのは、「最大1万円キャッシュバックキャンペーン」ってやつか。
くやしいから、やる気なかったけど100万通貨取引するわw 

935:山師さん
10/06/22 08:15:15 sHQtdwoN
>>933
ヒント 8月1日からレバレッジ規制開始

936:山師さん
10/06/22 13:33:27 nixWFtF/
まぁ、倒産はないにしても、予想外に銭集まりすぎて、今後の経営の足引っ張る可能性は
あるな。1000億集まったらどうすんのw

937: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/22 13:42:01 SnsWsPLN
その前に一定額に達したらキャンペーン終了するだろ

938:山師さん
10/06/22 14:08:07 P/5oX/Ho
今、時代のトレンドは、ばら撒きだ。

939:山師さん
10/06/22 14:15:50 WXk9U/Pe
1000億集まったらプレゼント25億の支払い。
トレーディング収入はレバ規制で減るけど顧客増でどの程度補えるかはわからん。
でも大丈夫じゃないかと思うよ。
利益の半分近くを税金でもってかれるよりキャンペーンに使ったほうがいいとも思うし。

940:山師さん
10/06/22 14:32:38 mmGrzMK5
他の業者は出金ラッシュだわな
小さい所はヤバい

941: [―{}@{}@{}-] 山師さん
10/06/22 14:40:55 SnsWsPLN
資金力あるところ、カネを集められるところが勝つ
大手以外には怖くて入れておけないな

942:山師さん
10/06/22 14:58:41 h7IKBwLY
ツール最悪
こんなとこデイトレで使えるかw

943:山師さん
10/06/22 15:00:24 l/umZqYi
お金集まりすぎて、サーバー落ちたり
するんですよね。おそらく。
社員がコード引っかけて抜いちゃった…なんてこともあるかもしれないね。

944:山師さん
10/06/22 15:15:37 dEvSXDoH
>>942
そうだよ、ここはツールがないに等しいよ。

945:山師さん
10/06/22 16:26:09 h7IKBwLY
せめてダウンロードして使うタイプにしやがれ
こんなにフリーズしたり動き鈍くなったりクリック反応しなくなったりとか
発注ツールではありえないから

946:山師さん
10/06/22 16:55:12 +DpwsEmU
ダウンロードして使ってるよ
そこまでひどいのは自分のせい

947:山師さん
10/06/22 19:33:06 TajRJXk6
クリック証券でしか口座作ってないのに
家の固定電話にFX業者から電話かかってきた

これあきらかにクリックから漏れてるよね?w

948:山師さん
10/06/22 19:44:34 WXk9U/Pe
いいえ

949:山師さん
10/06/22 20:09:18 ur2xAD5l
流れてたら明らかにクリックやばいだろ

950:山師さん
10/06/22 20:12:00 L1A+Lzlk
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)
URLリンク(areya.tv)

951:山師さん
10/06/22 20:13:19 L1A+Lzlk
>>949
先物系の証券会社に住所とか登録するといろいろかかってくるよ。
うちはひ○わり証券に登録したらやばいことで有名な零細先物会社からTELがきた。

952:山師さん
10/06/22 20:16:44 SoonmVAR
GMO証券って潰れたんだっけ?

953:山師さん
10/06/22 21:40:32 x4hiiukK
無料でお金配るレベルだろこれ。
ネット現金炊き出しだヤッホー

954:山師さん
10/06/22 21:46:46 GTwqUNpV
意外とFXやってるやつらってこのキャンぺに興味ないのな
株やタンス預金のFX初心者ばっかりが群がってる気がする
FX組は今円高で入金する金がないのかなw

955:山師さん
10/06/22 21:55:30 ST+uu0vb
でも5回取引したんだけど
意外と面白かったんで80回やっちまったわ
これが目的か

956:山師さん
10/06/22 22:41:09 Iuadbhm9
>>955

こういうのでクリック的に滑りも含めて1万円くらい利益回収してるんだよな

957:山師さん
10/06/22 22:50:37 h7IKBwLY
ダメだな此処はツールが最悪
ここ使ってる奴は情弱でしかない。
業者の否定書き込みあるけど、そんなの無意味だから

958:山師さん
10/06/22 22:53:45 GTwqUNpV
>>955
100回やれば1万円貰えるキャンぺもやってるぞ


959:山師さん
10/06/22 22:54:33 qx+Ae/8z
ツール重視なら使えない。
それ以外では使える。

960:山師さん
10/06/22 23:06:12 dEvSXDoH
>>957
ここは安かろう、悪かろうの見本だよ。
常連はそれを理解して使っているんだよ。

961:山師さん
10/06/22 23:11:46 dEvSXDoH
>>957
言い忘れたのだけど
クリックはツールがだめということを、岡三のスレで宣伝してきてよ。
それを理解せずに移動してきて文句ばかり言う人が人が跡を絶たないからね。

962:山師さん
10/06/23 01:22:49 Z4ACFZhN
ツールに限らず全てが駄目だと宣伝してきて欲しい

963:山師さん
10/06/23 01:30:49 kYj70mXR
クリックはダメ、立花もダメ、岡三オンライン最高と言っておけば
業者に負担かけるカストレーダーを全部引き受けてくれるので便利

964:山師さん
10/06/23 08:27:57 xxhmZgfF
金借りてまでクリックに行きたいって奴はこれ使えば?
ローンの利息がCBでタダになるみたいよ
10月頭に残額一括返済ならクリックからの入金後でいける
金はあっても定期中途解約したくない奴とかはいいんじゃねーか
SBIにはメリットなさそうだけどこんなのでも何人かは継続客として確保できるのかな

URLリンク(www.netbk.co.jp)


965:山師さん
10/06/23 08:46:09 qZef9xlT
ツールってそんな大事かな
マケスピあれば十分やないの

966:山師さん
10/06/23 09:31:27 1B36scNC
964

審査あるじゃん
プレミアムコースなんか無職じゃ無理だよ

967:山師さん
10/06/23 12:35:03 9Bn22Vra
日本の金融資産1500兆円ぶちこんで37.5兆円生むのか
とりあえずみんなで
ツイッター mixi 2ch ヤフー モバゲ グリー 
かたっぱしから宣伝してあげようよ クリック証券のために

968:山師さん
10/06/23 12:54:09 88X3NmI5
>>967
んなもん予定金額到達すれば早期終了するだろ


969:山師さん
10/06/23 12:57:28 PsTl1Ul3
テレビのスポンサーもガンガンやっているし、金はあるんだろうな。

URLリンク(www.clicksec.x0.to)

取引しない無意味な金を集めるのは、中小FX業者だと、
自己資本規制比率を気にしてできないキャンペーンだね。

970:山師さん
10/06/23 13:22:00 K1FXhg/r
  ↑
クリックしないように

971:sage
10/06/23 13:38:25 Ym4awAwT
>>967
上限1000万
誰でもFXの口座ひらけるわけじゃない

972:山師さん
10/06/24 00:34:15 PpbEqv1J
新規口座開設なんですけど、25万キャンペーンと組み合わせるには
どこのサイト経由がお徳でしょうか?

973:山師さん
10/06/24 01:13:30 fbnIkWyx
しねかす

974:山師さん
10/06/24 01:15:48 49/woOEO
予想通り連日乞食の質問スレと化してるのか・・・

975:山師さん
10/06/24 01:27:47 Zm6uDu7D
次スレ
クリック証券34
スレリンク(stock板)

976:山師さん
10/06/24 02:06:07 gmifek7W
友人数人にこのキャンぺ勧めといた
500円捨てただけで2.5%の利子というのにかなり食いついてきたわw


977:山師さん
10/06/24 07:01:11 odd4T2lo
ここの口座解説するんだがポイントサイトはどこがいい?

978:山師さん
10/06/24 07:54:47 /zptRMEq
>>976
関係崩壊

979:山師さん
10/06/24 12:38:26 Xfj8nhXB
今日はレーザートレード10回くらいフリーズしたけど俺だけ?

980:山師さん
10/06/24 12:40:45 iy30nLC5
はい

981:山師さん
10/06/24 12:44:05 CQjd9sa0
>>979
やっぱりかw
息継ぎするように止まるよ

982:山師さん
10/06/24 12:48:30 a7Whwgc3
俺も前場からフリーズする、今日気をつけていこうぜ

983:山師さん
10/06/24 12:51:38 fbnIkWyx
しねよくそ会社

984:山師さん
10/06/24 13:11:49 6WR8HReQ
レーザートレード止まりまくりなんだが。

985:山師さん
10/06/24 13:17:33 IptPYFh1
レーザートレードが止まるせいでボロ損したんだが

986:山師さん
10/06/24 13:22:16 CQjd9sa0
ノーポジになったからPCごと再起動してみるわ

987:山師さん
10/06/24 13:28:50 CQjd9sa0
再起動しても直らないわダメだこりゃ

988:山師さん
10/06/24 13:30:48 2vHazzUX
もし会社破綻とかなったらどう責任とるんだ
株の銘柄をすすめるとか知人にするのとおなじくらいやめたほうがいいよ

989:山師さん
10/06/24 13:34:29 6WR8HReQ
俺の所も再起動させても駄目。
何がレーザーなんだか。

990:山師さん
10/06/24 13:50:43 7ykl9bWK
かたまるなぁ。。

991:山師さん
10/06/24 14:13:58 uMMadNM8
何かの前兆か・・?

992:山師さん
10/06/24 14:35:13 9D86pFgV
気持ち悪くて取引できんわ
死ね

993:山師さん
10/06/24 14:36:42 CQjd9sa0
ますます止まるようになったぞ
何なんだよこれは

994:山師さん
10/06/24 14:40:48 IptPYFh1
無茶苦茶やな
駄目だここ

995:山師さん
10/06/24 14:50:14 /3kr/2Wj
レーザー遅延しまくりだわ
またT++とかに責任押し付けそうだなw

996:山師さん
10/06/24 14:52:49 7ykl9bWK
おーい。反応してくれよ。レーザー

997:山師さん
10/06/24 14:54:20 CQjd9sa0
完全に止まった・・・

998:山師さん
10/06/24 14:54:41 G5kxzVLr
完全に逝ったわ

999:山師さん
10/06/24 14:55:29 6WR8HReQ
障害情報出してる?

1000:山師さん
10/06/24 14:56:18 iy30nLC5
フリーズって株価配信が止まるってことか
1~2秒間配信して10秒お休みじゃだめだな

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch