08/10/28 20:37:55 u5zfNzNt0
↓抗議メールへの宛て先↓
ISU
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
国際オリンピック委員会（IOC）
URLﾘﾝｸ(www.olympic.org)
日本スケート連盟HP
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.or.jp)
日本オリンピック委員会
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
Skate America
ISU Grand Prix
Everett / USA
23.10.2008 - 26.10.2008
URLﾘﾝｸ(www.2008skateamerica.com)
3:氷上の名無しさん
08/10/28 20:38:35 u5zfNzNt0
358 ：氷上の名無しさん：2008/10/27(月) 07:35:36 ID:MKoLKh8H0
～ISUへの抗議メール一例～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
What do you feel, seeing this video?
このビデオを見て、あなたは何を感じますか？
If you feel nothing, you should not be engaged in work of ISU.
もしあなたが何も感じないならば、あなたはISUの仕事に携わっているべきでありません。
You must not betray their figure skating and a sincere effort for the rule of ISU.
あなたは、ISUのルールに従った彼らのフィギュアスケートへの真剣な努力を裏切ってはいけません。
You play with a rule every year and revise it and let a player puzzle.
あなたたちは毎年ルールを弄んではそれを改正し、プレーヤーを戸惑わせます。
You must follow the rule that you decided properly without letting them puzzle idly.
あなた方は、彼らに無駄に戸惑わせることなく、きちんと自分が定めたルールに従うべきです
And you should do a judgment along the authoritative rule.
そして、あなた方はルールの権威に沿って判定をすべきです。
Kim Jonah is a Lip (flip) jumper of inaccurate edge all the time from the start.
ユナキムは初めからずっと不正エッジのLip(フリップ)ジャンパーです。
It is a mistake to miss Lip with her.
彼女とLipを逃すことは、間違いです。
You should straighten a mistake even if you got a bribe from a Korean.
たとえあなたが韓国人から賄賂を得たとしても、あなたは間違いを整理しなければなりません。
みんな頑張ってる選手全員のために行動しよう！
矯正で1シーズンを棒に振った選手や容赦なくDGされている選手のために立ち上がろう。
4:氷上の名無しさん
08/10/28 20:39:08 u5zfNzNt0
Lip検証Youtube一覧
Yuna Kim wrong edge take off
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Yuna Kim wrong edge take off 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Yuna Kim wrong edge take off 3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Textbook Flip or Textbook Lip?
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
YUNA KIM 3F？-3T
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
5:氷上の名無しさん
08/10/28 20:49:37 lLAdQM0E0
いいスレだ！
常時age進行で。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
キミーとヨナの比較。
わかりやすいよ～
6:氷上の名無しさん
08/10/28 20:50:34 ia04ZYDy0
自分は英語難民。
ISU、日本スケ連はグルと思う。
そこよりも・・・・
なので、アメリカスケ連、カナダスケ連、イタリアスケ連等々
のアドレスとか教えて！！
7:氷上の名無しさん
08/10/28 20:51:44 ia04ZYDy0
世界各国の選手のHPにもメールを・・・
8:氷上の名無しさん
08/10/28 20:53:20 YWFMKjvBO
アメリカとかイタリアのスケ連のホムペ探したけど見つからなかった…
誰かわかる？
9:氷上の名無しさん
08/10/28 20:54:38 lLAdQM0E0
どんどんおくってやるから、いろんなﾄｺのアドレスを載せていってくれ。
>>6
とりあえず今は上にのってるとこに送ってけ！！
10:氷上の名無しさん
08/10/28 21:05:21 3XOMIJIt0
キャロのＨＰとかないの？
キャロのコーチはガミガミ言いそうだけどな。
去年も審判に抗議したらしいし。
11:氷上の名無しさん
08/10/28 21:07:38 YWFMKjvBO
ちなみに国際オリンピック連盟(ＩＯＣ)のメアドはｺﾚ。
宛先： pressofficeあっとまーくolympic.org
Cc: sandrine.tongeあっとまーくolympic.org, solidarityあっとまーくolympic.org
12:氷上の名無しさん
08/10/28 21:10:39 zdJp5gOT0
キムのホームリンクってどこ？
HPないのかな？
13:氷上の名無しさん
08/10/28 21:11:19 lLAdQM0E0
fanmailアットマークshizuka-arakawa.com
荒川のホムペ用メアド。
14:氷上の名無しさん
08/10/28 21:11:21 jJ+l8XRiO
不正ｱｹﾞｱｹﾞ＾＾
15:氷上の名無しさん
08/10/28 21:13:46 ia04ZYDy0
アメリカ
info@usfigureskating.org
16:氷上の名無しさん
08/10/28 21:14:21 3XOMIJIt0
日本からＩＯＣに大量の抗議文がいくと考えると…。
オラ、なんかワクワクしてきたぞ！
とりあえず英語の得意な人が定型文を30種類くらい考えてくれｗ
17:氷上の名無しさん
08/10/28 21:16:32 3XOMIJIt0
ＩＳＵには、『我々は不正を糾弾するためにＩＯＣにも抗議文を送ることを決めた』とか書いたら効果あるかもね。
それにしてもヨナ完全なアウトエッジでワロタ。
まさかここまで明白とは…。
18:氷上の名無しさん
08/10/28 21:18:47 lLAdQM0E0
さてさてメールでもおくってこようかな…
静止画がいくつかあったと思うけど、それもあげといてー
19:氷上の名無しさん
08/10/28 21:20:46 YWFMKjvBO
あとメールには
キムヨナはナショナルチャンピオンではないのにそう名乗っています
本当のナショナルチャンピオンはキムナヨンです。
も入れた方がいいかも
20:氷上の名無しさん
08/10/28 21:21:40 iflSqOx60
なんか真央にかえってきそう。
21:氷上の名無しさん
08/10/28 21:23:58 lLAdQM0E0
お隣さんが困るだけ～
真央は関係なし
22:氷上の名無しさん
08/10/28 21:25:30 3XOMIJIt0
>>19ﾊｹﾞﾄﾞ
なんでこんな詐欺がまかり通ってるんだろう。腐ってる。
23:氷上の名無しさん
08/10/28 21:27:21 ZIXdJdKt0
>>20
ハイハイ、韓国人の願望はいいからｗ
24:氷上の名無しさん
08/10/28 21:30:36 3XOMIJIt0
とりあえず、みんなでgoogleでyu-na kim lipとかでググって、
yu-na kimで検索したら検索キーワードにlipとかkorea moneyとかfixed match
とかが出るようにしないか？
すでにヤフー検索ではキムヨナで検索すると八百長って出るようになってるｗ
25:氷上の名無しさん
08/10/28 21:34:36 z9wTVuSdO
この件に浅田は全く関係ありませんから。
やれることはやってみます。
26:氷上の名無しさん
08/10/28 21:37:01 YWFMKjvBO
根拠がない事はやらない方がいいかと…
本当にお金が絡んでいるのか、ｼﾞｬｯｼﾞに好かれているのか定かではないんだし…
ただ、キムヨナがﾘｯﾌﾟなのは事実。
ナショナルチャンピオンじゃないのにそう言われているのも事実。
そーいうおかしな所だけ指摘した方がいいと思う。
コリアンマネーとか言ったらそれこそブーメランになるよ。
27:氷上の名無しさん
08/10/28 21:39:16 zp+mfPca0
リップの他に回転不足も指摘してください。
28:氷上の名無しさん
08/10/28 21:39:29 z9wTVuSdO
そうです、買収などは言わず焦点はリップのみです。
29:氷上の名無しさん
08/10/28 21:39:42 kMbQTFL30
>>24
マジ?
＞すでにヤフー検索ではキムヨナで検索すると八百長って出るようになってるｗ
と思ったらgoogleもW
↓
キム ヨナ 嫌い
とか出てるWWWWWWWWW
30:氷上の名無しさん
08/10/28 21:41:29 lfLl6xyv0
そうね。
定型文の「韓国から賄賂を～」ってのは削除した方がいい。
これを書いちゃうと、一気に抗議文がうさんくさくなる。
感情的なキティガイメールみたく思われて相手にされなくなって意味が無い。
あくまでリップやダウングレードについてのみ触れるべき。
31:氷上の名無しさん
08/10/28 21:42:25 sUJU3YzF0
>>13
荒川さんに送るのは迷惑だろ。
国際スケ連、各国のスケ連に送ろう。
32:氷上の名無しさん
08/10/28 21:47:38 ia04ZYDy0
カナダ
skatecanada@skatecanada.ca
33:氷上の名無しさん
08/10/28 21:50:20 vql0HVTG0
あげ
34:氷上の名無しさん
08/10/28 21:54:09 sUJU3YzF0
>>3
（１）キムヨナってKim Jonahだったっけ？
Kim Yu-naだったと思うが。
（２）あと、ところどころよくわからん単語があるが、
それで正しいの？
（３）上層部ほど役所的で、長文は読まれないので、
要点を適確に、鋭く指摘するほうが効果的と思う。
具体的には
・年度、大会名、選手名、具体的な演技SP or FSを指摘
・動画へのリンクを貼る。
・判定間違いを指摘
（エッジ間違い、特定の選手に厳しい・甘いなど）
・奇妙な判定を下したテクニカル・スペシャリストや
極端におかしな点数を出したジャッジの番号を指摘
35:氷上の名無しさん
08/10/28 21:56:59 stf9UAcY0
ダウングレードの嵐にするのは見ててイヤになるからやめてほしい。
36:氷上の名無しさん
08/10/28 21:59:45 reVKJxEf0
老婆心ながら一言（にしては長くてごめんｗ）
具体的な選手名だの、映像だの入れたら
ただの私怨・個人攻撃と思われるだけだよ。
どうしても抗議をしたいのであれば
ＤＧやエッジエラーの判定が厳しすぎるのではないか
あるいは基準の統一がなく恣意的な運用がなされているのではないか
スケートファンとして納得のいかない点もあり一考を乞う、
くらいの一般的表現にとどめるのが賢明だと思う。
ユナを名指しで批判するメールが日本から大量に届いたりしたら、
それだけで自国選手可愛さの感情的行為とみなされ相手にされない。
しかも画質の粗いようつべ動画などを根拠に騒いだら、
プロは仕事にいちゃもんをつけられたと感じ、“素人に何が分かる”と反発する。
賄賂や買収などを持ち出すのはもってのほか。
悪事をやっていると証拠もなく非難するのは最悪の侮辱・名誉毀損行為。
自分も採点には腑に落ちない点がいろいろあり、
ユナのエッジが正しいと主張するつもりはないけど（正直自分にはわからないから）
声を聞いてほしいなら、節度ある手段、効果的な文面でやることをお勧めしたい。
>>3にある例文は最悪。
・根拠もなく、ジャッジにプロの資格がないと決めつけている
・特定選手を名指しし、エッジがおかしいという前提で話をしている
・ジャッジが特定国から収賄した可能性を示唆している
・英文がまずい。文法や語法が駄目すぎて、文意不明になっている。
落としたい相手の拒絶反応を招かないよう、慎重にやってください。
チンタラ書いてる間に一部上の人とかぶりました。失礼
37:氷上の名無しさん
08/10/28 22:13:37 /LbDSg0o0
>36
あなたに激同だけど、どうせこのスレは日本のスケートファンの品位を貶めるために迷惑メールを煽っている釣りスレだから。
ＤＧ判定はともかく、ユナのエッジに関しては、スローで見ると限りなくリップだと自分も思うが
実際の判定場面では、コーラーは現状スローリプレイを許可されていなく、目視するしかないのだから
あれだけのスピードで跳ばれては、「明らかに間違っている」とは判定できないだけだと思うがね。
それでリップを直さずに、五輪年にスロービデオ判定が導入されて泣くことになってもそんなの知らんし。
地道に矯正努力している人は何も心配する必要はない。
38:氷上の名無しさん
08/10/28 22:17:13 JEJ3b7SR0
それはそうだがね。
実際、「スピード早くて判定できな～いｗ」とか言われたら殴りたくなるなｗ
じゃあこんなルール作るな、とｗ
39:氷上の名無しさん
08/10/28 22:20:14 u5zfNzNt0
なんでWrong Edge受けたキミーよりも酷いキムヨナのリップだけ見えないの？
しかも全員？
あれですか？何かの魔法ですか？
40:氷上の名無しさん
08/10/28 22:24:35 sUJU3YzF0
>>36
いや逆。
具体的に指摘しないと、何について抗議しているのか、
相手に伝わらない。むしろ積極的に特定選手の動画を
指摘すべき。
「抗議する」場合「何について」を明確化する必要がある。
41:氷上の名無しさん
08/10/28 22:25:27 /LbDSg0o0
>38
「間違ったエッジに乗っている時間が長い」という判定基準が、今はあるのでねえ。
間違ったエッジでも、目視でわからないくらい短い時間で跳べば現状ではエラーマークは付かない。
けど、一瞬だろうがなんだろうが明白に間違ったエッジなのに、時間が短ければいいっていうのは、おかしい。
という意見は実際テクニカルスペシャリストやってる人の間にもあるみたいだし、
次はスロー判定が導入される可能性はけっこうあると思っているのだけど。
42:氷上の名無しさん
08/10/28 22:31:44 sUJU3YzF0
こんなんはどお？（以下）
Subject: alleged fraud in ISU judging
（メールのタイトル：ISU審判の不正疑惑）
Dear Madam/Sir,
（ご担当者様）
This message is to place a complaint to the result of the latest international figure skate competition event.
（このメッセージは、最近開催された国際フィギュア・スケート競技会の結果に抗議するものです。）
(1) Event: 2008/09（大会名）, Yu-na Kim,（SP or FS）
（大会：年度、大会名、選手名、SPまたはFSを指摘する）
(2) Link:
http://
（証拠となる動画を貼る。開始何分何秒後かも明記すると親切。）
(3) Alleged fraud: wrong edge, under-rotation, exessive GOE addition/deduction
（不正：エッジ判定、回転不足、過度なGOE加点／減点）
(4) alleged person(s) involved: technical specialist, judge No.（数字）
（不正に関与したと思われる人物：テクニカル・スペシャリスト、ジャッジ番号）
43:氷上の名無しさん
08/10/28 22:32:38 JEJ3b7SR0
あるかな、スロー判定。
早く取り入れて欲しいね。
でなきゃ平等に、なんて一生無理だよな。
人間がやる以上、先入観ってもんが絶対生まれる。
44:氷上の名無しさん
08/10/28 22:35:05 sUJU3YzF0
先入観ではなくて不正だよ。
自分だけ判定されないことが最初から
わかっているなら、誰でものびのび演技
できるよねｗｗ
45:氷上の名無しさん
08/10/28 22:35:36 /LbDSg0o0
特定選手や関係者の名前を挙げるのは、品位を下げるだけなんだよね。
そんな馬鹿なことは日本のファンはやるべきじゃないね。
どうしても意見したいなら、シンプルに
「エッジのエラー判定にばらつきがあるように思える。
来季からＤＧと同じようにスロービデオ判定も導入してほしい」程度がいい。
46:氷上の名無しさん
08/10/28 22:37:37 JEJ3b7SR0
>>45
あ、自分もこれいいと思う。
>>「エッジのエラー判定にばらつきがあるように思える。
来季からＤＧと同じようにスロービデオ判定も導入してほしい」
47:氷上の名無しさん
08/10/28 22:39:51 sUJU3YzF0
>>45
（１）ばらつきがあるように「思える」では弱い。
→動画で証拠を見せつけ、相手に反論させない。
だいたい、大会の翌日には分析動画が出回る時代に
嘘判定を許すという態度が間違っている。
（２）なぜ「来季から」？
遠慮する必要などないでしょう。
正しいことは今季から実施させよう。
48:氷上の名無しさん
08/10/28 22:41:58 u5zfNzNt0
>>45
確かにそれはいいんだけど、絶対取り入れないよ、それじゃ。
こーいう風に抗議するなら、品位とかくだらないプライドは捨てるべきだと思う。
品位を気にしたって気にしなくったって抗議は抗議では？
行き過ぎたのはアレだけど･･･
49:氷上の名無しさん
08/10/28 22:42:51 /LbDSg0o0
>47
動画リンクやら攻撃語句があるだけで
ウィルス判定されてメールごと削除されておわりだから。
発信サーバ 日本 の不名誉は記録が残るだけ。
そんな馬鹿なことは、日本人はやらないの。
50:氷上の名無しさん
08/10/28 22:44:17 JEJ3b7SR0
ああ、「来季」ってとこまで読んでなかったｗ
51:氷上の名無しさん
08/10/28 22:46:18 sUJU3YzF0
>>49
ユナの不正を必死にかばおうと必死で笑える。
国際機関（分野を問わず）では、「自分の気持ちを
汲み取ってください」という文書は無視されるよ。
あれこれ想像しなければ真意を理解できない文書に
構っている暇などないから。
具体的に比較できる演技を2つ、3つ相手に示して、
「ここが間違いです。直してください」と明記した
文書を提出しないと意味がない。
真意を簡潔に明記した文書を提出するの。
（ただし余計なことは書かないこと）
52:氷上の名無しさん
08/10/28 22:48:20 /LbDSg0o0
シーズンの途中で劇的にルールが変わる可能性はほぼゼロなんだし。来季でいいよ。
でもまあ、ちゃんと矯正努力している選手は、判定方法がどう変わろうと、なにも心配することはない。それは確か。
53:氷上の名無しさん
08/10/28 22:49:50 /LbDSg0o0
>51
それってまさにしお韓スレで笑い者にされてる韓国人の抗議のやり方ね。
まともな日本人は、そんな恥ずかしいことはやらないの。
54:氷上の名無しさん
08/10/28 22:51:57 sUJU3YzF0
>>53
「私は役所仕事をしたことが無い」と白状している
ようなものだ。君こそお笑いｗｗｗ
55:氷上の名無しさん
08/10/28 22:53:26 reVKJxEf0
>>42
fraudって、意図的な不正行為、詐欺行為のことだよ。
本当に、そこまで決めつけるつもりなの？
それで、まともに取り合ってもらえると思うの？
不正を告発したいなら、あなたが提出すべき証拠はネットの動画ではなく、
関係者の証言や内部文書などの具体的な証拠。それができる？
もしできるのであれば、すぐにも告発すべきだとは思うけど。
>>51
真意は明確でも、まったく相手にされないで終わりだと思う。
個別の判定が気に入らない者が、プロの判断に難癖をつけていると思われるだけ。
そんなものにいちいち構っている暇も、向こうにはない。
漠然とＤＧやエッジ判定などの現状に不満を抱いているファンが多いらしい、
という雰囲気を、時間をかけて（できれば世界各国にまたがる運動として）
じわじわとＩＳＵに感じさせていくしか、我々にできることはないと思うよ。
56:氷上の名無しさん
08/10/28 22:55:58 sUJU3YzF0
だからallegedという単語を付けているでしょ。
「不正」と断定しているのではなく
「不正疑惑」と指摘するのによく使われる表現。
他選手については毎回ではないが、
ユナについては2年連続で全試合共通だから
fraudが適切だと思う。
57:氷上の名無しさん
08/10/28 22:58:52 LHLhH0hD0
やり方は人それぞれだ、やりたいようにやればいいでないの？。
それは違うと言ってもやる奴はやる。
ただ買収云々は恥ずかしいのでそれは無しで。
58:氷上の名無しさん
08/10/28 23:01:22 /LbDSg0o0
>54
私、役所仕事してるんだがねｗ
ちなみにＩＳＵは役所じゃないよ。ただのスポーツ団体。スパムまがいの迷惑メールにいちいち返事する義務はまったくないんで。
59:氷上の名無しさん
08/10/28 23:01:29 u5zfNzNt0
うん。人それぞれ考え方があるよね。
ただ止めてほしい事は
・買収した、コリアンマネーだと決め付ける。
・ただの悪口つらつらな嫌がらせメール。
・ジャッジをはっきり悪だと言い切ること。
とかかなー？
60:氷上の名無しさん
08/10/28 23:03:50 sUJU3YzF0
>>55
相手に渡るモノはメールだけ。
メールに書いてないことは相手に伝わらない。
だからどの国でも古今東西を問わず
役所向けの文書は明確に問題点を指摘する。
ぼんやりとした文章こそ通用しない。
相手がそれを処理するか否かについて
>>55さんが「処理しないに決まっている」と
決めつける必要はない。
何度も書くけど、素人がハイビジョン映像を
見て、試合の翌日には分析動画が出回る
時代に、こんなあからさまな不正判定が
はびこっていることを、スケート関係者は
もっと深刻に受け止めるべきだと思う。
61:氷上の名無しさん
08/10/28 23:06:10 jJ+l8XRiO
あげちゃうね＾＾
62:氷上の名無しさん
08/10/28 23:07:59 lQ1/DSJLO
どうせヨナなんかシーズン後半腰ペイン発動して、
世選では転んで銅メダルだろうし。
気にする必要なし。GPSくらい八百長やらせとけ。
63:氷上の名無しさん
08/10/28 23:12:52 acXPpdNAO
なんだかキムヨナのようつべリップ動画を
韓国人が必死で削除しまくっているらしいね
あれはインだと言い張りながら
裏でコソコソ動画削除してるんだｗｗ
64:氷上の名無しさん
08/10/28 23:14:28 LHLhH0hD0
教科書ﾌﾘｯﾌﾟなら堂々としてりゃいいのに。
なんで削除？
65:氷上の名無しさん
08/10/28 23:14:54 zp+mfPca0
Japan Timeでいつもフィギュアスケートの記事を書いている外国人のおじさんにもメールだしたらいいんじゃん？
ヨナの得点や不正エッジ・回転不足がネットでこれだけ騒がれているのに、なんでマスコミには一切出てこないのか？って
調べてくれるかもよ。
66:氷上の名無しさん
08/10/28 23:15:12 /7fGL2PoO
具体的な行動に移さないとダメだろ
ユナの不正についての講演会を開くとか署名運動をするとか
ISUの前に座りこみをして抗議するとかしろよ
67:氷上の名無しさん
08/10/28 23:15:12 JEJ3b7SR0
まあねぇ…普通は、個人じゃなくて会社や団体が公式にする事が「抗議」だからねぇ。
どうなんだろうね。
いきなり本元に言うのか、まずは国内のトップに言ってそっから言ってもらうのか。
言い方次第だけどねぇ…難しいな。
日本は軟弱だからねｗ
68:氷上の名無しさん
08/10/28 23:25:10 /7fGL2PoO
このスレの住人で実際に集まって抗議運動すればいいだろ
69:氷上の名無しさん
08/10/28 23:25:12 fdneoaTE0
日本のメディア、雑誌等で電通や韓国に媚びない媒体ってどれだろ？
以外と東スポとか載せてくれないかな？
70:氷上の名無しさん
08/10/28 23:25:33 reVKJxEf0
>>56>>60
仮に、相手がまじめに取り合ってくれたとしよう。
いくらallegedだろうと、allege（申し立て）をしているのがあなたである以上
あなたがfraudのアキュゼーションを行っていることになる。
そして立証責任は、あなたにある。
不正行為の疑惑があると主張するからには
当方からの要求に応じそれなりの根拠を提出せよ、
それができない場合、あるいは提出された証拠から
不正の立証ができない場合には名誉毀損行為とみなす、
と言われてしっかり対応する自信があるのならば、
“あからさまな不正判定がある”という自らの確信に従い、
明確に問題点を指摘したメールを送ればいいと思う。
もちろん匿名などではなく、あなたの素性を明らかにした上で。
提出する証拠は、動画なんかじゃ駄目だよ。
重ねて言うけど、自分も判定に不満はある。
ただ部外者のファンとして、できることに限りがあることも承知してる。
我々にできるのは、上のようなリスクを冒してまで根拠なき告発を
行うことではなく、ファンが採点全体に抱いている漠然とした不満を
一般的な表現でＩＳＵなどにじわじわ伝えていくことしかないと思う。
71:氷上の名無しさん
08/10/28 23:29:24 u5zfNzNt0
ゴメンね、どうして動画じゃ駄目なの？
証拠って何？誰かが「彼女のフリップは不正エッジです」って言う事？
そんなの人の感情で何とでも出来ますよ。
人が「彼女は教科書ジャンプです」って言うのと、動画でアウトサイド踏み切りを見せられるの
どっちが信憑性があるよ？
じゃあ、コーラーが動画で回転不足を指摘したって証拠にはならないんですね。
動画じゃ駄目みたいですから。
72:氷上の名無しさん
08/10/28 23:30:04 LHLhH0hD0
具体的にどうすればいいだろう？。
何かしたいがどれが得策なんか分からん。
このまま傍観するしかないんかと思うと歯がゆくてなぁ･･･
73:氷上の名無しさん
08/10/28 23:30:06 /7fGL2PoO
メールをいくら送っても真剣に読まれない可能性があるから
自分の足で直接持っていけばいいよ
74:氷上の名無しさん
08/10/28 23:37:30 sUJU3YzF0
（１）
>>70
書類提出先はあなたじゃないから、
そんなにムキにならなくていいよ。
あなたに裁判を仕切る権限なんて無いしｗｗｗ
受け取った抗議文をどう処理するかを
決めるのは別の人だよ。
動画が証拠にならないという発言は
撤回したほうがよろしいかとｗｗｗ
そんなに不正が暴かれるのが恐いですかｗｗｗ
（２）Alleged fraudという表現がキツイと感じる人は
inconsistency in wrong edge judgement
（不正エッジ判定のばらつき）という表現を
使うとよい。
（３）抗議メールの送り先に、有力スポンサーを
追加しよう。
「視聴者に疑問を抱かせる試合を繰り返す
スポーツを支援すると、企業イメージが傷つき
ますよ」と書き添えて。
75:氷上の名無しさん
08/10/28 23:45:23 /LbDSg0o0
ID:sUJU3YzF0さんは、ＩＳＵはお役所じゃないってこと、理解したのかな。
76:氷上の名無しさん
08/10/28 23:48:07 e4qQzKQp0
これ必見！！ とっても分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
77:氷上の名無しさん
08/10/29 00:07:27 V7I3UIdd0
大きな組織はどこでも「役所のように」動くんだよ。
それに対する対処法を知ることが重要。
抗議文は明瞭、簡潔、鋭く。
曖昧なメールを送るようそそのかす
アドバイスに乗せられないよう
どちら様もご注意をｗｗｗ
78:氷上の名無しさん
08/10/29 00:11:00 7Mx7rFdr0
>>69
産経・フジテレビ・オヅラさん
79:氷上の名無しさん
08/10/29 00:14:52 7Mu4Xlj70
>77
ＩＳＵ事務局は全然大きくないけど？
各国連盟のがまだ大きいくらいだよ、各国連盟だって全然役所ではないけどね。
80:氷上の名無しさん
08/10/29 00:16:29 Qnv5K8sx0
>>77
鋭くっていっても、抗議する相手方を攻撃するようなのはダメだよ？
どうも読んでるとあなたは、「鋭く指摘」しているつもりで
先方やらスレ住人やらを煽ったり攻撃しているみたいだけど。
81:氷上の名無しさん
08/10/29 00:18:15 V7I3UIdd0
政府の補助金を受け取っているという
意味では、広義の役所だな。
なぜなら役所の形式に沿って申請書を
提出し、カネを受け取り、報告書を提出
して閉めるという作業の繰り返しだから。
82:氷上の名無しさん
08/10/29 00:18:57 7Mx7rFdr0
誰か東大出身の人が定型文書いてよｗ
83:氷上の名無しさん
08/10/29 00:20:12 iCWKtO5QO
いちおう少しでも声は届いてると信じたいがｗｗ
韓国みたいにでかい声でルール変更とか叫べば届くかも？
84:氷上の名無しさん
08/10/29 00:23:41 XqWyp8Nk0
ただのジャッジ買収だけじゃなくてＩＳＵもグルなのかな？
それでもＩＳＵにたくさん届けば「世間にはバレてますよ」って
危機感与えるだけでも違うと思うんだよね
85:氷上の名無しさん
08/10/29 00:23:52 7Mx7rFdr0
ちなみに去年の今頃もメール送ったけど、ＩＳＵの体制は変わらなかったよ。
多分、韓国と比べて日本人は結束力がないわ。
内部からも抗議はヤメロの声が上がるくらいだからね～。
集団でＩＯＣに報告するって言う脅しがあれば効くと思うんだけど。
86:氷上の名無しさん
08/10/29 00:26:30 V7I3UIdd0
>>80
証拠動画を提示しながら
「お宅が策定・公表しているルールに照らし合わせて
みますと、先の試合の判定のうち、ここが間違っています。
間違いですから是正してください」と発言することは、
相手を攻撃することではないよ。
根拠が無いことは言ってはいけないどね、もちろん。
相手が気にくわないと感じることでも、証拠があるなら
明瞭に発言していい。相手を気分良くさせることが
私たちの仕事じゃない。
私は逆に、あなたが何を遠慮しているのか知りたいけど。
87:氷上の名無しさん
08/10/29 00:29:07 7Mx7rFdr0
ヨナってさ、去年からＤＧされたジャンプの数いくつ?
お手付き2Ａに減点を与えていないジャッジって誰?
88:氷上の名無しさん
08/10/29 00:32:34 Qu3lScbk0
>>86
うん。 日本は歴代総理を見れば国民性がわかるけど、抗議らしい抗議なんてしない
何とかなるだろう、誰かやってくれるだろうから次の人に任せよう、
そんなんこんなでだらだらと・・・
で、結果でてから、あーあと言う。 これじゃ遅いもんね。
声を上げるなら今だよ。 オリンピックまでに改善してもらわないと。
こういう映像もつけないと。 高画質じゃないと見てもらえないかもしれないけど、
マルチアングルで分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
89:氷上の名無しさん
08/10/29 00:37:46 iCWKtO5QO
>>85
あ、たしかに韓国人は一致団結と主義主張すごいもんね
(いい意味でも悪い意味でも)
その点、日本人は、相手がおかしいと思っても強気にでれない
外交とか不利だよなー
90:氷上の名無しさん
08/10/29 00:40:18 vDWyO30a0
まとめてくれ
91:氷上の名無しさん
08/10/29 00:47:23 ABI0DAv90
ＩＳＵ副会長が韓国人だよね…
昨年のＧＰＦもキムが歴代最高得点かなんか出しちゃって
嬉しそうに副会長が表彰式でメダル授与してた
サッカーと同じだよ 副会長がムンという韓国人
ＷＣも日本はいいなりで手も足も出せず、お財布がわりに
扱われてた
92:氷上の名無しさん
08/10/29 00:49:07 iCWKtO5QO
>>90
たぶん私も含めてみんな 誰かまとめて だと思うｗ女子ｼﾝｸﾞﾙ板？に定型文きてたよ
93:氷上の名無しさん
08/10/29 00:54:28 vDWyO30a0
はってくれ
94:氷上の名無しさん
08/10/29 00:59:03 a1XYsRVLO
つべ検証動画のアドレスなるべく貼ってくれると嬉しい
クリックしまっせ
95:氷上の名無しさん
08/10/29 01:11:05 iH67oiC70
88の動画がいいんじゃない？
題名にスケートアメリカって単語が入ってるから検索かかるだろうし、
比較してある中身もわかりやすい。
96:氷上の名無しさん
08/10/29 01:13:24 ABI0DAv90
>>78
フジの報道系。情報番組はすでにダメ。染まってるよ。
上層部に小川美那という朝鮮総連幹部の娘が牛耳ってる。
おヅラのとくだね！もキムヨナびいき
現在のサキよみ（前は安藤キャスター司会の情報番組もキムage凄かった）
浅田の転倒写真やスピン中のヘン顔写真大きく引き伸ばして使ったり
浅田が世界女王になったのに何故かキムヨナ中継に時間割いたり
まともなメディア、マスコミがないよ･･･
97:氷上の名無しさん
08/10/29 02:18:39 tfYbC6MZ0
やっぱり名古屋のテレビ局しかいないんじゃない。
日テレは？
98:氷上の名無しさん
08/10/29 05:32:58 7Mx7rFdr0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
99:氷上の名無しさん
08/10/29 06:15:13 ZJ5547EO0
夜のうちにずいぶんさがったね。これageたほうがいいのか
sageたほうがいいのか。とりあえずageてみる。
100:氷上の名無しさん
08/10/29 06:28:42 YXV4K25R0
>>97
英語の上手な人間に翻訳してもらって海外のマスコミに頼む方がいいと思う。
でもアメリカも難しいしイタリアもダメでしょ。
フランスはどういう位置づけなんだろう。
ジュベールってフルッツかリップもち？何しろ先進国でありながら、
ISUと一定の距離を保ってる国のマスコミに証拠映像とメールを送るのが
一番いいと思う。日本国内のマスコミは在日に支配されてると思った方がいい。
中京、名古屋のマスコミはただでさえ真央とフィギュアのより所だから、今でさえ硬派に
頑張ってくれてるのに、無理させて在日企業とかいろんな力に圧力をかけられたら可哀相だと思う。
効き目があるのは欧米のマスコミだと思う。
フィギュアにそこそこ関心があって先進国ででもISUと蜜月関係とかじゃない国。
101:氷上の名無しさん
08/10/29 06:33:28 3nh9jHJZ0
>>88
これはジャッジメントじゃなくてジャッジングと書かないと
102:氷上の名無しさん
08/10/29 06:34:05 UJmmO58I0
If you wish to contact Kurt, you can write to this address:
Kurt Browning c/o
David Baden
Vice President, Olympic Clients
IMG
825 7th Avenue, 9th Floor
New York, NY 10019
david.baden@imgworld.com
103:氷上の名無しさん
08/10/29 06:34:16 7Mx7rFdr0
フランスってオリンピックで不正したんじゃなかったっけ?
ジャッジ同士で約束して。
違ってたらすまん。
イタリアもダメならもうどこも無理かもね。
アメリカなんてアホみたいに下げられてるし。
104:氷上の名無しさん
08/10/29 06:43:27 2uBn1wGR0
メールを送るだけじゃ何も変わらないよ
もっと具体的な行動に移さないと
105:氷上の名無しさん
08/10/29 06:43:42 YXV4K25R0
自分はカートとかスケート関係者には送らない方がいいと思う。
カートが真央ファンだからなおさら巻き込みたくない。
結局カートもカナダのスケ連の指示があるだろうし、テレビ解説の仕事とか
そういう大人の事情で個人的な意志だけでは動けるもんじゃないと思うし。
荒川がユナを無理やり褒めさせられてるようにその国の方向性には逆らえないと思うんだよね。
だからスケート界と利害関係のないマスコミにすっぱ抜いてもらうのが
一番効き目があると思うんだ。
一応アメリカも送ってみるかな。ダメ元で。NYタイムズは硬派だと思うし。
106:氷上の名無しさん
08/10/29 06:44:12 YXV4K25R0
>>104
例えば
107:氷上の名無しさん
08/10/29 06:47:31 YXV4K25R0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)黒い輪―権力・金・クスリ-オリンピックの内幕-ヴィヴ-シムソン/dp/4334960596/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1225223425&sr=1-1
IOCもなあ。
どうだろう。この本自分が高校生のころ読んだ本だけどオリンピックとか
スポーツ連盟の内幕を暴いた本興味があったら読んでみてもいいと思う。
IOC自体の腐敗っぷりもよく分かるよ。
108:氷上の名無しさん
08/10/29 06:49:08 3nh9jHJZ0
審判は一応専門家なんだからキムがリップだということは分かっている
それでも見逃していることも明らか
やはりコストナーとアメリカ人に頑張ってもらわないと駄目だわ
109:氷上の名無しさん
08/10/29 06:54:10 KkFraYszO
日本のフィギュア人気＞欧米のフィギュア人気だから、もっと関心が強まらないと欧米は相手にしてくれなさそう。アメリカの若手やコストナーがキムチとノーミス勝負できればなぁ
110:氷上の名無しさん
08/10/29 06:57:00 YXV4K25R0
国に相手にして貰わなくてもいいんだよ。
マスコミが関心を持ってくれれば。
グーグルで調べるとアジアではシンガポールが真央に関心高いんだよね。
シンガポールなんかも盲点かもしれない。
ああ英語がネイティブなら楽なのになあ
111:氷上の名無しさん
08/10/29 07:00:25 2uBn1wGR0
>>106
>>66みたいな方法とか
112:氷上の名無しさん
08/10/29 07:02:30 YXV4K25R0
サンクス。
であんたは？
やる気ない人はスレ違いだからね。
113:氷上の名無しさん
08/10/29 07:04:10 YfsFHUmjO
ID:2uBn1wGR0 は昨日から抗議は無意味とか言う奴だから相手にしなくていい
114:氷上の名無しさん
08/10/29 07:06:58 YXV4K25R0
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
ニューヨークタイムズ
これからたどたどしい英語力でメールしてみるわ
やってみる気がある人はよろしくね。
115:氷上の名無しさん
08/10/29 07:07:26 eYsQsDXH0
>>105
ＮＹタイムズて思いっきり反日じゃねえか
バカか
116:氷上の名無しさん
08/10/29 07:09:55 YXV4K25R0
チョンが普通に監視してるからな
いいから黙れ。
ヨナとお前らが正しいなら自信もって静観してろ。
117:氷上の名無しさん
08/10/29 07:10:15 eYsQsDXH0
お願いだからＮＹタイムズだけはやめてくれ
あそこの大西ってのが反日で日本下げの記事をしょっちゅう書いてる
そんなところに韓国の抗議なんてしたら紙面つかってどんな仕返しされるか
マスコミじゃなくて、あくまでスケートの内部から変えていくしかない
採点競技は、持ちつ持たれつのところが絶対あるわけで（地元上げとか）
全部クリーンにすることなんてできないんだから
やり方間違えたら自爆だよ
118:氷上の名無しさん
08/10/29 07:11:25 YXV4K25R0
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
LAタイムズね。
119:氷上の名無しさん
08/10/29 07:16:02 eYsQsDXH0
欧米マスコミ、結構韓国系の反日記者がもぐりこんでいるところがあるから
送り先間違えたらアウトだよ、本当に。
下手にマスコミ煽るのはやめておいたほうがいいと思う
120:氷上の名無しさん
08/10/29 07:23:04 YXV4K25R0
何がそんなに怖いのかなあ。
121:氷上の名無しさん
08/10/29 07:24:13 eYsQsDXH0
抗議をやめろっていってるんじゃない、やり方間違えるなといってるだけだ
ＮＹタイムズとか本気でバカかと思ったから
122:氷上の名無しさん
08/10/29 07:27:47 YXV4K25R0
フランスは今空前の日本ブームだしフランスのマスコミがいいかもしれない。
123:氷上の名無しさん
08/10/29 07:28:04 htVn3WTvO
今までのスケ板の例を見ると松岡や塩原や荒川を降板させろというメールも無意味だったみたいだから
この件のメールも効果があるのか疑問だ
124:氷上の名無しさん
08/10/29 07:28:59 YXV4K25R0
放っておいてね。在日さん
125:氷上の名無しさん
08/10/29 07:37:22 eYsQsDXH0
>>122
フランスは今女子の有力選手がいない
結局アジア勢が勝つことになるから対岸の火事、効果ないとおもう
ロシアも日本ブームだけど、女子シングルに有力選手がいないところが
そこまで話にのるだろうか？（メリットがない）
そもそも今のフランスの大統領って反日じゃなかったっけ？
雨はジャッジがユナ上げ（要は、日本の連覇をとめたいひとがいるということ）
そんなところに送って効果があるのか謎
他の国をマスコミ巻き込むなんて巧くいかないよ
ロシアか雨に有力選手がいれば全然違うとおもうけど
これだけアジアだけが抜けて強くなってたら
抗議するなら、日本から、日本として抗議しないと意味ないと思う
それも地道に、スケート関連の内部から
126:氷上の名無しさん
08/10/29 07:37:33 3nh9jHJZ0
いまは証拠集めの段階、抗議するのは中国の後でもよいと思う
さらに非常識なことをやってくれる可能性が高い
127:氷上の名無しさん
08/10/29 07:38:45 blMCezplO
まずは日本から。
韓国の竹島問題扱ってた週刊誌(月曜発売のどれか)なんかいいと思う。
電車乗りながら中づりで皆見るから。
128:氷上の名無しさん
08/10/29 07:46:18 YXV4K25R0
日本のマスコミはほぼ在日(電通)に牛耳られてる。
内部から(スケ連盟)ロッテと癒着して腐ってる。
内部から変えるなんてやってたら今の選手たちの孫の代になってしまう。
そういやって諦めさせようとしなくていいから。
最低だな。
129:氷上の名無しさん
08/10/29 07:51:21 eYsQsDXH0
なんで諦めさせるとかいう話にもっていくわけ？
抗議するなってことじゃないって書いてるじゃん
日本語よめないのか？
内部てのはスケ連のことじゃないし、日本のマスコミのことでもない
日本のスケ連マスゴミが使えないのは百も承知です
ＦＳＵでもＧＳでもいいから、スケート関係者から疑問の声が大きくなるようにすることが
今は一番大事じゃないかと思う
そういう意味での、内部。
130:氷上の名無しさん
08/10/29 07:53:52 YXV4K25R0
じゃああなたはその方向で。
それぞれ違う方向で頑張ろう。
他人はいいからお前もできることを頑張れ。
131:氷上の名無しさん
08/10/29 07:53:52 blMCezplO
竹島問題二回くらい見たよ？韓国人よ、好い加減にしろとか。
草加のことも書いてあるの見た事あるし。
平気だと思うのはまだまだ甘いですかね？
私が言いたいのは電車の広告の効果なんですけど。
疑心暗鬼にさせるだけで次の試合はそういう目で見ると思う。
132:氷上の名無しさん
08/10/29 07:55:05 eYsQsDXH0
>>130
わかった、熱くなってすまなかった
133:氷上の名無しさん
08/10/29 08:02:32 zm0xkev40
まじめに頑張ってる選手にメールを送ったほうが、フィギュア関係者が
抗議するように。
それは女子だけに限らず、男子選手も・・・
134:氷上の名無しさん
08/10/29 08:06:26 YfsFHUmjO
確かに電車で見れるのは効果的だよね。
でもYahooでキムヨナって入れたら八百長って出てくるように、日本人は知ってるんじゃないかな…
それより外国だと思う。
今四番手がいる、もしくは有望な選手がいる国。
135:氷上の名無しさん
08/10/29 08:07:24 YXV4K25R0
>>131
竹島問題は国際的な問題になってて隠しようもないし実際に日本人も
憤慨してる人が多いから堂々と記事にできる。
でもISUとGPFの問題は金が絡んでるでしょ。圧力をかけられてしまうと思うよ。
しかも記事にするには証拠のリップ映像しかないし。
これが例えば韓国スレ連とISU上層部が密談してる証拠写真でも送れるなら話は別だけどね。
日本はこの問題のおいてはあまりに韓国と密接しぎてとてもデリケートだと思う。
実際、海外の友達と話すと何で無名の小塚も優勝したのになぜ現実に
いい演技をしたユナを悪く言うんだ？的な反応をされる。
これが韓国と日本スケ連の策略なんだよ。日本と韓国は同じ国くらいに
思われるようにセットで上げてもらう。
実際今回もアメリカ開催なんだから台に無理やり一人くらいねじ込むこともできたはず。
でもアジア勢に独占させた。
これじゃあスケートに疎い国内のマスコミになんてなおさら何が気に入らないんだという反応されるのがオチだと思う。
自分は韓国上げを快く思ってない国のマスコミに当たってみるよ。
みんんはそれぞれいいと思う方法でやってみて。
結果は必ず報告するから。
136:氷上の名無しさん
08/10/29 08:10:40 YfsFHUmjO
悪いけど小塚は実力。
不当に上げられた訳でも、大差で勝利でもない
マジで一緒にしないで……
137:氷上の名無しさん
08/10/29 08:14:33 YXV4K25R0
あのね。自分じゃんくて海外からそう見られてるの。
実際小塚は転倒にお手つきにグリ降りもあったから、コンボが足りないだけで
ミスが少なかったジョニ子の方が上位に行くと思ってた人も多かった。
そこで感情的になられると意味なくなるんだよね。
あくまで客観的な見られ方の話をしてるのに。
138:氷上の名無しさん
08/10/29 08:15:12 YXV4K25R0
自分じゃんくて海外←×
自分じゃなくて海外←○
139:氷上の名無しさん
08/10/29 08:17:22 BI8GHXdB0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
驚くことにISUのリップ解説ＣＧと全く一緒
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
140:氷上の名無しさん
08/10/29 08:17:58 zm0xkev40
どこの国の選手でも、不正は嫌だ！その為に他の日本選手が
変わりにageられるのも嫌。
公正にジャッジすることで日本人選手がsageられてもしょうがない。
実力で評価してくれるならそれでいい。
141:氷上の名無しさん
08/10/29 08:37:05 z4MugQnh0
そうそう
紙の上での記録より実の伴った記憶ってね
142:氷上の名無しさん
08/10/29 08:52:10 X4+A8Yu+O
効果があろうがなかろうが抗議がたくさんくることによって
やべ、バレてる… って思わせるだけでも、やる価値はあるはず
143:氷上の名無しさん
08/10/29 09:01:35 YfsFHUmjO
>>137
ああ、外国の友達ね。
読み違えてたわゴメン
144:氷上の名無しさん
08/10/29 09:14:59 +P26xZg6O
こづのは不当に上げられたわけじゃなく、
ジョニー、ライサのジャンプミスや要素が足りなかったによるものが大きい。
ちゃんと飛んでいれば今回のこづに勝っていたはず。
145:氷上の名無しさん
08/10/29 10:05:25 lB76jcsB0
こづが不当にageられたのならもっと点良くてもいいと思うんだw
146:氷上の名無しさん
08/10/29 10:09:28 3nh9jHJZ0
SPはまだしもフリーはやはり甘いと思う
毎度甘い採点で知られる中部ブロックと
ミスの程度はほぼ同じだが加点とPCSも同レベル
今回はアメリカ人に勝ちを譲るべきだった
一部ジャッジがアメリカ人に嫌がらせしたとしか思えない
147:氷上の名無しさん
08/10/29 10:16:29 IGKfFglj0
>>144
それなら安藤さんや中野さん日本人選手もちゃんとエレメンツをこなせば
ヨナに勝てるはずでしょう
真央とは今季まだ試合していないしGPFはともかくワールドの成績は
真央が上の判定されてる。
本当にISUが日本より韓国を上げようという裏があるならワールドこそヨナに
勝たせるはずです。
148:氷上の名無しさん
08/10/29 10:46:00 IM79wrWi0
>>139
本当だ、まんま一緒だｗこれはひどいｗｗｗ
149:氷上の名無しさん
08/10/29 11:05:36 Ov/ZP27P0
>>139
まさにお手本リップだねｗ
150:氷上の名無しさん
08/10/29 11:11:55 D1S6BlUi0
ヨナが出る中国杯のテロ朝放送視聴を予告ボイコットはどお？
週間新潮やFLASHとかが、ヨナリップとりあげないかな？
151:氷上の名無しさん
08/10/29 11:34:00 1xXgAntq0
こづのは不当でも何でもないだろ。引かれるところは引かれてるし。
ライザの2回目の３Aがグリ降りじゃなかったら優勝してたし、
ジョニがコンボをもう一個入れるか、スピンの取りこぼしがなければ優勝してたよ。
キムヨナだって順位は妥当でしょ。点数とリップ判定がおかしいだけで。
152:氷上の名無しさん
08/10/29 11:37:00 q4lPaKezO
ヨナちゃんまた不正したんだね残念です。。
153:氷上の名無しさん
08/10/29 11:38:19 3nh9jHJZ0
>>151
不当というのは朝鮮の選手で、小塚は「甘い」
フリーの加点とPCSはどうみても甘いよ
点差を見ればやはり優勝は違和感がある
女子についても安藤の２回のDGは不当だし
キムの不正エッジと回転不足の見逃し、
SPの異常すぎる加点とPCSなどあわせると
順位そのものにも議論の余地あり
154:氷上の名無しさん
08/10/29 11:44:15 3nh9jHJZ0
まともな採点ならこうかな
１位 安藤 １８３（２回のDGなし、）
２位 キム １８２（リップ、フリーの3-3はDG、SPの加点とPCS適正化）
３位 中野 １６９
155:氷上の名無しさん
08/10/29 11:51:19 X7F/6/Gf0
＞今回はアメリカ人に勝ちを譲るべきだった
こういう考えこそがまさに八百長だよね
156:氷上の名無しさん
08/10/29 11:54:14 LwvrCH3FO
話が脱線してきてますよ。
157:氷上の名無しさん
08/10/29 11:56:00 3nh9jHJZ0
>>155
１点くらい差なら地元上げで大抵どこでも調整やっている
それがまったくなかったのでかえって違和感があるんだよ
ダンスも１点差でアメリカが２位だった
もはやここまでくるとISUの嫌がらせだね
今回の小塚の優勝によって、アメリカ人が日本と某国を
同列にするようなことがあれば大いに残念だな（ありうるが）
158:氷上の名無しさん
08/10/29 12:11:45 tfYbC6MZ0
でも実際雨選手は調子よくなかったしね。
ジョニとライサジャンプ要素足りないミスをしてたんでしょ？
こづは別に上げられたわけじゃないよ。
男子に関しては。
女子は不正加点であの方が優勝したけど。
159:氷上の名無しさん
08/10/29 12:12:26 1xXgAntq0
>153
私は今年の中部は意外にまともな採点してるなと思ってたよ。
PCSは多少甘かったけどね。
こづのPCSが飛躍的に上がったのは、SPで評価が上がったからでしょ。
SPとFSのプロトコル見たらSPのスコアはかなりジャッジによって評価が違うのが分かるでしょ。
去年の世選とか雨選手に対するジャッジが厳しいなっていうのは感じるけど、
それと今回のこづの採点は無関係でしょ。
こづも周りも日本のスケ連も表彰台に乗れれば位にしか考えていない状況での優勝を、
不正だとか言ってるバカな雨人に日本人が同調するのは理解できない。
キムヨナが不正だって主張するのは勝手だけど、男子を巻き込むのはお門違いだよ。
160:氷上の名無しさん
08/10/29 12:12:48 lFaBRVRVO
誰かCOCの会場で、ユナの演技前に『ジャッジは公平にエッジと回転を審査しろよ！』とか叫んでくれないかな
バナーでもいい
ヨナ実力あるのにあんなに不正ageされると年々大嫌いになってくよ。
ヨナが出てきた時は素晴らしいと思ったのに、今は素直に応援できない。残念。
161:氷上の名無しさん
08/10/29 12:20:33 IGKfFglj0
>>157
オリンピックの誘致で日本側はIOC内部には反米感情があるから
シカゴは勝てない可能性が高い、東京が有利だと思うとコメントしてた。
そうだろうなと思ったよｗ
何で反米感情があるのかは結構単純な理由だと思うんだよね。
たくさんメダルを取る大国だから嫉妬もあるし、スケジュールも
アメリカの人気競技はアメリカのテレビ放送時間に合わせなきゃならない。
放映権料が莫大でアメリカの発言力が強いからね。
感情的に気に入らない。
ISUも同じ理由だと思うんだよね。
かつて苦々しく思ってたアメリカは今は放映権料なんて僅かしか払ってない。
アメリカ国内のフィギュアスケートへの関心も薄い。
スポーツニュースとしてもオリンピックはまだしも
GPSやワールドや四大陸などニュース価値としての需要がほとんどない。
だから遠慮なくザマミロ状態で下げられてるんだよねｗ
162:氷上の名無しさん
08/10/29 12:24:22 IGKfFglj0
>>158-159
相対的に見られない人なんだなあ
ヨナが不正に上げられてるなんて日本人がいくら言っても
どこの国も同意などしませんよ。
163:氷上の名無しさん
08/10/29 12:25:24 X7F/6/Gf0
新採点ルールでは
優勝だと思った選手に積極加点
台落ちレベルだと思った選手に積極減点はできるけど
点数操作して「勝ちを譲る」ことは不可能なシステムだから
だから勝ちを譲るなんて考え自体が八百長そのものだってこと
164:氷上の名無しさん
08/10/29 12:49:35 q4lPaKezO
不正は紛れもない事実ﾆﾀﾞ勝てば何でもいいﾆﾀﾞ何だってしてやるﾆﾀﾞ日本人うるさいﾆﾀﾞ
165:氷上の名無しさん
08/10/29 12:50:16 IGKfFglj0
点数操作して勝ちを譲ることは不可能なシステム
だったらヨナの今回の優勝も真央に勝ったGPF２勝も
勝ちを譲られたわけじゃなく、正々堂々と優勝したということになる。
ちなみにこのスレで小塚を優勝させるために日本が不正したとは
誰も言ってない。
ISUなどが勝手にアメリカに嫌がらせしたと言っただけだ。
166:氷上の名無しさん
08/10/29 12:52:25 3nh9jHJZ0
実際に微妙過ぎる点差の場合は、順位操作をやっている形跡がある
一度点数を出した上で、PCSとか加点で微妙な調整する機能が
採点プログラムにあるらしいとは言われるがもちろん実態は不明
167:氷上の名無しさん
08/10/29 13:00:35 XqWyp8Nk0
去年のＧＰＦはどうみたって真央の優勝だったでしょ
ヨナの点は１５点は高かったよ
ワールドは同じようなミスして１０点も下がってたよね
大会によってここまで点数違う選手なんていないと思う
スケアメでもＳＰとフリーでは違ってたし
ＳＰで爆age→クレームの嵐→フリーでは微妙age
人目を気にしながら様子みながら爆ageを狙ってるというかんじ
168:氷上の名無しさん
08/10/29 13:05:28 iyzh1Yiz0
>キム・ヨナ（17）＝軍浦スリ高＝がフィギュアスケート・グランプリファイ
>ナル3連覇に挑戦する場所は、まさに韓国だ。大韓スケート連盟は4日、
>今年12月に予定されているグランプリファイナルを韓国で開催すること
>についてISU（国際スケート連盟）側と合意したことを発表した。
>ISUは通常、後援団体の選定や中継、広告、チケット、ライセンスなど
>「金になる」あらゆる権利を独占してきたが、今回は韓国に一定の譲歩
.を行った。ISUが韓国の放送局SBSとの中継権契約条件に魅力を感じ
>たためだ、という解釈が説得力を有している。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
三連覇がかかると韓国のテレビ的に盛り上がり、ISUも放映権でｳﾏ-？
169:氷上の名無しさん
08/10/29 13:06:14 tfYbC6MZ0
>>162
ポーランド人の人も不正じゃないかといってますが。
170:氷上の名無しさん
08/10/29 13:16:49 ZL0FBnq20
>>139
そのアニメーション、よく出来てるわ。
リップのお手本だね。
171:氷上の名無しさん
08/10/29 13:24:13 ClJPxAq20
>>169
ここで抗議をやめておけ、と言ってるのは穏健な人かもだけど、
あの訳の分からない点数を当然と思ってるのは
かの国の人である証拠だと思う。それか、ヨナオタとかいうやつ？
172:氷上の名無しさん
08/10/29 13:28:42 XqWyp8Nk0
抗議はどんどんしたほうがいいと思う
ワールドで竹馬が下駄になったのもＧＰＦ後の抗議の賜物だったんじゃないかな？
あのときも抗議メールは殺到したはずだから
スケアメのＳＰとフリーで微妙に加点が減ったのもそういったことからかも
中国杯でどうなるかわからないけどここでもし下駄外されたら
ヨナは絶対ＧＰＦ逃亡すると思うよ、４大陸のようにね
173:氷上の名無しさん
08/10/29 13:32:21 ClJPxAq20
>>172
ああ、確かにＳＰとフリーの差には正直びっくりした。
というか、シーズン通してこんなに点数に変動のある選手も
少ないよね。やっぱりヨナは何かがおかしいかも。
私もヨナはファイナルに出ないと思う。
だって、もしも、もしも転んだりして負けたら
韓国のファンはものすごいことになるだろうから。
174:氷上の名無しさん
08/10/29 13:35:43 Irvtc/vb0
抗議はチャイナカップ見てからですね。
スケアメ同様ならもう疑わざるを得ないですら。
175:氷上の名無しさん
08/10/29 14:00:18 4ZTJt/H2O
69点は出すぎ！
65点付近
ＦＰは7点後半の表現あり得ない
176:氷上の名無しさん
08/10/29 14:08:02 XqWyp8Nk0
日本のメディアも変だよね～
去年は散々真央がルッツ跳ぶたんびにエッジが～と必ず指摘（ＳＰもフリーも）
もう耳たこ
なのにヨナのリップが大写しになっても誰もなんにも言わないんだよね
どうなってるの？
これが韓国だったらありえないでしょ
日本だけかな、自国の選手より他国のソンス持ち上げるのは
177:氷上の名無しさん
08/10/29 14:10:54 tfYbC6MZ0
ＦＰは表現だけでは中野さんの方が勝ってると思うけど。
ヨナのは去年のフリーと変わらないスカスカプロ。
178:氷上の名無しさん
08/10/29 14:12:28 tfYbC6MZ0
同じ顔芸でも中野さんの方が自然でいいよ。
前はこわばった笑顔が多かったけど、顔の表情も
改善の努力してるしえらいと思う。
179:氷上の名無しさん
08/10/29 14:15:51 m93HYJ650
>>163
＞新採点ルールでは
＞優勝だと思った選手に積極加点
SPの最初のジャンプから積極加点の場合は、
滑り出しの雰囲気から優勝と感じたのか？
SPは厳しく観て、FSは興行的な面や体力的な面から積極加点（あるなら）や判定（DG、エッジエラー）を甘く見ればいいと個人的に思う。
今回はSPからちょっとやりすぎた。韓国でのGPF開催の影響か？
いくら今回のメンバーが強豪揃いとはいえ、ちょっとやりすぎ。ユナを信じてあげろよ。
180:氷上の名無しさん
08/10/29 14:39:07 T9k/JdXF0
何か凄いスレで、見当違いの叩き合いもありますが。
フラットさんが大嫌いだった自分でさえも、
会場で見たユナちゃんのフリップのリップエッジはちょーびっくりした。
吊り下げテレビのワイドビジョンで、でかでかとリップエッジ。
あれ、実はアメリカテレビの無言の抗議だと思う。
それで加点は、やっぱりないんでないの？ミキティが気の毒だ。
181:氷上の名無しさん
08/10/29 14:46:37 YfsFHUmjO
とりあえず自分は、
今度またこーいう不可解なｼﾞｬｯｼﾞがあるなら国際オリンピック連盟にメールしますよ
って言っとく。
で、チャイナでまた見逃されてたら本当に国際オリンピック連盟にメールするわ。
182:氷上の名無しさん
08/10/29 14:51:31 T9k/JdXF0
＞181
ａｇｅ厨うざい。
今までは、フラットさんのユナちゃん叩きに辟易していたし、
真央ちゃんやミライちゃんの叩きにもうんざりしていた。
もちろん、総合スレでの叩き合いは即座にやめて欲しいし、
全く関係ないことでユナちゃん叩く奴も許せない。
あくまでもジャッジに対しての不満と抗議であって、
ユナちゃんへの抗議でないこと、お忘れなく。
183:氷上の名無しさん
08/10/29 14:57:34 YfsFHUmjO
>>182
わかってますよ。
どこがヨナ下げになってるの？どこもさげてない。
文句を言ってるのは｢ヨナのリップを見逃しているｼﾞｬｯｼﾞ｣であって「ヨナの演技」ではないんです。
あのキミーがリップ取られてるのに、それより酷いよ？
あとｱｹﾞうざいって言うけど上にｱｹﾞ進行でってかいてません？
184:氷上の名無しさん
08/10/29 15:38:02 iyzh1Yiz0
エッジのeか!は、一人のコーラーがつけるものだから
見逃しましたということになりやすいんじゃ？
うまい言い訳ですな
185:氷上の名無しさん
08/10/29 16:10:19 SqhjMP3y0
重要なことは声を上げること。
相手が親韓メディアであっても構わない。
感情的な表現は避けつつも、証拠動画を
示して、事実を淡々と指摘する。皆が監視
してるんだぞということを見せつけるのだ。
186:氷上の名無しさん
08/10/29 17:00:42 lCsBqE7N0
国際オリンピック協会に
ソルトレイクなどで不正審判などで問題になり、
公平な採点になるようにとルール変更がたびたび行われているフィギュアスケートですが
ルールは明確なっているのに採点はますます不透明になっているように思われます。
テレビ放送でスローで映像がながれ ネットに出回わり、
ｅ !に回転不足など専門家ではなくともルールと照らし合わせて目に見えて
わかってしまう時代にあまりに偏った判定がなされています。
特に新採点法では、eの適用や回転不足で二重原点になり1つのジャンプで適用された選手と
見逃された選手で10点もの差がついてしまうのです。女子のSPなどトップ選手ですら60点平均
その中の10点差を左右する判定です、大きいですよね？
旧採点法の芸術点よりもよほど差をつけれてしまいます。ジャンプは一つではないのですから。
特定の選手だけどの試合でも、ルールが適用されないのはスポーツとして間違えています。
ルールに沿うようにと努力し、エッジ矯正などでシーズンをつぶした選手が報われないのは
おかしなことです。選手を振り回すだけで 特定の選手に執行力のないルールなど不要です。
審判にルールの適切な運用が出来ないのであれば、スローモーションコンピューター判定
にするか、オリンピック競技から外すべきだと思いメールさせていただきました。
187:氷上の名無しさん
08/10/29 17:01:30 lCsBqE7N0
っとか 送ってみようかと思ったけどちょー英語難民
188:氷上の名無しさん
08/10/29 17:20:53 SqhjMP3y0
意味の固まりごとに区切って、Googleの機械翻訳に
かければよい。
自分的には、もっと具体的に書いたほうが説得力が
あると思う。
・ヨナSPの3F-3Tは不正エッジと回転不足が明らかだが、
減点されないどころか、規則に反し加点されている。
・美姫SPの回転不足は規則通り減点されている。
・審査結果は10点差だが、この不正を是正するだけで、
点差はゼロとなる。
・不正エッジと回転不足を判断するのはISU規則書によると
テクニカルスペシャリストであると明記されている。今大会
のテクニカルスペシャリストは仕事をしていない。
これくらい明記しないと、一体何が問題だか伝わらない。
189:氷上の名無しさん
08/10/29 17:28:20 SqhjMP3y0
>>188 自己訂正。
×点差はゼロとなる
○点差は5点となる。
190:氷上の名無しさん
08/10/29 17:32:02 YfsFHUmjO
いいね。でも付け足して
ソルトレイクなどで不正審判などで問題になり、
公平なルール変更が度々行われているフィギュアスケートですが
現在でも不可解な事が行われているように思えます。
テレビ放送でスローで映像がながれ ネットに出回わり、
ｅ !に回転不足など専門家ではなくともルールと照らし合わせて
わかってしまう時代にあまりに偏った判定がなされています。
去年新しくできたeの適用や回転不足で明らかに見逃された選手がいるのです。
その上ミスがあったとしても他の上手な選手よりも加点を与えられています。
減点された選手と見逃された選手では旧採点法の芸術点よりもよほど差をつけれてしまいます。ジャンプは一つではないのですから。
特定の選手だけどの試合でも、ルールが適用されないのはスポーツとして間違えています。
ルールに沿うようにと努力し、エッジ矯正などでシーズンをつぶした選手が報われないのは おかしなことです。
選手を振り回すだけで 特定の選手に執行力のないルールなど不要です。
審判がルールの適切な運用が出来ないのであれば、スローモーションコンピューター判定
にするか、オリンピック競技から外すべきだと思いメールさせていただきました。
とかでどうだろ
あまり短くならなかったゴメン
191:氷上の名無しさん
08/10/29 17:33:45 wJvrT1Ij0
>>188
中国大会まで二週間を切ってます
私もISUにメールしましたがもう一度文章を変えて送ろうと思っています
何もしないよりは行動を起こした方がいいと思いますし
リップ矯正をして1年以上棒にふってきた安藤さんやキミーがあまりにも不憫で
それだけでなく回転不足の偏ったDG判定やスピンスパイラルステップでの
某選手だけへのありえない加点 ほんと悔しくてなりません
中国大会にすぐ変化が出るかはわかりませんが早急に糾弾しないと
フィギュアそのものに嫌気がしそうです
私も英語難民なのでどうか英語能力者様がいれば効果的な文章のテンプレを
作ってください お願いします
192:氷上の名無しさん
08/10/29 18:53:52 ++YcR4Uq0
中野さんはヨナちゃんを絶賛してるよね♪
193:氷上の名無しさん
08/10/29 19:01:38 lCsBqE7N0
みてくれる人すくなそうね(つд・)
194:氷上の名無しさん
08/10/29 19:05:53 YXV4K25R0
自分もそうなんだけど英語力が低いならあまり回りくどい言い回しは避けて、
簡潔に要点だけまとめてすっきりした分かり易い文章にまとめた方がいいと思うよ。
英語は謙譲的な相手をもち上げる言い回しが少ないし、うまく翻訳できないと
元も子もないから。
簡潔に分かり易く要点をまとめてる文章の方が読み手ダイレクトに伝わると思います。
195:氷上の名無しさん
08/10/29 19:19:33 DEGN9lVZ0
上の方でISUは役所から補助金もらってるから広義の役所だとかなんとか屁理屈こねてる厨がいるけど。
ISUはどこの役所からも補助金もらってませんから。
そんなことすら理解できない韓国人が、スパムメールを煽ってるかと思うとぞっとする。
196:氷上の名無しさん
08/10/29 19:20:10 SqhjMP3y0
>>188だけど、自分で書いた文を翻訳してみた。長くなった・・・
To whom it may concern,
This message is to inform you of unignorable misjudgment done at the latest
ISU Skate America event.
(1) The attached video of Yu-Na Kim's SP shows that there are 2 apparent
mistakes in her3F-3T jump: wrong edge and under-rotation.
(Please refer to http://（スケアメのユナ不正リンクを貼る）.
If the published ISU rule is to be correctly and honestly applied, a group
of judges should have penalised her in 2 aspects: downgrade and deduction.
This set of errors should have caused her at least minus 5 points (should be
more).
What actually happened was that she was given full points of 3F-3T with
additional reward of positive GOEs.
This is wrong.
(2) The opening 3T-3Lo jump of Miki Ando's SP was apparently under-
rotated, and her points were deducted accordingly.
This was right.
(3) The score difference between these 2 athletes was, officially, 11.7.
However when the above mentioned mistake is corrected, the score difference
will lessen to at least 6.7 (should be less).
Yu-na Kim made the same mistake in her FS, and did the judges again, too.
Although Kim won the gold title with total 193.46, her score should have been
lower by at least 10 points because of her wrong 3F-3T.
(4) The ISU rule which is published and circulated widely on the Internet
clearly stipulates that a technical specialist is solely responsible for judging
the wrong edge, and a group of judges are responsible for judging under-
rotation. I must say that these people have not done their jobs properly.
(5) Furthermore, it is woth noting that technical specialists and judges did
not overlooked Kim's wrong 3F jump only at the latest Skate America, but
THROUGHOUT THE LAST SEASON.
Yu-na Kim's wrong Flip jump (so-called Lip jump) is notorious among figure
skating circles worldwide.
Please refer to the followings:
（去年のヨナ不正エッジの演技を沢山貼る）
(6) Finally, I'd like to draw your attention to the fact that we are living in an
era when ordinary people watch hi-vision TV broadcast, record in DVDs,
analyse the performance in slow motion, and then someone upload the file
on the internet next day, and all of us skating fans begin discussion.
We will realise immediately if there is something wrong in the judge. I demand
the above-mentioned mistake/wrongdoing be corrected without any delay.
Yours sincerely,
197:氷上の名無しさん
08/10/29 19:27:45 9gpB0kUeO
はいあげとこ。
うんこちょんは不正スケーターだね☆
198:氷上の名無しさん
08/10/29 19:34:03 STWSqypy0
>>169
その人韓国人ですがｗ
国名表記自分で選べるでしょ
199:氷上の名無しさん
08/10/29 19:34:06 KjNW/axK0
日韓以外のファンて不正ジャッジに関心あるのかな？
この間のアメリカ大会からヨナのリップ動画今までより関心集まってるよね。はっきり映ったし
リップ動画が消されているのも注目が集まってる反動もあるかも
中国大会も近いし、ジャッジが公正か世界のスケートファンに注目してもらえるチャンスと思う
連盟とかマスコミとかもアリだが、海外のファンにもっと知ってもらうのも重要じゃない？
自分は英語ダメで海外フォーラムいかないけど、ちらほら論議かもしてるらしいし。
そっちに出入りできる人がいたら海外の掲示板で問題提起のほうが敷居が低いんじゃない？
草の根運動って感じ
それでネットで話題になればマスコミとかスポンサーにも間接的に届くかも
あくまでもヒステリックな言論は逆効果だと思うけど
自分も勉強してみるけど中国大会までには間に合わないかも・・
200:氷上の名無しさん
08/10/29 19:34:35 STWSqypy0
あ、誤爆でした
201:氷上の名無しさん
08/10/29 19:39:02 9gpB0kUeO
唯一の武器の加点がどんどん少なくなってきてる。
それでチョンは最近ファビョってんだね～
202:氷上の名無しさん
08/10/29 19:50:16 SdIcnmzc0
884 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 19:15:49 ID:2mD2/kbN0
>>877
でもエッジ判定言い出したのは、日本スケ連の平松委員長じゃ
なかったのかな。
自分の国で言い出して、男子がその恩恵にあずかってる癖に
女子で文句言うのは筋違い。
203:氷上の名無しさん
08/10/29 19:51:53 YfsFHUmjO
>>196
おお～お疲れ
でも合ってる…の？
204:氷上の名無しさん
08/10/29 19:58:38 mWuCdMx+0
>>202
チョンってなんでそんなに必死なの？
キムヨナがエッジ判定されても優遇されてリップでも減点されてないのは事実なのに。
205:氷上の名無しさん
08/10/29 20:59:08 CLBmTTp10
あげよう
誰か英語得意な人おらんかね
206:氷上の名無しさん
08/10/29 22:12:04 hIN4+A3N0
本当に苦情メール送ってる人って何人くらいいるんだろう
207:氷上の名無しさん
08/10/29 22:18:59 YXV4K25R0
かなり多いだろうね。
そんなに心配するなよ。韓国人は。
正しいことしてるならね。
208:氷上の名無しさん
08/10/29 22:29:29 CLBmTTp10
ここに書き込まなくてもけっこうの人が抗議してんじゃない？
でももう少し早く立てたほうがよかったねこのスレ
209:氷上の名無しさん
08/10/29 22:55:55 htVn3WTvO
メール読まれもしないのに無駄な努力をしてるんだな
ﾌﾟｯw
210:氷上の名無しさん
08/10/29 22:57:08 YXV4K25R0
間抜けな朝鮮人は黙ってろ
211:氷上の名無しさん
08/10/29 23:05:28 htVn3WTvO
俺の煽りくらい無視しろよ
スケ板住人は本当にスルースキルがないんだな
212:氷上の名無しさん
08/10/29 23:05:44 YXV4K25R0
<添付推奨>
証拠動画
ISUのロングエッジ動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
比較画像
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
Yuna Kim Lip証拠動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
213:氷上の名無しさん
08/10/29 23:07:28 YXV4K25R0
と、スケ板に慣れてないホロン部工作員
214:氷上の名無しさん
08/10/29 23:09:33 JPpwJvJD0
（長文失礼）
>>196の和訳を置いておくね。
ご担当者様
このメッセージは、先のISUスケアメで行われた無視できない
判定ミスについてあなたにご報告するものです。
(1) 添付したヨナキムのSP動画は、3F-3Tで不正エッジと
回転不足という2つの明らかなミスがあることを示しています。
（スケアメのヨナ不正リンクを貼る）
もし公表されているISUルールが正しく正直に適用されるな
らば、審査員団はDGと減点の2つの観点から彼女を罰す
べきでした。そうすれば、彼女の得点は少なくとも5点（実際
にはもっと多く）減点されているはずでした。
実際に起きたことは、彼女は3F-3Tの満点およびプラスの
GOEを与えられました。
これは間違っています。
(2) 安藤美姫のSP冒頭の3T-3Loは明らかに回転不足で、
彼女の得点はしかるべき減点をされました。
これは正しかったです。
(3) これら選手2人の得点差は、公式には11.7ありました。
しかし、上述の間違いを正せば、得点差は6.7（実際には
もっと）に減ります。
ヨナキムと審査員団はFSでも同じミスを繰り返しました。
キムは合計193.46の得点で金メダルを受賞しましたが、
不正3F-3Tがあるために、彼女の得点は少なくとも10点
低いはずでした。
215:氷上の名無しさん
08/10/29 23:10:43 JPpwJvJD0
（長文失礼・続き）
(4) 公表され、インターネット上で広く配布されているISU
ルールは、テクニカル・スペシャリストが不正エッジ判定に単独
で責任を持ち、審査員団が回転不足判定に責任を持つと
明記しています。これらの人々はきちんと仕事をしなかったと
言わざるを得ません。
(5) さらに特筆すべきは、テクにカス・スペシャリストと審査員
たちは、先のスケアメでキムの不正3Fを見逃したばかりでなく、
昨シーズンを通じて見逃し続けました。
ヨナキムの間違ったフリップ・ジャンプ（いわゆるリップ・ジャンプ）
は世界中のスケート関係者の間で有名です。
次のリンクをご覧ください。
（去年のヨナ不正エッジの演技を沢山貼る）
(6) 最後に、私は次の事実ついて貴方に注意喚起をします。
私たちは、一般人がハイビジョンのテレビを見て、DVDに録画
し、スローモーションで演技を分析し、そして翌日には誰かが
ネットにファイルをアップロードし、私たち全てのスケートファンが
議論を開始します。
私たちはジャッジに何かおかしなことがあれば、直ちに気付きます。
私は、上述の間違いまたは不正が遅滞なく是正されることを
要求します。
敬具
216:氷上の名無しさん
08/10/29 23:12:15 JPpwJvJD0
>>196 一部訂正
(1)の２行目
× mistakes in her3F-3T
○ mistakes in her 3F-3T
（スペースを入れる）
(3)の2段落目の最初の1行
× Yu-na Kim made the same mistake in her FS, and did the judges again, too.
○ Yu-na Kim repeated the same mistake in her FS, so did the judges.
（文法上の間違いを訂正。）
どちらの間違いも軽微なので、>>196そのままで通じます。
217:氷上の名無しさん
08/10/29 23:13:28 mRcg1Hk80
一番てっとり早いのはやっぱマスコミに報道される事だよね。
不正かどうか追求するような内容じゃなくても
今ネット上で疑問の声が多々上がり話題になり始めています的な
紹介程度だけで全然効果あると思うんだけどな。
ISUに送っても韓国陣営に汚染されてるから
黙殺されるだけだろうし1度でも公に紹介さえされれば
問題の認知度が一気に広がる。
どっかのマスコミ取り扱ってくれないかな。
218:氷上の名無しさん
08/10/29 23:15:09 JPpwJvJD0
>>217 訳文訂正（汗）
(6)の1段落目の最後の部分。
× 議論を開始します。
○ 議論を開始する時代に生きています。
219:氷上の名無しさん
08/10/29 23:15:39 YfsFHUmjO
>>214 215
お疲れ様！これネット翻訳したの？
220:氷上の名無しさん
08/10/29 23:16:43 JPpwJvJD0
英文も和文もワテクシ。
221:氷上の名無しさん
08/10/29 23:16:46 htVn3WTvO
世界中のマスコミは韓国に支配されているから無駄だと思うよ
222:氷上の名無しさん
08/10/29 23:29:46 a7Go77FW0
hi-vision TV て日本にしかないんだけどね。
223:氷上の名無しさん
08/10/29 23:36:36 83GFAYIeO
嘘とインチキを重ねる朝○人の安美姫
とっとと引退しろ
224:氷上の名無しさん
08/10/29 23:38:53 XeT6j0u2P
ここのやつらは日本の恥だな
225:氷上の名無しさん
08/10/29 23:40:29 rLl6+ku50
無駄でもしないよりはマシだよ。
なのでもうとっくにメールしました。
他にもいろいろ、可能な限りメールします。
226:氷上の名無しさん
08/10/29 23:49:40 83GFAYIeO
インチキジャッジを重ねる安美姫
227:氷上の名無しさん
08/10/29 23:52:33 LwvrCH3FO
安藤は矯正できているので関係ありません。
アンチスレへ。
228:氷上の名無しさん
08/10/30 00:00:49 KnJX8RcVO
ここは安ヲタ朝○工作員がいるな
229:氷上の名無しさん
08/10/30 00:06:33 G0Adddnn0
ひとつ思うんだけど
試合があるごとに、ユナ以外にも判定が怪しいと思う選手がいたら
同様に動画などをつけて、同じくらい熱心なメールを送らなきゃ駄目だよ
たとえそれが日本選手であっても、男子であっても、真央であっても
ここがこうおかしいという論拠をしっかり書いて送ること
ＤＧすべきだ、エラーを取るべきだ、だけではなく
逆にＤＧ（エラー）を取るのはおかしいと思う例もあるでしょ
次のスケカナでも、それなりにいろいろ起きるはず
ユナが試合に出た直後だけ、彼女への判定を非難するメールが
山のように日本から届いたら、ただの個人攻撃になってしまう
ジャッジング全体を見直してほしいのなら、公平かつ地道に
あらゆる例をこつこつ指摘していかないとね
・ユナの点数さえ下がればよい
・間違った判定がされているのはユナだけだ
と思うのなら仕方ないけど
230:氷上の名無しさん
08/10/30 00:15:54 Tm4UpQd/O
>>217
黙認してるように感じる
海外の解説陣やお隣ですらスローリップには無言
日本は解説が素人並のコメント連発で話にならない＞スケアメ
韓国陣営に汚染されているとしたら筆頭は日本のような気がす
スポンサーが・・・直接ISUの方が幾分マシかなと
231:氷上の名無しさん
08/10/30 00:20:10 Tm4UpQd/O
>>229
親切なニダーさんがアホほど訴えてくれますが何か？
232:氷上の名無しさん
08/10/30 00:22:59 G0Adddnn0
>>231
それじゃ意味がないｗ
あなたたちが自分でやらないと
自分は公平な立場から意見を述べています、と言えないでしょ
233:氷上の名無しさん
08/10/30 00:26:06 juMyH7kv0
心配しなくてもいいよ、ﾆﾀﾞｰさんたち。
別にユナを糾弾するわけじゃないんだから。
納得いかない見逃しや判定を指摘するだけです。
公正なジャッジを求めているだけです。
234:氷上の名無しさん
08/10/30 00:29:53 G0Adddnn0
じゃあ納得いかない判定があるたびにメールを送るんだね。
それを聞いて安心しました。大変だと思うけど頑張って。
235:氷上の名無しさん
08/10/30 00:30:51 Lxs3NL720
>>229
完全同意。
236:氷上の名無しさん
08/10/30 00:35:37 juMyH7kv0
>>234
自分が納得できないものはそうするよ。
237:氷上の名無しさん
08/10/30 00:41:15 juMyH7kv0
追加で書くけど
今までにも納得できない判定はたくさんありました。
しかし、今回は ＊ あまりにも酷すぎる ＊ のでメールしています。
同じくらい酷すぎる判定だと思った場合は、たとえ対象が日本選手でも
メールしますよ、心配しなくてもね。
238:氷上の名無しさん
08/10/30 00:43:14 la5Nn1vL0
だけど本当に一人だけ見逃されてるのは何なんだろう？
他の選手なら欠場してるのにﾅｼｮﾅﾙﾁｬﾝﾌﾟもあり得ないだろうし
わざと悪目立ちさせてるの？
239:氷上の名無しさん
08/10/30 00:43:51 qDk9aBYtO
そんなこと当たり前でしょう。
おかしいと思うものは抗議します。
今回それがキムだっただけのこと。
散々不正だなんだ叩かれたり、矯正に泣いた選手もいたと言うことをお忘れなく。
240:氷上の名無しさん
08/10/30 01:20:32 NBs4Mp150
しお韓の妄想だがこうなったらおもろ～
346 ：氷上の名無しさん：2008/10/29(水) 20:48:00 ID:BpbzAHxT0
>>329
そうニダねぇ。実は、不正疑惑は欧米でも噂になっていたニカね？
ツベの映像はたぶん関係者ならチェックしちゃうモノだと思うニダ。
上層部がノンタッチでも選手やその関係者が上位のソンスをチェックするのは
普通のことニダ。そこから噂が広まっていたのではないニカ？
イルボンほどの論議にはなってなくともヨンよに見逃しがあった「事実」は
公認の事実だと思うニダ。だから足元ＵＰのスロー再生映像で
ジャッジの正否を世界に確認させたのではないニカ？
あの映像を撮る為にだけに「呼ばれた」のなら面白いニダ。
そしてあれはただの布石でワールド直前にヨンよの
不正採点疑惑を大々的にＴＶで放送。
綺麗で大人しい地味なピギョ放送が、一挙に視聴率の取れる
スキャンダラスなピギョ放送に早代わりニダ。
本当にハーディングの再来ニダ。雨放送局はヨンよに感謝するの。
ああゆうのは流したモン勝ち。万一、戒厳令がでていたとしても、
それを破っても事実の方が勝つ。
ちょうど、雨は他のＧＰ放送は中止した流れもあり、ワールドの頃には
いい感じでヨンよの不正疑惑が世界に広まっているのではないニカ？
今、雨が騒がないのも騒ぎの頂点時期を調整しているからニダ。
雨ageが無かったのもヨンよの不正疑惑ショーを際立たせる為ニダ。
全てウリの妄想ニダが、可能性ゼロではないニダ。こういう感じの番組って
たまにアメリカでやっているらしいニダよね？ウリ、どっかのＴＶ番組紹介で
観たニダ。そして、視聴率が稼げてお金が動くの。フロンティァスピリットのある
雨ならリスクは覚悟でやるかもしれなくて。
まあ、上記はウリのたわごとニダが、
「優勝ソンス無視」にはあの応援が直接の原因ではなくとも拍車はかけているとは思うの。
優勝前なら単純に外国のソンスで無視。でも、自国でを優勝したソンスをまる無視は異常事態なの。
代わりに２位と３位の外国ソンスをとりあげるのは、優勝ソンスに不満が
ある他に考えられないニダ。
ピギョは音楽と共に楽しむ競技なのにあんなに騒げば怒られて当たり前。
旗で視界を遮るのも迷惑行為。
全部がヨンよを目的にした客なら問題無いけど、ほとんどが他のソンスを
観に来ているのに邪魔されているニダ。
会場は少なからずヨンよに怒っていたと思うニダ。
選手が悪くなくても、選手を応援するニムの態度が悪ければ怒りの矛先は
ソンスに向くニダ。
241:氷上の名無しさん
08/10/30 01:25:59 bsRZrOKF0
どのスポーツにも言えることだが、誤審はつきもの。
ほとんどのスポーツの判定の正確度は
VTRでの一般人視聴者の判定＞＞＞ジャッジ（審判）
なので文句はいいたくなるはわかるな。
先日の大リーグでのワールドシリーズでも試合後、審判が誤審を認めていたし、
スポーツの永遠の課題だな。
ユナに関して言えば、ほとんどの選手は厳しく判定されたり、またあまく判定されたりもするので、
運が良し（悪し）の感じだが、昨シーズンをみると厳しく判定されることがないので、不公平感がでる。
まるで学校で先生からえこひいきされている生徒のよう。
ユナも厳しいジャッジにあたり、厳しく判定されればちょっとは苦情が減るかな？w
242:氷上の名無しさん
08/10/30 01:29:13 /hlSG8Wt0
ジャッジというよりISUの組織的なえこ贔屓だね
ワールドは各国の利害思惑があるのでISUの事情だけでは動かない
五輪はISU主催じゃないからこれはさすがに大丈夫だと思う
243:氷上の名無しさん
08/10/30 01:45:18 Tm4UpQd/O
>>234
あーして毎試合リップ跳ばれると確かに大変だよ
ニダーはちゃんと不正だとISUに通報したのかよ
244:氷上の名無しさん
08/10/30 01:48:36 ylN7d5So0
ユナの爆上げって、東京ワールドからだよね？
あそこから何かが起こってる。昨シーズンもGPSで感覚麻痺してるけど
ワールドでもかなり上げられてるし、依然として続いてる…。
245:氷上の名無しさん
08/10/30 01:52:12 /hlSG8Wt0
>>244
「真央のライバル」の利権特権としか言いようがないね
今年は突き放せると思うけど、彼らの決死の抵抗はあるだろう
ファイナルで真央がどこまでハードルを上げてくるか楽しみ
246:氷上の名無しさん
08/10/30 02:45:23 tlPGzaHP0
朝鮮人がスポーツに手を出すと汚れる
247:氷上の名無しさん
08/10/30 05:27:32 I1mXGj4t0
おはよう。さて、あげてみる。スケカナのジャッジも気になるね。
248:氷上の名無しさん
08/10/30 06:57:09 6Aac8L9n0
IMGにメールすればなんとかしてくれるんじゃないのか？
249:氷上の名無しさん
08/10/30 08:00:26 hIH8rs/wO
>>229
言いたいことはわかるけど、じゃあアナタも韓国人に同じ事言ってるんだよね？
私たちにキムヨナだけじゃなく他の採点がおかしい人の抗議もしなさいって言う事は
あなたもちゃんと韓国人に他のおかしい選手の抗議をしなさいってもちろん言ってるよね？
まさか日本の抗議してる人だけに言って韓国の抗議してる人に言ってないなんて事ないよねｗ
250:氷上の名無しさん
08/10/30 08:07:37 Tm4UpQd/O
突撃ニダーは相手してもらって気がすんだらしく
お国へ帰ったようだ今後はスルーでいきましょう
251:氷上の名無しさん
08/10/30 08:23:50 xYvo5YBRO
スケヲタが分かるんだから、あんなの関係者なら一目瞭然でしょ。
それでもスルーしたって事は何を抗議しても無駄。それくらいあからさまだった。
対抗馬になりうる選手が日本にしかいない状態だと五輪も続行だろうね。
つくづくコストナーさえしっかりしてくれたらと…彼女にかかる期待も大変だね。
252:氷上の名無しさん
08/10/30 08:28:20 3d1xiG950
ここは抗議スレだからそういうレスは控えてね。
スレ違いだって気づこう。
253:氷上の名無しさん
08/10/30 08:34:11 xYvo5YBRO
>>252
ああそうだったよね。ごめん。
254:氷上の名無しさん
08/10/30 08:39:00 LqjMDgeJO
抗議が無駄だとは全然思わない。
ISUへは「ジャッジは公平にしなさい」と言う抗議メールを送り付け、
IOCへは「フィギュアの女子シングルは不正と思われるジャッジが2年以上続いており、
審判買収の疑いがあるが、ISUは対処する気がないようだから五輪競技から外されたし」
とチクる。
私は毎日この2つをやってるよ。
255:氷上の名無しさん
08/10/30 08:57:44 MvnBogTn0
スケアメ以降ここに張り付いて住人の（怒りの）意見を見てきましたけど
公式サイトや関連サイトからリップ、フルッツの定義を示す文章を
持ってきたり、詳しく説明してくれる人がいないので
エッジの軌道、角度、トウの突く瞬間、離氷、身体の傾き
どの瞬間で何が重要で何が問題なのかがいまいち分りません。
ＩＳＵ、専門家を相手にしているのだか
不正！不正！だけを訴えてるだけでは見ている側にも説得力を感じない
むしろここの住人が間違った認識のまま不満を語ってるにしか思えない
根拠もない抗議一辺倒の韓国人（山犬）を見ているようにも感じます
ソース付きで正確な説明よろしく。
256:氷上の名無しさん
08/10/30 08:59:16 bfngD8JQ0
まずユナのリップがなぜエッジエラーとられないのか解説してください
って聞いたほうがまだ答えてくれるかもしれない
257:氷上の名無しさん
08/10/30 09:02:56 /hlSG8Wt0
ユナより中立に近いマイズナーのフリップは！付きで
あからさまのユナリップはスルーというのが決定的証拠だね
もはや個別の審判の「視力」の問題じゃない
ISUによる組織ぐるみの特別扱い、えこ贔屓です
海外掲示板見ても「ユナのリップ」そのものより
不公正なジャッジングに対する批判が増えていますね
258:氷上の名無しさん
08/10/30 09:20:40 jQtz/tVs0
>>257
去年のセベもそんな感じだったよね。
そういえば、つべでgoyunakimって人が
ユナのフリップ？と今年！を取られたフリップを
比較する動画を作ってたよね。
あれは何かと参考になる。
259:氷上の名無しさん
08/10/30 10:02:53 yDrVCrW+0
>>255
「エッジの軌道」
これが最も重要。証拠が残りますからね。
ユナのはほぼまっすぐ、キミーはアウトエッジカーブです
そもそもフィギュアは図形描く競技ですから
フリップでルッツのカーブが残ったらダメでしょう。
あとは
「振り向いた後のエッジの角度」（ユナのはフラットですね）
と
踏み切りの瞬間にエッジがブレてるか（ユナのは目視では美しく綺麗ですね）
を見てます。
仮に！判定がついた場合これらの要素から判定をつくがえすだけの
説得力は十分そろっていますよ。
260:氷上の名無しさん
08/10/30 10:18:39 g/KPKk5j0
>>256
極東の笛だと思う（中東の笛で検索）
261:氷上の名無しさん
08/10/30 10:22:57 juMyH7kv0
これを見ればわかるよ。
ユナのＦの軌道はＩＳＵが示している典型的なリップ（WRONG ICE MARKS）の軌道です。
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
262:氷上の名無しさん
08/10/30 10:25:35 yDrVCrW+0
ビデオで見たらエラーじゃないか！
全く意味ありません
ビデオチェックはエラーの度合いをチェックするためのものであって
エラーかどうかをチェックするためのものではありませんから。
エラーかどうかを見定めるのはＴＣの目だけです
263:氷上の名無しさん
08/10/30 10:28:05 juMyH7kv0
TCの目が曇っているのならば、それを指摘しないといけないですね！
ジャッジは公平にすべきですから。
264:氷上の名無しさん
08/10/30 10:29:56 EG0/VpWd0
見逃されて疑惑の目で見続けられたらいいんじゃないですか？。
我々だけではないですから。
265:氷上の名無しさん
08/10/30 10:40:48 jRiPtIRK0
判定している人そのものが故意にやっているかどうかはともかく、
疑惑の目で見られるような判定方法や判定基準ならそれを正すべきじゃ
ないのかな。
これだけ世の中に動画が氾濫し、一般人も見られるのに
フィギュア関係者がまったく見ない、見たことないってことはないでしょう。
判定（結果・方法）に問題ありとわかっていてやっているのだとわかっているのなら
さらに問題ですが。
266:氷上の名無しさん
08/10/30 10:51:04 /hlSG8Wt0
工作員が追い詰められているのはよく分かるｗ
すでに不正を見逃してもらっていることは認めているわけだ
267:氷上の名無しさん
08/10/30 11:46:40 vCHK+MlZ0
本気で抗議したいなら、匿名で送りっぱなしじゃなくて返事貰えるようにしないと。
以上の点についてどうお考えですか？返答をください、って最後に書く。
268:氷上の名無しさん
08/10/30 12:48:32 xYvo5YBRO
>>267
やましくないんだからそうだよね。無駄かなぁと半ば諦め境地だったけど
メールしてみるわ。何回見ても見れば見る程リップだもん。
贔屓目で見ようにもあれだと厳しい
269:氷上の名無しさん
08/10/30 15:11:50 5tWDd0OH0
各国スケ連、ISU、IOC、大手スポンサー
テレビ局、有力OBなど思いつくところに
どんどん抗議メールを送る。
皆で監視しているぞと相手に知らしめるのだ。
証拠となる動画を知っている人はリストを
作ってくれると嬉しい。上にある英文に
貼り付けて、自分も送るよ。
270:氷上の名無しさん
08/10/30 16:25:43 fdqazEauO
不正なのでｱｹﾞﾁｬｲﾏｽ
271:氷上の名無しさん
08/10/30 17:17:53 gv4H8ApQ0
ロングエッジ判定には、技術審判(TC,TS,ATS)3人全ての合意が必要
ビデオは利用できるが、スローモーションは不可
272:氷上の名無しさん
08/10/30 17:30:49 5tWDd0OH0
>>271
スローモーションを可にするよう
ルール変更すればいいんだよ。
273:氷上の名無しさん
08/10/30 17:31:41 3d1xiG950
つべの証拠動画が消されてるらしのでこっちにあげた
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
274:氷上の名無しさん
08/10/30 17:34:52 5tWDd0OH0
動画管理様、お疲れ様です。
ヨナ陣営が必死なんだ。笑える。
275:氷上の名無しさん
08/10/30 17:38:47 hIH8rs/wO
韓国人が動画を消そうとするって事は……
まあそーいうことだ
276:氷上の名無しさん
08/10/30 18:02:48 t6NY1xkw0
タグにskate americaと入ってて、なおかつその映像が使われてるものは
どの動画も消されてるようだよ。
277:氷上の名無しさん
08/10/30 18:14:49 LqjMDgeJO
>>269
＞ 各国スケ連、ISU、IOC、大手スポンサー
＞ テレビ局、有力OBなど思いつくところに
＞ どんどん抗議メールを送る。
＞
＞ 皆で監視しているぞと相手に知らしめるのだ。
はーい！
すでにスケアメ後、毎日たくさん抗議メール・チクリメールを送ってまーす。
採点がまともになるまで毎日抗議するつもりよ。
278:氷上の名無しさん
08/10/30 18:19:26 LqjMDgeJO
動画消したって今更遅いのにw
IOCにもリップ動画＆静止画像をたくさんプレゼントしたし。
「韓国人ならやりかねない」って世界中の人が思うような民族なんだから、
韓国人なんてw
279:氷上の名無しさん
08/10/30 18:24:43 t6NY1xkw0
消されてもまたｷﾀ━!!!
必見！分かりやすい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
280:氷上の名無しさん
08/10/30 18:26:50 Or3wtqkO0
自信あるなら消すことないよね 堂々と見せればいい
281:氷上の名無しさん
08/10/30 18:31:21 t6NY1xkw0
>>280
リップ動画だけじゃなくて、スケアメの動画全般が消されてるのよ。
タグにskate americaって入ってるものでなおかつその映像が使われてるものは
試合動画も検証動画もまとめて、U.S. Figureskatingからの著作権侵害うんたらかんたらの
申し出により削除されました、と出たよ。
消しても次々うｐられててイタチごっこだけどねｗ
282:氷上の名無しさん
08/10/30 18:53:10 nxWom8LwO
スケアメの動画って去年もなぜかほとんどが消されたよな
ようつべは無料だから有料サイトで見せるために消しているという話があったが
283:氷上の名無しさん
08/10/30 20:13:10 T1VyuPtj0
日本の週刊誌なら
週刊文春
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
週刊新潮
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
ここらへんならどうかね
週刊現代も入れようかと思ったけど、なかにし礼が連載してるとこだから止めた
284:氷上の名無しさん
08/10/30 20:29:11 /hlSG8Wt0
エンコリでも青組（韓国人）が必死になっているねｗ
ユナのフリップは高橋とそっくりだから問題ないとかアホなスレがある
285:氷上の名無しさん
08/10/30 21:05:06 kqbk/2O90
>>279
これｲｲ！
286:氷上の名無しさん
08/10/30 21:10:57 kqbk/2O90
>>281
著作権法って、こういう使い方もあったのね。
じゃあ、アップしてもらった動画をこまめに
ダウンロードして、まとめて圧縮してメールする
とか、工夫しなきゃ。
287:氷上の名無しさん
08/10/30 21:16:25 LqjMDgeJO
>>279
たった今、説明文付きでISUとIOCに送っておいたよー
288:氷上の名無しさん
08/10/30 21:18:09 Q8gXZmy90
>>283
週刊現代は別名週間ヒュンダイだよ。
289:氷上の名無しさん
08/10/30 21:19:39 LqjMDgeJO
>>286
＞ じゃあ、アップしてもらった動画をこまめに
＞ ダウンロードして、まとめて圧縮してメールする＞ とか、工夫しなきゃ。
そうだよね。
良いリップ＆回転不足動画があったら教えてね。
英語は得意だから、どんどんISUとIOCに送り付けるよ。
290:氷上の名無しさん
08/10/30 21:20:50 4oaKjJ010
見過ごせない問題なので私もメールしたよ。
長い間フィギュアのファンだったが、このような問題があって悲しく思う
改善されない場合は多くのファンが離れることになるだろう、と書いた。
291:氷上の名無しさん
08/10/30 21:22:30 la5Nn1vL0
>>290
その書き方イイ
私の心には響いた
292:氷上の名無しさん
08/10/30 21:23:19 26AMXDRt0
中国杯はたぶんヨナ以外の選手が爆sage
客席ガラガラ
もう見る気がしねえ
293:氷上の名無しさん
08/10/30 21:24:04 +vg0K8xBO
真央のプレロテをちゃんと減点しろってISUに送った。
明日からも毎日抗議するよ。
294:氷上の名無しさん
08/10/30 21:28:37 t6NY1xkw0
>>239
プレロテを勘違いしてない？ｗｗｗ 何のことか分かってる？ニワカは黙ってなさいｗ
295:氷上の名無しさん
08/10/30 21:29:08 t6NY1xkw0
>>294は訂正 >>293あて
296:氷上の名無しさん
08/10/30 21:29:48 83gBwgxfO
どんどんしても構わないよ！
297:氷上の名無しさん
08/10/30 21:30:59 DTaXDUQW0
>>261
ビックリするほど一致してるね～
これを見せたら、どんな文言で守ろうとしても覆すのは無理っぽい。
298:氷上の名無しさん
08/10/30 21:32:06 26AMXDRt0
動画の人達がんばれｗ
299:氷上の名無しさん
08/10/30 21:32:17 CaB2dT9l0
自分もメールしてきたー
っつーかこんだけツベに上がってんだもんな。
そりゃーチョンも焦るわなー
でも消したって無駄。
これからどんどん試合のあるたびにでてくると思いますよ～ｗ
みなさん、ツベにあげる準備を怠る事なかれ！
300:氷上の名無しさん
08/10/30 21:43:28 zEn01HhA0
>>289
英語が得意な方は、ISUとIOCだけでなくて、
海外のテレビ局などにも、よろしく！！
特にアメリカ人なんかは、元々アンフェアなことは嫌う人達だし。
＞ 各国スケ連、ISU、IOC、大手スポンサー
＞ テレビ局、有力OBなど思いつくところに
＞ どんどん抗議メールを送る。
301:氷上の名無しさん
08/10/30 21:43:27 CNCVwpVr0
ファイナルまで公認でやりそうだと思う。でもいつまでもやっているとスケートファンが組織立って行動しそう。スケートファンの多いところでブーイングや垂れ幕など。風評被害がこわくないのだろうか。でもスケートファンはサッカーなどと違っておとなしいかんじ。
302:氷上の名無しさん
08/10/30 21:58:41 LqjMDgeJO
>>300
＞ >>289
＞ 英語が得意な方は、ISUとIOCだけでなくて、
＞ 海外のテレビ局などにも、よろしく！！
了解！
明日アメリカのTV局や新聞社などにも送っておくね。
イタリアにも送ろうかな。
ちなみにアメリカのスケ連には動画付きで何通か送ったよ！
303:氷上の名無しさん
08/10/30 21:59:52 CaB2dT9l0
アメのTV局とかのアドわかったらおしえてー
304:氷上の名無しさん
08/10/30 22:12:45 ek+O57Vt0
ディックとかカートとかロロとかの解説者にも送ったほうがいいかな
305:氷上の名無しさん
08/10/30 22:20:50 9z2nUzoL0
我が同士、祖国の英雄は安美姫（アン・ミヒ）ニダ ！
将軍様もお気に入りニダ
在日企業のマンセーにより表彰台とオリンピックは確実ニダ ！
シロタの裏工作もあるニダ！
世間では八百長と言われるが違うニダ！
安ミヒ マンセー
安ミヒ マンセー
安ミヒ マンセー
バーニングもお気に入りニダ！！！！！！！！！！！！！！
306:氷上の名無しさん
08/10/30 22:34:30 3d1xiG950
イタリアも八百長や買収とか不正の多い国ではあるけど、コスは国民的アイドルで
ユナのことは相当嫌いな人が多いし案外いいかもな。
アメリカよりイタリアがいいかも。
307:氷上の名無しさん
08/10/30 23:11:51 HxlZBz4n0
この行動が真央にブーメランで帰ってくるのが楽しみだなぁ
308:氷上の名無しさん
08/10/30 23:22:03 xYvo5YBRO
今回の件は珍しくヲタ論争無く『日本人は』連帯感あるよね。
日頃は苦手な選手贔屓選手いたとしても、あのスロー見たら
アンチだヲタだ言ってらんないw
309:氷上の名無しさん
08/10/30 23:22:30 hIH8rs/wO
なんで真央？
真央ファンだけが怒ってるって考えてる時点でわかってないな…
310:氷上の名無しさん
08/10/30 23:24:15 85MqNpJU0
ブーメランが帰ってくるのはどう考えても不正を見逃されてる選手ですけど
311:氷上の名無しさん
08/10/30 23:31:41 LqjMDgeJO
ブーメランだってw
今まさにヨナにブーメランが返って来つつあるんじゃない！
そう。みんなの怒濤の抗議によってね^ ^
明日はヨナのリップ動画集をあちこちに送り付けるの。
イタリアにも送っておくね！
ISUのお膝元・スイスのメディアにもしつこくしつこく送るわ。
「永世中立国が聞いて呆れる！」と言うコメント付きでね。
312:氷上の名無しさん
08/10/30 23:51:38 JywJ3+sS0
キム選手に限って
ジャッジの判断とISUの公式リップ画像との矛盾が出ているので
困惑しているんです。。
313:氷上の名無しさん
08/10/31 00:12:11 IBLEhOa80
しかも毎回。
314:氷上の名無しさん
08/10/31 00:18:04 Ya59gCnM0
ヨナの問題はリップだけじゃないしね
回転不足も見逃されてるし全ての技に加点の嵐
他選手が減点されてる中１人だけ加点、加点
こんなことが続いたら韓国人しかフィギュアを見なくなっちゃうと思う
315:氷上の名無しさん
08/10/31 00:27:12 rWZXDKFH0
自分もこのスレ見て、実際に行動しなきゃ！って思えた
キムの不正採点は酷すぎる
頑張ろうね！
316:氷上の名無しさん
08/10/31 00:44:09 Q0lb74cc0
怒らせることで反応を得ようとするのは逆効果じゃね
317:氷上の名無しさん
08/10/31 02:41:50 l57MQ9BeO
>>308
好きじゃない選手は確かにいたが、今回だけは応援する気になったｗいや、これからも応援するかも。
ユナ本人は嫌いじゃないが、このジャッジは有り得ん。ユナ以外の全ての選手を馬鹿にしてる。
318:氷上の名無しさん
08/10/31 03:18:09 pMnKyFo90
これはテレビ局とかスポンサーにも抗議した方がいいかもしれんね。
送れる限りの機関に送った方がいい。
テロ朝なんぞとは思うが、それでもこの事態を許してはいけない。
テレビ局が高い放映権を買うんだし、電通、在日企業とテレビ局は
蜜月関係だ。
319:氷上の名無しさん
08/10/31 05:03:03 WA0yE/YM0
テレ朝なんかに送っても無駄。
320:氷上の名無しさん
08/10/31 05:06:23 WA0yE/YM0
送るのだったら、欧米のマスコミ。
321:氷上の名無しさん
08/10/31 05:06:25 pMnKyFo90
いいや。視聴者が怒ってることを知らせることも必要なんだよ。
無駄だと思うならお前黙っとけ。
322:氷上の名無しさん
08/10/31 05:58:19 WA0yE/YM0
>無駄だと思うならお前黙っとけ。
w
323:氷上の名無しさん
08/10/31 07:28:21 eF5sJxvi0
あげます。
324:氷上の名無しさん
08/10/31 08:28:33 Vq5vuxSZO
苦情はどこに言えばいいの?
325:氷上の名無しさん
08/10/31 08:44:04 naoFHPiIO
抗議・苦情はISU宛て、チクリメールはIOC宛てが効果的だよね。
その他に私はアメリカスケ連にもヨナのリップ動画・回転不足動画を送ったよ。
今日からはイタリアやスイスのメディアにも送るつもりよ☆
326:氷上の名無しさん
08/10/31 08:51:07 pMnKyFo90
国内外の各マスコミにもね。
327:氷上の名無しさん
08/10/31 09:25:28 wvBvBrH90
ヨナリップ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
再生回数を上げよう!
328:氷上の名無しさん
08/10/31 09:38:40 XZH0YP9b0
>>314
そうだよね。
自分はリップよりも加点のいい加減さを
どうにかしてもらいたい一人。
ステップとスパイラルの加点は訳分かんない状態になってるもの。
329:氷上の名無しさん
08/10/31 11:09:40 D1lDcluV0
>>327
この動画すごくいい！
ISUのリップ手本と全く同じで正に教科書リップ
Yuna The Lipper！
330:氷上の名無しさん
08/10/31 14:14:36 zM8xtU9aO
一つききたいんだけど・・エッジの事でルール改訂あったのは本当に韓国から抗議が殺到したからなの？
去年殺人的に忙しくて何もしらぬ間に、ルール変わって驚いた記憶が。
ヨナの異常採点がこのままだと本当に恐ろしい事態になるねフィギュアスケートは。
他選手はどーなるの？あまりに理不尽。キミーとか可哀相すぎて見てられない。
微力だけどなんとか動けないかなぁとここに来ました。
331:氷上の名無しさん
08/10/31 14:33:11 aEz1tInmO
ｽﾚを立てた者ですが
不正エッジの事は昔から言われていましたが、導入したのは韓国が関係あるのかは分かりません。
でも、導入される前に抗議メールが殺到したのは事実。でもそれは真央のフルッツの事だけ。
でも確かに真央は不正エッジでした。みんな認めてます。今期直して来たけどね。
問題になっているのは
･キムヨナが明らかにルッツなのにエラーを取られていないこと
･キムヨナよりもリップが酷くないキミーがキムヨナが取られていないにもかかわらずエラーを取られていること
･意味がわからない加点の嵐
･ダウングレードの見逃し
ですね。
分かってほしいのは私が抗議したのはキムヨナが嫌いだからではなく、私自信がフィギュアスケートが嫌いになりそうだからです。
最初から順位が決められているスポーツはスポーツとして成り立つのでしょうか？
だったらアイスショーだけでいいのでは？と思いました。