08/10/02 15:28:32 ke4F2c8T0
５年も飛べてない４回転を、劣化真っ盛りの安藤が飛べると期待する安オタの無能さ。
注目されなくなった安藤の必死の話題づくり４回転を真に受ける安オタの無能さ。
84:氷上の名無しさん
08/10/02 15:37:40 NfVDo7cF0
>>82
直前にエッジだけ倒すようなやり方で、
直そうとしたら、矯正は失敗するだろうね。
全く違うジャンプを習得する気でやらないと。
85:氷上の名無しさん
08/10/02 17:45:59 ZI3wFGde0
フリップの定義である
「振り向いて即座にトウをついて跳ぶ」
という教科書的な動作を無駄な動き１つなく完璧にこなしてますね。
足を後ろに大きく振り上げて反動をつけたり、ターン後にワンテンポ
間を置くこともない。クルリ、パーン！という感じで跳んでます。
なぜ振り向いて即座に跳ぶかというと、イン方向への力をそのまま
「インエッジ」に集中させるために他ならない。この点でも説得力あり。
「目視で」判定するとルールに書いてるのだから
エラーを取られなければ全く問題はないですね。
判定をするのは機械ではなく人間ですから。
86:氷上の名無しさん
08/10/02 18:05:07 gIn7zWeu0
振り向いて即座に跳ぶのは反動利用してインエッジに体重乗せて、
ジャンプした瞬間貯めた力を回転に利用するためじゃないの。
一回アウトに乗るんならまっすぐ滑ってきても同じじゃん。
形だけ真似してもだめだよ。
87:氷上の名無しさん
08/10/02 18:18:32 sXuD05JF0
>>86
おいwwww
88:氷上の名無しさん
08/10/02 18:25:18 acgNAbtK0
＞振り向いて即座にトウをついて跳ぶ
フリップの定義を勝手に変えないでね
89:氷上の名無しさん
08/10/02 19:08:00 hggnNYLs0
結局誤魔化してるだけなんでしょ。
そんな人間を教科書みたいとか、よく言えるなぁ。
まぁ、教科書ってのも韓国が作った言葉で韓国限定
なんだけどねｗ
90:氷上の名無しさん
08/10/02 19:44:25 g7+6yCUo0
そういえば、韓国の教科書は捏造だらけだもんね
91:氷上の名無しさん
08/10/02 20:13:19 XWCatg/oO
韓国人の捏造体質には呆れる
勝手にジャンプの定義を決めてフリップは必ずしもインエッジじゃなくてもいいとか
ウィキペティアのユナキャメル事件とか
そういうことをするから嫌われるんだってなんで気付かないのかな？
92:氷上の名無しさん
08/10/02 20:16:58 XWCatg/oO
>>85
じゃあなんでナヨンのフリップには！がついたの？
ねえなんで？
93:氷上の名無しさん
08/10/02 20:18:45 G5yK1Uxx0
教科書、顔、ネット等、韓国＝偽造国家なのは今さらだな。
それよりキムヨナのあの不自然な鼻をどうにかしてやれ。
韓国人特有の凹凸無し顔なのに鼻だけ異様だぞ。
小林幸子みたいな鼻ｗｗｗ
94:氷上の名無しさん
08/10/02 21:15:31 aqwpBJCd0
>85
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
全ての3F3Tではないけれど
これだけ酷いアウトで踏み切った場合は高確率で!とれそう
ナヨンやジュニア達はエッジがわずかしか倒れないのに!とられた
95:氷上の名無しさん
08/10/02 21:44:45 wejM2Lf6O
今季はプログラムに自信満々のようだね。
得意路線を持ってきて外れるまず心配はないし完成度が凄く高いとユナが言ってて本当に楽しみだ。
練習でプロを見た人も皆絶賛してるらしいしね。
振り付け師と長く時間を過ごして寵愛を受けてるからプロは進化し続けてるし、コーチでさえ別々に練習してる真央と比べて大きいアドバンテージだと思う。
96:氷上の名無しさん
08/10/02 21:55:32 B9448w+g0
世界中のスケートファンから嫌われてるからコーチくらい窮愛してあげないとな
97:氷上の名無しさん
08/10/02 22:00:20 G38ep3ie0
EXが女性ボーカルの曲が多いなと思ったら、インタビュー読んだけど
ユナが元々女性ボーカルの曲が好きなんだな。
リンダ・エダーて日本では余り知られていないけど、
アメリカではかなり有名な人だよね。
ユナが去年韓国のファッション雑誌で、一番好きな映画に
「ムーラン・ルージュ」を挙げてたけど、ミュージカルが好きなのかな。
小6の時、映画館で観てすごく感動したんだって。
それでいつか映画で使われた曲を使いたいって思ってたみたいだよ。
ムーラン・ルージュからはロクサーヌとOne day I'll fly awayの2曲を
ジュニアの最後のシーズンで使ったよね。
ユナの強い希望で決まったみたい。
ロクサはシニアでも使ったけど。
98:氷上の名無しさん
08/10/02 22:03:25 sXuD05JF0
>>66
むしろキムのファンスレなんか必要無いから、ここをアンチスレとしてそのまま使えばいいじゃん
スレタイを【アンチ】フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part58【歓迎】とかにしてさ
テンプレも改変するだけでおk
ここは「鋼鉄の蝶」「（韓国）国民の妹」金妍兒（キム・ヨナ）Yu-na Kim選手
を語るスレです。
★基本はマターリsage進行で
※ 他選手叩きは勿論*荒らし*行為です。
99:氷上の名無しさん
08/10/02 22:40:51 z00Yb3Wl0
>>95
サイゴンもお披露目までは得意な娼婦路線でロクサ踏襲のハマリプロ間違いなしとか言われてて
あの出来だったんだけどねｗｗｗ
100:氷上の名無しさん
08/10/02 22:48:20 CjeKTl5kO
書き込みテスト
101:氷上の名無しさん
08/10/02 22:51:40 CjeKTl5kO
>>95
＞ 振り付け師と長く時間を過ごして寵愛を受けてるからプロは進化し続けてるし、コーチでさえ別々に練習してる真央と比べて大きいアドバンテージだと思う。
→さすがに在日だあと言いたくなるよ。なんで日本で在日のみっともないとこ見せて在日の評価を下げてるのかなあ。
102:氷上の名無しさん
08/10/02 22:54:11 ZmGG4unR0
>>95
その結果がもうすぐ形となって現れるわけだね。
昨シーズン僅差で真央コスに敗れたから、今年は当然ダントツでワールド優勝だね。
『 当 然 ダ ン ト ツ で 』
そうならなきゃキムだけが正しく、世界中の全てが間違ってることになるね。
キムはエッジをごまかしたり加点に慢心なんか絶対にしない、孤高のスケーターだよね。
真央のリアルルッツとか３Ａ－３Ｔとか足元にも及ばないくらい奇跡的な進化をしてるはずだね。
歴代の名選手たちがキムを大絶賛、真央のマの字も出てこなくなるね。
あー楽しみ楽しみ。
>>94はまさかキムじゃないよね。キムは完全無欠。別人に決まってる。
103:氷上の名無しさん
08/10/02 22:55:52 G38ep3ie0
いい加減うざい！！！
104:氷上の名無しさん
08/10/02 22:59:59 CjeKTl5kO
日本人は色々なタイプのフィギュアファンがいるけどキムファンは真面目なとこ、歪んだ感情で応援してる人ばかり
フィギュアが好きなキムファンとかいないよね
キムが好きなんでなくて韓国人が好きなだけ
105:氷上の名無しさん
08/10/02 23:05:51 m3XT007CO
アンチスレできてますけど。
>>95他選手sageやめようよ・・・
106:氷上の名無しさん
08/10/02 23:12:02 G38ep3ie0
それは明らかな釣りだよ。
わざとアンチを刺激する事を書くの。
その時のキーワード真央、マオタ、マヲタ
ずっとこのスレにあるパターン。
その後なぜかアンチが大集合
で、だからユナファンは・・・以下ループ
スレタイに真央をNGに入れようか
107:氷上の名無しさん
08/10/02 23:15:51 T0pqZCNi0
国民の妹に対する愛が少ない人が多いね
108:氷上の名無しさん
08/10/02 23:20:56 B9448w+g0
非国民のアイドルだからしょうがない
109:氷上の名無しさん
08/10/02 23:39:37 dc/5RRv10
ユナは綺麗じゃないし可愛くもない。劣化してるしリップだし。
でも認めたくないだけなの。
110:氷上の名無しさん
08/10/02 23:45:10 pwakkjTh0
進歩がなくチャレンジ精神のないスポーツ選手なんて見てても全然面白くない
111:氷上の名無しさん
08/10/02 23:48:01 CjeKTl5kO
まあ２年後に引退だから向上しなくてもいいと思ってるのでは
112:氷上の名無しさん
08/10/02 23:48:56 CjeKTl5kO
２年後→オリンピック後
113:氷上の名無しさん
08/10/02 23:52:10 QV4LT8wh0
ヨンよは、平均的に見るとリップ
114:氷上の名無しさん
08/10/02 23:59:30 Bw5sgffg0
相手にするだけバカを見る～♪
115:氷上の名無しさん
08/10/03 00:14:20 pp5NJwPC0
>>105>>106
ファンの人はここに残っててもしょうがないよ
他所に行けばいい
ふさわしい場所を自分らで探すこった
116:氷上の名無しさん
08/10/03 00:31:00 pp5NJwPC0
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:1-100番)
アンチスレ
盛り上げよう！
117:氷上の名無しさん
08/10/03 00:44:03 pp5NJwPC0
あ～もうすぐスケアメだね
ついにフィギュア史のトップにいる真央とライバルのふりしてきたけど
今季はついに真央どころかシニア上がりたての子供にまで負けるんじゃないかな
たいへんたいへん
118:氷上の名無しさん
08/10/03 01:02:13 yRwBVF570
考えてみれば、昨シーズンはユナ、バトル、リッポンのような
低リスク点数稼ぎ選手がなぜか持ち上げられた
バトル、リッポンのような選手はもう大きな試合では勝てないだろう
ユナは本当に残念だったね
119:氷上の名無しさん
08/10/03 01:02:18 hJUwjrmL0
ぷっすま、一人だけ３流の安藤が、一流選手に混じって出ていて、すごい場違い、違和感、一人浮きまくり。
草薙が4人にGPFで韓国で会いたいと言った時、
安藤だけ、固まって、うなづけないでいたから自分でもＧＰＦ出場無理なのも分かってるみたいだったけどｗ
マオの隣ではいつも、厚底の１５ｃｍピンヒール
断りもなく、中野のアイスになめたスプーンつっこむところ
大股開き座りで股にペンケース
魔女爪
短時間の収録なのに、あれだけ下品であることがわかるほど
日本の代表にするなんて、こんな恥さらしの存在に血税が使われることに断固反対する!!!!
120:氷上の名無しさん
08/10/03 01:22:52 pp5NJwPC0
>>118
バトルとリッポンをキムチと一緒にすんなよ
121:氷上の名無しさん
08/10/03 01:53:19 cpcJKouQ0
そうだよね
高い難度のジャンプを除けばスピン・ステップの完成度が高い選手をキムと一緒にするなんて酷い
キムはステップ苦手、単独ルッツやループでミスが出る選手だし
リッポンは試合で3Aや4に挑戦してるけど
キムは3-3の種類を増やすとかジャンプ構成に変化を持たせるとか
そういうことすらしてないし
122:氷上の名無しさん
08/10/03 03:15:04 E8JV6niU0
>>106
このスレはそれでいいんじゃない？多少不便にはなるかもしれないけど、
真央と絡む話は女子スレで、真央のみの話は真央スレですればいいし。
ユナスレ荒れ防止にはなるかと。
123:氷上の名無しさん
08/10/03 03:26:53 QAG8OWoR0
その前にまず真央スレを荒らすのを止めてもらおうか
124:氷上の名無しさん
08/10/03 03:31:01 yRwBVF570
>>120
「女子のユナ」のほうが「男子の糞バトル」よりはるかにましだよ
リップでも一応３－３できるんだから
跳べないブタがいなくなって本当にせいせいしたな
リッポンはどうせすぐ消えるからどうでもいいが
125:氷上の名無しさん
08/10/03 03:32:59 QAG8OWoR0
その前にまず真央スレを荒らすのを止めてもらおうか
126:氷上の名無しさん
08/10/03 03:42:38 r1UiTdZrO
>>124
『跳べないブタ』って安藤のことじゃんｗｗｗｗパクるなよ
127:氷上の名無しさん
08/10/03 03:46:44 yRwBVF570
知らないなら教えてやるけど、「ブタ」って
男子とか四回転スレでは「バトル」のことだよ
もちろん名前から来ている
勝てないと踏んだらあっさり逃げるのはユナに似ているが、
ユナはまだノータイトルなので引退はしにくいなｗ
128:氷上の名無しさん
08/10/03 03:46:55 d4uoqKYGO
>>124
なんで4回転スレの人がここに？w
129:氷上の名無しさん
08/10/03 03:54:31 r1UiTdZrO
>>127
じゃ安藤の跳べないブタはなんなの？
130:氷上の名無しさん
08/10/03 03:57:59 yRwBVF570
安藤は３－３（しかも最高難度の）はできるから
「跳べないブタ」なんかと比較しては駄目でしょ
女子の四回転なんて男子で言えば４ルッツ３ループのようなものだ
できなくても恥ずかしくはないな
131:氷上の名無しさん
08/10/03 04:15:41 r1UiTdZrO
いえいえそんな
充分『跳べないブタ』に成り下がってますから安藤も
132:氷上の名無しさん
08/10/03 04:22:29 yRwBVF570
安藤の心配は要らないよ
少なくとも北米産ブタみたいに逃げる必要はない
それより自称「日本の二番手」の心配をしなさい
133:氷上の名無しさん
08/10/03 04:34:03 d4uoqKYGO
誰のこと？
134:氷上の名無しさん
08/10/03 04:36:08 QAG8OWoR0
キムは跳べない少年じゃん ベトナムの少年みたい
135:氷上の名無しさん
08/10/03 04:40:42 r1UiTdZrO
>>132
あなたこそ境界性自称天才を見捨てないであげてくださいね(笑)
136:氷上の名無しさん
08/10/03 04:42:41 yRwBVF570
夏ごろからスケ板じゅうで安藤sageしているのが
会心演技で177点の自称「日本の二番手」ヲタだというのは常識
どうでもいいから理由は知らんけど調整遅れで不安になっているらしい
137:氷上の名無しさん
08/10/03 04:44:35 r1UiTdZrO
(笑)ごとじゃありませんね失礼
138:氷上の名無しさん
08/10/03 04:49:15 d4uoqKYGO
なんか噛み合ってないね
安藤とか中野の話がしたいなら女子スレ池よ
139:氷上の名無しさん
08/10/03 08:22:37 6dhKIrM10
>>94
踏み切り前の動作（フリップの際の）が映っていないけど、エッジだけ見りゃルッツにしか見えない。
フリップなら、最低でも！がつかなきゃ、話にならない。
教科書選手ねぇ・・・面白い冗談だｗ
140:氷上の名無しさん
08/10/03 08:27:14 lbvT5hGd0
>>139
踏み切り前の動作って何ですか？
ターンじゃなくて？
ターンだったら映ってるのもあるけど
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
141:氷上の名無しさん
08/10/03 08:56:26 W8+0W6kF0
>>140
これって日本選手ならすぐにeとられるレベルだよね。
ほんとセコイ。
142:氷上の名無しさん
08/10/03 09:14:47 zDB25qcH0
>>140
コレをスローでなく、目視でアウトと判別するのは
人間の動態視力では無理ですよ。
チーターがコーラーをやっているなら別ですけど。
スリーターン後のエッジは完全にフラット。
しかも３ターン中に足を上げ、ターン終了後即座にトウを突く
＝ターン終了後に足を振り上げるよりも明らかに滑走は短くできる。
（後ろ向き滑走を短くする努力
つまりルッツジャンプに必要なカウンター力はほとんど使うことができない。
と、見なされます。これだけの説得力のある条件が揃ってます。
つまりこれはフリップですね。
143:氷上の名無しさん
08/10/03 09:26:29 ZajJeizL0
つまり、人間の動体視力では判別できないように巧妙にズルをしてると
そんな卑怯なやり口なのに「教科書」と言ってきた訳ね
144:氷上の名無しさん
08/10/03 09:35:41 lbvT5hGd0
＞スリーターン後のエッジは完全にフラット。
そして踏切がアウト。ダメじゃん
145:氷上の名無しさん
08/10/03 09:45:24 6dhKIrM10
>>142
御高説、拝聴いたしました。
・「目視でアウトと判別するのは」→アウトで踏み切っている事実に変わりない。
スローだと丸分かり。チーターのくだりは・・・ｗ
・「完全にフラット」→「完全に」という修辞はごまかしでは？
・フリップジャンプの定義を長々と述べておられます。e判定導入後、この板でも
御自分の定義を垂れ流す方が増えました。諸説あってしかるべきですが、
「eマーク・！マーク」の適用基準は、あくまで「エッジが正しいか、否か」では？
146:氷上の名無しさん
08/10/03 09:51:29 lbvT5hGd0
すみません
キム選手のルッツとフリップ
ターン以外の違いがわかりません
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
147:氷上の名無しさん
08/10/03 09:56:48 zDB25qcH0
後ろ向きの滑走が必要なのは「ルッツ」です。
振り向いて即座に跳ぶのが「フリップ」です。
振り向いた瞬間のエッジはフラットです。
振り向いて即座にトウを突いています（しかも足を下ろすだけ）
トウを突く＝踏み切りの瞬間です。
つまり後ろ向き滑走する時間ほとんどありません。
肉眼で見るとほとんど滑走してないようにさえ見えます。
肉眼で見ると後ろ向きでの滑走がない＝ルッツの定義から外れます。
滑走がない＝ルッツに必要なカウンター力が使えません。
つまりこれは教科書的なフリップジャンプです。
148:氷上の名無しさん
08/10/03 10:15:23 2qwBN6GR0
>>147
「インエッジで踏み切る」という最大の肝である文言が見当たりませんが
149:氷上の名無しさん
08/10/03 10:20:31 lbvT5hGd0
>>147
>>146の動画の8：07位が>>140の一番上の動画の
ルッツとフリップの比較だと思いますが
ターン後トゥを付き回転するまでの動きが殆んど同じに見えます。
フリップとルッツの定義が、あなたの言うように
後ろ向き滑走の有無でいいなら
eや！のルール自体必要ないんじゃないですか？
肉眼で見えるかどうかについては(ｒｙ
150:氷上の名無しさん
08/10/03 10:22:49 SbCMA9qQ0
さあ。どうしましょうかww
151:氷上の名無しさん
08/10/03 10:27:53 lbvT5hGd0
＞振り向いた瞬間のエッジはフラットです。
＞振り向いて即座にトウを突いています（しかも足を下ろすだけ）
＞トウを突く＝踏み切りの瞬間です。
フラットで即座に踏み切ってるんですね？
では、ルール上、不正なエッジ又は曖昧なエッジですね？
少なくとも！が付く可能性があるということでしょうか。
教科書ではありませんね。
152:氷上の名無しさん
08/10/03 10:33:18 ncUzj0EB0
キムも早く認めちゃった方が良いと思うよ。
五輪シーズンになって減点されあわてるより、今の方が対策取りやすい。
キミーは減点ラッシュ、体型変化も重なり、いまだかつてない程ひどかったが
対策を早めに取れるので逆に良かったと思う。
安藤の昨年のひどさはメンタルのせいか矯正のせいか分からないが
矯正の影響なら昨季ほどひどくならないだろうしね。
真央のような天才でもない限り、早めに対策できる方が逆に後々
良かったと思える結果を出せるはず。
キムも加点や見逃しに頼るより、己の力を信じてまい進する方が絶対いいよ。
元々実力ある選手でもあるんだしさ。
153:氷上の名無しさん
08/10/03 10:46:09 kn7CoWC00
>>147
そもそもジャンプの直前にターンが入るのは、その動作によって生じる
インエッジを利用するため。だからこそ即座に次のジャンプ動作に入る。
それなのに、わざわざジャンプ直前にエッジをフラット、もしくは
アウトの状態にして跳ぶのは、フリップジャンプを習得してないから。
教科書どころか悪い見本。
154:氷上の名無しさん
08/10/03 10:51:02 nmqDVlma0
驚いたんだけどバトルの振り付け師と同じ人なんでしょ。
全く共通項がなくてわからなかったよ。
比較するとヨナのプロがお遊戯にみえる、いやがらせ？
155:氷上の名無しさん
08/10/03 11:01:27 4Bko9BpaO
>>147
じゃあなんでナヨンのフリップに！が付いたの？
ねえなんで？
156:氷上の名無しさん
08/10/03 11:02:14 M++7iDTw0
ユナに対する最大の賞賛の対象であった「跳び分けが完璧」の看板を
「実はできてませんでした」といって、今さら降ろせないのだろう。
できてない選手に対する相当の優越感もあったようだし。
けど日本には「潔さ」という言葉がある。
157:氷上の名無しさん
08/10/03 11:12:45 8YbysWdG0
ESPNにキムのリップ画像を送って、番組で取り上げてもらえるよう要望だすといい。
スケアメの放送でキムのリップ画像を流した後、
「昨シーズンまでは見逃され、大幅な加点まで獲得してきましたが、
さてNewシーズンはどう評価されるでしょうか！」
とピーターがコメントし、キムの演技に入る。
教科書ジャンパーのキムなら完璧なフリップを披露してくれることでしょう。
158:氷上の名無しさん
08/10/03 11:13:28 17Q5V1u10
本人は降ろしたくなくても
他人から引き摺り下ろされることになるだろう。
それも捏造された跳び分け完璧選手という評判とともに。
朝鮮民族に潔さがかけらでもあれば少しでも好転するのに、
自分でドツボにはまってるだけだよね。
この問題に限らずすべて同じ結果。
幼稚な自尊心と捏造してでも勝つことに意義を見出す
バカな国民性のなせる業。
159:氷上の名無しさん
08/10/03 11:15:16 4Bko9BpaO
>>157
今年も放送するの？ESPN
160:氷上の名無しさん
08/10/03 11:22:44 w34CyCNq0
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
このスレなくなったんだね
ルッツとフリップが提案されました。Prat2
561 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2008/06/20(金) 00:02:15 ID:OxrlZt0u0
02年にリップという語が存在した証拠
ウェブアーカイブ（ロシアのフィギュアスケート関係者によるウェブページ）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
Jul 02, 2002をクリック（文字化けしたらキリル文字を選択）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ウェブアーカイブの信頼度が何ぼのもんじゃいって訊かれたら、んなもん知りませんけど。
597 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2008/06/20(金) 17:30:19 ID:9gppD5Yt0
>>589-596
大変お疲れ様でした。
ミーシン著述を翻訳した者です。私はあなたの翻訳に異論はありません。
要するにフリップを実施しようとして「インエッジではなくフラットやアウトエッジから
達成される」結果がエラーであり、そうなる原因は「ジャンプへ向けて長い滑走を左足で
行い、次にターン、 そしてジャンプ自体の直前に必要なエッジに移る」ことにあると。
それを「ターン後に左足で長く滑ったことが原因となり、結果インエッジでなくなった
もの（荒川・ユナ・矯正前の安藤タイプのフリップ）はエラーではない」と読み替える
*べきではない*のは、当然でしょう。
The most common error以下の一節において最も強調されるべきは、「インエッジではなく
フラットやアウトエッジから達成される」という「結果」なのですからね。
161:氷上の名無しさん
08/10/03 11:30:05 SbCMA9qQ0
いや。待て。買収までしてISUに教科書ジャンプと言わしめた韓国側が潔くなる訳がないよ。
彼らはスポーツの世界が金と不正に塗れた欲の世界と知ったからこそ、本領発揮してるんだから。
元々簡単に賄賂を受け取るのがIOCやISUやありとあらゆる連盟や幹部でしょ。
そこに漬け込むのが彼らのやり方。彼らに潔くなることを求めても無駄。
当事国以外がこういう証拠映像を出すところに出して糾弾していく姿勢を見せないと。
162:氷上の名無しさん
08/10/03 11:33:00 IFHH6EZ40
誤魔化すってやり方が韓国人らしくて良いね
163:氷上の名無しさん
08/10/03 12:05:07 w34CyCNq0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
textbook Yuna's 3Lutz&3Flip and somone's 2.3Flootz&2.3Floop
これ見るとキムのフリップはルッツよりルッツらしく見えるのですけど
キムは元々跳びわけできないエセジャンパーなのね
164:氷上の名無しさん
08/10/03 13:05:18 4Bko9BpaO
>>154
あげひばりは美しいプログラムだったよ。つなぎも構成も凝ってたし
ただユナの体力が持たなかったから省エネプロにせざるをえなかった。それが昨季のアレ
165:氷上の名無しさん
08/10/03 13:09:03 Tlb++kMTO
下げられないまでも加点量は減るんじゃないかな。
ただ、年明けてもリップなら四大陸かワールドでは!が付くと思う。
リップな上に今年のワールドみたいにミス祭なら容赦なくeが付くと予想。
166:氷上の名無しさん
08/10/03 14:08:58 hJUwjrmL0
ぷっすま、一人だけ３流の安藤が、一流選手に混じって出ていて、すごい場違い、違和感、一人浮きまくり。
草薙が4人にGPFで韓国で会いたいと言った時、
安藤だけ、固まって、うなづけないでいたから自分でもＧＰＦ出場無理なのも分かってるみたいだったけどｗ
マオの隣ではいつも、厚底の１５ｃｍピンヒール
断りもなく、中野のアイスになめたスプーンつっこむところ
大股開き座りで股にペンケース
魔女爪
短時間の収録なのに、あれだけ下品であることがわかるほど
日本の代表にするなんて、こんな恥さらしの存在に血税が使われることに断固反対する!!!!
167:氷上の名無しさん
08/10/03 14:11:06 yRwBVF570
>>165
新加点基準でユナの加点は減るだろうがそれだけでなく、
質のよいジャンプには平等に加点を付けるという流れになるだろう
一人だけ非常識なレベルで特別扱いしてもらえないと
勝てない選手にはかなりダメージになるかな
168:氷上の名無しさん
08/10/03 14:29:22 AtoVPr/C0
ヨナの新プログラムってまだお披露目されてないんですか？
練習シーンも全然公開されてないですよね？
169:氷上の名無しさん
08/10/03 14:43:52 4Bko9BpaO
まだ公開練習はしないみたいね
スケアメ近くなってきたら公開するでしょ
170:氷上の名無しさん
08/10/03 14:54:27 Llhhh31pO
焦らすよね～
171:氷上の名無しさん
08/10/03 14:57:40 gyulYVv90
7月ぐらいの練習映像がつべに上がっていたけど、もう消されているんだよね。
死の舞踏の完成具合が楽しみ。メロディーもどの部分使うかも楽しみ。
172:氷上の名無しさん
08/10/03 15:16:11 cpcJKouQ0
あらっ結局オタはキムの「教科書フリップ」に懐疑的な見解が出てきていることに対して
エッジを絡めてどこがどう教科書的なのか納得できるように説明できないわけか
173:氷上の名無しさん
08/10/03 15:22:31 ApR3Lrrg0
>>171
ニコだと残ってるよん。
しかしアレからもっともっとつなぎ濃くキレある演技しないと
雨勢に差をつけられる予感。。。
フラットのムーンリバーは名作だと思います。
174:氷上の名無しさん
08/10/03 15:26:38 ApR3Lrrg0
>>172
元々このスレの住人は、去年のシーズン幕開け前から
彼女のリップを矯正するように願い続けてました。
彼女の演技そのものに引かれた人が多かったので
中国杯終わってからプログラムに失望して半分くらい人いなくなったりとか。。
ワルツ論争沸き起こったりとか。。まあ・・・。
eがつかなかったのは予想内ではあったけれど、07worldの時よりリップが酷くなってたのは予想外。
またーり彼女を応援します。アゲインあげひばり。
175:氷上の名無しさん
08/10/03 15:42:46 9i1OFTpeO
Queen on ice…笑
176:氷上の名無しさん
08/10/03 16:29:51 zGWb3oXo0
>>174
自分の意見をスレ住人の総意のごとく書くのはやめて
177:氷上の名無しさん
08/10/03 17:29:12 ApR3Lrrg0
そだねごめん。
178:氷上の名無しさん
08/10/03 17:58:37 genoAHgi0
今季の演技がミスサイゴン並だとヨナの演技に惹かれる人もいなくなる
179:氷上の名無しさん
08/10/03 18:24:30 cn+iptJf0
女子本の「豊の別室」で、
・ジャンプが正確
・無理しないで滑っている→余裕のあるスケーティング
・もうちょっとディープエッジを。
・スピンの軸が… レベルは取れているけど…
・スパイラルが… レベルは取れているけど…
180:氷上の名無しさん
08/10/03 18:57:01 ak1qVFD60
ミスサイゴンはもうちょっとつなぎの振り付けに凝れば
マスターピースになったと思うけど
見栄えは良いんだけど最後まで物足りなかった。
でも似合ってたしあともう一年ぐらいやって
完成度を上げる選択もあるかな～とは思ってたけど
豊は確かにヨナに「正確」と言う言葉をよく使うけど
これはよく聞いていると「ルッツを正確にアウトで踏み切っている」
「正確に飛びわけている」という風に評している。
まあ豊は結構先入観持っちゃうタイプだから
東京ワールドＳＰでの印象が強いのかもね。
181:氷上の名無しさん
08/10/03 19:10:57 zDB25qcH0
>>163
スロー映像でみても「全く」意味はないですよ。
判断するのは「主審の目」です。
ジャッジはスリーターンから即座にトウをつく時のエッジが
「フラット」であることを目視で確認するのみでしょう。
跳ぶタイミングを計るために明らかな後ろ向き滑走をすることもなく
エッジがフラットな状態で即座にトウをつけばルッツのカウンター力は
つかえないと判断されるからです。
（フリップの教科書的な定義そのまんまです）
判断するのはビデオや機械ではなく「人間」ですから。
キムヨナはコーラーとの勝負に勝ったということですよ。
これからも勝ち続けるでしょうね。
182:氷上の名無しさん
08/10/03 19:13:49 lbvT5hGd0
>>181
おかえりなさいｗ
183:氷上の名無しさん
08/10/03 19:49:32 yRwBVF570
なるほど、糸目から見ても「フラット」なわけだね
これはやばいよｗ
184:氷上の名無しさん
08/10/03 20:04:47 8pxvGEaf0
今シーズンは新システム２年目だからジャッジは厳し目のはず。
去年何事も無く過ごしたジャンパーも今年は危ないね。
185:氷上の名無しさん
08/10/03 20:14:31 UW8+93MV0
もう3週間後にはスケアメ開幕しているのか。何か実感が湧かないね。ｗ
良い状態で試合に臨めるといいね。詰めの練習頑張って！
186:氷上の名無しさん
08/10/03 20:31:59 lbvT5hGd0
>>181
＞フリップの教科書的な定義
って何ですか？
その中に
1The Technical Panel will use sign "e"(edge)for severe cases of wrong take-off edge
(wrong edge ,no correct edge at all etc.);in these cases GOE of the Judges must be
reduced by-14 to-3 and must be negative.
2The Technical Panel will use sign "!"(attention)in cases when a wrong take-off edge is short or not so obvous;
in these cases the decision on the GOE is at the discretion of evrey Judge.
（ISU Communication NO.1504）
は、入ってますか？
トウをつく時のエッジが 「フラット」の場合はin cases when a wrong take-off edge is short or not so obvous
に当てはまりますか？
187:氷上の名無しさん
08/10/03 20:35:43 lbvT5hGd0
>>186訂正
×は、入ってますか？
○のルールは、どうなっていますか？
188:氷上の名無しさん
08/10/03 21:02:05 6q4DirjL0
>>51と>>53の、マヌケな書き込みをした者です。
みんなのレスを読んでてようやく「本当だった」ことが理解できた。
ヨナのフリップはリップ、という話はちらほらと聞いてたけど教科書として
採用されるくらいだからたいしたことはないだろうと思ってた。
まじまじと映像見て、あまりの落差に驚いてしまった。
過去のプロトコル見ると３Ｆ－３Ｔに２点近い加点がついてるんだね。
国際ジャッジともあろう者が、これをフリップと認定するのみならず、
加点までするということは裏で何かが行われたと言わざるを得ないね。
これを不正と言わずして何を不正と言おうか。
ＩＳＵがこれほど腐ってるとは思わなかった。
でもこれからがヨナの真価が試されるときだと思う。
ジャッジを味方につけてるから良しとするのか、
真央のようにルールに翻弄される不安定さを脱して真のジャンパーを目指すのか。
あるいは！やｅを受ける覚悟を固めるのか。
189:氷上の名無しさん
08/10/03 21:34:32 ak1qVFD60
ジャッジはコーラーの判断が正しいという前提でつけるわけだから
eじゃないという前提でつけてるからなんだよ。
高さも幅もあって見栄えは良いしね。
だからアウトになってる時にeとらないコーラーは良くないけど
それは加点をつけるジャッジとは別の人なんだよ。
加点が不正っていう人はアンチスレいけばいいよ。
ちゃんととるべきときはeとってほしいと思うけど。
190:氷上の名無しさん
08/10/03 21:41:13 bzTTePQ10
>>188
その教科書っての、韓国スケ連が持ち込んだ自演なんだけどｗ
キムのジャンプはリップ、よくてフラット
単独フリップは飛ばない、だってリップorルッツってばれちゃうから
キムのフリップはコンボだけ、だってリップorルッツってばれちゃうから
でも今期から判定が厳しくなるのでリップorザヤック認定されちゃうかもね
191:氷上の名無しさん
08/10/03 21:45:58 TOSa/G2FO
韓国のマスコミの歴史
キム→芸術性
真央→ジャンプだけ
↓
キム→ジャンプ＋芸術性
真央→芸術性
↓
キム→？
真央→芸術性＋ジャンプ
なんて誉めるかな？
192:氷上の名無しさん
08/10/03 21:47:54 q2iZ1s1q0
キムの不正はエッジだけの問題じゃないんだがな。
193:氷上の名無しさん
08/10/03 21:50:59 TOSa/G2FO
どういうこと？
194:氷上の名無しさん
08/10/03 21:53:59 pHAo5Gej0
アンチはアンチスレへどうぞー
195:氷上の名無しさん
08/10/03 21:56:35 50lvGVbY0
>>181
まるで
「盗んだ瞬間を目撃されなきゃ裁かれません。
キムヨナは万引きＧメンとの勝負に勝ったということですよ。
これからも勝ち続けるでしょうね」
ていってるみたい。
196:氷上の名無しさん
08/10/03 21:58:51 iOb6/4FZ0
今季は怪我に注意して、順調なようだが・・・・
197:氷上の名無しさん
08/10/03 21:59:14 Jq8Jthg20
3F-3Tって3Tが良くできれば加点されるんじゃないの？
198:氷上の名無しさん
08/10/03 22:00:57 TOSa/G2FO
>>196
去年の今ごろも同じこと言ってたね
199:氷上の名無しさん
08/10/03 22:02:29 bzTTePQ10
>>193
例えばレベル４とっているスピンの回転が不足していたり、
スパイラルの秒数が２秒しかないのにレベルがもらえていたりしたこととかじゃない？
>>189
じゃ、なんでナヨンはリップって判定受けたの？
去年まで何にもなかったのに。。。。と韓国人が騒いでいたのは何故？
200:氷上の名無しさん
08/10/03 22:08:27 17Q5V1u10
>>199
あとは明らかな回転不足がいくつも見逃されていた。
キムだけはeもつかず、DGもなく、すべてのエレメンツが
それぞれ得意とする選手並みのLvと加点がもれなくもらえる異常さ。
201:氷上の名無しさん
08/10/03 22:12:30 ofyMrUhx0
ヨナとナヨンってリップ度はどっちが酷いの？
ナヨンにも！ついたってことは（昨季はつかなかったんだよね）
今季こそはやばくない？
ヨナのインチキジャンプにも！つくかも
202:氷上の名無しさん
08/10/03 22:15:34 TOSa/G2FO
そうするとキムの得点を公正につけるとどれくらい？
203:氷上の名無しさん
08/10/03 22:24:31 ofyMrUhx0
>>202
ワールドの演技だと170点ぐらいじゃない？
204:氷上の名無しさん
08/10/03 22:28:01 yY0T36UtO
>>202
＞ そうするとキムの得点を公正につけるとどれくらい？
この間のワールドの場合、
eやDGなど引くべきところを最小値で計算したら
5位のマイヤーより下になるようだ。
ただし、これは現状の高いPCSのままの計算なので
そのあたりを加味して160～170点が本当の点数だろうな。
205:氷上の名無しさん
08/10/03 22:31:42 yRwBVF570
中国杯 １７０点
ロシア １８７点
ファイナル １８３点
ワールド １７１点
今季の点数にするには３～４点マイナス
206:氷上の名無しさん
08/10/03 22:54:35 yY0T36UtO
>>205
＞ 中国杯 １７０点
＞ ロシア １８７点
＞ ファイナル １８３点
下駄はかせ過ぎ
207:氷上の名無しさん
08/10/04 01:29:22 DC/1Vkph0
練習も衣装もまだ完全未公開なの？韓国の番組とかでも撮られてないのかな？
208:氷上の名無しさん
08/10/04 03:47:30 /lj1q0F90
ヨナって素敵だわ～
209:氷上の名無しさん
08/10/04 07:19:33 K0s8/4z70
けんじさんが真央に負けるわけないでしょ！
210:氷上の名無しさん
08/10/04 07:27:18 5tC0r4lR0
キムナヨンの跳び方はユナのジュニアの頃の跳び方とそっくりですね。
ターン後に足を振り上げる動作がはいり
エッジを微妙にアウトにして踏み切ってる
後ろ向き滑走時間が長いから『ルッツのようだ』とジャッジに見られる
キムヨナは分度器で計ったように半回転ターン後に
（すでにフリーレッグあげてる）
即座にトウを打ってしまうから滑走がほとんどない
（アウトエッジにチェンジする時間がない）
しかもターン後のエッジは定規で計ったように直角
目視で見たらフラットで踏み切っているという説得力十分です。
振り向いて即座に跳ぶのがフリップの定義
後ろ向き滑走が短かければ短いほど質が高い
キムヨナは明らかに後ろ向き滑走を短くする努力をしているし
ジャッジには即座にトウを打っているように見える。
しかもターン後のエッジは直角。
フラットエッジで！判定を取られる選手が多いのは
ジャッジには踏み切りの瞬間はアウトだろう『これはルッツのようだ』
と思われてるから。つまりフリップであるという説得力に欠けるから。
211:氷上の名無しさん
08/10/04 07:42:19 5tC0r4lR0
もっと簡潔に書けば
ストレートに滑走してきて、完全に１８０度ターンして
エッジを直角にしてターン後即座にトウをつけば
フラットエッジでまっすぐしか跳びようがない。
と、主審は判定せざるを得ない。
キムナヨンのエッジも今期中に何なく修正できると思いますよ。
何せ教科書がそばにいますからね。頑張ってほしいですね。
212:氷上の名無しさん
08/10/04 07:51:15 KWPCIg5P0
間違った教科書がそばにいるから多分修正できない。
教科書自らも改訂不能。
213:氷上の名無しさん
08/10/04 08:14:58 5cOQ0nKg0
>振り向いて即座に跳ぶのがフリップの定義
長文基地外の弟子？
それとも本人？
214:氷上の名無しさん
08/10/04 08:24:38 sq4Kwwkz0
3F-3T
2A
3Lo
2A-3T*
3Lz*
3S*
3Lz-2T-2Lo*
3A
3F-3T
3S
3Lo*
3F-3Lo*
3Lz*
2A-2Lo-2Lo*
3A
3A-2T
3F
3Lo*
3F-3Lo*
3Lz*
2A-3T-2Lo*
215:氷上の名無しさん
08/10/04 08:27:29 B26C7Qoy0
踏み切りがアウトだから咋季のままのフリップだと！つくでしょうねヨナも
咋季は都合よく見逃されてただけ
ジュニアも今まで問題ないとされてた子たちも！ついてるみたいだから
ここまではっきりアウトで踏み切っていると分かるヨナのフリップに！がつかないとしたら
何らかの力が働いてると見て間違いないね
216:氷上の名無しさん
08/10/04 08:34:21 5tC0r4lR0
この選手はどこをどのように修正していけば
より評価が高くなるのか採点ポイントを相当勉強していると思う
ループが苦手なのだって、
離氷前に氷上でもっと回転してから離氷すればもっと成功率高くなるけど
安藤さんみたいに完璧なループの離氷で成功しないと納得しないみたい。
ループの踏み切りが厳しく見てるのを理解してるのでしょう。
この人はアクセルの踏み切りも綺麗
昨期はループ、今期はアクセルの踏み切りも厳しくなるのかも
217:氷上の名無しさん
08/10/04 08:53:22 uQgtAasj0
>>210
ヨナ選手とナヨン選手のフリップ
ターン後トウを着くタイミングが同じに見えますが。
2分割で比較してるから、よく解りますよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「目視では」解らないと思いますがｗ
スローでみると、トゥを着くタイミングはナヨンの方が早いのもありますね
一番最後の比較なんて、ヨナのほうが後ろ向き滑走長いですねｗ
218:氷上の名無しさん
08/10/04 08:57:19 cqJ4KLJk0
安藤や真央が矯正できたからキムが簡単に矯正できるって
信じてる切ない信者がいますねｗ
まあキムなりに頑張ってください
もともとこの二人には才能でかなうわけないんだから(笑)
219:氷上の名無しさん
08/10/04 09:10:56 BHuopPLeO
>>218
その二人とはあまりにも才能が違いすぎて比較対象にならんでしょ。
というか才能レベルで見るとトップクラスの選手で一番しょぼい。
そんなしょぼい選手が努力と買収で今のボジションまで登りつめたのは、ある意味感動的ですらあるw
220:氷上の名無しさん
08/10/04 09:15:24 0PeAbbyyO
往生際の悪い…
どれだけユナのリップを無理矢理に正当化しようとしても映像に残っているのだから検証するのは容易なこと
長文の主張しているのがフリップの定義だとしたらナヨンやユナのフリップはまさに教科書的なもの
しかしナヨンのフリップには！がついてしまった
そのことを突っ込まれてなんと言い出すのかと思ったら>>210。しかし即座に>>217で否定される始末
しかも>>216みたいに他のジャンプまで明らかにユナが他選手より優れているかのような印象操作まで行おうとする。呆れますね
goyunakimがYOTUBEにあげた動画を見ればユナのループやサルコーやアクセルが他の女子選手のそれと大して質のうえで変わらない、いや変わらないどころか質が悪いものだということは明らかなのに
221:氷上の名無しさん
08/10/04 09:23:38 0PeAbbyyO
フリップについてこの手の主張をする人間は昨季もいてその時は
・フリップはターンをして即座にトウをついて跳ぶジャンプ。エッジがアウトであろうとフラットであろうと構わない
という主張だったはずなのにいつの間にかフラットはＯＫでアウトはダメということになっている
さり気なく主張の内容が変わっている。ナヨンを悪者にしてまで…そんなことまでしてユナを守りたいのかと呆れる。潔よく認めればよいものを
222:氷上の名無しさん
08/10/04 09:55:45 Jm7/g/PY0
しかし朝鮮人てつくづく変わった生き物だよなあ。
ここでいくら、分かったような分からないようなウリナラ理論を展開しても
たったひとつの動画が全てを物語るのに。
「だって踏み切りアウトエッジじゃん」の一言で終了なのに。
またそんな理論とは全く何の関係も影響もなく、試合では淡々と結果がでるのに。
朝鮮人がＩＳＵに金品攻撃やテロ攻撃を仕掛ければ別だが。
223:氷上の名無しさん
08/10/04 10:01:39 nhkKJfJG0
URLﾘﾝｸ(www.sk8stuff.com)
このサイト、エレメンツについて一つ一つ丁寧に詳しく説明を載せてる。
フリップは
The flip jump is a toe-assisted jump which has the same take-off and landing edges
as the Salchow
とし、そのサルコウについては
It is an edge jump which takes off from a LBI edge, turns a full revolution,
and lands on the RBO edge
と説明している。バックインでテイクオフし、バックアウトでランディング
さらに、フリップの説明には以下のように、
Just prior to the jump, the free leg will drop back, tap the ice and push the skater around in a LFO 3-turn,
so that he is on a shallow LBI edge
と続いていくので、浅いインエッジでテイクオフするのが正しいのよ。
フラットエッジとはどこに書いてないんだけどね
どの国よりも長い歴史を誇るとやらいう朝鮮流フィギュアスケートでは、
その辺が北米や欧州とは違うんだろうねｗ
224:氷上の名無しさん
08/10/04 10:05:15 pSUg1d8M0
>>223
解説乙
IDがNHKだｗ
225:氷上の名無しさん
08/10/04 10:45:36 T6GhKqdc0
ヒント：嘘つきほど雄弁
226:氷上の名無しさん
08/10/04 10:52:25 TOs+7P+p0
Ｏ 人
ｏ 人 人
||人 人 人 コリア～さん コリアさん♪
人 人 人 人
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||人 人 人 イルボンー は豊かだな～～♪
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227:氷上の名無しさん
08/10/04 11:31:26 0n+QT5/UO
今はエッジの話題で持ちきりだけど、やっぱりこの人の魅力はプログラムの完成度の高さだったと思うんだよね。
ロクサ作ったディクソンにまた振り付けて貰うこと出来ないのかな？
キレのあるディクソンと繊細なウィルソン２人に振り付け依頼した方が演技の幅が広がると思うんだけど。
真央が音を表現するときはローリー、ドラマチックに演じるときはタラソワに振り付けしてもらうように相手の得意分野に応じて依頼するのがベストだと思うんだけどな。
ユナは良くも悪くもウィルソンと密接になりすぎ。
228:氷上の名無しさん
08/10/04 11:36:50 TaCtn5ml0
>>227
そうだよね。衣装と音楽が変わるだけで
大して代わり映えのしないプロで飽き飽きだし。
でも、オリンピックを見据えてカナダとのパイプを切るとは思えないよ。
229:氷上の名無しさん
08/10/04 11:42:03 CV52eKKG0
>>227
すごく同意。とにかく、難しくても音楽性のあるプロを滑り込んで完成度高くしないといけないと思う。
あと、トータルコーディネートというのかな、メイクから衣装から作りこんで、雰囲気に酔わせて欲しい。
先シーズン一番落胆したのは、シットスピンのキャノンボールっていうのかな？
あれで首が上がって滑稽なポーズになっていたこと。
細かなようだけど、普通に滑っている時の姿勢からスピンのポジションから、
すべてダサく洗練されないものになってしまっていた。
とにかくユナの魅力は氷上で美しいことなんだから、誰かちゃんと直してあげて欲しい。
230:氷上の名無しさん
08/10/04 13:18:18 0PeAbbyyO
せっかく能力としては高いものをもってるんだから、本人も母親もコーチも他選手をsageることなどせず努力してほしいよね
2006～2007シーズンの演技はよかったんだから
231:氷上の名無しさん
08/10/04 13:26:18 2qpAzieK0
ディクソンに頼んでも何も問題ないと思うけど
ウィルソンとは確かに密接に感じるけど、プロ１本のみディクソンにお願いした方がいい
ヨナが時々ディクソンんトコ行けばいいだけのこと
それともヨナサイドがウィルソンとの契約で、他の振り付け師と絶対に接触しないことになってるんだろうか？
まぁどっちにしろ今シーズンはすでに走り出しちゃったからﾐﾘ
232:氷上の名無しさん
08/10/04 14:05:30 259s62ez0
何というか環境が固定化しすぎなんだよね。視野も一直線というか。
だから新しいプロに面白味もなく、冒険も出来ない。
バンクーバー目指している限りオーサーとも縁切れないだろうし、
りえママ並金の亡者の母親からの束縛からも解放されない。
一度韓国スケ連からも見放されるぐらいのどん底を味わって、
そこから這い上がって、初めて選手として、人間として完成しそう。
そこから這い上がることが出来ないのなら、そこまでの選手だってことだよ。
今の甘々環境、敷かれたレールの上をただ走るだけでは、今以上はない。
233:氷上の名無しさん
08/10/04 14:10:42 tcuemUO70
１５歳のときから技術的進歩も挑戦もなし
同じような芸風のまま８年も「君臨」できたクワンがお手本だから
これでいいんだという安心感というか思い込みがあるのだろう
今季はジャンプの種類どころか順番まで同じらしい
234:氷上の名無しさん
08/10/04 14:11:37 T6GhKqdc0
どん底って。。。何も安藤みたいに致命的な醜態をさらした訳でもないし
"無難"な分には現状維持でいいんじゃないの？
ただ演技的にもプロ的にも最高のものが生まれないだけで。
でもそれも自分で選択してる安全思考の賜物というか当然の結果だね。
そこそこで満足してしまうタイプに見えるよこの人は。
235:氷上の名無しさん
08/10/04 14:15:55 cqJ4KLJk0
クワンなんてただの豚じゃんｗ
あれが何でトップにいられたのか未だに不明ですｗｗ
236:氷上の名無しさん
08/10/04 14:18:29 2qpAzieK0
ママンが手を引いてくれるような環境にならないものかね
練習も家でもミーティングでもママンと一緒は良くないね
チームメイトいなくても、リンク内で仲よしのスケーターっていないんだろうか？
237:氷上の名無しさん
08/10/04 14:46:44 wuo9gqgG0
韓国内でのトップレベルのライバルがいないのが彼女にとっても不運だよ。
国での高い期待と世界でメダルを取れる唯一の選手だから韓国内での保護がすごい。
国内での過酷な競争、周りの冷静な意見、多少現実感のある厳しいことを身内から言われなければ、今迄の彼女なら普通の努力で終わりそう。
238:氷上の名無しさん
08/10/04 14:55:11 0PeAbbyyO
ユナは小中とスケート漬けの毎日で、そのおかげと才能で高い技術を身につけたんだよね
ユナ本人としては多感な時期に友達を作るヒマもなく練習練習の毎日だったから、今はその反動で少し遊んだりもしつつスケートもしつつ…みたいに考えてるんじゃないの？
その気持ちはわからないではないけどね
239:氷上の名無しさん
08/10/04 14:56:06 lByjsjud0
２年続けての爆ageさえなければ、４～６位の中堅選手として評価できたんだがなあ。
正常な評価に戻り、真央のライバルとか意識を捨てればもっとのびのびとやれるとオモ。
なかなかヨナ自身の意思が見えないけど、どうも母親がヨナの足を引っ張り、
対外的なイメージを悪くしてるとしか思えん。
「ジャッジを手なずけてでも、ウソ誤魔化し使ってでも真央に勝つことが一番大事なの」
みたいな洗脳をしてる気がしてならない。
ペインにしたって、ブログにしたって、母親から言わされてるような・・・
ヨナ自身は母親ほど腐っていないと信じたいが。
240:氷上の名無しさん
08/10/04 15:03:15 T6GhKqdc0
ブログは思いっきり自分の書きたい事書いてるでしょｗ
スケートが好きというよりどんな形でもいいから自分を見てもらいたいという
自己顕示欲の塊に見えるよ。この人は。
241:氷上の名無しさん
08/10/04 16:04:12 ZzXHLQwF0
子供が大きくなっても、いつまでも親が口を出しすぎるのは良くないね
専属コーチや振付師がいるんだから、おさんどんと運転手だけしてろ ＞キム母
242:氷上の名無しさん
08/10/04 17:46:24 t1K89GTT0
結局練習中の映像は一度も見れないままスケアメを迎えるのか？？
つまんね
243:氷上の名無しさん
08/10/04 18:23:11 ZjypZR3W0
曲が違うだけで去年とほとんど同じだから
見なくてもいいんじゃね？ｗ
244:氷上の名無しさん
08/10/04 18:30:06 1bfT1p+U0
なんか完全に乗っ取られてるね。
スレタイ読めないの？
自分の好きな選手の事を一生懸命応援すればいいのに。
マジいい加減にしろよ。
245:氷上の名無しさん
08/10/04 18:34:58 pSUg1d8M0
ただマンセーしたいだけなら
祖国の掲示板でしろよ。
246:氷上の名無しさん
08/10/04 18:37:41 6hQNgLlk0
■世界で一番恥ずかしい民族■
世界中で嫌われてる民族
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
米大学乱射：容疑者は永住権持つ韓国出身学生
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国は強姦大国！！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
韓国のインターネットユーザーの15％がサイバーセックス中毒
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
10代の性犯罪：事件の大半は集団暴行、罪悪感なし
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
米国ホームステイ先で幼い姉弟を性暴行した韓国人留学生を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.wcax.com)
韓国人女性８０００人、米国で‘遠征売春’
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
女性を輸入品のように考える韓国社会
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
外国から追放された韓国人 3年8か月間2万8000人
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
フィリピンに「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
ベトナム人「韓国人は、女性を商品のように扱う」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
キリバス「性が乱れた人たちを『コレコレア』と呼びます」
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
露ダンサーら「韓国は地獄だった」
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
メキシコ紙「韓国人は共存できない民族」
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
中央アジアの韓国のイメージ・・・「浅薄な商業国家」、「人権が守られない国」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=100
247:氷上の名無しさん
08/10/04 18:41:17 oYmsueo+O
ヨナがからんだスレはアンチスレになります。
なぜならココは日本でヨナはチョンだからです。
248:氷上の名無しさん
08/10/04 18:57:29 BHuopPLeO
普通の日本人は荒らしはしないまでも
キムに対して批判的になる。
それがデフォ。
249:氷上の名無しさん
08/10/04 19:12:29 CV52eKKG0
批判的でもユナの演技は見たいんだって。
作シーズンはアレだったけど、ファンなら１シーズン気に入らない演技したからって見捨てたりしないよ。
250:氷上の名無しさん
08/10/04 19:14:06 CV52eKKG0
流石に今シーズンも成長がないようだったらファンやめるけど。
つまらない演技見続けるほど苦痛なものはないからね。
スケ雨まではファンでいる。とりあえず。
251:氷上の名無しさん
08/10/04 19:20:01 emEU72oa0
いなくなってもどうでもいい選手だけど、出るからには気になるね。
演技内容より策略が。
252:氷上の名無しさん
08/10/04 19:29:36 YyDr6cUx0
ふつうにアンチも黙るような美点を挙げて褒め称えれば良いのでは。
アンチは来るな出てけ！と言うだけではますます弄られるよ。
アンチはオタがカッカするところを見たいだけだから。
253:氷上の名無しさん
08/10/04 19:36:43 YpB/gyWA0
安藤は、大注目されるとなったプレッシャーがかかる試合では、必ず有り得ないほどの大自爆演技をする。
（例３つ）
トリノOP
去年のNHK杯----事前に安藤専用カメラ10台で安藤のためにLIVEで行きますというNHKの意気込み
今年のワールド----ディフェンディングチャンピオンとして一応注目される
かたや、皆が真央の優勝を信じて、誰も安藤なんか優勝するはずもないと安藤のことは放っていて
全く注目されてなかった０７ワールドでは、プレッシャーゼロだったからそこそこの演技がやっとできた。
いつも日本中の重たいプレッシャーを一人で背負いまくってる真央が、
07ワールドの安藤みたいにプレッシャーゼロの中で演技ができるなら、どれだけ銀河点たたき出せたことだろうか。
大事なのは、GPFも出場出来ない、ワールドでも最終グループ落ちというトップ選手陣から落ちた安藤が、
４怪転飛べなくなって７、８年目突入するというのに、
最後のあがきとして、出来もしない「４怪転をするのが見どころ」と自ら発言。
↑
これ、本人以外には失笑だが、失笑されてることさえ気づかない安藤の想像力欠如-IQの低さ丸出し
こんなことを言って注目浴びようとしていることが、本人にとって、異常にやばいということ。
この人、注目される大会ほど、ありえないくらいの大自爆してきた自分の過去を省みることも出来ないほど御馬鹿なのだろうか。
３－３も２Aも劣化してきてるらしいけど、
ジャンプよりもまず恐ろしいほど汚いスケーティングと姿勢と振付を普通レベルにしてからジャンプの話してもらいたいよ。
254:氷上の名無しさん
08/10/04 19:51:29 6hQNgLlk0
雨にも恨み 風にも呪い 雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
すぐに怒り放火し いつも大声で怒鳴ってゐる
一日に犬鍋とキムチと少しのコチュジャンを食べ
あらゆることを 自分の損得勘定に入れ
よく見聞きせず妄想し そして捏造
半島の禿山の陰の ソウルのスラム街のあばら屋にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにキムチ野郎と呼ばれ
褒められもせず 尊敬もされず
そうゐう嫌われものに ウリは なっているニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣
255:氷上の名無しさん
08/10/04 20:16:41 nAVylkW60
ＩＳＵの不可解ageと、それに乗っかった「真央のライバル」商法
この二つさえ無ければ何も言うことはないんだよ。
演技がショボかろうが性格悪かろうが。
256:氷上の名無しさん
08/10/04 22:42:27 JrP7jTou0
>>221これか
164 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/03(火) 17:21:34 ID:yQgOpgyh0
現場の国際コーチたちから「今のe判定はおかしい。そんなめちゃくちゃやるんだったら
いっそなくしちまえこのあほジャッジども！！」
って言われたんだよ
・フリップはエッジで区別するジャンプじゃない
・ターンのあとすぐに跳べないものをアメリカ人はlipという
・ターンのあと滑走してインにチェンジエッジしてから跳ぶのはフルッツ
ターンからすぐ跳ばないってことはフリップのアプローチのあとルッツのアプローチをしてるのと同じなんだよ
・現行の『運用』は、フリップ＝アウトエッジでないもの、ルッツ＝インエッジでないもの
としていておかしい
・フリップを跳ぼうとしてフラットエッジなものと、ルッツを跳ぼうとしてフラットエッジなものは野放し
・フラットエッジで滑走してきてフラットエッジで跳ぶフリップもルッツも跳ぼうとしてないものも野放し
・フリップはインでなきゃ駄目派の唯一の拠り所は上記の『運用』→矛盾だらけ
フリップにはもともとtake-offのエッジエラーの概念はありません。
だってフリップはエッジで区別するジャンプじゃないから。
それをフリップはエッジで区別するジャンプだと言い出しそしてインでなきゃ駄目だとか
言い出したのは日本人技術委員。
>>210はアウトエッジがダメダメってことだけは理解できるようになったんだね。
進歩進歩ｗ
257:氷上の名無しさん
08/10/05 00:56:40 6/F003x30
よくわからんが、結局、ヨナのフリップとルッツの区別はジャンプ前のターンだけ。
あと、ターンが入るとジャンプ力が弱くなる位か？
それで、違うジャンプって言えるのがわけわからん。
なら、ジャンプ前にステップ入れるのと一緒じゃん？
258:氷上の名無しさん
08/10/05 08:44:02 pY1o+L7c0
誤魔化してる人間が教科書とか笑える。
しかも教科書、お手本なんて朝鮮人が言ってるだけで
海外で聞いた事もないよｗ
そんな、ばれなければ済むって感じの卑怯な行為してる
のに手本なんてなれるわけないでしょうにね。
259:氷上の名無しさん
08/10/05 08:55:10 vIwuRQbi0
>>258
テキストブックジャンプと
ペギーフレミングが口癖のように言ってますよ
260:氷上の名無しさん
08/10/05 09:03:53 Wdg1bwPQO
ペギーの言うことはいまいちあてにならないような気がする
ワールドの時真央のルッツがクリーンに見えたとか言ってたし…
てか口癖っていうほど言ってたっけ？
261:氷上の名無しさん
08/10/05 09:20:00 Aw4lciEa0
>>259
皮肉で言ってるんだよｗ
褒め殺しなんて韓国人には理解できないだろうけど
>>260
口癖ではないね、>>259さんの妄想だよ。
262:氷上の名無しさん
08/10/05 09:39:37 vIwuRQbi0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
yuna kim 2007GPF
4:31
トリプルルッツが技術的に特にすばらしい（ディック）
4:47
トリプルフリップトリプルトウループイイズテキストブック（ペギー）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
4:50
トリプルフリップトリプルトウループ
美しい。アウトサイドエッジとインサイドエッジを
正確に跳び分けている（ディック）
263:氷上の名無しさん
08/10/05 09:44:51 V+H/0WDj0
>>262
それ、ディックとペギーじゃありませんが・・・
264:氷上の名無しさん
08/10/05 09:52:35 6/F003x30
>>258
教科書ジャンプで正しいのだと思う。
いかにエッジを誤魔化すかの教科書。
エッジ誤魔化しの上手さに舌を巻いた加点評価だよ。
だから、ヨナの加点は凄い。
「上手くアウトをインに見せる技術」にも加点がついている。
だからヨナよりも美しいジャンプを飛ぶ男子を上回る加点がついている。
265:氷上の名無しさん
08/10/05 10:14:18 e7NwllHP0
ヨナってvIwuRQbi0みたいなファンに支えられてホント幸せだね。
このままご自慢の教科書路線を変えることなく今季も突っ走ってほしい！
266:氷上の名無しさん
08/10/05 10:35:01 JfcsjnMZ0
３Aまだー？
267:氷上の名無しさん
08/10/05 10:41:39 2EbDG/Kb0
技術的な進歩がないというが
これ以上となると四回転、３A、ループの３－３
これらは天才しかできない技で
天才でないヨナにははじめから不可能だ
スピン、スパイラルではすでにレベル４をそろえ、
相応以上の加点をもらっているので
多少よくなったところで点は上がらないだろう
残るはステップのレベル４か・・
リップ矯正など能力的にも時間的にも無理
絶妙の距離と角度でコーラーと駆引きしながら
体力をつけて得意の顔芸でアピールするくらいだね
268:氷上の名無しさん
08/10/05 10:47:21 g+8gA3EIO
ただ出来ることだけ必死にやれば取りこぼしが少なくなるよね
詰まんないスポーツ選手だけど
269:氷上の名無しさん
08/10/05 10:54:37 VKJMl15Z0
>>260
ってかさ、>>262で出されてる動画見たら笑えるよ。
だってペギーじゃないもん、言ってるの。
例のえこひいきが激しくてヒステリックなトレイシー・ウィルソンじゃん、
「てきすとぶっく」っていってるのは もう(≧∇≦)ﾉ彡 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
トレイシーは、もともと人間性を疑いたくなるほど感情的で偏りがある意見を言う人だよ。
往年のグリプラへの敵意と憎悪に満ち溢れたコメントなんかもう・・・まともな大人とは思えない。
2008ワールドの優勝予想コメントでも、キムの体調を危惧するカートを相手に、
ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛び跳ねるようにして「ユナ・キムが優勝よ、ユナキムはすごいんだからっ」って
わめき散らしてた変な女ｗ いい年した成人女性が（ﾌﾟ
ペギーのしっとりした落ち着きのある上品な声と口調はぜんぜん違うので、
聞き間違いようがないんだけど vIwuRQbi0には同じに聞こえるらしいｗ
270:氷上の名無しさん
08/10/05 10:58:16 NB2Y80GL0
確かチャイコフスカヤの解説もタラソワと言い張ってたよねｗ
恥ずかしすぎる・・・
271:氷上の名無しさん
08/10/05 11:00:52 2EbDG/Kb0
カネもらっているからヨナをほめざるをえないトレーシー
単に好きだから真央をほめるカート
このCBCコンビはなかなかよいと思うが
272:氷上の名無しさん
08/10/05 11:03:34 E/EYkqeJ0
ヨナって北米では息のかかってる人にしか褒めてもらってないよね
どうしてなの？
273:氷上の名無しさん
08/10/05 11:03:45 GLOqOZnT0
しかし凄いね。>>262の動画ってトレイシーが喋ってるだけじゃなくてESPNって捏造してるし。
どこまで小細工捏造民族なんだろう。韓国人って。
恥ずかしくないところが凄い。
274:氷上の名無しさん
08/10/05 11:09:16 g+8gA3EIO
昔、在日韓国人のスポーツ記者が「フィギュアの爆発的人気」の中で日本はジュニアが育っていないって警鐘ならし
一方「キムヨナのうっとりするような演技…」なんて主観たっぷりに日本フィギュアを批判してたけど
あの女性記者あの記事覚えてるかな、いまジュニアがいっぱい育ってきたけど
275:氷上の名無しさん
08/10/05 11:14:12 VKJMl15Z0
>>273
捏造じゃなくて、本当にわからなくてそう思い込んでるのかもしれないよ
あんなに力を入れてヨナを褒めてくれてるトレイシーの賞賛を無視して、
「アレを言ってくださったのはペギー・フレミングさんです」と信じてるんだとしたら、
トレイシー（個人的には嫌いだけど）かわいそう 。°°（>＿<）°°。
276:氷上の名無しさん
08/10/05 11:15:51 GLOqOZnT0
それは違うでしょう。動画あげてるの韓国人だし平気でやりそう。
殆ど捏造動画ばっかりじゃん。
277:氷上の名無しさん
08/10/05 11:20:32 g+8gA3EIO
韓国人でキム嫌いっているのかな？
日本だったら真央より安藤とか色々いるでしょう。
278:氷上の名無しさん
08/10/05 11:21:44 VKJMl15Z0
今回のこの動画そのものは別に捏造じゃないでしょ、>>262に上がってる分のことね。
特にどこかをいじってるわけじゃないだろうし、
トレイシーがヨナを褒めちぎっているのは本当だし。
それを「“てきすとぶっく”はペギーの口癖」と言い張るID:vIwuRQbi0さんは
捏造やさんというよりは、ペギーとトレイシーの声の区別が付かないにわかさん？
と思ったの
279:氷上の名無しさん
08/10/05 11:25:49 VKJMl15Z0
ああ、そうか、確かにESPNと動画のタイトルには入ってるね・・・
じゃ、動画をあげた人には何か意図するものがあるかもしれないね
でも、ID:vIwuRQbi0さんはそれに踊らされた「ペギーとトレイシーの区別が付かない人」
なんじゃ？
っていうかぁ、半島の人とかってフィギュアスケートそのものに興味を持ち始めたのって、
ここ2、3年でしょ？間違いもあるよｗｗｗ（そういう可愛いレベル超えてる感も否めないがｗ
280:氷上の名無しさん
08/10/05 11:26:56 V+H/0WDj0
聞き取りづらいけど、直前にmaoと言ってるのがトレーシーで、
テキストブックの声はスージー・ウィンじゃないかな。
キム選手の出場した3試合はテリー・ギャノンの代わりに
トレーシーが解説に加わっているんですよね。
不思議です。
281:氷上の名無しさん
08/10/05 11:32:35 pY1o+L7c0
ユナに関わる大人って、いろいろ事情がありそうで
可哀想。もし何か口を滑らしたら、大変なことが起りそうだよね。
日本の某解説者も「ユナのステップは素晴らしい」って
言ってたけど、何かの罰ゲームで言わされてるのかと驚いたよｗ
よりによってステップを褒めるとか（笑）
そういう事があってから、ユナと関わる人間を見ると
大人の事情があって大変だねって思う事にしてる。
282:氷上の名無しさん
08/10/05 11:36:03 +QstnVIU0
在日がほとんどでしょ。
去年もここであおられたユナオタがキレて在日だと白状してたし。
ウリナラの星なんだよきっと。
283:氷上の名無しさん
08/10/05 11:37:10 g+8gA3EIO
韓国一流新聞からしてキムトリプルアクセス7回飛ぶだから…
284:氷上の名無しさん
08/10/05 11:38:45 kfugzvj4O
つべでねつ造活動とか解説がどうのとかアンチ意見しかないらアンチスレ行こうぜ
いい加減住み分けようよ
自分はヨナのことはフェアな視点でみたいから
変な聞いたこともないようなマイルールふりかざして
ヨナの欠点をあたかもないように肯定して
ついでにヨナを出汁にして他の選手（主に日本人）下げてくる奴も大嫌いだ
こういうの
>216
＞ ループが苦手なのだって、
＞ 離氷前に氷上でもっと回転してから離氷すればもっと成功率高くなるけど
＞ 安藤さんみたいに完璧なループの離氷で成功しないと納得しないみたい。
＞ ループの踏み切りが厳しく見てるのを理解してるのでしょう。
こういう書き方して
まるでヨナ以外の選手が良くない飛び方してるみたいな書き方で貶めて
自分の個人的な好みを客観的な事実みたいに書くからアンチが寄ってくるのに
でもアンチが住み分けしないから
ますますゆがんだ人が自分を肯定して盛り上がってしまう
ふつうに他の選手同様き応援したいと思ってる人まで不愉快になるんだよ
だから住み分けしようよ
285:氷上の名無しさん
08/10/05 11:41:41 GLOqOZnT0
在日くらいしかでしょ。ああいう滑りを好きだと思えるのは。
286:氷上の名無しさん
08/10/05 11:49:50 VKJMl15Z0
>>280
ああ、そうかもしれない。
指定時間周辺を聞いて決め付けてしまった。
確かに、声が高いほうがトレイシーだね
キミーと真央のエッジについて言及してるほうがトレイシー
んで、てきすとぶっくといってるのが別の女性
ID:vIwuRQbi0さん「にわかなのかも」なんて言ってごめんねｗ
しょっぱな「この声トレイシーじゃん」とか思ったとたん決め付けた私も
ちゃんと聞き分けられてなかったわけですわなｗ
280さん、教えてくれてありがとう
287:氷上の名無しさん
08/10/05 12:44:33 y/jqx/Y40
>>285それはない。
288:氷上の名無しさん
08/10/05 12:50:43 g+8gA3EIO
村主を好きな人がいるのと同じくらいキムファンもいるのでは
289:氷上の名無しさん
08/10/05 12:59:40 BEW2IN3o0
自分は村主が好きでキムも好きだ。一番のお気には別の選手だけど。
290:氷上の名無しさん
08/10/05 13:01:22 QwonAsNZ0
>>288
ああ、確かにね…滑りとか演技に限定するなら似てるね。
でもヨナは紛れもない韓国人。
スケートに対する姿勢とか、行動発言等で、演技以前の問題になる場合もある。
ヨナが今のスグリの状態までスケートを続けられるとは到底思えないし。
シニアに上がってすぐの頃には、ヨナいいんじゃない？って言ってた人が
潮が引くかのごとく消えたのはヨナのいろんな面が見え出したから
ってこともあるとも思う。
291:氷上の名無しさん
08/10/05 13:02:53 GLOqOZnT0
在は自分を在だとする思わない(思いたくない)から手に負えなない
292:氷上の名無しさん
08/10/05 13:12:25 c05WfX/d0
シニアに上がった頃は、16才にしてこの表現力と評価されて、
わりと納得する部分もあったけど、実年齢が追いついて来ちゃったね。
真央がまだジュニアっぽさが抜けてなかったこともあるし、
スルやコーエンが競技から遠ざかったことも大きい。
相対的に浮かび上がっていた感じがある。
293:氷上の名無しさん
08/10/05 13:27:47 HN8lG1xg0
>>292
>16才にしてこの表現力
そうだね。元々、能力が高いし、レベル取りもうまい。
それに付け加え、派手だった（トータルプロデュースがうまかった）から
すごく印象に残った。でも、実年齢が追いついてきちゃったね。
キムは、今後は基本的な滑り自体を鍛えるといいと思う。
ポイキオとか、レピストとか、滑りの美しい選手になって欲しい。
今は、スピードはあるけど漕ぎすぎだし、後半バテる。
294:氷上の名無しさん
08/10/05 13:40:16 kfugzvj4O
日本人は東京ワールドではじめて見た人ほどインパクト強かったんじゃないかと思う
それによって冷静さを欠いてしまう人もいるような
韓国だってあれで初めて知った人が多いんじゃないかな
自分はジュニアの最初の年から見てたから
デビュー以来の集大成を出せて良かったなと思ったけど
普段みていない人はそれまでの軌跡を知らないから
ひとつの試合がその選手の全てだと思いこんでしまう
295:氷上の名無しさん
08/10/05 13:56:59 H2KiYYBR0
>>294
言ってること正論すぎる
296:氷上の名無しさん
08/10/05 14:06:34 HN8lG1xg0
>>294
なるほど。説得力あるな。
2008イェテボリ世界選手権で、
ヨナのイナバウアー～２Ａが、観客に非常に受けてたらしい。
ファンからすれば「お馴染みの」だけれど、
初見の人はインパクト強いんだろうな。
色んな観戦キャリアの人がいるから、
「どんなプログラムが優れているか」というのは
実は難しい問題なんだな。
297:氷上の名無しさん
08/10/05 14:18:42 EapM7G4xO
>>296
観客に受けてたってソースは？
一人だけいつもソースなしでCM商品が売れてるとか言ってるよね。
298:氷上の名無しさん
08/10/05 14:19:50 2EbDG/Kb0
イナ～2Aがどうとかじゃなくて
荒川のまねしたのがうけたんでしょ
もちろんポジションはだいぶ汚いが
299:氷上の名無しさん
08/10/05 14:44:09 6Ec9cste0
>>297
確か現地で見た人のレポであったと思った。＞イナ～2Aが受けてた
でも私が読んだのは「ヨナの他の部分はあまり受けてなかったけど、イナ～2Aは意外にも盛り上がってた」
みたいな書き方だったと思う。
イェテボリのお客さんはテレビで観ても暖かい雰囲気だったし、その選手の見所はちゃんと盛り上がるんじゃないかと。
300:氷上の名無しさん
08/10/05 15:28:37 wNMJ3PYQO
>>292
だね。 今ロクサ見たら…しょぼくみえるね。ロクサは曲に助けられたのもあるよね。
301:氷上の名無しさん
08/10/05 15:38:03 y/jqx/Y40
>>在日在日しつこい
302:氷上の名無しさん
08/10/05 15:40:58 40f4CwAQ0
>>299
TVで観ていて、2A-3～キャメルスピンあたりで観客の拍手が
大きかったと思った。ズン子が「お客さんを味方につけましたね。」
って言ってたあたり。
でもその後段々演技がしょぼくなっていって、拍手が少なくなって
いったのを覚えてる。
303:氷上の名無しさん
08/10/05 15:48:15 6/F003x30
日本の放送って拍手の音はいじってるような気がする。
ヨナの分までいじっているとは思わないけど、
客の雰囲気と拍手の音が合っていない時がある。
ツベの外国放送の方が実際に近いんじゃないかな？
304:氷上の名無しさん
08/10/05 16:23:36 Wdg1bwPQO
ユナのフリーは後半が問題だと思う
前半部分は3F+3Tや3Lz+2T+2Loや2A+3Tの派手な技が入ってるから観てるほうも見応えがあるけれど
後半はどうしてもスカスカ感が。サイゴンなんか後半は曲は盛り上がっていくのにステップはgdgdで完全に白けてしまうから
ワールドの時観ててこれじゃあPCS出ないよな…と思った
あげひばりは失敗が多くてもスカスカだとは感じなかったからなぁ
305:氷上の名無しさん
08/10/05 16:30:21 Wdg1bwPQO
調子が良い時は最後まで切れずに滑りきれるけど、ワールドみたいに本調子じゃないときは疲れが顕著にあらわれて後半gdgdになってしまう…
他のトップ選手と比較して明らかに劣っているという印象を与えてしまう。ワールドで技術的には上のはずの中野にPCSが負けてしまったのもそれがあるからだと思う
そこらへん何とかしないとね…
306:氷上の名無しさん
08/10/05 16:48:31 g+8gA3EIO
でもワールドのフリーは一番なんだよね
あれで何で一番か不明だけど体調よければ何点でるのか、、、
結局何が良かったのか、
307:氷上の名無しさん
08/10/05 16:53:03 kfugzvj4O
自分はヨーテボリ現地組だけど
イナ２Ａで周囲の観客は喜んでいたよ
むしろ３ー３より反応良かったような…
自分の周囲は地元とその周辺の国のわりと観戦慣れしている客層だった
日本人の自分にとっては何度も見てる技だけど
スウェーデン周辺の国から来てる人にしたら初めてみる技だろうから
あの日は特にコルピとか北欧地元勢の自爆がひどかったし
こういうと誤読してくる人けど
決してその大会やその演技で一番盛り上がったとか言ってるわけではない
でもいくつかあるハイライトのひとつだったよ
308:氷上の名無しさん
08/10/05 17:02:29 kfugzvj4O
>>306
まおが大転倒してコスがいっぱいミスをしたからだよ
体調がよかろうと悪かろうと結果が全てだよ
体調良くても失敗する時はするし
309:氷上の名無しさん
08/10/05 17:03:28 BEW2IN3o0
曲負けしてた気がする。サイゴンは。
曲のピークに演技の盛り上がる点を持ってこれてなかった感じ。
やっぱりステップが問題なのかも。
あと、音源も微妙だった気がする。
何か派手なだけでやすっぽい音源だった＜サイゴン
310:氷上の名無しさん
08/10/05 17:24:12 6/F003x30
>>308
体調が悪いから負けたとしょっちゅういってるけど、
あの時、真央はこけて怪我して血を流して青タンとうちみで翌日大変だった
みたいじゃない？その横でよくそんな勝手なことがいいつのれると思うわ。
なんで、本当に怪我して勝った選手より、怪我と言い募るだけの負けた
選手を残念がれるのか心理がわからん。
311:氷上の名無しさん
08/10/05 17:45:22 zWaUQ7cyO
今年から厳しい戦いになりそうだね。
312:氷上の名無しさん
08/10/05 17:54:11 z47Vtb+5O
キムのフリップはターンしてから直ぐに跳んでないし
アウトエッジで踏み切っているので
明らかな違反ジャンプですよ～
助走もエッジも間違っているのに何故加点が付くのですか？
313:氷上の名無しさん
08/10/05 18:03:40 vIwuRQbi0
サイゴンにシェヘラの音源かぶせた動画みたけど
ステップすると予想される部分が去年より長いきがする
そのぶん動作を大きくしてグダグダ感をカバーしてくるかも
314:氷上の名無しさん
08/10/05 18:41:03 HN8lG1xg0
ヨナって、ステップヘタかな？
真央・コスは別としても、
中野・ロシェ、マイヤーと比較すると……？
でも、サイゴンのステップは
音楽の盛り上がりに相反して、失速感があったね。
>>307
>イナ２Ａで周囲の観客は喜んでいたよ
>むしろ３ー３より反応良かったような…
そうそう。ちょっと意外でした。
ワールドのハイライトは、
ＦＳでコルピがコケた後に決めた３ループかとw
315:氷上の名無しさん
08/10/05 18:55:08 3wDOfmdc0
女子はステップがいい選手の方が少ないと思う
ユナぐらいだと特に悪いとは思わないけど、もらってる点から考えると、てことじゃない？
ストレートラインステップを曲の盛り上がってるとこでやるからしょぼく見えるので
いっそステップからはじまる構成にするとかどうなんだろ
んでサーキュラーにするとか
316:氷上の名無しさん
08/10/05 19:30:13 6/F003x30
>>315
そうか？ＧＰ１戦のみの日本の選手の方が良く見えることもあるけど、
それは同国人のよく目だからか？
317:氷上の名無しさん
08/10/05 19:49:44 eYxsJOWp0
自分の真央美人度最強は、２００７年のフランス大会のＥＸの、演技最初に斜め上を見上げた、せつない表情。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これの、０：２６～０：２９
瞳が茶色い真央はいつも目がキラキラしてて美しい。真央の崇高な美しさに、しばし酔ってください。
さらに、この映像の真央の美しさに、フランスでもTrophee Eric Bompardのホームページにこの映像が！
URLﾘﾝｸ(www.bercy.fr)(Patinage)
318:氷上の名無しさん
08/10/05 19:51:32 3wDOfmdc0
>>316
いや、その日本の選手がだれかわからないから、
その選手とユナを比べてどうかってことに関しては何とも言えない
自分が言いたかったのは、点数もらいすぎという問題点は抜きにして見たら
ユナが他の選手とくらべて際立ってヘタクソってことはないと思うってことだよ。
319:氷上の名無しさん
08/10/05 20:14:05 6/F003x30
>>318
点数に見合ってないから下手といわれる。
レベル３を取る選手の中では際立って下手だと思うし。
320:氷上の名無しさん
08/10/05 20:29:55 3wDOfmdc0
>>319
そうだね
納得しました
321:氷上の名無しさん
08/10/05 20:51:10 6Ec9cste0
>>315
そうすると、疲れて3-3が跳べなくなると思う。
あれは一番疲れてない初っぱなにしかやれない。
322:氷上の名無しさん
08/10/05 20:54:34 VVLcPS1I0
オーサ、この人の戦略大丈夫なんだろうか？
ヨナの怪我も結局は調整ミスでしょ。しかも2年連続・・・
ステップなんかももっと早く取り組むべきだったんではないのか？
新しいジャンプに挑戦するわけでもなく、何に時間を割いてるのかわからん
もしかして、昨シーズンは3Loに1年費やしたわけではないよねｗ
323:氷上の名無しさん
08/10/05 20:55:24 HN8lG1xg0
>>321
そうそう。
それに、スパイラルから入るプロはミライがやってたけど、
ステップから入るプロなんて見たことない。
こうもりみたいに中盤か、サイゴンみたいに最後か。
ID:3wDOfmdc0 さんは、でも素直な人柄だね。ほっとする。
324:氷上の名無しさん
08/10/05 21:20:47 Mrw926ke0
>323
あなたも充分いい人柄だと思います
冷静なファンだと思いました
横から失礼しました
325:氷上の名無しさん
08/10/05 21:41:58 SBka6iXH0
ワールドでやっぱり華やかだったのは中野
ヨナはジャンプ以外はあんまりパッとしない
2006年はもっと引き付けられたんだけどな・・
韓国ではTV、歌、CMと人気があるようだし、かわいくなったが
前とガラっと雰囲気が変わってスケート選手？って感じになった。
正直今期は中野に是非がんばってもらいたい
326:氷上の名無しさん
08/10/05 21:54:58 kdLqZBLiO
ステップから始まるプロってあんまないから
かなり衝撃的かつ新鮮かも。
しかし、ステップは一番盛り上がる部分だから、
できれば最後の方がグダグダになりがちな後半も
メリハリ付けやすいと言うのもあるのかな。
バトルがステップ二つ繋げてたのがものすごく新鮮だったな。
ウィルソンいい仕事してるわ～と関心した。
327:氷上の名無しさん
08/10/05 22:06:47 1sa8XladO
>>323
スパイラルから入るのはサーシャもやってたよね
ステップから入るのも少ないけどやってる人はいるよ。
昨シーズンも男子だけどキャリエールがやってたし。
体力がもつのなら悪くないと思うけどな
328:氷上の名無しさん
08/10/05 22:23:30 4+XqYCuR0
何はさておき、とにかく体力が問題。
とりあえず今期は体力の問題をクリアするのが先決だよ。
そろそろ衣装のお披露目とか練習風景とかメディアに出て来てもいい頃だと思うけど、
まだかな～。待ち遠しい。
329:氷上の名無しさん
08/10/05 22:28:18 kdLqZBLiO
今期のプロ、ものすごく評判いいんだってね。
なおさら楽しみだね。
繋ぎ満載かつ、後半に三連続入れられるようになるといいな。
ミス・サイゴンはあまり繋ぎなかったから。
330:氷上の名無しさん
08/10/05 22:33:47 y/jqx/Y40
>>329どこからの情報？？
練習の映像はスケアメまで見えないのかな。
331:氷上の名無しさん
08/10/05 22:40:49 kdLqZBLiO
以前どこかのスレで見たような気がしたんだけど…。
しお韓かな？それとも釣りだったのか…。
でも、名プロの予感する。
楽しみだよね。
332:氷上の名無しさん
08/10/05 22:44:03 8N7y1qVK0
>>329
どこの情報？
韓国の本人のサイトにも本人のファンが集まるところにも音楽以外の情報がなく
今シーズンの動画は７月にファンが撮ったほぼ固定カメラによる写りの良くないSPが1本出ただけ。
それも、今から繋ぎを入れて豪華にしますっていう原型っぽい奴のみ。
写真は一枚もないって状態なのに、誰がどこで評判を立ててるの？
333:氷上の名無しさん
08/10/05 23:03:05 1sa8XladO
>>332
見たような気がするって言ってるだけで、
評判いいんですよってホラ吹いてるわけじゃないんだからもういいじゃん
ヨナが今季のプロに自信あるだか気に入ってるだか言ったって話は見た気がするし
それと勘違いしたのかもよ
334:氷上の名無しさん
08/10/05 23:17:39 vIwuRQbi0
誕生日の日にファン限定で演技をプレゼントしたらしいよ
引き締まった顔の写真が貼ってあった
体も絞ってたけど、下半身はガッチリ筋肉がついてる感じだった。
335:氷上の名無しさん
08/10/05 23:20:35 BEW2IN3o0
ずっとしお韓にいるけどそんな話は見たことも聞いたこともないｗ
ただシェヘラはユナがずっと滑りたかった曲なようなので
意外な名プロかと期待してる。
死の舞踏はハッキリ言って、また曲負けすると思う。ただの予想だと聞き流してね。
336:氷上の名無しさん
08/10/05 23:34:10 aLlTtWbI0
>>335
---- 以下引用 ----
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア75
23 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/06(土) 19:43:07 ID:ycFAPB1j0
ちょうど正面に壁があってオモニが
「壁クリー(ゲル語ｗ)があるから横に座って見なさい」と言ってくれて
壁を避けてあちこち移動して
写真を撮ろうとしたけど照明が暗くて上手く取れなかった（泣）
見たらわかると思うけど・・しくしく
オモニはノートＰＣでヒョンジョンソンスのフリーの結果を待ちながら
Ｆ５キーを連打していたよ
ショートはＰＣＳのせいで惜しくも９位だったけど・・
フリーの結果が出ないねぇ？って
それで僕が、アップデートする人が寝ちゃったみたいですね
とジョークで返したけど・・寒・・（泣）
ＩＢ関係者様とオモニとで採点の雰囲気などを話してたよ・・
質問リストを取り出そうとガサガサしたけど・・無い・・アヌァ
しょうがないから思い出すまま山犬達が気にしてた質問をいくつかしてみた
まずピギョ音楽を使うとき、著作権による使用料を払う必要があるかどうか・・
オモニは、女王様側では別に支払うことは無いとおっしゃったの
そして最近上がってきたアイスネットワークの記事について話をして・・
そのときはちょうどショートプログラムの「死の舞踏」の練習をしていて・・
プログラムの印象がとても動的な感じがした
スパイラルは爽快でトリプルジャンプはやっぱり定石！ スピンもグットグット！
確実に負傷が良くなってたみたいで全ての動きがクリーンに見えて
数多くの選手が一緒に練習してる中で、ひとり飛び回って見えたよ
ほんとにとっ～ても楽しみだ・・
いつもシーズン前は楽しみだが、直接練習風景を見ると・・
（ヨンヨとウィルソンのボケボケ２ショット写真 ２枚）
リンクの端でウィルソンがヨンアに振付か何かを指導している
ヨンアはそれを真似て・・
話をしながら二人がキャッキャ笑うのを見たら、
本当にヨンアが楽しみながら訓練してるんだな・・と感じたよ
オモニに許可を取ってヒョン達の為に写真を何枚か撮った
７５-３００mm.ズームレンズを持っていってほんとに良かった
だけどまだ新しいＤＳＬＲに慣れてなくて照明クリー（泣）
ラストの振付がとても印象的だったよ！ ホントにホント！！
今思い出すと、ちょっと記憶が定かじゃないけど とにかく本当に圧巻！
337:氷上の名無しさん
08/10/06 01:44:12 gMlEGqrr0
＞今思い出すと、ちょっと記憶が定かじゃない
ちょっ、本当に印象的だったんなら覚えてんだろwww
338:氷上の名無しさん
08/10/06 02:46:22 IG67MM6GO
>>326
あげひばりは最後のほうにスパイラルが入ってて凝ったプログラムだったよな
疲れでスパイラル→アクセル→スピンの流れがgdgdになってしまってたけど…
神プロだったと思うんだけどな。他の選手にない魅力があったし清冽な美しさがあった
当時は脅威に感じたわ。それと同時に感動した
あのころのユナは帰ってこないのかね
339:氷上の名無しさん
08/10/06 03:07:43 YLF4ueNa0
>>338
最後の方に入ってたスパイラルが、
良かったよね。
最近は、体の使い方が
どんどんザツになってる気がしてならない。
340:氷上の名無しさん
08/10/06 08:40:10 0AgYb/w70
多分、細かく見てポーズを修正する人がいないんだと思う。
デビューシーズンに比べると、1つ1つのポーズが全く美しくない。
首は突き出しているし、肩は下がってる。腕は上がりきってない。
341:氷上の名無しさん
08/10/06 09:24:13 yZhoeC0V0
なるほど。魂の抜けた演技の理由はそこか。
今のヨナは動いてるだけで綺麗と感じることが無いものね。
あげとかロクサはよくみればダメな部分も多いのに全体的に綺麗でまとまりがあったものね。
342:氷上の名無しさん
08/10/06 12:04:44 7XY/2H9H0
気持ちの問題もあるかも
ジュニアから出たての頃はやっぱり何かと不安もあって
ひたむきな感じがあった。
でも今はトップグループの一人だし、そういう意味でなかなか
意欲とか出ないときがあるのかなって
343:氷上の名無しさん
08/10/06 12:06:36 gTzRswIg0
真央がいるから自力で勝てないしなあ。モチベ上げるのヨナの場合大変だヨナ。
344:氷上の名無しさん
08/10/06 12:08:20 ++f0hRUw0
バレエ版からきたけど大したことないじゃないかよキムヨナ
新体操バレエスレ荒らすなボケ
345:氷上の名無しさん
08/10/06 12:23:41 f/jvw1mU0
>>343
マヲタ、ｳｻﾞｲ
346:氷上の名無しさん
08/10/06 12:26:13 Q5+ZuQBxO
>>345
あんたがウザイよ
くだらん煽りするな
347:氷上の名無しさん
08/10/06 12:26:34 HzmfNQ190
最初から村主のようなポジションならミス待ち道に徹することもできるが
一度は”真央と互角以上”というところまで持ち上げられてしまったので
プライドが邪魔するだろうね
もう勝てないと観念したらあっさり引退しそう
348:氷上の名無しさん
08/10/06 12:27:46 NKK2jy/iO
今年もGPF優勝で3連覇だろ！
これは決定だな！
おめでとう！
まずまたカップオブチャイナでPB更新だろ！
349:氷上の名無しさん
08/10/06 12:34:15 RuBAE+n00
>>336
そうその記事。
元記事には写真が数枚乗ってたけど、
５月頃とは比較にならないくらい引き締まった表情で
「私が女子フィギュアを引っ張る」という自覚を持って
シーズンに望んでいる感じでした。
350:氷上の名無しさん
08/10/06 12:44:10 yZhoeC0V0
え？ヨナに引っ張られるとフィギュア界は間違った軌道に乗っちゃうぞ？
351:氷上の名無しさん
08/10/06 12:45:49 HzmfNQ190
進歩しない人に引っ張られると困りますねｗ
クワン時代はそうだったけど
352:氷上の名無しさん
08/10/06 12:55:06 34ytyrxu0
>>349
ボケボケの写真って書いてあるのに、そこから
>５月頃とは比較にならないくらい引き締まった表情で
>「私が女子フィギュアを引っ張る」という自覚を持って
こうまで空想できるのは凄いね。
ってか、この記事って曖昧すぎるよね。
最終的には「ファンの俺から見れば完璧！ ジャンプもスピンも！
印象には残らなかったけど！」っていう感想だよね。
シーズン序盤は調子いいだろうから、スケアメは優勝しないとね。
じゃないと、今年はあの逃げ構成で表彰台には上げて貰えないよ。
もっと努力しろ！ キム！
353:氷上の名無しさん
08/10/06 13:02:29 Q5+ZuQBxO
>>351
他選手sageするのやめてね
オーサーは基本みてるだけで、目についたとこだけ注意するってヨナが言ってたね
自分にはそういうやり方が合ってると思うとも言ってたけど、どうなんだろ？
なまじ成績がいい分、なーなーになっちゃってる気がしなくもない
もっとスパルタ指導してくれるコーチのほうがヨナの良さを引き出せるような
354:氷上の名無しさん
08/10/06 13:06:32 7XY/2H9H0
>>353
やっぱりオーサーってそういう風なんだね。
自分はしつこいけど朴コーチのときのヨナがものすごい
いい雰囲気を持ってると思ったよ。
そういう意味では朴コーチはとても厳しい人だったのかな
355:氷上の名無しさん
08/10/06 13:06:46 gTzRswIg0
成績がいい？
一番大切な試合で真央に負け続けてるじゃないか。
ファンもヨナも多分そう思ってるんだろうな。これで十分って。
そんなんだから伸びないんだよ。
356:氷上の名無しさん
08/10/06 13:26:07 Q5+ZuQBxO
>>355
だから「なまじ成績がいい分」って書いてるじゃん
真央とだけ比べてるんじゃないよ
女子選手全体で見たら昨シーズンの成績は良いでしょ
ただ中身のともなった結果とはファンから見ても思えないから
肝心のワールドはダメだったけど、他はいい結果だったし来季もまあこんな感じで
って思ってるんじゃないか心配だって言いたいんです。
自分は好成績をとるのが見たいんじゃなく、好演技が見たいだけだから
スランプ経験してでも、何かをかえなきゃと思ってくれればいいなと思ってる
357:氷上の名無しさん
08/10/06 14:01:14 vJ6iwlGS0
裏金出しても高得点にこだわるような選手に
好演技を期待するだけ無駄かと。
本人も高得点がとれるのにわざわざ難しいことに
挑戦しないって言い切ってるし。
少しでも楽に稼ぐことしか考えてないよ。
358:氷上の名無しさん
08/10/06 14:20:09 hEszq/990
「リンクが火事になれと願った」
「日本人選手が転べと願った」
「私が優勝するはずだった」
「いつでもペイン」
「私の未来の旦那は金」
こういう発言を１０代の子がするなんて
怖いよね・・・。
ファンは盲目だから、こういう発言とか
バカらしい加点を妄信するんだろうけど、
ファン以外はどん引きですから。
359:氷上の名無しさん
08/10/06 14:21:58 K3hWIBfg0
昨日2006年GPFやってたから見たけどあげひばり・・・良かった。
真央のチャルよりいいと思った。
でも真央はあれからすごく進化してるけどユナは変わらないどころか
この頃のほうが良かった。
真央と差は開く一方だわ・・・。どうにかしないとね。
360:氷上の名無しさん
08/10/06 14:49:51 Q5+ZuQBxO
>>359
真央のチャルダッシュ自分は好きだけどな
躍動感があっていいじゃん
ヨナに批判される要因がいっぱいあるのはわかってるし、
自分も正すべきところは正してほしいと思ってるよ。
ファン以外はどん引きでも本人にやる気なくても、自分は好きで応援してる。
別に他選手sageしたりヨナ過剰ageした書き込みしてるわけじゃないんだから
ほっといてほしいよ。
361:氷上の名無しさん
08/10/06 14:50:40 3P5EtPSo0
759 ：氷上の名無しさん：2008/10/06(月) 12:28:04 ID:CQM5vJoLO
今季も前年同様gdgdでヤル気のない演技＆成績＆言い訳三昧だったらマジで引退して欲しい
コイツのせいでどれだけ有能な選手たちがチャンスを奪われてきたことか…
バンクーバーには真央、中野、そして安藤以外の若手選手に出場してもらいたい
760 ：氷上の名無しさん：2008/10/06(月) 13:05:28 ID:oKsVe5t3O
GPF出られないから四大陸でランキングポイント救済するのも
今季やらないでほしい。
761 ：氷上の名無しさん：2008/10/06(月) 13:37:17 ID:5NqAVJOS0
>>760
ほんと、あれは露骨だった で年度終わってみたら安藤が協会の
優秀選手として表彰されてたからな
762 ：氷上の名無しさん：2008/10/06(月) 13:45:03 ID:TDS2jTIzO
>>759
>コイツのせいでどれだけ有能な選手たちがチャンスを奪われてきたことか…
禿げ同。
まずトリノシーズンの中野や恩田。オリンピックを練習場にし海外に笑われるような奴はいらん。
昨シーズンのワグナー。あれが最初で最後のワールドにならないことを祈るばかりだ。
昨シーズンの村主。奴のワールド茶番を知ってどう思っただろうか。彼女なら少なくともベストは尽くしただろう。
今シーズンのアメリカ若手。あと一人ワールドに出られるはずだったと思うと気の毒。誰かは分からないが。
362:氷上の名無しさん
08/10/06 15:28:02 yFkGDHMOO
朴コ－チは表現担当だけあって、
振り付けの細部までこだわって指示出してたみたいだね。
ジャンプ指導をしばらく辞めさせて、
表現にものすごい時間を割いたとか。
363:氷上の名無しさん
08/10/06 16:09:37 7XY/2H9H0
うんうん
やっぱり表現に力を入れると見る人に伝わるんだろうね。
技術とかそういうのを超えた何かが。
ヨナの今シーズンはどれだけそれがあるのか今から楽しみだよ
364:氷上の名無しさん
08/10/06 16:49:17 Zttey3xB0
>>363
技術のない表現は感動が伝わりませんが。
まして本人に客を楽しませるっていうサービス精神に欠けていますし。
ただの点取るためのつまらないスケート。
性格も悪質とあってはファンも限られるでしょうね。
日本国内ではたとえば在日とか同じように性格の悪い人とか。
365:氷上の名無しさん
08/10/06 17:16:34 RuBAE+n00
>>363
今期はＳＳと表現力の練習に相当力を入れたみたいだから期待できるね。
オフアイスの練習も相当やったみたいだしね（ソースはicenetwork記事）
初戦に早くもキムヨナを見れる。しかも一番盛り上がる大会。
そしてこの大会で完成度の高い演技をノーミスで披露する。
これが一番のファンサービスだよ。
366:氷上の名無しさん
08/10/06 17:47:42 /jZ3ybYy0
>>362>>363
その当時のヒバリを、本人はきつくて嫌だったと言ってる
繋ぎとか体全体を使った表現というのは、すごく体力使うんだよ
ヨナのようにもともと柔軟性がなく、姿勢が悪い場合にはよけいに
（猫背気味だったりＯ脚だったり…）
おそらく今シーズンもジャンプに集中し、かつ体力温存するために
スカスカプロのままだと思う
ウィルソンもオーサーも、ヨナ（ヨナ母）が嫌がることを
無理にさせるとは思えないので…
安易な表現＝顔芸＋腕のみクネクネ路線続行
韓国舞踊を見慣れた人達には、それもアリかもしれないが
多様な芸術に接する機会の多い他国の人間には、いい加減飽きがきている
ヒバリの頃の演技がもう無理なら、いっそのことクネクネ癖のなかった
ジュニアの頃に戻った方が、新鮮でジャンプの長所もいかせるんじゃないかと
367:氷上の名無しさん
08/10/06 18:20:18 CXbKf8w70
「私が女子フィギュアを引っ張る」という自覚を持って
「私が女子フィギュアを引っ張る」という自覚を持って
「私が女子フィギュアを引っ張る」という自覚を持って
368:氷上の名無しさん
08/10/06 18:23:32 IG67MM6GO
なんという傲慢な
369:氷上の名無しさん
08/10/06 18:34:03 Q5+ZuQBxO
>>366
韓国舞踊ってくねくねした踊りなのか
知らなかった
必要以上にくねくねさせるのはマンネリだし良くないね
それにしても情報ないから話題ないな
370:氷上の名無しさん
08/10/06 19:12:24 iRqnJ91O0
アンチ意見しかないならアンチスレ行こうぜ
>>336
ふつうに疑問なんだけど
しお韓のレポなのになんでしお韓語じゃないんだ？
しお韓でこういう文体で長文なんて本国からのファンの出張か
荒らしなんじゃないか？そもそもしお韓ってヨナファンスレじゃないし
自分が見る限り日本語と英語では評判自体ほとんど見ないから
韓国での評判で、情報がでてるところあったら教えてほしい。
371:氷上の名無しさん
08/10/06 19:28:31 /yWGTmYP0
>>370
これは韓国人のファン＠トロントが、９月に
ヨナに誕生日のプレゼントを渡しにカナダのリンクに行ったときのレポが
韓国ファンの集う掲示板に上がったので、それを韓国語が解るしお韓住人が翻訳した物。
韓国での評判、情報は韓国マスコミサイトに行けば？
上記レポが上がったファンの集う掲示板は、妄想しかないので
一般の韓国スケオタの意見とは微妙に違う
今のトコ、ヨナの演技やプログラムに関する情報は韓国国内でも
ほとんど何も上がっていない。
・怪我が完治して、今期はベストコンディションでいけそう
・ジャンプ構成は変更なし
・表情演技やスパイラルに力を入れる（←これは曖昧。表現力かもしれん）
くらいか。
まあ、韓国語がわからない場合は、しお韓ROMっとくのが一番情報早いと思うよｗ
372:氷上の名無しさん
08/10/06 20:22:48 iRqnJ91O0
冷静かつまとまったわかりやすいお答えをありがとう。
韓国語わかんないし翻訳ツール使う努力する気力もないから素直にしお韓見とく。
韓国でもほとんど情報がなくしお韓でもこのファンの人のレポだけということは
やはり見たことのある人はほとんどいないようだね。
まあ評判なんて気にせずにお披露目を楽しみに待つことにするよ
373:氷上の名無しさん
08/10/06 20:41:50 xwhcHlfcO
ユナの演技にはアジアンな幽玄の美があると思う。そこを生かしたプロだと神演技になると思うな～。