新チケット・座席情報総合スレat SKATE
新チケット・座席情報総合スレ - 暇つぶし2ch63:氷上の名無しさん
08/09/26 01:52:04 xKoHBbZw0

みたいなのに貴重なチケ渡さないようによけいな書き込みはしないようにしよう。

64:氷上の名無しさん
08/09/26 01:56:08 7+ieNP390
他スレでその日発言してないからって
下駄呼ばわりする基地一匹
お前のほうがうざったい
下駄しか言えないの?馬鹿なの?
NHKスレまで出張してきて毎日毎日暇持て余してる様子だが
ロムってたい気分の日だってあるだろうが!
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
いい加減にしないとお前を通報してアク禁にさせんぞ

65:氷上の名無しさん
08/09/26 01:58:37 Myv07g2D0
-----ここより書き込み禁止-----

このスレは削除依頼中です。

66:氷上の名無しさん
08/09/26 02:03:02 XHlmdSKq0
>>64
言葉の端々がスけ板の住人とちょっと違うんだよ
なんつーか根底に流れる”下品さ”が・・・

67:氷上の名無しさん
08/09/26 02:08:34 NRUAUCyF0
>>64から“アク禁にさせんぞ”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
なかなかアク禁にはならない。
圧倒できると思ったから下駄って言おうと。
他の下駄たちに話したら全員、それでいくとなった」と7+ieNP390。

“転売はお断りいたします表示”無視の造反劇だ。
>>62
>>63は“儲けなくていい”といったけど、みんなでオクで儲けようと話した」
と認め、>>62
「それで問題なく儲けた」と胸を張った。

68:氷上の名無しさん
08/09/26 02:10:36 xKoHBbZw0
儲けるのは(むかつくけど)勝手にしたらいいと思うけど、わざわざこんなスレ
立ててまでオクに出してるチケ買わせようとしたり、スケ板住人から貴重な情報聞き出して
チケ獲りに役立てようとするなってこと。
過去発言見ると意図がバレバレ。

69:氷上の名無しさん
08/09/26 02:14:10 q4YlBqKNO
こことNHKスレで必死になってる人も下駄同様うざいよ…

70:氷上の名無しさん
08/09/26 02:21:25 NRUAUCyF0
>>68から“儲けるのはむかつく”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
実はやっぱり儲かっちゃう。
圧倒できると思ったから出品しようと。
他の下駄たちに話したら全員、それでいくとなった」と出品者

“オークションでの出品は禁止します表示”無視の造反劇だ。
ワールド時代の下駄も
>>68は“儲けなくていい”といったけど、ワールドでは1枚当たり3万儲かって味を占めたから、
今回NHK杯でも買い占めて落札価格を吊り上げようと話した」
と認め、最も極悪なるNHK関係者は
「関係者チケットを横流しして、下駄以上に大きく儲けた」と胸を張った。

71:氷上の名無しさん
08/09/26 02:31:24 q3JEcTEcO
64はダフ屋
毎日ロムっていたいスケ板の住人は少ないよ。
あなた毎日じゃない。

72:氷上の名無しさん
08/09/26 02:35:50 NRUAUCyF0
オレもダフ屋
この板にも僕の毎日のカキコに注目してくれている人はいると思う


73:氷上の名無しさん
08/09/26 02:58:26 q3JEcTEcO
草加煎餅さんはダフィーなの?

74:氷上の名無しさん
08/09/26 03:32:03 /Hx8TzPgO
うんこばっかり

75:氷上の名無しさん
08/09/26 07:44:52 qBPa5bkn0
CNキタ!
開けてがっかり。
29日 Sスタンド 南Bブロック12列
30日 Bスタンド 南Fブロック12列
プレってこんな席ばかりなの。・゚・(ノД`)・゚・。  

76:氷上の名無しさん
08/09/26 18:26:00 SsIX5BZk0
>>75
30日は南側のど真ん中だね。

77:氷上の名無しさん
08/09/26 18:45:41 GZ0Gkjpv0
CNも楽天もいいとこ持ってたよなローソンも
カンに過ぎないけど、イープラスとぴあは他プレガよりチケット多い分席が若干真ん中から外れ
他プレガはチケット少ない分よい所回してもらってたんじゃ?
どこ来るか分からないから目一杯取ってダブらさざるを得ないよな特にSSなんか

78:氷上の名無しさん
08/09/26 18:55:55 Al6fnTiR0

自分ローソンの29日C席だが、ハズレB席よりも遥かにいい感じ

30日B席も真ん中近くで6列だった

79:氷上の名無しさん
08/09/26 19:33:45 M9mj32q60
B席でもCNとローソンが一番よかった。

80:氷上の名無しさん
08/09/26 20:25:11 qBPa5bkn0
えぷらのB席
北C10列目・・・言葉が出ないよ。

81:氷上の名無しさん
08/09/26 20:38:05 Al6fnTiR0
>>80

30日以外は 見事にハズレましたねえ・・・


82:氷上の名無しさん
08/09/26 21:19:42 q1eNBv1z0
楽天のB席
南C11列・・・・・・・・豆粒・・・・・

83:氷上の名無しさん
08/09/26 22:13:07 uuhT6SuL0
>54
は、やっぱりニワカ。
ジュベとジェフはジャッジ側から見て、右から左へ移動が名作SP。
ランビ・ポエタは左から右。
ジョニは右から左。
デーは左から右・・・だったような。
虎は右から左。

たった1年半前でもう忘れてるところから、演技に興味はなかったとみた。


84:氷上の名無しさん
08/09/27 00:05:59 clSUjpwN0
>>73から“草加煎餅はダフィーなの?”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
そんなにダフィーじゃない。
格段に儲けているのは、えぷら、ぴあ、そして最強のNHK関係者たちである。
彼らは定款を盾にして、自らの利益を合法だとのたまう。
それならばそれ以外で小金を稼げごうと思ったから女子フリーのBC席でも取ろうと。
他のニワカ出品者に話したら全員、それでいくとなった」と草加煎餅。

“純粋なフィギュアファン”無視の造反劇だ。
えぷらやぴあも
「ゲッターは“NHK杯はキャパが広いから儲けは少なくていい”といったけど、
各チケット販売会社は先行サービス料500円、システム手数料210円、発行手数料105円を
使ってチリも積もれば山となる的にタップリと稼ごう」
と認め、CNは
「持ち受けはクソ席ばかりだけど、一切の手数料がタダだから、
それで問題なく売れ、一部のファンからありがとうと言われた。
最も悪劣な転バイヤーはえぷらやぴあであり、1枚売るだけで粗利がどんだけ乗ることか。
転売の極意の総本山は、えぷらやぴあであるから、
この板にもCNの販売努力に注目してくれている人はいると思う。」と胸を張った。

85:氷上の名無しさん
08/09/27 00:16:08 Ya/O6WF30
ローソンの手数料も充分高いよ

ぴあは数年の間にチケット部門潰れるよ
赤字すぎて、プレリザ偏重の売り方してる
でも赤字は続く、株価も下がりっぱなしらしい
潰れるのは時間の問題じゃない?

86:氷上の名無しさん
08/09/27 00:59:07 clSUjpwN0
>>85から“ローソンの手数料も充分高いよ”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えも、同じだった。
やっぱりローソンも充分高い。
腹タイラさんにいたってはさらにエルアン分も加算で倍!
ぴあは赤字補填できると思ったからプレリザから行こうと。
他のネット販売会社に話したら全員、先行手数料で稼ごうとなった」とぴあ。

“プレイガイド魂”無視の造反劇だ。
えぷらも
「ぴあは“ネットから売らなくていい。昔ながらの店頭販売で凌げ”といったけど、
 やはり時代は無店舗販売。みんなで手数料からいただこうと話した」
と認め、ぴあは
「最近のチケット販売は定価分がいったいいくらなのか、だまされやすい。
 定価販売ではやってらんないのだよ、さもなくば父さんだ。
 だから店舗縮小し、格段の手数料で合法的な黒字を目指す。
 それで問題なくやれた」と胸を張った。

だが、ぴあはじきに無くなる気がする。
かわりにE-TIXに注目してくれている人はいると思う。

87:氷上の名無しさん
08/09/27 07:31:53 8K9ve2iV0
つまり主催者からの販売手数料がショボすぎて上乗せしないとやってられないってことか。

88:氷上の名無しさん
08/09/27 18:10:40 oEr47F7W0
>>77
あのさ
チケット取り慣れてる奴は良席当たったら書き込みなんかしないよ
次からのライバル増えるだけだから
糞席来たら書き込むけどなw
今回はどのプレガも良席糞席満遍なくあり

89:氷上の名無しさん
08/09/27 18:16:34 oEr47F7W0
CNと楽天は発売が若干遅らせてあったから
初動で取り損なって当たった新規さんたちの中に
有頂天で脳天気に書き込んだのが多かったってこ
とだろうね

90:氷上の名無しさん
08/09/27 18:22:24 AuKra3nrO
>>89
過去の試合・ショースレと同様、情報交換の場だから持ちつ持たれつで書いてるだけ

通ぶってるみたいだけど、それならなんで今回だけ騒いでるの?

91:氷上の名無しさん
08/09/27 18:39:50 x+Vjn1RG0
明日になれば書き込みが増えるよ

92:氷上の名無しさん
08/09/27 19:02:42 Gf1hj4aH0
>>90
ワールドの時の初代スレから居るけどまったく同感
今回だけ騒いでる人たちってこれまで本気でチケ鳥やったことなかったんじゃないか


話は変わるが代々木のスタンド1列目って手すりがそんなに気になる?
今回初スタンドなんでマジ情報キボンヌ

93:氷上の名無しさん
08/09/27 19:09:44 5jS/EoEb0
オクの値段がかなり落ち着いてきた
もう少し待てばさらに下がる
買いたい人はじっくり待ったほうがいい

94:氷上の名無しさん
08/09/27 22:56:54 clSUjpwN0
>>93は「オクの値段がかなり落ち着いてきた」。
本気のゲッター相手に善戦したと評価した。
ところが、観戦希望者からは思わぬ言葉が続出。

>>93から“買いたい人はじっくり待ったほうがいい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
そんなに下がってない。
下がっているのは28日やクソ席や北席ばかりだ。
良席で見れると思ったから前から買っておこうと。
他のミーハーたちに話したら全員、それでいくとなった」と落札価格吊り上げ部隊。

“少し待て指令”無視の造反劇だ。
入札者も
>>93は“前から買っておかなくていい”といったけど、みんなで前から確保しておこうと話した」
と認め、出品者は
「それで問題なく売れた」と胸を張った。

出品者は1円でも高く売りたい。落札者は早く席を確保して不安感を取り除きたい…。
すれ違いと溝を残して、ヤフオクを去る。

95:氷上の名無しさん
08/09/28 00:05:17 0OHPb/2Y0
>> clSUjpwN0 

くどい(´・ω・`)

96:氷上の名無しさん
08/09/28 00:42:39 di/C/Hev0
それもごもっともだけどオレの考えは違った。
>>95に邪魔されたとしか 言いようがない。
圧倒できると思った。それで問題なくやれた。


97:氷上の名無しさん
08/09/28 00:53:34 di/C/Hev0
敵はゲッターじゃない。自分に勝てれば、明日取れると思う
俺らは3枚取るつもり
落札に勝っても、チケット取りには負けている。それが素人の弱さ。
ゲッター人生は、俺の中で続いていくので
この板にも僕のチケットに注目してくれている人はいると思う
ゲッターに邪魔されたとしか 言いようがない
売却できると思った。問題なく売れた
SGO


98:氷上の名無しさん
08/09/28 02:15:36 TNkTSQAJ0
相場下がってなんてきてるか?
相変わらずの売り手市場じゃん
俺はこれから上がると思うよ
チケット発売されたことさえ知らないような
ミーハー層がいっぱいいる
そしてそういう連中はなぜか金はある
S以下は定価割れすると思うし当日券あると思うけどね

99:氷上の名無しさん
08/09/28 05:04:10 9eefwMNV0
あいかわらず市場操作乙w
オクの落札価格見ても完全に相場下がってきてるし。
これから下がり続けてアイクリチケ余り分が放出されて更に下がって直前で
やや戻して終了、
って感じだろうね。


100:氷上の名無しさん
08/09/28 09:10:36 di/C/Hev0
安い席はいつまでも安い
高い席はいつまでも高い
それだけのこと。

101:氷上の名無しさん
08/09/28 09:19:19 GVp/WyGC0
GPS開幕直前が底値

102:氷上の名無しさん
08/09/28 09:23:41 Iwk89i6Z0

・・・と にわか下駄が申しております

103:氷上の名無しさん
08/09/28 10:07:16 llIa1ujn0
買えなかったorz...10時ちょうどでなく、数秒前に手続きってできるのかしら?

104:氷上の名無しさん
08/09/28 10:07:16 NqzR1w7w0
某カード枠、瞬殺
当日並びます・・・

105:氷上の名無しさん
08/09/28 10:07:29 fW4ErYLaO
瞬殺でしたね

106:氷上の名無しさん
08/09/28 10:09:04 N2an8haG0
イープラスはアイクリ分さばいちゃってるからね~
クレカには残してないよね
トップページに載ってないから僅少と見てたがやっぱりか
今回は当日分も少なそう

107:氷上の名無しさん
08/09/28 10:09:22 4wf+p4EX0
すごい旬札・・・ワロタ・・・・
3分後にはなくなってたと思う

ていうか、どれだけあったんだ?

108:氷上の名無しさん
08/09/28 10:09:56 di/C/Hev0
空売りということを確認できた。
BCが少しあっただけ。


109:氷上の名無しさん
08/09/28 10:10:37 hHiHaRv+0
一時間前からスタンバってたのに・・・。

110:氷上の名無しさん
08/09/28 10:10:59 4wf+p4EX0
すごい。座席の有無すら確認できなかったよ・・・

111:氷上の名無しさん
08/09/28 10:12:44 N2an8haG0
やっぱアリーナは今後も高値安定そうですね~
手放す人少ないでしょうし

112:氷上の名無しさん
08/09/28 10:13:24 fW4ErYLaO
2、3分後にやっと入れたけどBCしかなかった
で、もう1、2分後にみたらそれすらなくなってた

113:氷上の名無しさん
08/09/28 10:16:02 Tbdjy+9C0
いったい誰が買えたのだろうか・・・

114:氷上の名無しさん
08/09/28 10:17:31 X9hGAXPF0
むしろぴあの方が余裕で買えたね

115:氷上の名無しさん
08/09/28 10:27:53 ctijFrhz0
さっき10時すぎにぴあで28日A席南F2列目買えた。

116:氷上の名無しさん
08/09/29 09:01:58 gycXzVGM0
29日S以上買えた人は皆無?

117:氷上の名無しさん
08/09/29 23:06:29 mA7MR2ZT0
おおかた体制は決したようだな。
売り物になる新規購入はもうないと見て間違いないだろう。
っていうか、もっと他に稼げるイベントはいくらでもあるし。
自分のチケットは全て確保済み。
あと狙うなら、29日の大暴騰期待でのクソ席狙いのギャンブル作戦か?
1、2枚くらいかんでみようかなぁ、馬券買った気分で。

118:氷上の名無しさん
08/09/30 00:14:11 Pq5i4fa20

と下駄が申しております


119:氷上の名無しさん
08/09/30 03:37:22 7t2UPfET0
今頃んなって29日アリーナS2枚楽天のキャン待ち当選メールに気が付いた記念真紀子


120:氷上の名無しさん
08/09/30 17:07:25 H4nxOg8I0
相変わらず、アリーナと南前列は高値安定してるね
今後ずっと横ばいで、TVが煽るとどっかで高騰すんのかな

121:氷上の名無しさん
08/09/30 17:57:17 TOkV8tYN0
アリーナSはあんまり人気ないね。
アリーナSSも後列だと人気ないし南も前列以外はそれほどでもない。
他の席に関しては安くないと完全に余っちゃってるね。

122:氷上の名無しさん
08/09/30 20:29:55 nEh5GIdw0
↑下駄本人の書き込み

価格見たら誰でもあの根性の腐れ方にあきれるわ。
入札するなら転売屋。
転売屋のくせに、転売禁止とか天に向かってつばはいている出品者とか。



123:氷上の名無しさん
08/10/01 02:11:38 dIPNarFz0
>>121
そう?
アリーナってだけで3万円以上になるし
SSは定価割れ無いよ、出品自体少ないし
ウケ狙いで書いてんのか知らんけどハッキリ言ってつまらないよ

124:氷上の名無しさん
08/10/02 00:17:16 LPhZ5Xaa0
今日ぴあ見れなかったけど、キャンセルあった?
今回のN灰は純利益36000円になった。
自分のチケット代をペイしてオツリもあるから満足した。

>>120
TV煽りの高騰が実現すれば、席は無関係にBCでも暴騰するかも。
C2枚で1万越えれば、S席使わなくても収益率的には黒が可能だよ。
あくまで期待値だが、、、




125:氷上の名無しさん
08/10/02 03:32:54 chxLbc5g0
フィギュアに興味ないのに食い物にしてる転売屋だけでなく
自分もチケとって見に行くようなスケオタなのに転売して他のスケオタの金盗るなんて・・・
あんたのチケット代は他の人から盗った金で払ってるんだよ?
アンタに金盗られた人が同じ会場のどこかに一緒にいるのに平気なの?

126:氷上の名無しさん
08/10/02 04:12:45 1V5IRPAf0
転売したよ。
それなりにちょっと高目に売れた。
売れたお金で別の日のチケットを買った。
最初からばらばらな日で連日取れていたら
そんな事はしないで済んだだろうな。
主催者側の売り方が悪いから仕方が無い。

127:氷上の名無しさん
08/10/02 19:55:31 LPhZ5Xaa0
>>125
転売は合法だから、、、経済と法律を勉強しなおせ
転売がダメな世の中なら、メーカーや商社、コンビニからスーパーまで
全て盗人ということになる。


128:氷上の名無しさん
08/10/02 20:06:11 MH1kHa3K0
転売目的のチケット購入は「ダフ屋行為」につき条例違反
URLリンク(allabout.co.jp)

129:氷上の名無しさん
08/10/02 20:21:39 LPhZ5Xaa0
知っているよ、この条例。東京都条例かぁ。なるほど。
東京都以外はどうなってんのかなぁ。教えて?
他の県は? 海外経由は? よーく考えてね。
コンビニの解釈は実際にはどうなっている?
引渡し方法はコンビニだけかなぁ。
それに売ったの10枚もないレベルだとどうなるの?
やはりこの条例はまだまだ低レベル。

130:氷上の名無しさん
08/10/02 20:45:56 Hba2VWx90
↑また下駄のお出ましか。

では、チケットに記載されている「営利目的の転売禁止」はどう説明する?
あんは屁理屈こねくり回しているだけ。
実際、NHK杯は東京のチケ会社でしょ。

~犯罪~
×転売目的でチケットを購入する(枚数にかかわらず)




131:氷上の名無しさん
08/10/02 20:53:21 LPhZ5Xaa0
転売目的でチケットを購入する行為と転売する行為はやはり別。
やはり法的解釈での穴が豊富。
チケットに記載されている「営利目的の転売禁止」は、
一休さんで言うところの「この橋渡るべからず」に該当する。
東京以外の場所で取引すればいい、会場のロケーションは何の関係もない。
と釣られているな、知識をばら撒くの止めよう。




132:氷上の名無しさん
08/10/02 21:32:23 Hba2VWx90
やはり下駄だったか。


133:氷上の名無しさん
08/10/02 21:46:40 MH1kHa3K0
下駄の屁理屈に付き合わなきゃならん筋合いはない。犯罪者の言い逃れを追及するのは
警察や検察の仕事。ただ淡々と、

・転売目的のチケット購入およびその転売は条例違反であり、罰則もある犯罪行為。
・このスレはそのような犯罪者が情報収集と情報操作の目的で立てたスレなので、
情報を流さないように

という二点を言うだけにしよう。

134:氷上の名無しさん
08/10/02 22:37:27 LPhZ5Xaa0
おおっーYES!!
このスレは情報収集&操作の売専スレだよ。
同じ穴の住人。飛んで火にいる秋の虫。
議論はウェルカム、仲良くいこーぜ。

135:氷上の名無しさん
08/10/03 14:28:12 fOAVxVmf0
チケ流出してるヤツいる?
アリーナ4万台ってそろそろ限界かな?
日によっては2万台でも残ってるよな・・・

136:氷上の名無しさん
08/10/03 15:45:22 egytlEC30
いい感じに寂れてきてキティガイ約2~3名も居なくなって良かった
やはりこれぐらいの空気が一番いいな

旅費とかチケット代ぐらい稼げるもんなら稼ぎたい
大量に取れたチケットを高く売れるものなら売りたい
と思うのは、人として自然な心理だと思う
人の金盗ってるって印象は無いな・・・
情報戦に勝った者が情報戦に負けた者に売ってる印象

>>135
アリーナでも糞席じゃもう厳しいかもね
ここまで寝かしてあるならいっそ11月まで寝かせたほうが売れるんじゃない?

私も、取った当初は楽しみで行く気満々だったけど
ここに来て、良い値になるなら手放してもいいかなと迷い始めてる
29日は南中央5列のSS、30日はアリーナSS最前で観戦予定だったんだけど
今はアリーナSS10万にもならなさそうだからなあ
10万以下じゃ手放すのがバカバカしい
一般発売日に終了設定してたら1枚14、5万円になってたのにな

137:氷上の名無しさん
08/10/03 16:19:27 i8OZtjzp0
>私も、取った当初は楽しみで行く気満々だったけど
>ここに来て、良い値になるなら手放してもいいかなと迷い始めてる

下駄の分際でぬけぬけとw



138:氷上の名無しさん
08/10/03 16:22:08 gsW3egxr0
旅費とかチケット代は正業で稼ぎましょう。
法律や条例を遵守するのは人として当然のことです。

139:氷上の名無しさん
08/10/03 16:32:06 Jt6x11UR0
>>136
>キティガイ

って自己紹介ですかw

140:氷上の名無しさん
08/10/03 17:41:08 egytlEC30
相変わらずつまんない反応するサムい人たちが居たのね
NHKスレでも盛り上げてきなさい
取ったチケットをどうしようが取った者の自由
このままの相場だったら結局行くけどね

141:氷上の名無しさん
08/10/03 18:24:01 kxwbc7yF0
転売厨タイーホ
URLリンク(www.sanspo.com)

142:氷上の名無しさん
08/10/03 21:04:05 w0HJqKxT0
ID:egytlEC30
もうすぐオマエも逮捕されるよw

143:氷上の名無しさん
08/10/03 21:05:53 rSsI97e60
管轄は警視庁特別安全なんたらなのね。

通報しようかなあ、と思ってしまった。

144:氷上の名無しさん
08/10/04 00:42:54 wSuwAQPR0
オレは3枚チケット取った。同日で同席種を3枚。
席がわからなかったから3枚とも発券した。
1枚は超良席で、1枚は普通の席で、1枚はクソ席だった。
超良席を売ったら定価の4倍ついた。
クソ席を売ったら定価割れをした。
普通の席は自分で見に行くことにした。
結果、手元には普通の席と8000円が残った。
こんなヤツが多く出現したのが今回の大会と見える。
今回は少ないゲッターへの利益集中でなく、ニワカ初心者ゲッターが数多く生まれた
貴重な大会と評価できるだろう。
さすがNHK、やることなすこと腹黒い。


145:氷上の名無しさん
08/10/04 00:49:34 wSuwAQPR0
IDがプロっぽい。

146:氷上の名無しさん
08/10/04 01:07:52 wSuwAQPR0
>>142から“もうすぐオマエも逮捕されるよw”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
そんなにゲッターは逮捕されない。
旅費とかチケット代ぐらい稼げると思ったから熟成させてから売ろうと。
他の出品者に話したら全員、それでいくとなった」と>>136

“正業で稼ぎましょう指令”無視の造反劇だ。
>>136
>>138は“法律や条例を遵守するのは人として当然だから、
余ったチケットは売らなくていい。空席にしてしまえ。”といったけど、
みんなで11月まで寝かしてから売ろうと話した」
と認め、>>136
「それで問題なく10万以上で売れた」と胸を張った。

>>136は少なくなりそうな儲けを挽回したい。>>142は自分より良席のヤツを妬みたい…。
すれ違いと溝を残して、代々木を去る。

147:氷上の名無しさん
08/10/04 02:15:25 adTPmXjb0
>>144
定価割れしてたチケットなんかあったっけ?
抽選販売となると買えるだけ買いたくなっちまうんだよな
特に南北どっちが来るか分からないスタンドだと
結果余り券は売らざるを得なくなる

自分も観に行きつつ、余り券をオクとかチケ流で売ったファンが
今回多いだろうね

148:氷上の名無しさん
08/10/04 08:11:04 VF/OO9iV0
>>144
本当にフィギュアファンなら超良席で見に行くと思うけれど。
超良席なんて普通の人は今度いつ手に入るかわからないし。
まして試合では。

情報戦の勝者なんてレス見るけれど、下駄でなければ情報集めても
運があるかどうかだと思うけれど。
B,C席集めて転売なんてセコイことするなら別だけれどねw

もし俄かゲッターで味を占めて次も、と考えるフィギュアファンがいたら止めてください。
あなたが多く買えばそれだけ正規にチケットを手に入れられる人が減ります。
同時期に先行たくさんあって発券するまで席がわからない売り方も困ったものですがね。


149:氷上の名無しさん
08/10/04 10:26:39 5yF9LlzH0
>148
こういう下駄さんには、言っても無駄。
困る人が増えれば値が上がる、としか思考回路持てない金銭欲で人間形成されてしまっているから。
人の迷惑とか、同じファンとしての思いやりなんてーのは知ったこっちゃない、という連中。

150:氷上の名無しさん
08/10/04 11:02:07 GLZzcJgj0
そうそう。守銭奴には何を言っても無駄。
法規制がもっと厳しくなれば一番良いけどね。
定価以上のチケットの売買は全て厳罰とか。

151:氷上の名無しさん
08/10/04 12:18:47 baHD+PG50
【社会】 SMAP演劇チケットをオークションで落札した無職女(39)、チケットショップに転売→逮捕…神奈川
スレリンク(newsplus板)


152:氷上の名無しさん
08/10/04 12:35:01 crDqMhAr0
全日本は全力で取りに行こうかどうしようか迷うな
年末の長野じゃ下手な席引いた時の定価割れが怖い

153:氷上の名無しさん
08/10/04 13:01:41 wSuwAQPR0
定価を何倍にも設定して売ればいいだけのこと。
そうしてトヨタカップでは転売商売が撲滅された。
今回で言えばアリーナは定価10万、SSは5万、Aは3万。
これくらいにすれば転売益もなくなるし、チケットも売り切れなくなるから、
当日でも定価で楽々買える。
観客の入りは70%以下でいい。
席もスカスカなら、ゆっくり余裕ある視野で見れるぞ。
主催者の価格設定のミスが転売を増殖させるのだ。
それでもNHK関係者には勝てないんだけどね。
それにしても日本人は金持ちになったものだ。

154:氷上の名無しさん
08/10/04 14:09:52 crDqMhAr0
定価を上げろとかオークション形式にしろとかトンチキなこと言う奴って出てくるけど
普通にチケット取れてる人間からしたら迷惑以外の何ものでもない
何非常識なこと言ってるんだか
スケートなんてマイナースポーツなんだから、そんなことしたら一気に終わり兼ねないだろ
そんなことよりアイクリが即席を分かるようにしたり、ジャッジ側と非ジャッジ側を分けて売れば良い
それでだいぶダブらせる人間が減る

155:氷上の名無しさん
08/10/04 23:17:31 A4ZMku1Y0
153は下駄だから。

アイクリには当日会員証との引き換えを希望。
キャンセル申し出期間も設け、キャンセル待ちの会員に振り分ける。

そのくらい、HP持ってんだから可能でしょ。

156:氷上の名無しさん
08/10/04 23:28:30 Z6yyFDYM0
そうだそうだ
会員のキャンセル待ちがあればまだ救いがあるんだよな
昔は電話だったからよけいなチケットは取らずに済んだし
なければ席のレベルを下げるとかできた
キャンセル待ちもできた

会員が増えれば増えるほどサービスが下がりやがる

157:氷上の名無しさん
08/10/05 01:23:26 L3PKEtBk0
やべぇ
経済的に苦しくなり、NHK杯行くか迷ってる
相応の価格で売れるなら手放したいという気持ちになる
でも観たい
葛藤するわあ
今売っても安いみたいだしなあ

158:氷上の名無しさん
08/10/05 01:32:02 g/z+6eBC0
でも電話地獄はもうたくさん。
会社休んでまる2日つぶして電話かけ続けて一度もつながらなかった時の
気持ちは・・外れても現在の抽選の方が100倍マシ。
それにあれは多人数でいどめば誰かがつながれば全員分変えたわけで激しく
不公平なシステムだったと思うし、現在では高速リダイアルマシーンもってるゲタに有利
だからネット抽選のままでいいよ。

願わくばアリーナは会員ひとりに対して1枚にして欲しい。
単純に考えて当選率2倍になる。

159:氷上の名無しさん
08/10/05 05:23:40 SazhpMbj0


下駄箱スレ臭いから終了




160:氷上の名無しさん
08/10/05 09:27:40 UYBo5Qjd0
下駄すれっぽいから質問

NHK杯チケット手に入らないので、
友達と相談して、代わりに舞台でも見に行こうと思ってます。

冬の絵空って席取りづらいです?

161:氷上の名無しさん
08/10/05 21:27:55 Zg9cZ16Y0
いまどき定価でSS席以上をほしがっている人ってなんなんだろう。
中には過去に何度もアイスショーでも良席を定価掲示板で求めていた人もいる。

162:氷上の名無しさん
08/10/05 21:48:07 UYBo5Qjd0
>>161
下駄さん乙

163:氷上の名無しさん
08/10/05 21:59:28 8TyRkkEW0
>>161
それはせこい人だろう
善意ある人もいるだろうが
赤の他人にそこまでするのもどんなもんかね
譲った相手が転売しないとも限らないし
大して努力もしてない人間に、いくらダブったとはいえ苦労して手に入れた良席を定価で売ってしまうのは
ちと勿体無い気がしてしまうな

俺は29・30ともにアリーナSSのC~Dブロ最前列を持っていて観戦予定なんだが
全日本のほうがより関心が高いので、その資金のために
1枚12万になるなら今回手放してもいいかなと思ってる
入手までの苦労を考えるとそれ以下では手放したくないんだよな

164:氷上の名無しさん
08/10/05 22:32:04 SOY0ncu30
チケットに関する情報・質問とあるから、別にフィギュアでなくてもいいんだな。
では、そろそろクライマックスや日本シリーズの話しようぜ。
どのカードが利益率高いかなぁ? やっぱGT戦?

165:氷上の名無しさん
08/10/05 22:38:51 qSyhn9BY0
板違い

166:氷上の名無しさん
08/10/05 23:10:18 SOYnjFPl0
"下駄は無視。無視出来ないそこのあなたは同レベルの荒らしです。 "

167:氷上の名無しさん
08/10/06 20:02:03 t5rWFfDj0
例の定価掲示板にも下駄いそうな気はしてる

ただのスケヲタだとしても今まではともかく
今回に関しては良席欲しがるのに掲示板に一言
書いて、あとは待ってるだけってのはどうなのか
だからっつって下駄から高額チケ買えとも言え
ないけどさ

168:氷上の名無しさん
08/10/06 21:18:21 bUriIIbc0
どうしても見に行きたいけど下駄から買いたくないスケヲタなら、
今になったらどの席でもいいから行きたい、というのが自然な感じ。
今頃になってもあくまでもSS以上指定、と待ってるだけというのは
虫が良すぎるのか、下駄なのかのどっちかの気がするね。

169:氷上の名無しさん
08/10/07 15:02:01 zw7XI8Jj0
チケットというものは株と一緒で
人から人の手へは、適価じゃないと動かないからね
お金を持っている買い手が多く居てお金が動く時には良チケットも出てくるが
買い渋りが起こればチケットも出てこなくなる
オークション見てももうアリーナSSはほぼ出てこなくなってる

170:氷上の名無しさん
08/10/07 17:48:30 lcvSh7F40
アイクリ分が届いたらまた出てくるんじゃない?

171:氷上の名無しさん
08/10/08 01:36:59 Xc+Hpmt30
ぐふう今金がない
だからそれなりの価格になるなら手持ちの蟻SSを手放しても良いんだが・・・

172:氷上の名無しさん
08/10/08 02:50:37 Xc+Hpmt30
7日の時点でオクに出てた
29日の蟻SS最前列9.5万即決のやつ
今見たら見当たらないんだけど、即決で落札されたの?
ウォッチリスト入れてなかったんだが、落札されたのか知ってる人いませんか

173:氷上の名無しさん
08/10/08 09:44:00 wmttJyP/0



下駄箱スレ臭いから終了




174:氷上の名無しさん
08/10/08 13:46:53 8HH0DEY10
>>172
落札された模様

175:氷上の名無しさん
08/10/09 16:08:21 1cxdXF4K0
この時期になって、良席待ちしてる人なんてもういないんじゃないの?

176:氷上の名無しさん
08/10/09 17:31:28 6y72D6Yw0
アイクリ分が届いてから放出されるチケットを待ってる人が
かなりいると思うんだが…

177:氷上の名無しさん
08/10/09 21:44:40 A+UHi9230
>>176
いるいる。自分もそれ待ち。

178:氷上の名無しさん
08/10/09 22:19:28 E7dZhKsU0
買いたい側からしたら最後のチャンスだから
良席はオクに出したら今より高騰するかもね。



179:氷上の名無しさん
08/10/09 22:43:03 1cxdXF4K0
>>178
高騰するかね?
良席待ちの人はもう頑張って高値相場の時に入手してない?
今残ってるのは、席にはこだわらないからとにかく安く欲しい
という人なのかと思ってたよ

180:氷上の名無しさん
08/10/10 00:30:53 QVV178/40
>>178
もしそうだったら手放してもいいんだけどな
土日ともアリーナSS最前を持ってるんだが

181:氷上の名無しさん
08/10/10 03:34:20 /NcJojIU0
ただ、ABCあたりは余裕で定価割れするから手元に残しておくと危険だな

182:氷上の名無しさん
08/10/10 06:09:24 6om0I+dn0
今待ってる人の大多数はおそらく、一応手元にチケあるけど
良席が「定価」かそれ以下で放出されたら飛びつこうって人だよ

183:氷上の名無しさん
08/10/10 06:12:35 6om0I+dn0
席にこだわりはあるけど高値ならスルーじゃないかな
高値で買うならとっくに買ってるよね

184:180
08/10/10 16:31:34 U7bH0SIU0
>>183
やっぱそうだよな
手放すのはやめておくよ 

185:氷上の名無しさん
08/10/10 21:34:06 x4D1IQdK0
>>182
良席が定価かそれ以下で放出されることなんてある?


186:氷上の名無しさん
08/10/10 22:07:41 JwtdJBHPO
チケットコールのチケきた人いる?

187:氷上の名無しさん
08/10/11 00:05:44 wXolMw5T0
>>186
数日前に問い合わせしたら今月下旬て言われたよ

188:氷上の名無しさん
08/10/11 02:50:09 1+K75CWB0
もうそろそろ全日本の先行か?

189:氷上の名無しさん
08/10/11 10:46:32 pAugwluf0
>>188
今年は各プレガもアイクリも先行ないって噂だよ。

190:氷上の名無しさん
08/10/11 16:12:17 MREKbahkO
一般発売のみ?それプレガにもおいしくなさそうだが

191:氷上の名無しさん
08/10/16 21:33:27 cyNLUVd40
このスレはもう洋梨のようだな。
追加売り出しはなさそうだし、、、
あとは各自、当日の感染を楽しみましょう。
下駄は野球で稼ぎましょう。
以上、蛍の光で弊店でございます。

192:氷上の名無しさん
08/10/19 20:01:32 Ar0VL7Nq0
そろそろ一発ageるぜ

193:氷上の名無しさん
08/10/21 00:42:47 lOG4YKXY0
>>192


下駄箱乙




194:氷上の名無しさん
08/10/29 00:59:19 EGAtlNBl0
そろそろあげあげ

195:氷上の名無しさん
08/10/31 02:32:03 6DSf4I8Q0
>>194


下駄箱臭いよ




196:氷上の名無しさん
08/10/31 20:44:48 4rXwZGVt0
エリックまで熟成させて、マオ優勝ニュースの後を落札日にしたら、
最高値が狙えそう。

197:氷上の名無しさん
08/11/08 22:54:03 DlvEDugt0
アイクリ先行、1000枚ぐらい売ったのかな

198:氷上の名無しさん
08/11/09 15:40:53 gVsRAhIr0
【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力?!」~日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
スレリンク(news板)

199:氷上の名無しさん
08/11/12 19:39:35 BBPbHufu0
もうすぐ全日本選手権発売age

200:氷上の名無しさん
08/11/12 20:31:14 tKcRn+/90
>>199

下駄箱sage

201:氷上の名無しさん
08/11/13 02:02:48 JCxP9nZVO
全日本一般発売ってネットだけですか?

202:氷上の名無しさん
08/11/13 02:28:01 97Ec5CkK0
長野での全日本に対して、定価割れ注意報発令

203:氷上の名無しさん
08/11/13 13:16:35 ClZATILb0
アイクリオンリーのスーパーアリーナ以外は、定価割れ確実だな。
客の側からすればよりどりみどりになるんじゃない?
下駄が大損こくのが楽しみだww


204:氷上の名無しさん
08/11/13 21:47:14 WcXsApZe0
まぁ長野だからね、NHK杯は東京だったからなぁ

205:氷上の名無しさん
08/11/13 21:47:50 enlwwLFb0
これで、アイクリ席がクソ席だったら・・・

206:氷上の名無しさん
08/11/14 23:02:22 SqWUG8Rc0
今頃楽天からNHK杯のチケットご用意できませんでした、なメールが来た]

207:氷上の名無しさん
08/11/15 01:39:38 zx3aTUJV0
そもそも年の瀬の平日にどうやって長野行くんだ?

208:氷上の名無しさん
08/11/15 02:49:33 /uQrOdDf0
年末、そんなに休みたいなら仕事辞めろって言われた・・・

209:氷上の名無しさん
08/11/15 08:47:44 GzHmuTht0
年明け早々納期なのに平気で年末年始休暇+αを取った上司許せなかったな…
以後ハブって辞めさせてやった。

210:氷上の名無しさん
08/11/15 10:57:28 qFTDN0nl0
27日アリーナ取れた人見栄はらずに、居る?

211:氷上の名無しさん
08/11/15 11:16:21 S86K+nwe0
>>208
GPFいかないから、代わりに25、26で休み取っていいかと上司にいったら
さすがに渋い顔された。派遣といえども、やっぱ職場内での立場はあるわけで・・・

土日で女子とMOI観に、とも思ったけどぴあつながらないし、
おとなしくTVで応援する。年明けにやってくれたら平和なんだけどな


212:氷上の名無しさん
08/11/15 22:55:57 zx3aTUJV0
全日本なんて、しょせん国内限定戦だから、、、
マオ、中野、安藤
高橋、小塚、殿
こんなとこだろ。緊張感なさ杉。

213:氷上の名無しさん
08/11/16 03:42:11 FFNGRMy20
全日本のピリピリ緊張感はすごい。
生で見るとはまる。
最終グループはもちろん、下位の選手もブロック、東西日本と見続けてると
成長がわかって面白い。

今年の長野は行けないんだけどさ。

214:氷上の名無しさん
08/11/16 17:51:31 TIuRmOAW0
GPF行く人居ますか?
チケットはどうやって取るのでしょう?

215:氷上の名無しさん
08/11/16 17:56:09 pnjkMHO+0
>>214

参考情報あげるので以後【sage】でお願い・・・

URLリンク(www.sports-his.com)

216:氷上の名無しさん
08/11/16 23:25:08 TIuRmOAW0
>>215
ありがとうございます!

217:氷上の名無しさん
08/11/17 03:34:17 BfLMXpbk0
ちょっw
sageろと言われてるのにw

218:氷上の名無しさん
08/11/17 19:44:44 X3EVMFv60
みんなチームトロフィーはどうするの?
すっごい早い先行だよね

219:氷上の名無しさん
08/11/18 00:16:20 0zzNBFmB0
>>213
全日本にピリピリ感なんかねえよ。
ここ数年の点数と順位見てる?
始まる前から体制決してんだからさ。

220:氷上の名無しさん
08/11/18 01:50:02 XNBfDaop0
GPF行く予定だけど終日はエキシビジョンだけなのね
お金とか休みとか、ああどうしよう
俺は勝負に燃えるタイプなんであんま知らんけど、やっぱフリーとエキシビジョンだと
エキシビジョンの方が注目度高い?

221:氷上の名無しさん
08/11/18 02:13:38 je4f8CiR0
>>220
自分が見たいものを見ればいいんじゃないのか?
注目度どうとか関係ないだろ

222:氷上の名無しさん
08/11/18 11:54:41 XNBfDaop0
周りが盛り上がってると自分も盛り上がるだろ?
見るだけならテレビで十分だけど、やっぱ現場の雰囲気を味わいたいのよ
でもエキシビジョンだけの日っていうのが初めてなので、どうするか迷ってる

223:氷上の名無しさん
08/11/18 12:51:21 biaL/4hv0
たとえば、フランス大会は
エキシビションを開催するためだけに
競技会を行っていると言われたりする

224:氷上の名無しさん
08/11/18 13:39:53 7/CqY4Ng0
せっかく行くならエキシビションも見た方がいいよ
韓国の客のテンションの高さは日本とは違うし、異文化が感じられて面白いよ

225:氷上の名無しさん
08/11/19 02:03:44 hS/KU5fk0
周りが盛り上がってくれないと、自分は盛り上がることができないってこと?
まあ韓国なら、何でもかんでもバカ騒ぎしてくれていると思うよ。
ショートでも盛り上がっているから大丈夫
まさにキミにはうってつけの国だ。

226:氷上の名無しさん
08/11/20 19:54:28 JrdgSceu0
話の腰を折りますが、みなさんJSCの結果はいかがでしたか?
こちら4人全敗でちょいショック。

227:氷上の名無しさん
08/11/20 21:43:46 +FWbRFXI0
JSCっなに?
ジョウ、ショウジ、ファンクラブの略?

228:氷上の名無しさん
08/11/20 21:45:03 YtGziaGF0
SS1枚だけ一発勝負で申し込んだら当たった。
Fブロック6列目だから、まあまあかな。
でも行くかどうか未定。行かないと決まったら
速攻売りに出すつもり

229:氷上の名無しさん
08/11/20 22:22:08 vWABqkXQ0
第一希望RS
第二希望SS
第三希望S 
一枚で申し込んでSSが当たったよ。
RSで審査してみたかったが、行けるだけで嬉しい。
去年楽しかったから、今年も応援してる選手たちが見える席だといいな。

230:氷上の名無しさん
08/11/20 23:52:22 Q9U3mUb+0
第一希望SS
第二希望S
第三希望A 
一枚で申し込んでSSが当たりました。
Bブロック5列目
ガイシは狭いし何処でも見られるかな

チケットは確保したし、後は当日仕事終わってからダッシュするだけだ
今年から愛知県民なんだが、やはりスケート関連のイベント多くて嬉しい

231:氷上の名無しさん
08/11/21 00:03:35 If8AVZqd0
自分反対だわ・・
いままで名古屋市民→今、雪深い山奥・・・あああ
前回一番安い席で前が飛び込み台だった(一応片付けられてた)けど
高くてもリンクから近いほうがいいね。やっぱ。 
今回は行きたくても行けなさそうだ

232:氷上の名無しさん
08/11/21 14:23:00 5OVhI/mz0
GPFすごいな
2600席くらいの小さな場所でやるから以前から韓国人は韓国協会を大ブーイング
しかも1000席くらいが招待客、プレス、海外(ほぼ日本)に流れるのでさらにひどい事にw
チケットさえあれは韓国人相手に、ね。もう無理だけど。

233:氷上の名無しさん
08/11/21 19:38:56 bhDxpLjv0
RSの競争率ってどの程度?

234:氷上の名無しさん
08/11/22 21:47:59 Z03p1Mo90
200席くらい÷最前で見たい人

235:氷上の名無しさん
08/11/26 10:45:30 2J6MDA4fO
名フェス繋がらないorz
RS席ってまだありますか?


236:氷上の名無しさん
08/11/26 11:01:52 Hi700uMh0
回線1か2本で丁寧にやってるから
焦らずがんばれや

237:氷上の名無しさん
08/11/26 15:41:50 xPA1DpOY0
今日名古屋フェスの日?うわー完全出遅れた。
つか、見つからないんですが、どこでしょう?

238:氷上の名無しさん
08/11/26 15:50:33 xPA1DpOY0
もしかしてアイクリ?だったら入ってないからダメだー

239:氷上の名無しさん
08/11/28 02:53:56 8emOPQWA0
NHK杯28日行くのですが、チケット2枚あります。
B席H8列と、A席北E4列なんですが、
どちらがどんな感じで観る事ができますか?
競技によって使い分けしようかとおもっているのですが
初観戦なので座席表みてもいまいちわからなくて

240:氷上の名無しさん
08/11/28 02:55:13 8emOPQWA0
ちなみにB席は南2階です

241:氷上の名無しさん
08/11/28 09:20:03 PVoecXUx0
さばく気がないなら
競技開始前に実際に座って考えればいいじゃん

242:氷上の名無しさん
08/11/28 17:53:47 9FaQvn/60
>>239
演技をジャッジ席側正面から見たいなら、南側B席。ジャッジ側正面から見たい人の方が多数だと思う。
演技の見え方を気にしないなら、少しでも前の席の北側A席にするとか。双眼鏡を持ってたらキスクラが見える、と思う。

243:氷上の名無しさん
08/11/30 20:22:13 qsvgT/yc0
国別対抗戦ってどうよ?
会場で必死にビラまいてアピールしてたが、空席必死の様相だな。


244:氷上の名無しさん
08/11/30 20:33:09 KbjZmOt00

JOみたいなもんだろ?1日で十分じゃね?


245:氷上の名無しさん
08/12/01 01:00:46 Ib4DZrDH0
6チーム、6人組、2回
合計72の演技を行う、しかも平日含む。
アホ過ぎる企画。
エキシは見ようと思うが、どう考えても企画倒れ必至。


246:氷上の名無しさん
08/12/01 04:17:58 x8aXM6SrO
あのいい加減な情報で、チケットたけーよ。
気が向いたら当日券は確実にありそうだし、
今回は申し込みしなかった。

247:氷上の名無しさん
08/12/01 10:26:20 p0WQEB9D0
せめて2日間にして欲しいね。

248:氷上の名無しさん
08/12/02 11:31:07 gxlMeNY2O
国別対抗戦、NHK杯の配布チラシ特別先行って今日までだっけ
申し込んだ人いる?どうしようかな
しかしこれ本当に開催するんだね
4種目総合で上位6か国ってどうやって出すんだろ?
上位6か国ってもその各国のトップが来るとは限らないしなあ
余程お金積まないと新人戦になっちゃうんじゃないのかい

249:氷上の名無しさん
08/12/02 20:10:11 RYkzM8DQ0
想像できそうな国。
日本、フランス、イタリア、ロシア、カナダ、US、、、
でも各国、どこかが足りない。
シングルに2人出る意味がわかんない。
チケット高すぎ、特に平日は半額にしても行かないだろう。
他国の人が見たら、目ん球飛び出る価格設定。
そもそも個人的な競技としてフィギュアスケートの良さがあるのだから、
団体戦を開発推進する意味がわかんない。
団体スポーツなら野球、サッカーの方が楽しい。
アイスホッケーの如く、演技を妨害する相手国の敵がいて、
それを交わしつつ演技するのなら団体戦でも楽しいかもしれないが、、、

最も怖い現実的なことは「辞退国」だな。
ケガとかで1、2人出れなくなったら、その国の出場アウトだからな。
補欠国で8人もキープしておくのは容易でないぞ。

250:氷上の名無しさん
08/12/02 20:20:58 DGlKBMN80
ああ、イタリアもがんばれば集まるんだな
5カ国までしか考え付かなくて、残りは中国が有力かと思い込んでた

251:氷上の名無しさん
08/12/02 21:33:12 JTAwwgmh0

ヒドイ企画だな


252:氷上の名無しさん
08/12/02 22:11:11 ndMYOIyd0
国別対抗戦って、誰が出るんだろう?
チラシによると、トップ中のトップ選手が出るみたいなことを
書いてあった気がするけれど・・・・ねぇ・・・・

253:氷上の名無しさん
08/12/02 23:16:39 9BKsDugl0
日本のペアのバックアップは中野&織田組か中野&小塚組だと思っていたが
高橋のケガでちょっと難しくなったな・・・

254:氷上の名無しさん
08/12/04 23:08:47 EzCEAFNn0
ISUが荒稼ぎしたいがための企画だよね。
しかも日本でやるなら日本辞退できないし。
選手潰せて一石二鳥w

255:氷上の名無しさん
08/12/04 23:25:50 L2HWCxu70

日本とアメリカは選手層が厚いので ワールドに出れなかった

選手の派遣で十分だろ




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