08/08/29 13:54:53 Bo0XxLWZO
今までで演技中に転倒してそのまま演技が出来なくなった選手はいますか？
67:氷上の名無しさん
08/08/29 14:41:59 CK2e2ih70
>>66
有名なのはジョニーじゃない？
68:氷上の名無しさん
08/08/29 16:14:08 E3c7U9uJ0
>>66
トトマリとか
69:氷上の名無しさん
08/08/29 16:28:22 WDyYiG2CO
中京大中京高校って古くからフィギュアスケート部があったんですか？
それとも最近ですか？
70:氷上の名無しさん
08/08/29 19:23:11 UKrKwR8TO
>>66
本田武史は違うっけ？
ヤグディンは出てきてすぐ棄権だったような。
71:氷上の名無しさん
08/08/29 19:33:02 ZcUGREWK0
>>66
織田くんもなかったっけ？
>>70
テケは担架で運ばれたんだったよね
72:氷上の名無しさん
08/08/29 19:49:01 rNlH7O5W0
>>71
最後まで演技を続けてるからその中には入らないよ。
73:氷上の名無しさん
08/08/29 19:51:41 j7nVQJHw0
国内大会だけど柴田とか。
3A失敗で捻挫、立ち上がれず棄権。
74:氷上の名無しさん
08/08/30 01:08:24 XTbeHCQn0
>73
柴田は演技中じゃなくて6分間のウォームアップで捻挫→棄権
75:氷上の名無しさん.
08/08/30 01:10:50 aSXHNmUo0
昨年のなみはや全日本ＳＰ？で こけた時はパコーン！って大きな音がしてたな＜柴田
てっきり頭を強打したと思ったが最後まで滑って、キスクラでうつむいて頭を抱えていた。
痛かったからか、泣いていたのかは知らない。
76:氷上の名無しさん
08/08/30 09:42:07 EoEaQh3L0
>>74
>>73だけど、自分が書いたのは03の全日本ジュニアのことで、
間違いなく演技中だったんだけど（現地で見てたから）、
それ以外にも練習中に転んで棄権ってことがあった？
77:氷上の名無しさん
08/08/30 11:01:56 4sxx0ky00
プロトコルに付いてる
！
の意味は何ですか？
78:氷上の名無しさん
08/08/30 11:11:47 FmTl0E+q0
>>77
日本スケート連盟>>2
トップページの What's News
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.or.jp)
ISU Communication（フィギュア関連・日本語訳）
#1504 ISU総会での主な規程変更（シングル・ペア）
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
Ⅳ. フリップ・ジャンプとルッツ・ジャンプの評価の明確化
1． 重度の間違った踏み切りエッジ（間違ったエッジが長い、
正しいエッジが全く無い）の場合、テクニカル・パネルは
” e ”（edge:エッジ）記号を用いる
； この場合、ジャッジはGOE で-1 から-3 の減点を行い、
GOE は必ずマイナスでなければならない。
2．間違った踏み切りエッジが短い、あるいは、間違った
踏み切りエッジがそれほど明らかではない場合、
テクニカル・パネルは” ! ”(attention: 注意) 記号を用いる
； この場合、GOE の決定は、各ジャッジの裁量による。
79:77
08/08/30 11:28:25 4sxx0ky00
>>78
そうだったんですか。
ありがとうございました。
80:27
08/08/30 13:17:04 b8f7a7cQ0
>>28
S席で、選手のジャッジの様子が見える当たりがいいなと思っています。
でもそういう場合はやはりオークションになりますよね
以前ローチケを利用した時は端になってしまい見えづらかったのですが
そういうのを避ける方法はありますか？
何かのファンサイトに登録すると早く購入できるそうですが･･･
81:氷上の名無しさん
08/08/30 18:13:37 U6HH/K8P0
>>80
＞S席で、選手のジャッジの様子が見える当たりがいいなと思っています。
選手のジャッジの様子が見えるってどういう意味？？
端の席を避ける方法はないです。あったらみんなやってます。
82:氷上の名無しさん
08/08/30 19:58:52 xva4N8xK0
もしかしたら80はキスクラのことを言っているのではなかろうか…＞選手のジャッジの様子
>>80
何かのファンｻｲﾄというのは、「アイスクリスタル」のことかな？
URLﾘﾝｸ(www.icecrystalnet.com)
この有料のA会員というのになると先行でチケットが買える。
読めば分かると思うけど
良席が来るとは限らないしチケット確保が保証されているわけでもない
チケット購入の機会が増えるというくらいかな？
ちなみにNHK杯のチケット購入を希望する場合の入会期限は
すでに過ぎていますね…
端を避ける方法…あえていえば運
83:氷上の名無しさん
08/08/31 01:42:05 z4pC+5tt0
今シーズンのNHK杯の会場は代々木第一体育館ですが
大きさはどれくらいでしょうか？
06-07シーズンから生観戦するようになって国内の試合は
あちこち行っていますが、代々木は初めてで
席からリンクまでの距離感がつかめません。
なみはやや東京体育館より大きくて、さいたまスーパーアリーナほど
大きくはないのですよね？つか、たまアリはデカすぎ？
84:氷上の名無しさん
08/08/31 21:51:22 nkYr7P0V0
>>83
こちらでレスしました。お手数ですが移動お願いします。
【東京・代々木】2008 NHK杯 観戦情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
85:氷上の名無しさん
08/09/01 07:45:22 xvhF2c4v0
質問です。
織田信成選手はネーベルホルン杯（９月２５日～２８日）への派遣が 決まって
いるため、近畿ブロック出場免除となり,、西日本選手権が国内初戦となるそう
ですが、特別強化選手でも予選免除とはならないのでしょうか？
また、特別強化選手の中野選手は昨年、東京ブロックに出場していますが、もし
順位が低ければ東日本選手権以降に進めないなんてことはあるのでしょうか？
もし、参加はするけど順位は問わないというなら、ブロック落ちする選手は悲惨
ですよね。それとも始めから人数には入ってないのかな？
86:氷上の名無しさん
08/09/01 08:46:43 E/5SZho80
>>85
もうこの質問とブロック問題とかは
テンプレに入れたほうがいいような
全日本の予選免除は前年3位まで。
特別強化でも免除ではない。
ただし海外で練習とか試合とか
はっきりした理由があれば特別強化以外でも免除。
去年の中野選手は前年３位だったから
予選免除だったのだが調整のためにブロックに出た。
中野選手は選手の予選通過人数には関係ない
（たとえば上位６人東に進む、という場合に
中野選手が１位だったら、７位まで進める）
同じ7級以上の選手でも選手の能力にはかなり格差があるので、
中野選手のようないわゆるトップ選手が
ブロック落ちするということはありえない。
87:氷上の名無しさん
08/09/01 09:17:57 xvhF2c4v0
>>86 thx
なるほど。よくわかりました。中野選手は人数には入ってないのですね。
織田選手の場合は「ありえない」ことなのでしょうが、西日本で落ちる可能性
はあるということですね。
88:氷上の名無しさん
08/09/01 09:54:41 dHxMYwAN0
>>87
今の西日本シニア男子は誰も落ちないでしょう。
昨季も出場人数より出場枠の方が多かった。
89:氷上の名無しさん
08/09/01 10:14:56 xbW5xuJH0
先日のジュニアグランプリのアイスダンスで優勝したアメリカのシブタニ兄妹ですが
2人はナガス選手のように日米両国籍なのでしょうか？
90:氷上の名無しさん
08/09/01 19:57:40 3U5SoBji0
滋賀で行われる１０月の近畿選手権を
見に行きたいんですが、
一般人も入場可能ですか？
そして、入場料はいくらかわかりますか？＞＜
91:氷上の名無しさん
08/09/01 21:21:59 3osMTaRh0
>>89
ナガス選手や同じダンスのリード姉弟のようなハーフではなく
日系２世らしいので雨国籍しか持ってないみたいです。
92:氷上の名無しさん
08/09/01 21:53:17 4sn70KFy0
>>90
２年前に瀬田まで近畿選手権見に行ったよ。一般人も入れる。
確か無料だった気がするけど…
93:氷上の名無しさん
08/09/01 22:57:49 BNh0z8sE0
FCSp4
CCoSp4
SpSq4
SlSt3
FCCoSp4
↑
スレでプログラム構成の案が出されていて、ジャンプの部分はわかったのですが他のところが解読できません；
分からない部分をコピペしてきたのですがこれは何の略なんでしょうか
94:氷上の名無しさん
08/09/01 23:11:45 4YnOefpW0
>>93
上から
フライングキャメルスピンレベル4
足変えのコンビネーションスピンレベル4
スパイラルシークエンスレベル4
ストレートラインステップレベル3
フライング足変えコンビネーションステップレベル4
詳しくは>>2の『資料室』サイトをどうぞ
プロトコルにも同じ表記で記されるので、知っておいて損はないと思います
95:氷上の名無しさん
08/09/01 23:13:02 4YnOefpW0
間違えたorz
× フライング足変えコンビネーションステップレベル4
○ フライング足変えコンビネーションスピンレベル4
申し訳ない…
96:氷上の名無しさん
08/09/02 06:43:10 vhr6bN0d0
>>94-95さん
>>93です
そういう意味だったんですね！
すごい…ちょっと感動しましたｗ
資料室サイトをひとつだけ覗いて断念してしまったヘタレです；
これから少しずつ勉強していきます
いつも疑問に思っていたことが解決してすっきりしましたｗ
感謝です。ありがとうございましたm(__)m
97:89
08/09/02 09:19:49 Yop4BMeN0
>>91
ありがとうございます
98:氷上の名無しさん
08/09/02 09:49:57 Km38dLwH0
スケーティングというのは練習して上手くなるものではないのでしょうか。
ジャンプは持って生まれた身体能力というものが確実に影響するだろうし、
ダンスセンスやリズム感も生まれつきのものが大きいような気がします。
それらに比べてスケートは練習次第で上手くなりそうな気がするんですが
そうでもないんですかね。
スケーティングの評価ってベテランになってもプロになってもほぼ固定ですよね。
99:氷上の名無しさん
08/09/02 11:20:33 3BjYiT6j0
>>98
佐藤有香さんが小塚の解説で「このスケーティングは生まれ持ったもの」と言ってた
練習次第ではそこそこ上手くはなるけど
特筆するほど上手くなるのにはやはり才能が必要なんではないでしょうかね
実際特別上手いと言われてる人たちは若い時から特別上手い選手だし
100:氷上の名無しさん
08/09/02 11:58:40 arSy6Wk10
>>98
練習すれば上手くなるのは、ノービスとシニアを比べれば分かると思うんだが。
でも、元々上手い選手も同じように練習するからその差が縮まらないだけ。
101:氷上の名無しさん
08/09/02 14:03:45 aOOrNglj0
>>100
差が縮まらない＝スタート地点ですでに差がある
>>99さんの回答になってしまいますね
観客視点だと持って生まれた才能＋練習量（コーチの指導法含）の両方かと思います
割と分かりやすい例なら一時とてもスケーティングが綺麗になっていた安藤選手が
モロゾフコーチになったら質が悪くなったパターン
限られた練習時間を基礎につぎ込めば誰でもある程度向上する
しかしジャンプなどの練習に時間を割けなくなる
結果的に最初から才能のある選手は上手い、荒い選手は荒い
102:氷上の名無しさん
08/09/02 20:50:13 Cxmidvgt0
ピッチングフォームより投げた球の速さに価値があると思う
103:氷上の名無しさん
08/09/02 21:01:46 Ldfe/Kul0
フィギュアでは、ダンス以外球などの小道具を使うのはルール違反です。
104:氷上の名無しさん
08/09/02 21:21:51 F9vOCzpZ0
歩きが美しい人は生まれつきの骨格や筋肉のつき方に理由があるかもしれないが
それと同じようなことか。
105:氷上の名無しさん
08/09/02 21:41:35 9WcQHHPv0
足首の柔らかさなんかが関係するのかもね？
106:氷上の名無しさん
08/09/02 22:19:13 m5cmQpxw0
>>105
バトルなんかは解説で足首固いって言われてるからなー
誰のスケーティングがいいかってのは生で見れば一目瞭然だけど、
それが何でかって理屈はジャンプ以上に素人目にはわかりにくいね
107:98
08/09/03 01:47:19 k4VWssdK0
みなさんレスありがとうございました。
108:氷上の名無しさん
08/09/04 09:40:58 YpOxSOK50
プロ・アマ・試合・エキシを問わず、だれかが滑ったプログラムを他の方が滑った例はありますか？
（トービル・ディーン除く）
それとその選手の試合・EXのためにオリジナル曲が作られることがありますが、それを後に他の
人が使ったりしたことはあるんでしょうか。
109:氷上の名無しさん
08/09/04 19:00:46 knVVXaU20
キャンデロロが長野五輪ＳＰで使ったオリジナル音楽を
アテネ五輪のシンクロナイズドスイミング（多分カナダ）と北京五輪の新体操（ロシア）で聞いた
編曲してあったとは思うが
110:氷上の名無しさん
08/09/04 20:15:29 OicF53ty0
村主さんのファンタジアを昨季ジュニアのペアだかダンスだかの子が使っていたな
111:氷上の名無しさん
08/09/04 20:49:26 Dt9bG/bx0
画像粗いつべでしかみてないので教えていただきたいのですが
DOIのOPで赤シャツ着てるのって誰でしょうか？
112:氷上の名無しさん
08/09/04 20:53:33 q94rHpU30
>>111
今年のDOIでいいんだよね？
それなら南里だよ
113:氷上の名無しさん
08/09/04 21:03:45 oCrXMZZF0
>>108
同じプロというか物真似
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
114:氷上の名無しさん
08/09/04 22:45:37 Dt9bG/bx0
>>112
ありがとう！万里だったのか！
115:氷上の名無しさん
08/09/04 22:46:35 HEc4mwpI0
長城…
116:氷上の名無しさん
08/09/04 23:12:53 YpOxSOK50
>>109
なるほど、他スポーツで使われてましたか。マキシム・ロドリゲスの曲ですよね。
どうもありがとう。
>>110
村主さんのは3曲使ってて、さいごのところがオリジナルなんでしたっけ。
ジュニアの子、後でさがしてみます。ありがとう。
>>113
㌧、これは覚えてましたｗ こういうの、もっと見たいです
117:氷上の名無しさん
08/09/05 00:39:47 tmEqChLT0
>>108
みやけんスレで知ったけど、
アニペーの引退プレゼントにアニペー作品（カルミナ＋リベルタ）を
同門下生たちでオマージュ
みやけんの振付（つか編集？）らしい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
118:氷上の名無しさん
08/09/05 01:07:00 UHhNPnSW0
>>117 ㌧
これ、前も見たんだけど、曲だけ使って振りは違うのかと思ってました
ちゃんとアニペーの振り付け入ってますね
キム・ルシン選手がカートの雨に唄えばのオマージュをやってて（所々同じふりつけがある）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
他にもあったら面白いなと思って質問してみました
答えてくださった方、どうもありがとうございました
119:氷上の名無しさん
08/09/05 01:14:42 49RXNC9/O
安藤選手の今まで滑った曲でモロゾフ以外の外国人振り付けの曲って
誰がどの曲振り付けたんですか？
EXも含めてお願いします。
120:氷上の名無しさん
08/09/05 16:15:21 aLSfxRrQO
テレビとかで解説などされている、本田さんや八木沼さんや村主さんっていつまで選手だったのですか？
121:氷上の名無しさん
08/09/05 16:19:19 TXq/Xzl7O
経営者の穴っていうのは、元ネタはどんなシチュエーションなんですか？
経営者＝ライアン・ブラットリーというのは知ってるけど…
122:氷上の名無しさん
08/09/05 19:12:44 neSbz3Ur0
>>121
去年の日米対抗のEXで、経営者がバックフリップした辺りで
後から滑った選手が転けたことから、
経営者がバックフリップで作った穴にひっかかって転けたんじゃね？
と実況で冗談交じりに話題になった。
…というのが誕生だったと思う。何人か転けたりよろけたりしてたっけ？
123:氷上の名無しさん
08/09/05 19:39:29 aOzRvMUK0
過去ログ漁ってみた
実況322より
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:05:55.96 ID:3HTzkure
あああ、氷に穴が…
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:06:32.72 ID:7YJ1nxi2
この跡のせいでキャロと高橋がつまずいた
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:07:19.06 ID:MDQl+HCq
こけた人いるんだよな、この溝で。
実況323より
112 ：氷上の名無しさん：2007/10/07(日) 20:17:32.68 ID:1PSSG1gc
さっきの穴にひっかかったんじゃないか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:18:22.24 ID:ZIAX8Ci/
経営者が開けた穴に引っかかった？＞キャロ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:19:51.79 ID:yiBzbJXT
経営者の穴って地名がついたのか
ここに｢経営者の穴｣という言葉がはじめて登場する
124:氷上の名無しさん
08/09/05 19:48:59 aOzRvMUK0
その後､次のようなレスが続きこの言葉が定着した｡
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:20:26.25 ID:tumIV9JH
経営者の穴＜補填できないもんかね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:22:55.40 ID:FdcIeFdA
ジョニがこけたのも経営者の穴？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:24:20.15 ID:PhkK8Pl4
経営者の穴が以後、新横リンクを破滅へと…
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:26:55.05 ID:PhkK8Pl4
経営者の穴にジョニーまで
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:28:32.11 ID:zWmfji30
>>328
ジョニがコケタとこは経営者の穴じゃないよ
デーのはたぶん経営者の穴だけど
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:29:02.41 ID:d0FTvW8C
もしかして真央もウィアーも経営者の穴で失敗してる？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:29:28.29 ID:756IND4b
経営者の穴っていうと
「虎の穴」みたいだな
各国の経営者が死闘を繰り広げてそう
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:31:28.46 ID:DXwfpvgV
経営者の穴ってどんな穴？
具体的に説明して
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:31:59.21 ID:FdcIeFdA
>>426
経営者があけた穴
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:33:03.50 ID:yiBzbJXT
>>426
自分の掘った穴に自国の選手が落ちること
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:36:33.21 ID:uW6BcTgg
経営者の穴か
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:36:52.81 ID:3MThKzl0
経営者の穴スゴス
125:氷上の名無しさん
08/09/05 20:39:05 q0ntbved0
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) 俺のせいにしてりゃいいじゃん…
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
↑経営者
126:氷上の名無しさん
08/09/06 02:30:26 qtASz09b0
>>122-124
ありがとうございました。
想像してたより多くの選手の罠にはめてたわけですね。
経営者の穴オソロシス。
125の拗ねっぷりがかわいいｗｗ
127:氷上の名無しさん
08/09/06 21:10:39 dtIiVVLV0
「佐藤愛子 乙」 って 時々見かけるけど
元ネタは なんですか？
ググっても スケートとは接点が無さそうなんですが。
128:氷上の名無しさん
08/09/06 22:28:00 UIfXo1GiO
試合はボーカル入りは減点(禁止？)ですよね
昨シーズンの鈴木さんのタイタニックの始まりのハミング的な声は大丈夫なんですか？
129:氷上の名無しさん
08/09/06 22:31:30 uaUAIwkI0
>>128
意味のある「言葉」だと認識されなければ大丈夫なはずだよ。
130:氷上の名無しさん
08/09/06 22:36:35 YXmWjihT0
>>127
「佐藤藍子 乙」でググって出た答えであってる。
スケートとは関係ないよ。
2ch全体でよく使われる表現。
131:氷上の名無しさん
08/09/06 22:38:41 KbDCl3Kq0
>>128
コーラスやスキャットならOKだよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
132:氷上の名無しさん
08/09/06 22:50:01 dtIiVVLV0
>>130
なるほど ありがとうございます
133:氷上の名無しさん
08/09/06 22:54:58 x2r4I/NJ0
ラテン語も現在使用されてない言語ってことでおｋなはずなのに
ジュベは減点食らったんだよな
134:氷上の名無しさん
08/09/06 23:01:12 UIfXo1GiO
>>129
>>131
ありがとうございました。
そうだ！コーラスか！コーラスが出てこなくてハミングなんて恥かいたｗ
135:氷上の名無しさん
08/09/07 17:18:07 XaDGbXZW0
ＳＰとＦＳまったく同じステップ使うのってありなんですか？
136:氷上の名無しさん
08/09/08 01:05:50 noBBrD9f0
>135
あり。
137:氷上の名無しさん
08/09/08 10:10:45 iMTfLRzd0
しおかんスレに動画がきた、というカキコをみて
探しにいったのですが、何がなんだかさっぱりでした。
あのスレは普通のカキコをしたら怒られますか？
138:氷上の名無しさん
08/09/08 10:45:34 nKU4soQM0
>>137
あそこは何気に皆やさしくユーモアのある人ばかりだよ
139:氷上の名無しさん
08/09/08 13:23:46 UojQZ5dB0
>>137
「半年ROMれ」 これが２ちゃんの常識です。
140:氷上の名無しさん
08/09/08 16:21:52 +nG1u+Lr0
ちょっと一部の人しかわからないネタになってしまうのですが、
「勘定奉行におまかせあれステップ」ってどのへんが
勘定奉行におまかせあれなんですか？
あの手が見得っぽいからですか？
よくわからなくて勘定奉行のCM全種類見ちゃいました。
くだらなすぎるうえにそんなもんニュアンスだろって話ですが、
どうしても気になってしまったのでお優しいかた、教えてください。
141:氷上の名無しさん
08/09/08 22:11:09 GWF+UMCx0
昨シーズンから久しぶりにスケート板に来たのですが、オフの間に状況がどう変わったか知りたいです。
・ルール改正
・選手の使用楽曲
・選手の技術面での更新
これらがわかるウェブサイトはありませんか？
142:氷上の名無しさん
08/09/08 22:17:18 J3jlFce20
>>141
・ルール改正
英語でOKならISU公式。日本語なら資料室と資料室のブログ。
・選手の使用楽曲
使用曲 ・ 振り付け情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
・選手の技術面での更新
は意味がわからんかったw
○○選手が今季クワド入れるらしいとかそういうの？
143:氷上の名無しさん
08/09/08 22:23:25 GWF+UMCx0
そうそうそんなのです。
例えば真央ちゃんは今年どんなジャンプを練習してるのかとか、
デーは4T2回入れるのかどうかとか。
144:氷上の名無しさん
08/09/08 22:36:10 YSpmmR4q0
>>143
つ 過去ログ
思う存分掘り返してください。
145:氷上の名無しさん
08/09/09 01:50:14 jECPKg+40
>>140
確か、女子のワグナー選手のことだっけ？
どこらへんが‥と言われると具体的にはわからないんですけど、
おっしゃるとおり昨期フリーの、
歌舞伎の見得を切るような独特の振り付けを指していた気がします。
まあニュアンスなんですかね？
北米女子スレでワグナーファンに聞いてみるといいかもしれませんね。
146:氷上の名無しさん
08/09/09 21:47:17 Jfb5P22pO
「プレロテ」って何ですか？
147:氷上の名無しさん
08/09/09 21:58:51 ziuXaDbP0
>>146
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
148:氷上の名無しさん
08/09/09 22:13:43 Jfb5P22pO
>>147さん
ありがとうございました。
149:氷上の名無しさん
08/09/11 07:57:36 fV+W1MtyO
アフラックのＣＭに出演してるガンを克服した女子スケート選手って誰ですか？
見た事ないんですけど
この選手。
150:氷上の名無しさん
08/09/11 08:03:07 d6IOh646O
>>149
井上玲奈選手。日本代表でオリンピックにも出場した選手。
現在はアメリカ代表として、ボールドウィン選手とペアで活躍。
今は確か、彼女たちしかスロー３Ａは出来ない
151:氷上の名無しさん
08/09/11 09:10:22 ZcaeNcQs0
>>149
初心者スレとはいえ自分が知らないことを聞くのだから
多少は恥ずかしいと思いましょうね
元日本五輪代表、ペアの全米チャンピオンですよ
CMにもそう書いてあるでしょう
152:氷上の名無しさん
08/09/11 09:58:39 2ZYq6F0q0
>>149
ペアで１回、女子シングルで１回日本代表で五輪出てるよ
153:氷上の名無しさん
08/09/11 10:27:32 42XPOgI/0
井上さんのCMきのう初めて見た。良いCMだねえ。
癌保険ピッタリのCMだよ。
なんかNHKのクローズアップ現代で井上さんのこと取り上げたんだってね。
同じ癌闘病の女性達の共感を得てるとかで。
だからCMオファーしたんだなあと思ったよ。
154:氷上の名無しさん
08/09/11 15:47:18 6hKE26KcO
チャッキーと呼ばれている選手のフルネームを教えて下さい
レスを見てたら、何やらすごいジャンパーみたいだけど…
155:氷上の名無しさん
08/09/11 15:59:00 LbpYheie0
>>154
ケビン・レイノルズ（カナダ）
ISUバイオURLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
156:氷上の名無しさん
08/09/11 16:03:17 oQmM5hsZ0
>>154
男子はわけわかんないあだ名の人が多いので
質問する前に男子シングルスレのテンプレを見ましょう。
157:氷上の名無しさん
08/09/11 16:04:11 6hKE26KcO
>>155
ありがとうごさいます
意外にまだナショナルの表彰台に上がってない選手なんですね
158:氷上の名無しさん
08/09/11 19:11:18 +K57dMqd0
意外ではないよ…色んな意味で…
まだ若いし…
159:氷上の名無しさん
08/09/11 22:56:37 VgAM/1PXO
海外派遣時のコーチの遠征費も選手の実費ですよね？
例えば鈴木さんと無良くんがアメリカに派遣となると、
長久保コーチの遠征費は二人で折半になるのでしょうか？
160:氷上の名無しさん
08/09/12 07:57:22 DNW/fnYu0
>>159
そう
連盟もそれは配慮できるときはしてる
161:氷上の名無しさん
08/09/12 09:36:26 z/Nt5HRwO
教えて下さい｡
ランビのLPポエタは以前何方かが演じたと聞いた事があるのですが本当でしょうか？
本当でしたら何方でしょうか？
宜しくお願いします｡
162:氷上の名無しさん
08/09/12 09:54:48 A6/ttSEc0
>>161
2006年以前で自分が知ってるのはこれだけですが・・・
太田由希奈 01-02 SP URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
北村明子 04-05 FS URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
163:氷上の名無しさん
08/09/12 10:04:56 A6/ttSEc0
ちなみにランビ以降に使ったのはIvan Bariev選手
FS URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
164:氷上の名無しさん
08/09/12 10:31:03 qejCMRs/O
いつも思うけど、サフソルのフリップってサフ子はトゥ突いてる？
ほとんどスローイングとエッジ側の踏ん張りで飛んでるように見えます
デューベはちゃんとルッツの時にトゥ突いてる様に見えますが
皆さんはどうですか？
165:氷上の名無しさん
08/09/12 10:52:44 z/Nt5HRwO
>>162 >>163
有難う御座いました！
早速観させて頂きました｡
曲最後の盛り上がり部分はやっぱり皆さん使ってるんですね｡
166:氷上の名無しさん
08/09/12 11:18:56 DnkkjPDB0
>>164
スローフリップだよね？
ついてるように見えるけどなあ。
右足大きく引いてるし
167:氷上の名無しさん
08/09/12 12:40:00 oFzakzwgO
>>160
ありがとうございます。
金がかかるスポーツですね。
168:氷上の名無しさん
08/09/12 21:43:11 WZxOI4020
ステップやスピンで転倒した場合はその要素はレベル1になってしまうんでしょうか？
169:氷上の名無しさん
08/09/13 00:00:09 n6NbE4o60
女子フィギュアの五輪チャンピオンってほとんど3-3跳んでますが
バイウルは3-3なくても優勝できたのはどうしてですか？
この頃は3-3ジャンパーはいなかったのでしょうか？
170:氷上の名無しさん
08/09/13 00:19:19 hzYm+iBl0
>>168
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
転倒による減点と構成の難易度は別問題
171:氷上の名無しさん
08/09/13 00:20:20 hzYm+iBl0
>>169
スケートはけしてジャンプ合戦ではないから
172:氷上の名無しさん
08/09/13 00:53:46 y5UiR3Q30
>>169
フィギュアは競技人口が少ないから体操や他のスポーツのように
毎回必ずレベルが上がり続けるとは限らない。
173:氷上の名無しさん
08/09/13 04:00:13 byEEC6Ja0
女子のショートで指定のアクセルは３A入れられたとしても必ず２A入れないとダメなんでしょうか？
男子は２Aか３AのどちらかでOKですよね。
私2ch初心者なのですが、sageは名前のところに入力すればいいんでしょうか・・？
教えてもらえるとうれしいです。
174:氷上の名無しさん
08/09/13 04:14:27 h93ARxoT0
>>173
sageはメール欄です。
女子のショートに限っては、ジュニアもシニアも２Ａ指定なので２Ａです。
シニア女子がショートで３Ａを跳ぶならステップ付きの単独ジャンプか、
セカンドに２回転or３回転をつけてコンビネーションジャンプに。
ジュニア女子なら単独ジャンプはシーズンごとに指定されているので、
コンビネーションにするしかありません。
だと思います。あってるかな？
175:氷上の名無しさん
08/09/13 05:03:12 byEEC6Ja0
なるほど、すっきりしました～。
ご親切にありがとうございます。
176:氷上の名無しさん
08/09/13 05:11:38 byEEC6Ja0
>>174
すみませんつけるの忘れました・・変な書き方でごめんなさい
>>173より
177:氷上の名無しさん
08/09/13 11:26:38 YICWuMOFO
>>166
回答ありがとう
確かに右足はかなり引いて跳んでますね。
サルコウと比べて、トゥジャンプなのに、かなりふんわり跳んでるから
村主成長のフリップみたい
178:氷上の名無しさん
08/09/13 11:30:18 YICWuMOFO
村主選手でした…
村主選手もトゥ突く時は強く踏んでるから
不思議に思います。スロージャンプって難しい
179:氷上の名無しさん
08/09/13 19:29:07 lrETcjKV0
ハドフォードの昨シーズンのフリー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
と
デュベ＆デビゾンの昨シーズンのフリー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
の曲名がしりたいんですがバイオ更新しちゃってて分かりません。
教えて下さい。
180:氷上の名無しさん
08/09/13 21:22:42 pfRL843y0
>>179
ハドフォードは Selections by Michael Smith
デュベデビはThe Blower's Daughter by Damien Rice
てありました。でもハドフォードは一曲にきこえますね。
181:氷上の名無しさん
08/09/15 15:12:56 +1Gub3mg0
NHK杯のチケットを１枚入手したので初の生観戦に行きます。
昔アメフトの試合を見に行ったときは、ルールがわからず楽しくなかったので
フィギュアをせっかく見に行くのならルールや観戦のポイントなどわかると楽しめるかな～
と思ってます。
付け焼刃でもなんとかいろいろ勉強したいなーと。
テンプレの新ルールの採点方法やジャンプの種類とかどうも文字だけでは
わかりづらく苦心してます。
なんかいい方法ないでしょうか？
182:氷上の名無しさん
08/09/15 16:03:39 ba/vH0/T0
>>181
NHK杯はＧＰシリーズの後半に行われるし
出場選手達の滑るプログラムは
NHK杯の前のＧＰと同じはずだから
放映を録画してお目当ての選手の
構成エレメントをじっくりと観察して記憶。
で、生演技を観ると良いと思う。
183:氷上の名無しさん
08/09/15 16:21:54 KTgWYCZz0
>>181
10月に「フィギュアスケートグランプリシリーズ オフィシャルガイドブック（仮）」という本が
出るので、それを読むといいよ
184:氷上の名無しさん
08/09/15 19:49:54 f/WKcLFv0
>181
URLﾘﾝｸ(www.j-wave.co.jp)
トリノ五輪の時のj-wave DJtaroのブログです。
ルールが細かく解説してあるわけじゃないけど楽しく読めてお勧め。
村主千香さん（章枝選手の妹）の実演映像もあるよ。
185:氷上の名無しさん
08/09/16 21:35:01 HKTjhVKP0
山田まちこコーチや門奈コーチは現役のときはすごい選手だったんでしょうか？
186:氷上の名無しさん
08/09/16 22:49:26 WHcN1lZtO
普通の選手だよ。
名選手＝名コーチではないからね。
187:氷上の名無しさん
08/09/17 00:21:09 +cR+YdRw0
>>181
逆に何も知らない空っぽの状態で見てみるのも一つの方法と思います。
素直に「ああキレイだな」と感動できるのは何も知らない今だけです。
今のジャンプはなんていうんだっけ！？とか余計なことに振り回されないで静かに見てみるのはどうでしょうか。
お勉強は後から家でビデオでも見てやればいいことです。
188:氷上の名無しさん
08/09/17 12:11:09 Ciu3bY1+0
例年フジでやってる開幕スペシャルみたいなアイスショー番組
今年はもう放送されましたか？
189:氷上の名無しさん
08/09/17 15:52:55 tQ9GNGlG0
>>188
これのことかな？というのが２つあるのですが
例年フジでやってるアイスショー
……「ドリームオンアイス」なら、6月末に放送されました。
開幕スペシャルみたいな
……ここ数年GPS前に行われた「日米対抗」なら放映はTBSですが、今年は開催なしです。
190:氷上の名無しさん
08/09/18 03:31:16 9WosUIB/0
ステップからの４回転というのは不可能ですか？やっぱ相当難しいのでしょうか。
191:氷上の名無しさん
08/09/18 07:44:07 XcBni+pxO
ステップからのジャンプのステップの難度もいろいろだからね。
ステップしてから数メートルまっすぐ滑って跳んじゃう選手もいるし。
旧採点時代はコンボじゃなくてステップからのジャンプに４回転持ってくる選手が多かったけど、
今はＧＯＥで減点される可能性が高いので、あまりやらなくなってる。
192:氷上の名無しさん
08/09/18 16:37:03 apktz1hM0
スコットスミスがステップからの4Sやってたよ。成功率が悪かった
のですぐやらなくなったけど。
>>189
ありがとうございます。2つが混ざってました。TBSないんですね。
193:氷上の名無しさん
08/09/18 23:39:15 YoHV3Qsq0
（1） 難しい変形ポジションをとり、3秒キープしている。
（2） （2）とは異なる足で2つめの難しい変形ポジションをとり、3秒キープしている。
（3） 1つのポジションを3秒キープし、続いてスパイラルポジションを保ったまま1メートル以内にチェンジエッジをし、さらに3秒キープしている。
上記4つの観点で言えば（c）の変更に当たるが、同時に（b）または（d）に変更があった場合は認められない。
（4） 1つのポジションを3秒キープし、続いてスパイラルポジションを保ったままフリーレッグの方向、
あるいは滑っている方向を変え、さらに3秒キープしている。上記4つの観点で言えば（b）または（d）の変更に当たる。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
JGPSのSP西野さんのスパイラルがレベル3だったのですが、どうしてでしょうか？
上記の映像を見る限り
Y時とキャッチフットで難しい変形→（1）（2）
フォアのスパイラルでノーマル→キャッチフット→（4）
この点はクリアしてるように見えるのですが、（3）の1メートル以内のチェンジエッジが引っかかったのでしょか？
それともキャッチフットで少しグラついたから、難しい変形と認定されなかったのでしょうか？
194:氷上の名無しさん
08/09/19 00:11:51 +iXV5j+mO
>193
チェンジエッジとポジションチェンジを同時にしてるからダメなんだと思う。
チェンジエッジしながら足曲げてキャッチフットにいってるから…。
195:氷上の名無しさん
08/09/20 14:17:47 cug7e2cFO
2011ワールドは長野という話は本当ですか？
本当なら会場まで決まってるんでしょうか？
196:氷上の名無しさん
08/09/20 14:21:24 MyfwjG1W0
>>195
本当
前回の長野ワールドもエムウエーブだったし
エムウエーブ以外なし
ビッグハットは箱が小さすぎ
197:氷上の名無しさん
08/09/21 09:56:28 oWKOmdY+O
男子選手はループが苦手な人が多いみたいですが、何か特別な理由はあるのでしょうか？
あと綺麗な3Aを跳ぶ男子選手を教えて下さい。
198:氷上の名無しさん
08/09/21 10:15:26 c4uutRMk0
きれいな3Aでまず思い浮かぶのはヤグとヅョニーだなぁ
199:氷上の名無しさん
08/09/21 15:13:34 rbgglqb/0
日本男子ならテケだな
現役時代は高くて幅の広い美しい３Ａを跳んでいた
あと南里の３Ａもイイと思う
今年のＤＯＩを見た限りではデーの３Ａもきれいかった
200:氷上の名無しさん
08/09/21 19:12:59 mwD61uRm0
ボーン・チッパーと高橋大輔。
両方ともGOE加点+2を貰った事があります。
（他に3Aで+2加点を貰った選手は、プルと織田がいたように思います）
チッパーは高さがあって豪快、高橋は幅があって軸が綺麗。
タイプは違うけど、どっちも素人が見ても凄さがわかるジャンプです。
201:氷上の名無しさん
08/09/21 21:21:16 0rDjbD6/0
まともにフィギュア見始めてから半年くらいなんですが、よく言われる
スケーティングが良い、とか足元綺麗、とかが
未だによくわかりません。
プレ男やチャッキーがあまり良くない？というのは何となくわかる気がするのですが
上位選手やダンス選手などは殆ど同じくらい上手く見えます。
皆さんはどう判別しているのですか？
202:氷上の名無しさん
08/09/21 22:13:40 EBk2aVSs0
デースレなどでよく「佐藤藍子」さんの名前が出てくるのはなぜなんでしょうか？
佐藤さんのwik見ても出ていないので、教えていただければありがたいです。
203:氷上の名無しさん
08/09/21 22:14:46 nLOZQByE0
>>201
生で見るのが一番よくわかるよ
上位選手は基本的にみんなうまいんだけど、中でも特に挙げられるくらい上手い選手
（引退しちゃったけどバトル、荒川や現役では小塚とかPちゃん）のスケーティングは
その上位選手の中に居ても目立ってスピードがあって、滑る時の音が違う。
音はあるんだけど、コォォォーみたいな感じで静かに響くみたいな音がして
見た目にもとても綺麗なのがわかるっていうんだろうか
とにかく生で見てみれば一目瞭然なものだと思う
204:氷上の名無しさん
08/09/21 22:16:28 DEpuW9dJ0
>>202
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
デーがどうこうではなく
２ch全体でよく使われる言い回し
205:氷上の名無しさん
08/09/22 16:51:10 F/n8dJ7k0
>>201
スケーティングが良い人は、公式練習とかでただ滑走してるだけで気持ち良さを感じる。
後、生で見ると本当に綺麗な人は必ずハッとさせられる。ほんの一蹴りだけしかしてなくても。
206:氷上の名無しさん
08/09/22 20:10:01 OqgczoFT0
>>201
体型や衣装や名前のプラシーボが大。
足元だけを写した動画で誰が滑ってるか判別するのはまず不可能。
207:氷上の名無しさん
08/09/22 20:11:52 6tnJyGqK0
>>206
w
おまいさんはここで答える立場にないよw
208:氷上の名無しさん
08/09/22 20:18:42 3ILUAMv20
>>201
大体他の人が答えてくれてるが、後はとにかく見ることかな
1シーズン見ただけならその程度でも普通だと思う
アイスダンスも見ているほどで、さらにそういう事を気にしているのなら
次の1シーズン見た後は、確実に今よりずっとわかるようになっているはす
209:氷上の名無しさん
08/09/22 20:34:28 dEgTwdXC0
>>201
自分が今まで見た限りではこの２人のスケーティングが最高だと思う
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
210:209
08/09/22 20:54:38 dEgTwdXC0
ごめん 画像がこっちの方がましだわ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
211:氷上の名無しさん
08/09/22 21:21:54 BMYlJgsA0
グリプラはとにかくスピードが半端ないからなぁ
ターンやステップが入って前後左右どのエッジに乗っても
スピードが落ちない点とか、分かりやすいと思う
「パンにバターを塗るような」系のトーヴィル&ディーンとか
有香さんは派手じゃないけど、慣れると凄さが分かるようになった
あとは同じこづでも普段のこづとイェテボリSPのキレキレこづを
見比べてみたら滑りの違いとか分かりやすいかなと思う
212:氷上の名無しさん
08/09/22 23:26:31 gqwAkhop0
速くて安定してスタミナをロスしないでエレメンツがこなせる事と、
エッジが浅い深い、氷を削る音がするしない、漕ぐ回数が多い少ない
事は、必ず一致しますか？選手の体格や体力に合ったスケーティング
の方法はそれぞれ違ってしかるべきだと思うのですが。
213:201
08/09/22 23:53:38 dDGUvQro0
>>203 >>205 >>208 >>209 >>211
沢山のレスありがとうございます！お礼遅くなってごめんなさい
皆さんのレスを見て、「習うより慣れろ！」という言葉が頭に浮かびました。
今シーズンは気合入れて足元凝視します。
スケーティングの音なんかも、TVだと音楽に消されてしまって聞き取り辛いので
生で観てみたいのも山々なのですが、大阪住まいの貧乏人なので当分TVで頑張ります。
因みにグリプラ大好きです。他に挙げて頂いた選手も動画探して見てみます。
214:氷上の名無しさん
08/09/23 00:19:06 SGYHK32F0
>>212
物理的にロスが少ないイコール速度が出る＆大きな運動を可能とする
これが正しいことは理解できると思う。
それによってさらに強大になった速度や運動量をこなすのが技術とか体力というもの
その体力を付けるのも選手の実力のうち
215:氷上の名無しさん
08/09/23 00:24:06 SGYHK32F0
>>213
今ひとつの手段として地方のローカル大会（入場無料のもの）を見るとか
スケート教室で練習している子供を見るとか言う方法もあります。
テレビに出ている人はみんなうますぎる人たちなのでその違いは素人目にはわかりにくい
今からうまくなる予定の子供とテレビに出てる人を比べるとその違いがすごいのでわかりやすいです。
216:氷上の名無しさん
08/09/23 02:00:18 fpzzN4DW0
>>213
大阪にお住いなら、西日本選手権がオススメ。１１月１～３日大阪プール。
ここから全日本、そして世界選手権へ出場する選手がいるかも。
217:氷上の名無しさん
08/09/23 02:43:26 6ae8Az/M0
>>181
亀だけど、フィギュアは、アメフトとは違って
直感的に楽しめるスポーツ（チームワークが無いので）なので、
生ならではの緊張感や滑りやスケートリンクの使い方を
まず味わってみるのも、いいかと思われます。
ただ、やはりルールが分かるといい面もあるので、ごく簡単に。
(1)見た目のキレイさと点数は違う。
→キレイにスピンを回っても、格好いいステップをしても、
レベルが高いものでなければ、点数に反映されません。
レベルが高いものは、総じて複雑なので、
見た目も優雅にこなすのは、なかなか難しいことです。
→ジャンプも、転倒しないことよりも、回転不足をしないことが
求められます。一見、成功しているように見えても、回転が4分の1以上足りないと
回転不足と見なされ、ダウングレード（ひとつ回転の少ないジャンプ）と見なされます。
これは、転倒と同じくらい、点数が低くなってしまいます。
(2)同じジャンプは、２回までしか飛べない
→たとえば、トリプルトウループが得意だからと言って、
何度もとぶことは出来ません。同じジャンプは、２度までしか飛べません。
→その為、トップ選手は跳べるジャンプの種類が下位の選手に比べて多いです。
なので、ジャンプの見分け方が分かると、また違った見方が出来ます。
→また、同じジャンプを飛ぶときは、どちらかは、
必ずコンビネーションジャンプ（連続ジャンプ）にしなければなりません。
まずは、これだけでも押さえると、良いかもしれません。
※会場は寒いので、防寒対策は念入りに……。脱ぐ分には簡単なので。
218:氷上の名無しさん
08/09/23 04:45:00 6ae8Az/M0
質問です。プルシェンコのステップ中の
飛び蹴りのようなコレは、なんという技ですか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1:59 2:41
また、現役の選手でこれを取り入れている選手はいますか？
219:氷上の名無しさん
08/09/23 05:30:34 CSnAqqWW0
>>218
技名は特にないんじゃないですか？ターンでもステップでもなく「hop」。
プルは氷と完全に離れてるけど、＆さんが06シーズンのSPのステップ後半で似たような動きを入れてました。
他にスル（←現役？）の05シーズンFPステップ後半です。
質問です。
出場選手が一人のみの場合、ワールド2位以上で来季ワールド・五輪の出場枠が3枠になるのですが、
もし出場選手が２人以上の場合、例え一人が優勝したとしてももう一人との合計が１４以上になると３枠にはならないのでしょうか？
220:氷上の名無しさん
08/09/23 10:31:06 9Q8xeY1xO
>>216ブロックでも入場料やっぱりいるの？
221:氷上の名無しさん
08/09/23 11:14:10 /a2Tznk90
>>219
>>4
枠は順位ではなく合計ポイントから決まる
>>220
大会による。
無料のところもある。
東京は大抵有料。
222:氷上の名無しさん
08/09/23 11:15:50 9Q8xeY1xO
>>219
２枠になるね
例えばコストナーが銀・又は金でもマルケイが１５位ならイタリアは２枠
223:氷上の名無しさん
08/09/23 12:22:37 9Q8xeY1xO
>>220
㌧
近畿か西日本行こうかな～殿の初戦もみたいし
224:氷上の名無しさん
08/09/23 14:03:27 CSnAqqWW0
>>220 221
ありがとうございます。
たとえ優勝選手がいても必ず３枠じゃないんですねぇ。
自分は今のアメリカや荒川・恩田さんがいた頃の日本なんか５～６枠くらいあれば良いのにと思ってました。
特にロスワールドわ地元なので未来・ジャン・♭・君江・マイアー・コーエン出てほしいな～。
225:氷上の名無しさん
08/09/23 16:02:59 +b/zY8gI0
>>224
マイアーって誰？
226:氷上の名無しさん
08/09/23 16:07:45 qju0ilX+0
サラでは
227:氷上の名無しさん
08/09/23 16:52:48 lhuPrKJqO
>>226
サラはスイスだから違うと思う
228:氷上の名無しさん
08/09/23 17:03:09 EME6z4BG0
>>224の地元がLAなのかと思った
229:氷上の名無しさん
08/09/23 17:10:13 SIxl5Llr0
シズニーの間違いじゃないの
230:氷上の名無しさん
08/09/23 17:16:42 XX5Jb9r70
Luzを跳ぶ時、踏切の瞬間にエッジを更にoutに倒す（足首ごとグキって
感じで）選手をよく見ますが、あれは選手の癖みたいなものですか？
難しいのか、それとも跳びやすいのか気になっています。
231:氷上の名無しさん
08/09/23 17:19:44 XX5Jb9r70
すみません。Lutzの間違いです。
232:氷上の名無しさん
08/09/23 18:05:17 Dtzh3CoO0
>>231
選手の癖かどうかは分からんが、昔の映像だと選手は皆倒しすぎってぐらい倒してた。
客観的に見ると今の選手は昔より倒しが浅めな気がする
233:氷上の名無しさん
08/09/23 19:58:07 OrV6I7iD0
伊藤みどりさん以外でアクセルシットスピンを使用した女子選手はいますか？
234:氷上の名無しさん
08/09/23 21:36:14 kvuwMW610
>>233
たぶんたくさんいたと思う…
たとえば佐藤有香さんとか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新採点だと、レベル上げ要件に入らなかった時期があるので
やってる選手が意外と少ないのかも。
235:氷上の名無しさん
08/09/23 21:39:41 XX5Jb9r70
>>232
ありがとうございます。
基本（普通）の跳び方という事でしょうか。
昔の選手は体もエッジしっかり傾いている様に見えますね。
236:氷上の名無しさん
08/09/23 22:35:35 uBnCGniI0
<<204
亀ですがありがとうございました！
佐藤藍子さんを見る目が変わってきそうな・・・ｗ
237:氷上の名無しさん
08/09/23 22:57:41 0UzzM5Id0
>>235
本当は体も傾けて跳ぶのが正しいけど
楽して足首だけ傾けてるんじゃないでしょうか？
浅田真央は跳ぶ直前までは体もちゃんとアウトエッジに傾いてますね。
238:氷上の名無しさん
08/09/23 22:59:33 2Ur/ZT+r0
楽してって・・・
239:氷上の名無しさん
08/09/23 23:55:55 i9gnxoHa0
>>234
安藤やってなかったっけ
240:氷上の名無しさん
08/09/24 00:10:01 TJUrnANW0
>>239
左足で着氷しててるのならあった
241:氷上の名無しさん
08/09/24 00:34:53 pwdbNGi3O
楽して足首だけたおすってかえって難しくないか？
個人的な推測だけど、アイスダンスの選手の靴はステップが踏みやすいように足首のカバーが短い。
シングルの選手は、ジャンプとかで足を痛めないように足首が固い靴だと聞いた。
だからシングルの選手にダンス並のステップを踏ませるのは難しいらしい。
旧採点時代はステップの難度とかまでは評価されてなかったから、もっと足首が固められていたんじゃないかな。
となると、足首だけ傾けようとしても、そのまま膝まで一直線になる。
エッジの描くラインがあっていれば、体のバランスの問題だから、どっちでもいいんでは？
たしかに、足首だけ傾けるから不正エッジになるんだとは思うけど。
スパイラルだって、足首だけ傾けてチェンジエッジしてる人もいるでしょ。
242:氷上の名無しさん
08/09/24 02:47:02 8HFri8ijO
太田由希奈さんが一昨年
、スワンレイクをSPに使用されていましたが、
冒頭のバイオリンの部分は第何幕の何というタイトルでしょうか？
CDを買いたいのですがわからなくて…
フィギュアスケートの質問からは逸れますが、詳しい方いたら教えてください…
243:氷上の名無しさん
08/09/24 04:09:42 iuxC/su30
ここは
スケ「いた」？
スケ「バン」？
教えて下さい。
244:氷上の名無しさん.
08/09/24 07:05:12 cnpLZAwS0
>>243 「いた」です。
ここに限らず２ｃｈの各板は、おおむね、あるいは全て「いた」だと思う
245:氷上の名無しさん
08/09/24 09:10:00 vTR5tQ1z0
>>242
第三幕 黒鳥のパ・ド・ドゥ（グラン・パ・ド・ドゥ）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 2:35～
この曲を使っていない版の白鳥の湖もあるそうなので、買う時は気をつけて
246:218
08/09/24 10:23:39 DyqpEgFF0
>>219
分かりやすい回答、ありがとうとざいます。
「hop」でしたか。あれ、レベルの要件にはならないけれど
見栄えが良くて躍動感に溢れてて、好きです。
選手の演技も見てみます。ありがとうございました。
>>243
既にあるレスの通り、「いた」です。
『スケバン』の発想はなかったわw
247:氷上の名無しさん
08/09/24 12:14:00 8HFri8ijO
>>245さん、
ありがとうございました(動画まで付けて下さって)。
早速探したいと思います
248:氷上の名無しさん
08/09/24 13:51:10 1CLYXrAn0
今年は、10月前半の「日米対抗戦」は、ないのでしょうか？ 教えてください。
249:氷上の名無しさん
08/09/24 14:19:50 h8jlNSda0
ないよ
250:氷上の名無しさん
08/09/24 21:41:10 jM4cVxDUO
ガイシュツだったらスミマセン。
今シーズンのルール改正で、コンボの2nd以降のジャンプは基礎点が1.1倍になる、という案があり、ほぼそうなりそうというふいんきでしたが、
JGPを見る限りではそういうことも無いようなので、
結局お蔵入りになったのでしょうか？
（そういえば5種類ボーナスの話もありましたね。）
251:氷上の名無しさん
08/09/24 21:48:29 MqcQeHns0
おくらいりだよ
252:氷上の名無しさん
08/09/24 21:48:53 MqcQeHns0
追記 5種類ボーナスも同様 お蔵入りです
253:氷上の名無しさん
08/09/24 21:57:50 jM4cVxDUO
>>251-252
さっそくアリガト。
ついでにもうひとつ質問させて下さい。
昨年か一昨年くらいに村主選手が結婚すると2chで見ましたが、破談になっちゃったんですか？
254:氷上の名無しさん
08/09/24 22:03:37 bAYPkymq0
>>253
そんな話はそもそも出てない
255:氷上の名無しさん
08/09/24 22:22:05 b5PXq23h0
浅田をトリノ五輪に出せとか騒いでたのは韓国人ですよね？
当時はまだ韓国のヨナもジュニアだったし、
金メダル狙えるのは、やつらが同胞認定した「浅田真央」しかいない。
祖国の英雄浅田真央をトリノに出すニダ
年齢制限なんて関係ないニダ
ルールを変えてでも浅田真央を五輪に出すニダ
たしかに、韓国人らしい言動だなとは思ってた。
てゆーか、こんな醜いこと日本人にはできないだろｗ
浅田も、意味もなく同胞認定されてかわいそうだよなって思った。
年齢制限で浅田が五輪に出れないなんて何年も前からわかってたし、
にもかかわらず、五輪直前になってから、「浅田のためにルールを変えて特例で五輪に出せ」
なんて醜くすぎませんか？
256:氷上の名無しさん
08/09/24 22:44:45 r2tR0nbe0
マルチ乙
257:243
08/09/25 03:46:03 AyirEAiR0
>>244
>>246
回答、有難うございました。
やっぱり、そうですよね。
安心？しましたｗ
258:氷上の名無しさん
08/09/25 06:52:04 xVXFaE7H0
>>244
>>246
てっきり「スケートばん」だと思ってました。だって掲示板は「けいじばん」だし。
女番長（スケバン）ではなく、skater（スケイタ）だったのですね。
259:氷上の名無しさん
08/09/25 08:44:06 uxfg+7c90
レイバックスピンについてなんですが、LSｐでLv４をとるためには
後ろ③回転以上・横③回転以上→キャッチフット（って言うんでしょうか？）→ビールマン
だと思うのですが、この構成以外にLv４を取る方法はあるのでしょうか？
またビールマンはLv４の為には必須条件なんでしょうか。
また浅田選手がイエテボリワールドSPでのレイバックはなぜLv１なんでしょうか？
教えてください。
260:氷上の名無しさん
08/09/25 09:11:13 w7WwRmuJO
久々のスケ－ト板なので、いまいちついていけませんので、教えて下さい。
今季のル－ル改正はどんな点が昨シ－ズンと変わったのでしょうか？
261:氷上の名無しさん
08/09/25 09:12:51 93NcnBfrO
ビールマンは今は必須じゃないよね。
バックエントランス、６回転以上、チェンジエッジ、キャッチフット、加速
じゃＬＶ４はとれないのかな
262:氷上の名無しさん
08/09/25 09:33:35 dK0XBkWo0
>>259
その構成だとレベル３だよ
加速、同一ポジションで８回転以上、バックエントランス、チェンジエッジ
のどれかを追加すればレベル４
イエテボリＳＰはレベル２。サイドウェイズとキャッチフットが短めなのでどっちかが引っかかってる。
263:氷上の名無しさん
08/09/25 09:35:22 NJsrZXWu0
>>258
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (.,ﾟдﾟ,,) (.,ﾟдﾟ,,) ∧∧
(.,ﾟдﾟ,,) Ｕ) ( つと ﾉ(.,ﾟдﾟ,,)
｜Ｕ (.,ﾟдﾟ,,)(.,ﾟдﾟ,,) と ﾉ .
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
264:氷上の名無しさん
08/09/25 09:48:52 +yS0OqA00
>>260
っ URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
ここは質問スレであって
ものぐさ者の便利屋スレではありません。
265:氷上の名無しさん
08/09/25 10:21:17 iTRvHyKG0
ISUじゃさすがにｶﾜｲｿｳかな
今季のルール 日本スケート連盟の日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.or.jp)
#1494 2008-09シーズンにおける技術ルールの変更（シングル・ペア）
#1496 2008-09シーズンにおける技術ルールの変更（アイスダンス）
#1497 新課題Finnstepについて（アイスダンス）
#1504 ISU総会での主な規程変更（シングル・ペア）
#1505 プラスGOE採点のガイドライン（シングル・ペア）
#1494、#1504は読んどけ>>260
本文中に下線引いてあるのが変更部分
266:氷上の名無しさん
08/09/25 10:39:45 uxfg+7c90
>>261
>>262
解りやすい解説ありがとうございます。
浅田さんのレイバックのLv判定は厳しいですね。要素充分のように見ていました。
レイバックでバックエントランス・チェンジエッジを行っている選手を見た覚えがないのですが、実際にいるんでしょうか。
レイバックではあまりやられていない気がします。
267:氷上の名無しさん
08/09/25 10:42:42 93NcnBfrO
チェンジエッジは村主がやってたような。曖昧な記憶だけど
268:氷上の名無しさん
08/09/25 11:19:40 lRsCzbim0
>>267
バックエントランスを村主がやっている。2007全日本SP。
あれチェンジエッジもしてたかな、よくわからん
でも酷い出来映えだよ。
269:氷上の名無しさん
08/09/25 12:46:43 /h3ItPEGO
チェンジエッジはJGPSで藤澤がやってた
出先で真央動画は見られないけど
スピンはポジションが固まってから回転数を数え始めるのと、
回転数を確実に認めてもらうには必要分＋半回転くらいしとく必要がある。
パッと見いけてそうなのにレベル取れないのはここらへんが原因のことが多い。
270:氷上の名無しさん
08/09/25 12:50:25 Zv/0UWpsO
もともと、レイバックは方向感覚狂いやすいから、チェンジエッジは難しいんじゃなかったか？
スピンでチェンジエッジは逆回転になるし。
やってる人はほとんどいなかったと思う。
271:氷上の名無しさん
08/09/25 13:01:44 wCP68Uma0
荒川が今年もテレ朝のグランプリシリーズの解説をやるという話がありますが
あれだけ苦情がいったのにどうしてテレビに出演できるんでしょうか？
272:氷上の名無しさん
08/09/25 13:23:04 n58caAarO
安藤選手が昔バク転を決めた事があるってブログや過去スレで見た事があるのですが
本当ですか？
273:氷上の名無しさん
08/09/25 15:40:07 uxfg+7c90
>>267
>>268
>>269
>>270
ありがとうございます。「見た目」と「判定」に違いに納得いかなかったのですが、なるほどと思いました。
動画もさっそく見てみます。
レイバックは自分の中ではスルがダントツです！
274:氷上の名無しさん
08/09/25 15:47:14 jGlMeoJA0
>>271
>あれだけ苦情がいったのに
271さんはその数を数えたんですか？
ご自分が苦情を送った数がそんなに多かったのでしょうか？w
松岡修造や塩原アナへのクレームのほうが数が多いと思うけど
彼らも今年も使われるみたいだから、
視聴者個人の好みや感想は影響がないのでしょうね
>>272
そんなスレもブログも見たことがない
もちろん安藤選手がバックフリップなど飛んだことはない
275:氷上の名無しさん
08/09/25 16:19:26 2fR2g2/Y0
人類愛とかいうまえに、周囲と自然にやっていけないのかね 身近な人に
いい年して睨んだり挨拶しないで無視して、平和とかいわれても笑止千万
276:氷上の名無しさん
08/09/25 16:21:23 n58caAarO
>>274
スレもブログでも見たからここで質問してみました。
回答ありがとうございました。
277:氷上の名無しさん
08/09/25 21:07:46 xLx6d6XbO
ネーベルホルン杯はいつから始まりますか？
日程を教えて下さい。
278:氷上の名無しさん
08/09/25 21:14:50 zCqUS2N50
>>277
もう始まってますよ。
Nebelhorn Trophy2008 右が日本時間
9/25 1000 9/25 1700 Novice Pairs FS
9/25 1130 9/25 1830 Ice Dance CD
9/25 1350 9/25 2050 Men SP
9/25 1830 9/26 0130 Pairs SP
9/25 2045 9/26 0345 Ice Dance OD
9/26 0930 9/26 1600 Ladies SP
9/26 1500 9/26 2200 Men FS
9/26 2030 9/27 0330 Pairs FS
9/27 0900 9/27 1600 Ladies FS
9/27 1445 9/27 2145 Ice Dance FD
9/27 1945 9/27 0245 Gala Exhibition
279:氷上の名無しさん
08/09/25 21:19:18 xLx6d6XbO
>>278
ありがとうございます。
助かりました！
280:氷上の名無しさん
08/09/26 02:00:52 xMsglPKD0
昨シーズン、全日本専用スレってありましたか？
281:氷上の名無しさん
08/09/26 08:51:32 VOn837NQ0
あったんじゃない？
餌場の話で盛り上がった記憶がある
282:氷上の名無しさん
08/09/26 10:56:19 FznA4h/t0
TSS TES PCS SS TR PE CH IN の
見方と意味を教えてください。
283:氷上の名無しさん
08/09/26 11:29:33 9XA/ctX70
TTS 競技得点 ＝TES＋PCS－Deduction
TES 総要素点…技術点に相当
PCS 総構成点…表現点に相当、以下の点数（10点満点）に所定の係数を掛けて合計してある
PCSの内訳
SS スケート技術…スケーティングの質、スピードなど
TR 要素のつなぎ…要素と要素の間のステップ、要素の入り方・出方など
PE 演技力…身のこなし、スタイル、スピードの変化など
CH 振付け…プログラム構成の調和、ハイライトの分布など
IN 曲の解釈…音楽に合わせた動き、音楽の表現など
ちなみに、Deduction 減点…時間違反、転倒など
>>2のサイトを参考にしてね。
284:氷上の名無しさん
08/09/26 14:44:46 xMsglPKD0
>>281ありがとうございます。もしURLわかる方いたら教えてください。
285:氷上の名無しさん
08/09/26 15:14:17 GbEbNGRD0
>>284
過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(yutori.2ch.net)
の
URLﾘﾝｸ(yutori.2ch.net)
に１スレ目があるのであとはご自分で探してみてください。
286:氷上の名無しさん
08/09/26 17:15:25 xMsglPKD0
>>285ありがとうございます！！
287:氷上の名無しさん
08/09/26 18:50:34 TtppugCi0
NHK杯の来年、再来年の開催地は決まっているのですか？
288:氷上の名無しさん
08/09/27 01:24:20 d2cpP8NC0
>>287
2009年は長野市のビックハット。
2010年は未定。
289:氷上の名無しさん
08/09/27 14:33:47 vkwBplZwO
浅田真央ちゃんの2007のフリーで
曲は幻想で白黒の衣装の演技を見ましたが
演技終了の直前にジャンプが入りますよね！
あれってスタミナ的に大変じゃないですか？
やはりポイント高いんですか？
他に終了間際にジャンプ入れた事ある選手っていますか？
290:氷上の名無しさん
08/09/27 14:34:36 8RX8yfD90
>>289
山ほどいて挙げるのも面倒
291:氷上の名無しさん
08/09/27 15:51:00 /f5+MzUbO
デニス・ビールマンの1981年ワールドFSの曲名を知っている方いらっしゃったら教えて下さいませ。
292:氷上の名無しさん
08/09/27 16:23:59 QCbnGFiS0
優勝した81年世選と同じプログラム
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
解説が使用曲について触れてる。
詳しく曲名まで言ってなかったり聞き取りづらい部分はあるけど。
293:氷上の名無しさん
08/09/27 16:49:05 /f5+MzUbO
>>292
ありがとうございます。どうやら３つの曲を編集したようですね。２つ目の曲が知りたかったのですがよくわかりませんでした(^ω^;)
294:氷上の名無しさん
08/09/27 17:28:26 QCbnGFiS0
>>293
1曲目 サンタナの曲
2曲目 「ルシフェール」または「ルシフェア」？
（その後の3曲目？ ビールマンスピンの時の音楽は不明）
3曲目 「火の鳥」をアレンジしたもの
あとは検索や該当スレなどで調べてみて。
295:氷上の名無しさん
08/09/27 19:44:33 hDBe3G9WO
ステップで使われているターンを見分けられるようになりたいです。
東京世選シーズンに出たメーテル表紙の本に高橋選手のステップが図解されていたので、スケートの教習本も見ながらVTRをコマ送りしたりして繰り返し見たのですが、難しくて…
ターンを見分けるコツはありますか？
296:氷上の名無しさん
08/09/27 19:53:33 y3GMWGSu0
>>295
ニコ動を見られる環境なら
ステップシークェンス のタグで検索すると参考になる動画が色々出てくるよ。
297:氷上の名無しさん
08/09/27 21:16:09 hDBe3G9WO
>>296 ありがとうございます！！
しばらくニコ動にこもって修行してきます！
298:氷上の名無しさん
08/09/28 01:39:48 eyFGKoMD0
ステップの話で、、
高橋選手など、ステップの中の片足でループを描くようなものが
終わりきらないうちに、反対の足をドタッとつく印象がありますが
あまり見栄えがよくないように思うのですが、特にどうということは
ないのでしょうか？
小塚選手のように、片足でくるっと回りきってる方がきれいに見えるのですが。
299:氷上の名無しさん
08/09/28 04:11:18 pD/aIzdW0
女子ショートプログラムの規定の質問です。
以下は、違反になりますか？
① 3Lz-3Lo 3Lz 2A
② 3Lz-3Lo 3Lo 2A
① 3Lo-3Lo 3Lz 2A
② 3Lo-3Lo 3Lo 2A
300:氷上の名無しさん
08/09/28 04:35:35 NSW5EY4K0
>>299
上から三番目以外は単独トリプルがノーカン。
違反だと減点されるというニュアンスだからなんか違う。
点数が貰えないだけ。
つかなんで1234じゃなく1212なんだ？
301:氷上の名無しさん
08/09/28 05:18:02 qvl6pkcb0
幸せが歩いてこないから歩いていってるんじゃないのか？ｗ
302:299
08/09/28 06:14:50 pD/aIzdW0
>>300
ありがとうございます。
>>301
それでは、３歩 歩いて２歩下がることになってしまいますなぁ
303:氷上の名無しさん
08/09/28 11:19:56 BlPQonid0
>>299-302
じわじわくるなぁw
これから汗かきベソかき歩いてくるわ。
304:氷上の名無しさん
08/09/28 11:36:24 TFrMN0IK0
ユナ選手のファンが
ユナのやってるキャメルと、イナバウアーが
ユナ起源だと言って海外のwikiに書いているみたいですけど
本当にユナ起源なんでしょうか？
305:氷上の名無しさん
08/09/28 11:44:49 dJB7lZtQO
違います
306:氷上の名無しさん
08/09/28 11:46:15 7NEmK+osO
イナバウアーはイナバウアーさんが起源ですw
307:氷上の名無しさん
08/09/28 15:19:26 aYKmLijQ0
藤澤が今期足換えコンビネーションスピンのレイバックでチェンジエッジしてますが、
フォアイン→バックアウトでしょうか？
308:氷上の名無しさん
08/09/28 19:00:00 vVBwIlEi0
かなり昔、ステップの足の動きをわかりやすく解説してくれた
フィギュアスケート少女漫画があったんですが、
御存知の方いらっしゃいますか？
309:氷上の名無しさん
08/09/28 19:55:11 kyg2xNWTO
スケートも２ちゃんねるも初心者なのですが、狼って何ですか？
狼とokamiでググったけど、それらしきものはみつかりませんでした…。
ヒント下さい。
310:氷上の名無しさん
08/09/28 20:23:04 p5k7lifI0
雑談系２のモ娘（狼）板
なぜか関係ない雑談スレがたつ
311:氷上の名無しさん
08/09/28 22:17:01 YcZH93VA0
上の方でも話題になっていた「西日本フィギュア選手権」に行こうと思っています。
フィギュア観戦は初めてなので、いくつか質問させてください。
１．観戦は無料ですか？
２．飲み物などの持ち込みと写真撮影はOKですか？
３．エントリーしている選手などはどこで確認できますか？
（調べ方が悪かったのか、ググっても過去のものしか出てこなくて･･･）
よろしくお願いします。
312:氷上の名無しさん
08/09/28 22:40:41 wLDwy5/2O
〉311
1.多分有料。といっても2000～3000円程度。
2.飲み物はOK、写真・ビデオは厳禁。
3.まだ予選のブロックが終わってないからエントリーは決まってない。
決まったら日ス連のHPに載る。
313:氷上の名無しさん
08/09/28 23:02:41 p5k7lifI0
>>311さんに便乗して質問させていただきます。
私も始めて西日本を見に行こうと思っています。
そこで気になるのが、
①関係者以外の人間が観戦していても浮きませんか？
②席はどのあたりで見るのがよいでしょうか？
314:氷上の名無しさん
08/09/28 23:20:11 wLDwy5/2O
>313
最近は西日本ぐらいの試合になれば一般客もそれなりにいるから大丈夫。
席は早い者勝ちだから自由に空いてる所に座りな。
どこが開放されてるかわからんし。
315:氷上の名無しさん
08/09/28 23:32:59 p5k7lifI0
>>314
ありがとうございます。
316:氷上の名無しさん
08/09/29 00:05:36 QecxiRun0
>>307
LBI→LFOだと思うのですが、どうでしょう。
詳しい方よろしくお願いします。
317:氷上の名無しさん
08/09/29 19:27:31 dY9ibJAr0
アイスダンスでも、女性は柔軟性が求められますか？
その方が有利なんでしょうか。
318:311
08/09/29 20:13:46 Ysuz6oek0
>>312
レス㌧です。
これで安心して行けます。ありがとう
319:氷上の名無しさん
08/09/30 00:30:32 WZk3OsyQ0
>>317
有利ですよ。実際ドーナツやビールマンがレベル上げの要件として
明記されてるし。
320:氷上の名無しさん
08/09/30 10:09:21 MFHkEZLG0
>>316
それで合ってますよ＾＾
321:氷上の名無しさん
08/09/30 20:00:51 6tP8SdKw0
>>316
>>320
ありがとうございます。
322:氷上の名無しさん
08/10/01 00:37:44 LByqNr2J0
スレ違いかもしれませんが、89全日本で伊藤みどりがトリプル5種類と3Aと3-3を
跳んだのに技術点6.0が出なかったのは何故ですか？全日本のほうが得点が出て
良さそうなものですが。
323:氷上の名無しさん
08/10/01 09:55:14 f14cx3G9O
質問お願いします。
去年の全日本の時にSPの後に泣いてる武田選手に何か言ったり
FSの後泣いてる中野選手を抱きしめてる眼鏡のおじさまは誰ですか？
またFSをLPと書く方がいますがロングプログラムの略でいいのでしょうか？
どちらが正しいですか？
324:氷上の名無しさん
08/10/01 15:38:13 uuWMFgOt0
>>319ありがとうございます！
325:氷上の名無しさん
08/10/01 21:28:03 2aivKX4Y0
>>322
自分はジャッジでも経験者でもなく一ファンに過ぎませんが。
旧採点で6.0というのはセカンドマーク（芸術点）ならともかく技術点では
理論上は存在するけど実際には付けない点数とでもいうか、
トップ選手が高難度のプロを完璧に滑ってもまず出ないものだったと記憶しています。
技術点は5.9がずらりと並ぶだけでもかなり凄いことだったような。
「5.9が実質的な満点」という感じだったと思います。
確かに国内大会はやや甘めに点数が出がちですが、
技術点6.0満点のようなあり得ない思い切った高得点となると、
前例がないだけに逆に出しにくいのではないでしょうか。
逆に、ワールドのジャッジの方が、
6.0を出す度胸（というのは変ですが）があるように思います。
で、一度ワールドで出ると、（その選手に対して）他の大会でも出しやすいと思います。
326:氷上の名無しさん
08/10/01 21:46:26 BFOWsqtt0
>>325
荒川さんの04ワールドFPで技術点6.0出てたよ
327:氷上の名無しさん
08/10/01 22:18:39 w0IIcvVn0
旧採点最後のワールドだから点数はずんだんじゃない？
328:氷上の名無しさん
08/10/01 22:27:31 OX40k7ih0
>>325
ありがとうございます。
よくわからないないのは88NHKでは結構ミスがあったのに6.0が出て、89全日本は
89世界選手権の構成に加えてダブルを余計に跳んでいるのに6.0無しなのです。
329:氷上の名無しさん
08/10/01 22:29:12 w0IIcvVn0
異なる試合の点数を比較するのは無意味です。
330:氷上の名無しさん
08/10/01 22:40:47 OX40k7ih0
>>329
そうかも知れませんが、ジャッジがどういう基準で技術点6.0を出したのか
という個人的な興味で質問しています。
331:氷上の名無しさん
08/10/01 22:50:56 Gzl2lZCz0
旧採点の点数は、
その試合の中で他の選手と比較して、
順位点を付けるための補助的なものでしかないんだよね
セカンドマークとの合計点で順位を上げ下げするわけだし
332:氷上の名無しさん
08/10/01 23:01:27 OX40k7ih0
>>331
他選手が低いと低めになるということですか。
89全日本の芸術点は88NHKより高かったですが、ノーミスで技術点のほうを
抑える理由がよくわかりません。まあ、あまり厳密なものではないということ
でしょうかね。
333:氷上の名無しさん
08/10/01 23:06:33 2aivKX4Y0
>>326
素晴らしい演技だったと思いますが。
でも旧採点最後の方はわりと点数出やすかったような印象も。
あくまで適当な印象なんで、統計を取ったわけではありませんw
>>328
そういえば一度滑っててよろけてるし、ループがダブルになってますね。
6.0出したヤン・ホフマンさんは
それでも6.0に値すると思ったということでしょう。
334:氷上の名無しさん
08/10/01 23:08:09 XIX7wJ1q0
旧採点は相対評価の採点方法。
相対評価がどういうものか調べてみよう。
学校の通信簿なんかも相対評価だったりするよ。
335:氷上の名無しさん
08/10/01 23:11:11 OX40k7ih0
>>334
相対評価なら低めに出すのはみどりの場合は芸術点かなと思ったのです。
336:氷上の名無しさん
08/10/01 23:13:34 2aivKX4Y0
>>335
みどりノーミスなら技術点5.9として
そこから相対評価した、とは思わないの？
337:氷上の名無しさん
08/10/01 23:17:05 OX40k7ih0
>>336
他選手との相対評価ではなく、自分の技術点との関係で芸術点が決まると
いうことですか？理解力がなくて申し訳ないです。
338:氷上の名無しさん
08/10/01 23:24:14 2aivKX4Y0
>>337
いや、みどりの技術点と他の選手の技術点。
325に書いたように、みどりがどれだけ完璧な演技しても
最初から5.9までしか出す気がなかったのではないか？と思います。
技術点6.0満点ってそれくらい滅多に出さない点数だと思います。
339:氷上の名無しさん
08/10/01 23:29:19 mrx4MRh10
最初に演技した人を基準にするので大会によるばらつきがある。
基本的には、６．０までは出さないようにするんだけど
最初の人を高めにつけると６．０を出さなきゃいけなくなるし
低くつけすぎると、最高でも５．８いかないってことだってありうる。
全日本の場合、みどりに６．０ださなくても余裕で１位なので出す必要がなかっただけだと思う。
340:氷上の名無しさん
08/10/01 23:29:36 OX40k7ih0
>>338
ありがとうございます。あなたの仰ることは理解しました。
341:氷上の名無しさん
08/10/01 23:42:00 OX40k7ih0
>>339
ありがとうございました。
確かにみどりは最終滑走者でした。
342:氷上の名無しさん
08/10/02 00:38:54 LWLAw9qa0
最終滑走者で最高の演技をすれば6.0は出しやすいけど、
最終でなければ他の選手に「点数を残して」おかないとならないし、
逆に、前の選手がたいした点数が出ていなければ、
わざわざ6.0を付ける必要もないってことだね
343:氷上の名無しさん
08/10/02 01:00:28 K5/XrtS+0
>>342
なるほど。そう考えると、荒川さんの6.0って、最後の旧採点という
事情はあったにせよ、よく出しましたね、、、
344:氷上の名無しさん
08/10/02 01:28:01 vLAu+1/a0
男子が世界で初めて４回転を跳んだのが８８年？
それを考えると８９年頃のみどりは同時代の殆どの男子に匹敵したわけだから
６．０を連発しても不自然では無い。
345:氷上の名無しさん
08/10/02 06:37:15 ZYOTxYNtO
雑誌『スポーツヤッ!』 2006/11/30号
元全日本チャンピオンの本田武史は、このように解説した。
「美姫のスケーティングは体が折れて腰が曲がる。この癖がある選手は、
いったんジャンプの調子を崩すとどんどん腰が引けてしまう。
フィギュアスケートは本来、美しい姿勢で滑るスポーツ。
真央のすべりは膝が柔らかく、技から技へのつなぎが本当に綺麗です。
きちんとジャンプを跳んだら、やはり真央が勝つでしょう」
住人的にはこの解説はどうなんでしょう？
安藤と同じ癖を持つ選手って誰ですか？
346:氷上の名無しさん
08/10/02 06:41:33 ZYOTxYNtO
それと、安藤話と浅田話はイマイチ繋がってない感じがするのですが、
これを書き込んだ人が勝手に繋げたと考えていいでしょうか？
それとも繋がってますかね？
347:氷上の名無しさん
08/10/02 12:10:55 jS8Ei3Bs0
>>345
捏造なのでスルーで
はい次の初心者の方ドゾ↓
348:氷上の名無しさん
08/10/02 15:49:04 Us51WQ7e0
男子シングルの場合、４回転をSPに１回FSに１回の時と
SPなしFPに２回入れる構成ではどっちが大変でしょうか。
自分では同じ回数だからそんな変わらないのではと思うのですが。
349:氷上の名無しさん
08/10/02 18:13:06 evU4TJGg0
人によるんじゃないでしょうか
350:氷上の名無しさん
08/10/02 20:30:27 Y4R+dq+cO
ﾃﾞｨﾀﾞｸｼｮﾝの最高記録は何回なのでしょうか?
351:氷上の名無しさん
08/10/02 21:11:35 qaClqWs20
>>350
自分が知る限りでは、3年ぐらい前の世界ジュニア女子シングルでデンマーク選手のディダクション6。
352:氷上の名無しさん
08/10/03 00:14:22 R58ESlYr0
キャメルスピンで上を向くときフリーレッグをまっすぐ伸ばすのは
難しいのですか？
353:氷上の名無しさん
08/10/03 13:24:07 H7/n6r+X0
遠心力が大きくなるから難しいと思う。
354:氷上の名無しさん
08/10/03 14:19:41 EHj+4bCU0
同じスピードで回転すれば遠心力は大きくなるけど
キャメルを高速でってわけじゃなければそこまで遠心力は大きくない。
問題になるのは、平衡感覚の方だと思う。
上を向くがどのような状態を指すかでかわる。
頭を水平に天井を見るような形で数回まわるならかなりきついだろう。
そうでないなら、他のスピンと大差はない。
単品だけなら練習次第でできる選手はかなりいると思う。
試合で、これだけしかしないって選手はいないだろうけど・・・。
355:氷上の名無しさん
08/10/03 20:14:42 xSe85jcx0
来年は五輪前ですけどルール改正ってあるのでしょうか？
356:氷上の名無しさん
08/10/03 20:38:53 E8JV6niU0
>>355
ないですよ。今回が五輪前最後の改正です。
357:氷上の名無しさん
08/10/03 21:06:24 xSe85jcx0
>>356
ありがとうございます。今年の改正っていつも以上に重要だったんですね。
358:氷上の名無しさん
08/10/03 23:39:35 p16Cyg520
五輪シーズンには開催国縁のご当地ソングが流行しますけど
カナダってあんまり思いつかないんですが、どんなのがありますか？
359:氷上の名無しさん
08/10/04 01:02:02 CRBmWfqj0
ジュニアの選手が全日本に出るときは、
プログラムを２つ、時間の違うものを作ってあるということで
合ってますか？
なんだかものすごく大変そう。。。
360:氷上の名無しさん
08/10/04 01:04:31 Rcv+2U880
>>359
別のものをというよりは
時間を足して伸ばしてある感じ。
たまに混乱しているジュニア選手とかいるw
361:氷上の名無しさん
08/10/04 02:35:54 AqTQIZAC0
>>345じゃないけど
>>347
捏造ではないから一応ソース貼っとく
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
362:氷上の名無しさん
08/10/04 07:56:10 JgiEOcLg0
>>345
どうって言われてもねえ。
ここに本田ほど滑れて本田ほど詳しい人がいるとも思えない。
あなたの期待する答えがわからないけれど
「これは本田の個人的意見」とでも思って頭の隅に置いとくくらいにしとけば？
363:氷上の名無しさん
08/10/04 10:56:50 pYFVh5D60
>>345
Days＋の男子本のほうだけど、加藤トレーナーが同じようなことを書いてるね。
滑るときの姿勢として真っ直ぐな腰の位置の大切さについて。
「競技特性で太ももの前のほうをよく使うので、使いすぎて疲れると骨盤が前傾して、前のめりに滑るようになる。
そういう癖がついてしまうと、ジャンプを跳ぶときにも曲がって跳んでしまうし
無理に上体を起こそうとすると、腰の弱い部分に負担がきて、腰痛を起こしたりしてしまいます。」
誰がどうこうということはともかく、基本的なポジションを身につけるためのトレーニングは必要なんじゃない。
364:氷上の名無しさん
08/10/04 17:24:35 FZ8L6v3V0
・プログラムを一回も試合で滑らないで没にした場合
その振り付け師に振り付け料を払うものなのですか？
・既存のプログラムを他の振り付け師が改良する場合
新規のプログラムを作るのと同じ料金が掛かるのでしょうか
・もとの振り付け師に了承を取ったりするのでしょうか
そして、もとの振り付け師は嫌な気分にならないのでしょうか
365:氷上の名無しさん
08/10/04 17:40:49 +Hn2DOMq0
スピンのチェンジエッジについてなんですが、
順回転のスピンならこの組み合わせしかないということで合ってますか？
LBI→LFO または LFO→LBI
RBO→RFI または RFI→RBO
366:氷上の名無しさん
08/10/05 01:16:10 D6y50bho0
ノーマルポジションのスパイラルに関する疑問です。
ルールではフリーレッグを腰より高く上げればいいわけですが
下の画像の状態ではダメなのでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(upperroomdancestudio.com)
↑バレエのアラベスク。腰よりちょっと高いだけのポジションです。
軟体選手が180度開脚するのは当然としても、
硬い選手でも120度位まで何とか開脚しているのは加点の為でしょうか。
個人的には上体が倒れたり膝が曲がったりするぐらいなら
上記の画像のように脚をあまり上げず、上体維持した方が綺麗なのでは…と思うのですが。
でもそういう選手は見たことが無い気がします。
367:氷上の名無しさん
08/10/05 03:26:12 V+QMvhYE0
>>364
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
368:氷上の名無しさん
08/10/05 08:11:57 E21Km7c60
>>5
3が落ちたので新しいスレ立てました。
どうぞ使って下さい。
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★4
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
369:氷上の名無しさん
08/10/05 13:10:39 3N/SFuvbO
前にキムヨナ選手が紐に吊られてコーチが釣竿を引っ張る形でジャンプの
練習をしているのを見たのですが日本もそうやって練習してるんですか？
370:氷上の名無しさん
08/10/05 13:17:03 c05WfX/d0
>>369
昔はあったみたいだけど、現在ではやっているところ聞いたことがないな。
371:氷上の名無しさん
08/10/05 13:41:22 2YSqlGj10
中京にもその設備あるけど、使ってるかどうかは？
372:氷上の名無しさん
08/10/05 13:59:44 +r2riZQr0
アイスショーって格付けとかあるんですか？
DOIよりCOIの方が格上とか、DOIに出られてもSOIにはなかなか出られないとか．．．．
出演する選手の質もCOIが最強なんでしょうか？
373:氷上の名無しさん
08/10/05 15:02:28 3N/SFuvbO
>>370>>371
ありがとうございます。
ちょっと見てみたい気もします。
374:氷上の名無しさん
08/10/05 17:07:22 PgA4C5mj0
アイスショーに格上・格下ってものは基本的にはない。
新横浜のメンバーを見たら、ＤＯＩより格下と思う人も多いんじゃない？
375:氷上の名無しさん
08/10/05 17:33:40 lCpDlZcv0
ブロック大会って、当日会場に行けば見られるんですか？
376:氷上の名無しさん
08/10/05 17:42:22 Y5WwnLjb0
ＣＯＩってチャンピオン経験者で構成されてると思ってたのに
新横見てからそうじゃない事がわかったｗ
紛らわしい名前だよね。
377:氷上の名無しさん
08/10/05 17:53:20 po9wYbdi0
>>372
格付けは特にされていないのでは？
ショーにはそれぞれ歴史やコンセプトがあるので、どのスケーターでも出演できるというものでもない。
ただし海外のショーが日本でツアーするときには地元スケーター枠があるので、基準はけっこう曖昧かと思う。
以下それぞれの公式からの一部抜粋。
DOI
フィギュアスケート日本代表エキシビション「新生銀行 presents ドリーム オン アイス ２００８」
このエキシビションはそのシーズンに世界フィギュア、四大陸選手権、世界ジュニアなどの世界大会で活躍した選手のみに出場が許される
選手にとって名誉な大会。
COI
世界最高峰のアイスショーといわれる“チャンピオンズ・オン・アイス”は、その名の通り、
国際大会のチャンピオンや一流のプロスケーター達にのみ出演が許される、世界で最も格式の高いアイスショーの一つ。
SOI
20年以上の歴史を持ち、全世界で高い支持を得ている、アイスショーの最高峰『スターズ・オン・アイス』
豪華なキャスト陣。彼らが繰り広げる、洗練されたアイスショーは世界でも高い評価を得ている。
378:氷上の名無しさん
08/10/05 18:35:30 IVkAsV4v0
379:氷上の名無しさん
08/10/05 18:50:33 dCMA7lRD0
アイスショーは他にもKOIとかXOIとかもあるよ～
380:氷上の名無しさん
08/10/05 19:47:54 w2BlVD5m0
>>375
yes
有料のところも無料のところもある
381:氷上の名無しさん
08/10/05 20:20:03 zBzjqhoPO
れなちゃん（ボルドウィン）の演技を見ていて思ったんだけど彼らの代名詞はスロートリプルアクセルだけどそれはれなちゃんが一人でトリプルアクセルを跳べるからプログラムに入れられるのかな？
それともジョンの投げる力で跳んでいるのかな？同じことはゆうこちゃんにも言えますよね？
382:氷上の名無しさん
08/10/05 20:21:20 KLr5dA5d0
一人で跳べるわけないじゃん。れなの3Aもゆうこちゃんの4Sも。
383:氷上の名無しさん
08/10/05 20:43:10 zBzjqhoPO
>>382やっぱりそうか。ありがとう
384:氷上の名無しさん
08/10/05 20:53:55 heDkX2PnO
テレビや新聞が浅田真央さんのジャンプは、
回転数が多く難しいと伝えてますが違うんですか？
それとも女子スレでやたら違うと言ってる人達は、
単に真央アンチなんですか？
385:氷上の名無しさん
08/10/05 21:00:10 zBzjqhoPO
>>384例えば真央ちゃん＝3Ａだけどこれはユカリンもやるし。そもそも3Ａに限っては女子で出来る人が限られているけどそれ以外の5種類に関しては今時トップクラスの選手はみんなやるし真央ちゃんのジャンプだけが難しいというのは違うでしょうね。
386:氷上の名無しさん
08/10/05 21:11:07 heDkX2PnO
>>385
あっそうですか。
ありがとうございます。
じゃあさっそくテレビ局や新聞社に嘘つきと抗議します。
どちらにしても真央ちゃんが、
唯一無二の天才であることは変わりませんがね。
387:氷上の名無しさん
08/10/05 22:22:33 0Twn4SPn0
ショーに横断幕を（プロスケーターの）もって行く人っていないでしょうか？
試合だけですかね・・・。
388:氷上の名無しさん
08/10/05 22:33:44 w2BlVD5m0
>>387
いるね
他人の迷惑にならなければいいんじゃない
ライト当たってないと
客席暗くて見えないと思うけど
389:氷上の名無しさん
08/10/05 22:36:13 15aF/VGs0
>>366
もちろんこれでいい。
付け足すと
スパイラルの滑っているほうの足は必ず前に出ていなくてはならない
Ｉ じゃなくて / でなければいけない。
足だけ上げて漂ってる状態ではいけなくて
ちゃんと足に力を入れてコントロールし加速している状態というのが / なのです。
だからまったくこの画像と同じではスケート的には×なんだけど
フリーレッグの位置取りという点ではあなたのおっしゃるとおりでいいんです。
でもねえ
高く上げている足をみると憧れてしまう、やってみたくなるのは選手も同じ。
低くてもきれいならいいんだって思える人は少ないのです。
それに難しそうなポジションで点数だって上げたいしね。
390:氷上の名無しさん
08/10/06 16:07:08 9LwznfWp0
3-3を習得する際にリップの選手がファーストにフリップ、
フルッツの選手がルッツを選ぶことがありますが何故でしょうか。
自分の得意なジャンプのほうが憶えやすそうですしエッジエラーの危険もあると思うんですが。
391:氷上の名無しさん
08/10/06 16:15:04 d7YK2fh40
>>390
ルッツとフリップは全く違うジャンプだから、フルッツでもフリップよりルッツの方が得意という選手はいると思う。
392:氷上の名無しさん
08/10/06 19:57:33 GErAqR620
>>391
逆もいるもんな。リップだけどルッツよりフリップのが得意みたいな。
393:氷上の名無しさん
08/10/06 19:59:47 /iAna6P+0
>>390
本人が跳びやすい（コケにくい）ジャンプと
エラーになりやすいジャンプが
イコールになることがしばしばあるということじゃまいか。
394:氷上の名無しさん
08/10/06 22:47:49 r0GQve5QO
この話しの流れに付随して→2ちゃんでよく使われるこのリップとフルッツという言葉（フループは多分違う？）は実際にスケート業界で使われている言葉ですか？それとも2ちゃんだけ？
395:氷上の名無しさん
08/10/06 23:05:51 uYrqUWeH0
>>394
リップ、フルッツは普通に使われている。
フループはごく一部のアンチが使ってる造語。
396:氷上の名無しさん
08/10/06 23:08:33 r0GQve5QO
>>395そか。ありがとう。
397:氷上の名無しさん
08/10/07 00:52:49 /ou5gAQ/O
デーとかミキちゃんとかが（他にもいるかも）トゥジャンプ（フリップとトゥループ）を跳ぶ時に 前から滑っていってターンするまえに左（右？）足を1回蹴りますよね？あれには何か意味があるんですか？
398:氷上の名無しさん
08/10/07 01:36:51 r9QHTTnE0
フリップってそういうジャンプだし。
399:氷上の名無しさん
08/10/07 10:06:04 VtCUFUmL0
>>397
トゥジャンプ
つまりトゥ（つま先）をついて飛ぶジャンプ
400:氷上の名無しさん
08/10/07 11:06:14 F2jBacpq0
>>397
跳ぶ瞬間にトウを突くんじゃなくて、ターンの前に蹴るのを言ってるんだよね？
タイミングを図るためだよ。
401:氷上の名無しさん
08/10/07 11:52:59 /ou5gAQ/O
>>400そうです。そういうことなんですね。ありがとうございます。
402:氷上の名無しさん
08/10/07 15:20:22 NV/NsPeYO
すみません、あちこちのスレで見かける「女子本」の正式なタイトルを教えて下さい
アマゾンで調べたのですが、水玉衣装の浅田真央選手が表紙の雑誌ですか？
403:氷上の名無しさん
08/10/07 15:22:45 Y2WTrgA20
>>402
それ。
404:氷上の名無しさん
08/10/07 15:33:37 NV/NsPeYO
>>403
ありがとうございます
405:氷上の名無しさん
08/10/07 15:55:38 qck2UO8i0
℃素人で申し訳ありません。ショートプログラムは、2分40秒ですか？50秒ですか？
色々調べてみたのですが、正解が見付かりません･･･ご教示下さい。
406:氷上の名無しさん
08/10/07 15:59:00 qck2UO8i0
↑質問するので、ｱｹﾞ。ちなみに、制限時間は±何秒とかありますか？
407:氷上の名無しさん
08/10/07 16:06:57 xFpYqmfb0
>>405
2"50
５秒の過不足ごとに1.0の減点。
408:↑
08/10/07 16:12:24 qck2UO8i0
ありがとう♥
409:氷上の名無しさん
08/10/07 16:17:34 Y2WTrgA20
>>404
ごめん…類似の本が2冊あるみたいだ。
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
女子本は水玉真央で正しいと思う。
下のはdaysの増刊号？？
410:氷上の名無しさん
08/10/07 16:21:41 d0v/shkI0
>>405-407
SPについては、時間が短くなる分にはペナルティはない。したがって、
×５秒の過不足ごとに1.0の減点。
○５秒の超過ごとに1.0の減点。
Special Regulations and Technical Rules
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
上記P.85-86 "Rule 501 Duration of skating"を参照。
411:氷上の名無しさん
08/10/07 16:37:10 xFpYqmfb0
>>410
ありゃ 失礼しました。
資料室から引っ張ってきたからISU確認してなかったよ。
412:氷上の名無しさん
08/10/07 19:01:38 T+31YC550
>>391-393
ありがとうございます。エッジエラーと得意不得意は関係ないんですね。
413:氷上の名無しさん
08/10/07 20:14:13 m5K0PVTJO
>>409
呼称がついてるわけではないけど、強いて言うなら
上の水玉真央は女子キャラクター本。
下の本が先に発売されてて、普通は女子本と言われてる。
なぜなら、同じ日にDays+で男子本も発売されてるから。
それぞれ女子本、男子本と呼ばれている。
414:氷上の名無しさん
08/10/07 20:32:55 S3AvGo4D0
質問します。オペラ座の怪人の音楽を使ったプログラムを教えてください。
高橋選手、ヴォーン・シプール選手、キーラ・コルピ選手、自分が知ってるのは
この三人のプログラムです。アイスダンス、ペアでも結構です。お願いします。
415:氷上の名無しさん
08/10/07 21:21:19 NV/NsPeYO
>>409
お気になさらずに ﾉｼ
上の女子キャラクター本の方を買ってきましたが、充実した内容で満足です
>>413
Days＋の方が通称・女子本なんですね
そちらも見てみます
ありがとうございます
416:氷上の名無しさん
08/10/07 22:10:25 bIJz9RJd0
>>414
同じような質問が出てました
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:154番)
他にもこんな
Natalia Lebedeva 89-90SP URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
PANG/TONG 04-05SP URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
PANG/TONG 05-07FS URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Krisztina Czako 03-04FS URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Marina Kielmann 03-04FS URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Kovarikova-Novotny EX URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ボイタノ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブチルスカヤ SP URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Urbanski-Marval FS URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Kathaleen Kelly 95-06SP URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
417:氷上の名無しさん
08/10/07 22:51:48 Dw6Rxnrj0
>>416に追加
Drobiazko＆Vanagas 05-06FD URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
418:氷上の名無しさん
08/10/07 22:58:35 Dw6Rxnrj0
わ、元のスレで出てましたね
>>417はスルーで。ごめんなさい