08/03/23 20:21:02 Bt8vAlTj0
たら、れば 良くない
運も実力のうち
こう何回も何回も怪我のこと聞いていると、
同情の気持ちが薄れるんだよね
他の選手も言わないだけで、体調は万全じゃないと思う
351:氷上の名無しさん
08/03/23 20:23:07 b+1+tRMCO
やしきたかじんのキャラクターはともかく、仮に全く同じことを真央や高橋が
やったとしてああいう発言や周りの反応になったか？ってことだよポイントは。
すべては安藤の日頃の言動が原因だろう。みんな、見るところは見てるよ。
352:氷上の名無しさん
08/03/23 20:23:31 Pq/xAm+60
>>349
カルメンは五輪シーズンにとっておいてほしい…
でももし手術するとしたら、来季(出れるかどうかわからんけど)新プロっつーのは
かなーり厳しいよね
>>350
別に本人が「怪我してなければ金メダル取れた」とか言ってるわけじゃないんだから…
んなこと言ってんのは基地外モロアンチだけじゃん
353:氷上の名無しさん
08/03/23 20:23:58 pkHOsHbP0
>>307
ちまたでは安藤さんの批判と言えば底なしに言われてますよね。
２チャン以外で聞いたことない。
どこに住んでんの？興味ある
俺は九州w
354:氷上の名無しさん
08/03/23 20:29:22 UrKgBbXLO
たかじんの番組みたい
再放送する？
355:氷上の名無しさん
08/03/23 20:29:56 b+1+tRMCO
345番がとうとう頭おかしくなった件。モロゾフバッシングだけじゃなく
コメントが変すぎて意味不明。気の毒に…こいつucomだよ。
356:氷上の名無しさん
08/03/23 20:31:52 GqwuU2TU0
>URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
たかじんのそこまで言って委員会 2008_0323①
357:氷上の名無しさん
08/03/23 20:34:37 GqwuU2TU0
>>354
ご感想どうぞｗ
358:氷上の名無しさん
08/03/23 20:35:35 m91xwtPKO
>>353
人気スポーツの世界チャンピオンになった所属社員を
あれほど広告作ってる会社が一度も起用しない事実があるじゃないか。
日本全国で嫌われてんだよ、馬鹿。
359:氷上の名無しさん
08/03/23 20:42:22 1lz45PSF0
手術するなら早くして欲しいなぁ
ビールマンできるかどうかは別にして、日常生活で肩が外れなくなるだけでも随分違う気がする
上手くいけばＧＰＳ間に合うかもしれないし
360:氷上の名無しさん
08/03/23 20:44:59 Pq/xAm+60
>>359
それは思う
1回の手術でどれくらい回復するんだろう
361:氷上の名無しさん
08/03/23 20:45:36 /sWqPorkO
キレてもｲｲ？
362:氷上の名無しさん
08/03/23 20:47:53 GqwuU2TU0
どうぞ チキン野郎
363:氷上の名無しさん
08/03/23 20:49:38 a7gaOkm50
>>356
思ったよりうけてないな、みんな興味ないっぽいね
364:氷上の名無しさん
08/03/23 20:52:58 eBa2DaVoO
>>353
あなたも２ちゃんねらーならわかるはず。
ここは質は別にして、実はかなり多数の人が見ているし、匿名ゆえ、本音が沸き出す場所。
マスコミは、スポンサーやらトヨタやらに遠慮して本音は言わないけどね。
（たかじんは在阪局オンリーゆえ、その配慮は皆無。）
365:氷上の名無しさん
08/03/23 20:53:50 OsNIulWI0
>>362
>>361のＩＤだと、”豚野郎” だねw
366:氷上の名無しさん
08/03/23 21:00:40 5nIlYwP90
>>358
全国で嫌われてるって、誰が？
367:氷上の名無しさん
08/03/23 21:07:25 6SVtXKwYO
安藤さんって頭部がデカい
368:氷上の名無しさん
08/03/23 21:19:17 7aSL5H7Q0
多分、この先安藤は話題にも上らなくなるね。
もう復帰のメドも立たんだろーし、
少なくとも１年以上はまともにリンクに上がれないっしょ。
んで、あのノミの心臓並の精神力じゃ復帰戦のプレッシャーにも耐えられない。
また転んでケガのせいにしての悪循環スパイラル。
・・・いや、もうこの循環が終焉を迎えたんだと思うがね。
ま、後はヒッソリ消えてくだけだね。
369:氷上の名無しさん
08/03/23 21:21:36 PZ6wFi80O
まあ今の安藤に好かれる要素は少ないと思う。
調子のいい現役選手は他にもいるし、何より見てて気が重くなる。
だから楽しそうに演技するようになってから引退してほしい。
後味が悪すぎる。
370:氷上の名無しさん
08/03/23 21:36:23 Cp3P/k6M0
安藤美姫ってかなり可愛いよな。
名前も可愛いし胸も大きいしスタイルもいい
371:氷上の名無しさん
08/03/23 21:36:26 vIZhDGpNO
>>333
＞それなら馬鹿にしてるファンに否定されてるアンチはどうなるの？
チョン語？
主語くらい入れろよ
安藤に似て頭悪いんだなｗ
372:氷上の名無しさん
08/03/23 21:38:58 2g9hQEDp0
たかじんてアル中の暴力親父って感じの椰子だよね。
何でフィギュアなんか見てるんだろうね？マオタなんかね？
373:氷上の名無しさん
08/03/23 21:39:07 taeRBV/30
おかげでたかじん見られたよ。
ざこばが好きになった。
374:氷上の名無しさん
08/03/23 21:41:19 /sWqPorkO
>>362
ほんと？いいの？
じゃ、1読め。
>>365
ぷっ
375:氷上の名無しさん
08/03/23 21:49:05 a7gaOkm50
>>371
すまん俺日本語下手みたいだから>>333はスルーして
376:氷上の名無しさん
08/03/23 21:49:37 YRNwOoQB0
188 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2008/03/22(土) 23:25:11 ZTKofwyW0
両方削除依頼が出ていてID:VEfO+GT70な訳で
Partスレ一時中止でいいですね。みなさん
Porkへ
377:氷上の名無しさん
08/03/23 21:59:17 2g9hQEDp0
正しい道を選べば安藤選手は大丈夫。
体調を最優先に練習して欲しい。
ゆっくりできる愛知で練習が必須。
愛知ならトレーナーも付くし怪我の予防になる。
378:氷上の名無しさん
08/03/23 22:02:50 PWZKBGhC0
806 ：氷上の名無しさん：2008/03/23(日) 20:08:06 ID:WD325n8LO
>>805
>キラー・コルピってヨーロッパのミキティって言われてるだけあって美人だったな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
コルピが美人なのは同意だけどね
本当にヨーロッパのミキティなんて言われてないよね？
言われてたらコルピに失礼
807 ：氷上の名無しさん：2008/03/23(日) 20:09:49 ID:Klkr9LJ00
轢殺されたガマガエルとコルピを比べるなんて
視力0.0001以下なんじゃね
808 ：氷上の名無しさん：2008/03/23(日) 20:12:32 ID:jeCFHv650
>>806
日本のコルピ、と安藤が言われていたとしても コルピに失礼なのに
安藤の方が上的な表現・・・釣りだよね、きっと。
コルピは本当に美人だよなぁ リンクに立っただけで加点が付きそう。
シズニーとかマイアーも。
安藤は まだ二十歳なのに どうしてあんなに若さがないんだろう？
379:氷上の名無しさん
08/03/23 22:03:23 /sWqPorkO
>>376
なんでしょか？
380:氷上の名無しさん
08/03/23 22:06:58 hLr+Yc/BO
動画みたら、そんなにめくじらたてるほどでもないな。
コルピが綺麗ってことをいいたいだけだな。
辛抱は安藤がかわいいと思ってこともわかったしね。
ま、お笑いのネタにされただけだな。
有名税ってやつだわな。
381:氷上の名無しさん
08/03/23 22:07:44 USrZh1Qe0
ごめんageます
ここが応援本スレでいいの？
382:氷上の名無しさん
08/03/23 22:15:32 UrKgBbXLO
ミキティこれからどうするの？
スケート続けるの？
383:氷上の名無しさん
08/03/23 22:15:54 1vrQZwPjO
次スレ建ててください
384:氷上の名無しさん
08/03/23 22:17:06 1vrQZwPjO
ここに安藤さんのファンはいますか？
何故正式な本スレを建ててもらえないのですか？
私のプロバイダは規制を受けていて次スレを作れません。
ファンスレ建ててください。
385:氷上の名無しさん
08/03/23 22:19:51 LsLb4NlV0
>>381-382
誘導先>>10はすでに使い切ってるから重複スレ削除の条件満たしてないだろうし、
新スレ立てるよりココ使い切ったほうがよくない？
386:氷上の名無しさん
08/03/23 22:22:05 1vrQZwPjO
ここは削除以来だされているんでしょ？
今一番応援したいのに本スレすら建ててもらえないなんて。
ここにはファンはあないんですね。
情けないです。
387:氷上の名無しさん
08/03/23 22:22:27 LsLb4NlV0
間違えた。>>385は >>381 >>383宛でした。
388:氷上の名無しさん
08/03/23 22:29:07 3nXZQb2e0
一時期アンチだったけど
テレビに出るたび、なんか哀しそうな（不幸な？）顔してるの見てて
なんかまぁがんばれという気分になってきた
389:氷上の名無しさん
08/03/23 22:30:00 1vrQZwPjO
いくらなんでも、安藤さんのファンとして、他のこのスレの住人の他人任せが情けないです。
ここを使いきるまで削除はされないの？
もうまる二日以上アンチに本スレをのっとられていても何も感じないの？
今が一番応援すべき時ではないの？
390:氷上の名無しさん
08/03/23 22:32:49 /lTCEQTm0
ここを使い切ればいいよ
それはそうと、早く情報欲しいな～
今週、何か動きがあるかな？
391:氷上の名無しさん
08/03/23 22:33:46 PYjE4FkW0
>>377
同じく！どうか安藤の怪我がよくなりますように、そして地元で伸び伸び
着実に強い心と強い脚力を作り上げてください、たのむよ美姫！
392:氷上の名無しさん
08/03/23 22:35:11 2g9hQEDp0
アンチの馬鹿たれが本スレを荒らしたがってる。
ここを使ってればここを荒らすから、暫くこのままで好いよ。
393:氷上の名無しさん
08/03/23 22:35:13 1vrQZwPjO
再確認しますが
上の方に、ここは削除依頼されているというのは無視しても良いって事ですか？
394:氷上の名無しさん
08/03/23 22:35:53 2g9hQEDp0
アンチって統合失調だね。
395:氷上の名無しさん
08/03/23 22:36:33 2g9hQEDp0
削除する気ならニヤリがくるだろ。
396:氷上の名無しさん
08/03/23 22:37:56 /sWqPorkO
>>386
ここはファンが心から応援したくて立てたスレです。しかし現実にはアンチに乗っとられて逃げていかざるを得ない板です。
それから一応、原則sage進行スレなので本当のファンなら自分の主張をしたくてもsageで書き込んでください。
それが守れない人はこのスレの良心として残っている
少数派のまともなファンの人にはアンチ（またはｱﾎﾞｰﾝ対象）と判断され、まず無条件でスルーされます。
まず1をよく読んでなぜほとんど相手にされないのか考えてカキコしてください。よろしくお願いします。
397:氷上の名無しさん
08/03/23 22:41:21 9YPk/+550
>>358
俵ですらトヨタのCM出まくってるのにね～
398:氷上の名無しさん
08/03/23 22:44:22 1vrQZwPjO
今回はわざわざ上げて書いているんですよ
前の人が上げたのでついでにってのもあるし
携帯からだし下げるのも大変
ここ数回スレは私が建てていましたが何故本スレがのっとられている状態でそのままにしているのか理解出来ません。
普段使わない携帯から無理して書いています。
ここは削除されないのかきちんと回答ください。
回答できないなら本スレをたててください。
399:氷上の名無しさん
08/03/23 22:44:36 GO2NQjoR0
>>364 ：氷上の名無しさん：2008/03/23(日) 20:52:58 ID:eBa2DaVoO
ここは質は別にして、実はかなり多数の人が見ているし、匿名ゆえ、本音が沸き出す場所。
本音ですか？
私が見てる場所は、妄想炸裂で批判が渦巻いてますけど。
400:氷上の名無しさん
08/03/23 22:47:42 Fu2Nn/g3O
フリー前に安藤がモロに3回転失敗したら？と質問。モロは女王なら滑りきれと発言。やっぱり怪我なんて無くて安藤がフリーを棄権したがった。モロは滑るように説得し出場させた。納得しない安藤が途中棄権と考えるのが自然。嘘の会見で泣いたりしてバレバレですよ。
401:氷上の名無しさん
08/03/23 22:48:36 2g9hQEDp0
これからの安藤は全日本の滑りを再現する事が大事。
その為には全日本と同じように滑りたい気持ちが沸いてくるのを待つ。
内面からほとばしる演技が大事なので感性を優先する。
ジャンプが絶好調にならないと全日本のすべりにはならない。
だから門奈コーチとの練習をモロゾフとの練習より優先する。
体調維持には愛知での練習のほうが適しているから一石二鳥。
安藤がＮＪに行ったリ来たりだと疲れるのでモロゾフが動けよ。
って感じが好いと思う。
402:氷上の名無しさん
08/03/23 22:51:29 zGhPFIRf0
今の日本のコーチじゃ世界のトップグループは無理。
403:氷上の名無しさん
08/03/23 22:58:14 2g9hQEDp0
どこが無理なんだか分からない。
未来はクラブの手の空いてるコーチに習って全米シニアを取ったんだから。
国際ジャッジだって居るんだ、日本でも大丈夫。
海外のコーチでも好いが日本に呼び寄せる形でなければ駄目。
日本の選手は世界のトップなんだから
動画で記録してセルフコーチだって出来そうだ。
404:氷上の名無しさん
08/03/23 23:01:18 JC5GQ8jCO
イメージトレーニングにさ、セルフコーチングっていうのがあるんだわ。
精神的な負のスバイラルを断ち切って、
本番で普段以上の力を出せるようにするというものらしいんだが。
いまの安藤には有効かもね。
405:氷上の名無しさん
08/03/23 23:01:32 ZHeZeboF0
安藤とミライは別の人間だと思うが・・・。
今は色々考えるより、ゆっくり養生して欲しいかな
ただやっぱりここまできたら手術は絶対やっとけ
選手を続ける意思があるなら、これだけはやってほしいファンとしても
406:氷上の名無しさん
08/03/23 23:01:33 VLrla1Zf0
セクシーがテーマだから痩せたって言ってたよね？
気が早いけど、不健康に痩せて体力落ちるくらいなら
迫力のある気持ちが乗りやすいプロにしてほしいな。
でもシェヘラは劣化版見ちゃったからもうお腹いっぱい。
407:氷上の名無しさん
08/03/23 23:04:38 9oNf6KQV0
ええ？モロゾフは１回失敗したら中断しろって言ったんでしょ？
で、安藤は1回じゃ嫌だ、3回失敗したらやめるって約束したんだよね？
ケガは深刻らしいからモロゾフが滑りきれなんて言うわけないじゃん。
プレミア見た人詳細教えて。
408:氷上の名無しさん
08/03/23 23:05:51 eBa2DaVoO
>>380
委員会、初めて見たの？
辛坊のあれは、安藤批判をたかじんから引き出すための誘い水。
亀田叩きのときもそうだった。
…安藤ファンんて、知的レベル低いんか？
409:氷上の名無しさん
08/03/23 23:06:36 2g9hQEDp0
肉離れの治療の時に肩の手術の事も聞いたり調べたり出来そうだね。
そういうのをトヨタの方でやってくれると好いのに。
410:氷上の名無しさん
08/03/23 23:07:57 zGhPFIRf0
>>403
選手の失敗に対して責任を取れない日本のコーチにはトップグループは無理。
トップなんだから外国からこっちに来いなんて言ってりゃ、どうぞご自由にって言われるのが関の山。
だいたいホントにトップなら必要無いだろ。
411:氷上の名無しさん
08/03/23 23:09:13 JC5GQ8jCO
>>403
君はアメリカ舐めすぎ。
アメリカでは力量ある人でも、あぶれてしまうほど、指導者の層が厚いということでしかない。
もちろん、ジャンプの指導なら日本が世界一と言われてるけど
表現力の指導は、昔はロシアが世界一疑いなしだったが、
人材流失で、アメリカだろうなあ。
412:氷上の名無しさん
08/03/23 23:09:17 G88XSVRr0
>>407
残念ながら、モロは最後まで滑りきれ！！と言いました。
いいか？世界女王なんだぞ！！となだめ、
安藤はぐずぐず「・・3回転失敗したら・・・」みたいな感じ。
413:氷上の名無しさん
08/03/23 23:09:58 UrKgBbXLO
>>400
ミキティは滑りたくなかったの？
なんだかよくわからない
信じられなくなってきた
414:氷上の名無しさん
08/03/23 23:11:56 hLr+Yc/BO
４０８
知的レベルが高い人はたかじんの番組は見ないと思うぞ。
415:氷上の名無しさん
08/03/23 23:12:38 2g9hQEDp0
真央は複数コーチでいくんだろ？
今回もコーチ無しで金メダル取ったし、コーチってなに？って感じ。
安藤のこの一年の惨状についても
モロは責任取る気なんかまるきり無さそうだけど？？？
416:氷上の名無しさん
08/03/23 23:12:55 Fu2Nn/g3O
プレミアのおかげで安藤オタも目が醒めるかも！
417:氷上の名無しさん
08/03/23 23:12:56 eBa2DaVoO
>>407
プレミア見た。
事実は貴女の主張と全く逆で驚いた。
安藤「三回転失敗したら…？」
コーチ「いいか、きみは世界女王なんだ。自信を持て。滑りきるんだ。」
…安藤、嫌々ながらリンク中央に。
その後、真央ちゃんストーリーへ。
フジテレビとしては、安藤を悲劇のヒロインに仕立てるストーリーにしたかったようだが、見た人には、浅田の根性（アナ「コーチ無しで不安じゃなかったの？」浅田「リンクで戦うのは自分。自分しかいない。」のやりとりあり）と、安藤の情けなさの対比が強烈に映った。
418:氷上の名無しさん
08/03/23 23:14:05 jRq94BfCO
日本中の国民が待ち望んでいる安豚の引退宣言はマダー？
419:氷上の名無しさん
08/03/23 23:14:45 O7zNq+ue0
>>408
滑る直前の会話は>>400のとおり
ただ、それ以前にモロゾフは安藤に棄権しろといったが
安藤は滑ることを選んだとのこと＠プレミアＡ
なので滑るのを選んだのなら最後まで滑り切れ、ミキならできるという
励ましのセリフだったのでは
滑るのを選んだ安藤自身も直前までｇｄｇｄ悩んでたんだろ
そのあたりやっぱりメンタル弱いな
420:氷上の名無しさん
08/03/23 23:14:49 2g9hQEDp0
>413
アンチ>>412 の嘘馬鹿話に付き合うのは止めたら？
421:氷上の名無しさん
08/03/23 23:14:53 ZHeZeboF0
大事なのは安藤自身がリンクに向かっていったこと、
そして自ら戻ってきて棄権の意思を示したこと。
モロがどう指示して安藤がそれに対してどう答えたかなんて
こんなところでどうこう議論しても全部後付けの妄想でしかない。
422:氷上の名無しさん
08/03/23 23:16:23 NfzA0vzI0
>>412
どうせそんな事だろうと思ったよな
何がモロが止めるのも聞かずに強行出場だ
笑わせんなって感じ
423:氷上の名無しさん
08/03/23 23:17:15 1vrQZwPjO
ここ半月ほどここに出入りしていましたが、ここには本当のファンは少ないのだと今回のスレ建ての件で感じました。
ここでは安藤さんの応援は出来ないとわかりました。
知人に無理をお願いして安藤さんを直接激励して応援するしか方法は無いようです。
短い間でしたがお世話になりました。
もう来ません。
424:氷上の名無しさん
08/03/23 23:17:22 2g9hQEDp0
>>419
キミは脳タリンのアンチ？
425:氷上の名無しさん
08/03/23 23:18:36 JC5GQ8jCO
安藤も棄権する気でいたが、
五輪選考のボイントの稼ぎ場であるグランプリシリーズに
出場できなくなるぞ、とスケ連の伊東に言われ、
五輪出場がかかっているならと、一転して出る気になったという噂もあったが。
最初は事実だろうと思ったが、今は違うんじゃないかと思ってる。
426:氷上の名無しさん
08/03/23 23:18:50 eBa2DaVoO
棄権云々のやり取りは、コーチや安藤側が後からマスコミにリリースしただけ。
（安藤が、棄権したくないと主張したとのストーリーで。）
リンク上のやりとりは、ビデオに流れてしまったとおり。
真央ちゃんが、あんな、演技放棄してもおかしくない大転倒から立ち上がったのを見て、安藤の選手としての延命、名誉維持のために、安藤側が作り出したストーリーだろう。
（リンクのやり取りは、到底、安藤の出場意欲はなかった。）
427:氷上の名無しさん
08/03/23 23:20:16 rpjY210U0
まぁファンはファンの思ったことを信じてればいいし
アンチのアンチの思ったことを信じてればいいんじゃないの？
マスコミの報道なんてその時その時で変わるしな
428:氷上の名無しさん
08/03/23 23:20:42 eBa2DaVoO
>>420
しっかりプレミア見なさい。
あるいはビデオ借りなさい。
残念ながら、リンクのやりとりは、既に書かれているとおり。
（字幕が出ました。）
429:氷上の名無しさん
08/03/23 23:20:55 hLr+Yc/BO
出場するなら最後まで滑りきれというのはすごく当たり前なことだよね。
なんで騒いるん？
430:氷上の名無しさん
08/03/23 23:21:57 2g9hQEDp0
>>423
ＩＤ会員制のファンスレ作ってください。
アンチは即アク禁できるような。
根性が腐った豚婆アンチはアク禁しか手は無い。
脳みそが腐ってうじが沸いてるような不細工豚婆なんだから。
掲示板だと醜い姿が見えないだけでもありがたいが・・・ｗｗｗ
431:氷上の名無しさん
08/03/23 23:22:03 JC5GQ8jCO
>>413
滑りたい滑りたくないの前に、
試みた全ジャンプが失敗の上に、得意のサルコーで転倒では、
どうしていいものやら分らかんだろ
432:氷上の名無しさん
08/03/23 23:23:48 9oNf6KQV0
そうなのか・・・。
自分が安藤のインタビューを聞いて、安藤は強い意志を持ってファンのために強行出場したって思ってた。
怪我が深刻だからモロゾフが棄権することを説得してたのかと思ってたんだよね。
ちょっと印象が違うからびっくりした。
見た人教えてくれてありがとう。
433:氷上の名無しさん
08/03/23 23:23:52 NJNMQvz1O
>>421
ほんとにそう思う。
しっかり治して復帰して欲しいな。
やっぱり万全な体調での美姫ちゃんVS真央ちゃんを見たい。
434:氷上の名無しさん
08/03/23 23:24:20 h44eoXWRO
健全な精神は健全な肉体に宿る。
というわけで、とにかく体を治すように。
今言えるのはそれだけ。
435:氷上の名無しさん
08/03/23 23:24:59 G88XSVRr0
>>429
安藤が「モロゾフは1回でもジャンプ失敗したら辞めろ」って言った。
が嘘だとわかってしまった。
がっかりだ。
436:氷上の名無しさん
08/03/23 23:25:02 O7zNq+ue0
アンチに見えるかもしれんがアンチではない
>>419上３行はプレミアで流れた事実
ただし字幕だったから（えーごわかんね）細かいニュアンスはわからん
それ以降は感想
別に途中棄権が悪いとも思ってないよ
無理やり最後までやって選手生命終了とかいやだし
まあ見てる気持ちとしては滑ると決まったなら直前までうだうだ悩んで
どうすればいいの？みたいな事はいわない方がいいんじゃね？と
リンク出るまえに決めとけよ…
437:氷上の名無しさん
08/03/23 23:26:39 UrKgBbXLO
すぐアンチ扱いするんだね
心配してるのに
438:氷上の名無しさん
08/03/23 23:26:43 2g9hQEDp0
>429
全然当たり前じゃない、お前アンチの不細工豚か？
滑れないと判断したんだから棄権で好い。
選手は自己責任で演技してる、豚アンチの為に演技なんかせん。
豚アンチはかがみ見てみろ、考えが醜いから
不細工な顔が益々地獄のうじの沸いた羅刹のようになってるぞ？
439:氷上の名無しさん
08/03/23 23:27:07 ERCjhEFr0
たかじん、とかいう糞野郎と、
辛坊治郎は、許さん。
440:氷上の名無しさん
08/03/23 23:27:29 /siiI28b0
>>430
「根性が腐った豚婆」のアンチってことですかｗ
441:氷上の名無しさん
08/03/23 23:28:59 WiRdUFlL0
また安藤さんの嘘が暴かれちゃったorz
もうファンやってられません
さよなら偽女王安藤美姫さん
442:氷上の名無しさん
08/03/23 23:29:34 2g9hQEDp0
つ 鏡
見れば判るだろ>>440
お前の顔だよ？顔とは言えない酷い醜いものだが。
綺麗な優しい心を持てば少しは良くなる。
おい！不細工豚婆、反省する気はあるか？？？あほ婆？
443:氷上の名無しさん
08/03/23 23:29:54 PYjE4FkW0
モロには桁違いのコーチ代提供してるしすべてをモロに合わせることないよ
モロに振り回されて体までボロボロなんて馬鹿馬鹿しいよ、これからはイヤなことは
イヤとはっきり言ってもっと自分の意思を主張していってほしいな
みきの体はみきが一番わかるよね、モロのいい部分だけ取り入れて吸収していくといいよ
いくら良いコーチがいても実際リンクで戦うのは、みきなんだよ、
444:氷上の名無しさん
08/03/23 23:30:10 UuwhOXtzO
>>420
プレミアＡ見てなかったの？
>412の通りだよ。
445:氷上の名無しさん
08/03/23 23:30:53 O7zNq+ue0
>>435
自分はそれは信じてるけどな
リンク出る前にどういうやりとりがあったのかはわからんし
たとえリンク外では棄権しろとか失敗したらすぐやめろと言ってても
あんなコールされる直前ならコーチとしては滑り切れと言うしかない罠
うだうだ言ってる安藤がアホ
まあそれが安藤らしいといえば安藤らしい
446:氷上の名無しさん
08/03/23 23:31:55 ygoeG2Gu0
と言うより、何で滑る直前にあの場所であんな会話するんだ？
あんなのリンクに降りる前に2人でやっとけよ。
だからわざとらしいって言われるんじゃないのか？
447:氷上の名無しさん
08/03/23 23:32:36 UrKgBbXLO
でもさー騒がせすぎだよ
いい加減ウンザリされても仕方ないよね
448:氷上の名無しさん
08/03/23 23:35:07 2g9hQEDp0
そんな馬鹿馬鹿しい事を言うようなコーチなんて居ないし
もし言ったとしたら底抜けのあほだよ。
449:氷上の名無しさん
08/03/23 23:35:16 O7zNq+ue0
そういう騒ぎがけっこう面白かったりする
もう安藤はスペランカーでいいよ
450:氷上の名無しさん
08/03/23 23:35:49 GUxVfniV0
>>407の話も、フジだと思うけど、テレビで見た。
ピンポンの話も怪しいし、
落ち着くまで確かな情報が出てこないんだろうか。
451:氷上の名無しさん
08/03/23 23:36:51 fy4bEEYa0
事前に棄権という話になったときにそれは嫌だと強行出場をしたのは安藤で
それなら滑り切れ、君は女王だろ？とモロはリンクに送り出した。
だけどサルコウを失敗した時点でダメと判断し、安藤自ら途中棄権したってことでしょ？
安藤は意地を見せなきゃいけないところでいつも逃げてしまう。
結果が伴わなくとも、安藤の気迫さえ伝わればそれでよかったはずのところで
不安を全面に出してしまって意地ってものが見られない。
トリノもそう。
今回もジャンプが跳べないひどい演技になったとしても
出たからには最後までリンクに立ち続けるべきだった。
安藤が批判されるのはそこだよ。
観客（視聴者？）は結果で叩くことなんてしないよ。
戦う姿勢が見えれば結果がどうあれ観客は喝采を送るのに
安藤はここぞという時にいつも戦う姿勢を見せずに諦めてしまうからダメなんだよ。
ファンなら安藤がすることをなんでもかんでも肯定するんじゃなく
どんな演技でもいいから出場した以上はリンクの上にいてほしかったよと
安藤に伝えることを考えた方がいい。
順位を落としてもみっともない演技でもいいんだよって。
諦めない、やり遂げる、そういう姿勢の方がずっと大事なんだよって。
452:氷上の名無しさん
08/03/23 23:42:28 rpjY210U0
あの前のやりとりがまったくないからねぇ
どういう流れであぁなったのかも分からんし
英語弱いからニュアンスも良く分からん
>>407のも字幕つきで観たしなぁ
世間の評判とかどうでもいいから
早いとこまたいい演技を見せてほしいとだけ思うわ
453:氷上の名無しさん
08/03/23 23:43:24 JC5GQ8jCO
>>451
そうかなあ、俺はそうは思わんなあ。
試みた全ジャンプが失敗。
得意のサルコーで転倒、
そうなれば演技は誰でも中断すると思う。
少し考える時間が取れればいいんだが、
試合中ではそうもいかない。
あんな感じになっても、仕方ない…
454:氷上の名無しさん
08/03/23 23:43:36 O7zNq+ue0
とにかく体を直せ
話はそれからだ
455:氷上の名無しさん
08/03/23 23:43:59 vIZhDGpNO
なんでプレミア見てもいない人が>>412を嘘つき呼ばわりするかなｗ
あれ見たら痛くて棄権したんじゃないのがハッキリわかるのに
「失敗したら途中でやめる」ってハッキリ言ってるじゃん
逃げたんだよ
に・ げ・ た・ の
456:氷上の名無しさん
08/03/23 23:44:16 2g9hQEDp0
>>451
全然見当違いの意見ですね。
怪我をしてなければ転倒しても滑りきるのは当たり前。
しかし怪我をしているんだから滑れると思って滑り始めても
これは駄目となれば即止めてオッケー。
行けると思って始めても駄目と判断したら直ぐ止める、これはセオリー。
選手は自己責任で滑ってる、アンチの有象無象の為に滑ってるんじゃない。
冬山登山でもこれは無理と判断したらそこから直に引き返すのが
優秀な登山家、続ければ死ぬからね。
457:氷上の名無しさん
08/03/23 23:45:05 O7zNq+ue0
＞失敗したら途中でやめる
それは言ってないよ
おめーもプレミアみてねーだろ
458:氷上の名無しさん
08/03/23 23:45:23 zGhPFIRf0
>>451
そりゃ特攻隊の無駄死にだよ。
ワールドで全てが終わる訳じゃない。次があるんだから。
459:氷上の名無しさん
08/03/23 23:45:46 G88XSVRr0
>>451
いいこと言った！！
「お客様のために滑る」とか、（棄権して）「ごめんなさい」とか
いらない。リンクでの姿から、見る人は何かを感じるはず。
怪我なら怪我ですっきり棄権すべきだし（次に滑る人に迷惑かけないように）
早く直して、ベストのパフォーマンス見せてほしいと願っているよ。
460:氷上の名無しさん
08/03/23 23:46:21 vV7EbDYJO
なんだかがっかりだな。
モロゾフとも終わりかな…。
461:氷上の名無しさん
08/03/23 23:47:00 nPafwh9t0
だから選手生命を維持するためには最初から棄権すりゃいいだろって話
もう一度言うけど、コーチが止めた時に棄権してりゃ済んだ話
462:氷上の名無しさん
08/03/23 23:49:00 PZ6wFi80O
逃げてもいいんだけどなんかこう……大人になれよ安藤！って感じで。
三井みたいな逆転反省と成長を期待していた自分に気付きました
誰か安西先生を呼んできて下さい。
463:氷上の名無しさん
08/03/23 23:49:58 fy4bEEYa0
浅田が素晴らしかったのは、優勝したことよりもずっと
あの大転倒後も諦めずに滑り切ったことだと思うし
その昔、伊藤みどりも
SPでジャンプしたままカメラ席に突っ込んじゃうアクシデントがあったけど
SPはそのまま滑り切って、FSではもうジャンプが跳べなくなっていたけど
それでも滑り切った。
安藤は才能のある選手だと思うよ？
だけど安藤に決定的に欠けているのは、そういう強さだと思う。
体調的にどうしても無理なら、意地を張らずに事前に棄権すればよかったんだよ。
意地を張って出場したなら、やっぱり意地を張り通すべきだったよ。
464:氷上の名無しさん
08/03/23 23:50:34 vIZhDGpNO
つか
あんたたちグロヲタの頼みの綱のアラカーさんが真央を心から褒めてたね
465:氷上の名無しさん
08/03/23 23:50:44 UrKgBbXLO
>>451に同意する
466:氷上の名無しさん
08/03/23 23:51:52 tEqXKChS0
何か選手に日本人好みの美談みたいなの過度に期待しすぎな人多いのかな。
別に安藤がやってみたら体が自分で思ってたより動かなくて
途中で演技やめても特に何も思わなかったけどなあ。
無理してさらに悪化させてもしょうもないし、体はお大事にって位で。
467:氷上の名無しさん
08/03/23 23:52:26 GUxVfniV0
痛み止めでフィーリングが無かったから、
痛みで判断することも出来なかっただろ。
本人の感覚すら当てに出来ない状況。
外野が滑りきれなんて言うなよ。
468:氷上の名無しさん
08/03/23 23:53:10 2g9hQEDp0
そうじゃない、本人は痛み止め注射で滑れそうに感じたから滑るといったんだけど
実際にジャンプが跳べなかったんで止めたんだよ。
今まで痛み止め注射を足に打ってジャンプ跳ぶ練習してれば無理だと事前にわかるが
そんな練習なんてしないからね。
痛くなければジャンプが跳べると思っても不思議じゃない。
しかし実際にやったら足の感覚が無いとジャンプは跳べないと判ったという事。
珍しいけど貴重な体験だった。
実際は疲労を溜めるような欧州漂流合宿をしたモロゾフの責任だけどね。
469:氷上の名無しさん
08/03/23 23:53:18 Rcc3OftW0
まぁフィギュアスケートは棄権を認められているスポーツだからね。
470:氷上の名無しさん
08/03/23 23:53:49 PWDxz5BpO
「諦めたらそこで試合終了ですよ」
今回ばかりはガッカリでした。
471:氷上の名無しさん
08/03/23 23:54:55 rCLKpjhsO
安藤の去年のワールド優勝は黒歴史
472:氷上の名無しさん
08/03/23 23:55:48 686AW0JW0
ヨンア
「巻きますの3Aは本当に凄いの.でも中野の3Aは回転不足だし偽３A、
３Aの名に値しない」
473:氷上の名無しさん
08/03/23 23:56:14 2g9hQEDp0
>470
アンチががっかりしてどうする？実際は酒飲んで大騒ぎしたいほど嬉しかったんだろ？
不細工デブのあほどもが！
474:氷上の名無しさん
08/03/23 23:56:32 fy4bEEYa0
オリンピックは練習場ではありませんって言われてたじゃん。
ワールドは、やってみてダメだったらやめるって程度の場なのかな？
やれないならやらない（最初から出ない）
やりたいならやり通すってことがお涙頂戴的美談でしかないなんておかしいよ。
不調なときでもそういう意地を見せる強さがあれば安藤はもっと強くなるだろうに
甘やかしているばかりのファンが安藤をダメにしているんだね。
475:氷上の名無しさん
08/03/23 23:56:59 vV7EbDYJO
なんつーか騒がせすぎなんだよね
とりあえず怪我を治してほしい
安藤の怪我報道とそれに付随するグダグダはもうたくさんだ
上手くやってほしいよ、いろいろとね
476:氷上の名無しさん
08/03/23 23:57:57 NfzA0vzI0
>>466
昨日今日選手になったわけでなし、仮にもオリンピック経験者の癖に
体調管理がなってない。
年中「骨が折れてた」「足に刃が刺さった」と怪我ばっかりしてんだから
自分が滑りきれる状態かどうかくらい、予測付くだろうが。
後に控えている選手もいるのに途中棄権とか何なんだ。
477:氷上の名無しさん
08/03/23 23:57:57 JC5GQ8jCO
>>464
そうそう、誉めたくないのに褒めるって大変だろなあ、と思った。
あの日の荒川さん、目が死んでたよねｗ
478:氷上の名無しさん
08/03/23 23:58:16 vIZhDGpNO
>>466
だったらなんで安藤は
「スケーターとして今後どうしていいのかわからない」
みたいな発言するんだよ？
自分で途中棄権した後ろめたさがあるから
「ごめんなさい」なんて言ったんだろ
本当に棄権しなきゃいけないほどのケガだったならもっと堂々としてるだろ
そうじゃないから謝るんだろう
479:氷上の名無しさん
08/03/23 23:58:16 nPafwh9t0
やってみるまで分からない状態で出るなって事
何故か？ワールドだからだよ。後続の選手がいるからだよ。
過度に他選手へ配慮する必要は無いけれど、
少なくとも今回はコーチの判断があった。それに従うべきだったという事
480:氷上の名無しさん
08/03/23 23:58:46 fl+5A4HOO
村主千香ちゃんのブログに「またみきちゃんの涙を見てしまい、なんだか心が痛んだ」
と書いてありましたね。真相は当事者にしかわからないから私は何も言えないけど、
美姫ちゃんの泣きながらのインタビューは見ていてとても辛かった。
来期は故障を治し、自分をもっと大切にして、また笑顔を見せて欲しいと願うだけ。
481:氷上の名無しさん
08/03/23 23:58:48 2g9hQEDp0
オリンピックは練習場だよ？
経験が大事な場だ。
安藤のトリノは感動した、あれから益々大ファンになったよ。
482:氷上の名無しさん
08/03/23 23:59:21 93dYt9WZ0
安藤さんと真央ちゃんがいなかったら
フィギアはマイナーに逆戻りだよー。
安藤さんしっかり怪我を治してくださいね。
楽しみにしてるね！
483:氷上の名無しさん
08/03/24 00:00:37 +dQMOnHeO
まあ、とにかく今の安藤は、日本人の多くが美徳とする精神論にことごとく背く言動が多すぎる。
真央ちゃんが心身ともに成長著しいだけに、余計目立つ。
しかも、リンクの上のスタイルも残念ながら真央ちゃんのほうが手足も長くて見栄えがする。
（安藤は骨太なのかな？）
これは逆に、パワフルスタイルで伊藤みどり型を目指せばいいと思うんだけど。
…あと、あの渋谷の汚ギャルのようなメイクは誰かやめさせろ…清純派のイメージに戻したほうがいい。
484:氷上の名無しさん
08/03/24 00:02:39 XY1K5NEuO
せめて安藤さんがグループの最後だったらなあ。
すぐ後ろにもう一人控えてたってのが可哀相だったね。
485:氷上の名無しさん
08/03/24 00:03:12 lsLLkpSXO
>>483
メイクはほんとどうにかしたほうが。
演技路線は今のままでも別にいいけど。
486:氷上の名無しさん
08/03/24 00:03:29 yA1g2y3EO
安藤さん、今までお疲れさまでした。
これからは市民スケーターとして、のんびりスケートを楽しんでください。
487:氷上の名無しさん
08/03/24 00:03:43 P3PlWm+M0
いまから清純派のイメージに戻すのは不可能でしょ、どう考えても。
こうなったらとことんヒールに徹して、亀田・朝青龍に続く覚悟でやるしかないと思う。
悲劇のヒロインももう今回で飽きられて呆れられたし。
488:氷上の名無しさん
08/03/24 00:05:16 2g9hQEDp0
なんか秘密主義でしゃべらないのも
勝負に執着してるからだから作戦なんだろうけど
そう言う選手のファンは訳わからんから大変だろう。
安藤選手は正直だからファンとしてはありがたい。
嘘付かれたんじゃとちまようからね。
将来の復帰とかも漠然と予想できる。
489:氷上の名無しさん
08/03/24 00:05:41 +dQMOnHeO
>>487
たしかに、このまま徹底してヒールに徹するのもいいかも。
今日の千秋楽のように、あのヒールの朝青龍が復帰優勝で称賛をあびたが如く…。
490:氷上の名無しさん
08/03/24 00:06:54 LDHCukOj0
間単に棄権すればいいだだとー、笑わせるな！
「SPの成績が悪かったから、FSはやる気なくして棄権した」
って言う下種な勘繰りをする外野が多いからだよ。
安藤をそこまで追い込んだのはおまえ等評論家だろーが
491:氷上の名無しさん
08/03/24 00:08:50 QHZUdmDe0
二度目の挫折は一度目の挫折より数倍重い。
演技を途中で投げ出した安藤にその重さを跳ね返す強さがあるかどうか。
ここをどう乗り切るかが今後を決めるのは間違いない。
今、安藤は岐路にいると思うよ。
492:氷上の名無しさん
08/03/24 00:09:19 P3PlWm+M0
>>489
涙で棄権、とか姑息なことするからドンドン嫌われるんだと思う。
女の子だから「皆に好かれたい、アイドルでいたい」って気持ちは分かるけど、
その位置は真央に譲るしかない。朝青龍のように嫌われても実力さえあれば認めてくれる人は増えるはず。
493:氷上の名無しさん
08/03/24 00:10:12 NZLoLHtPO
最後まで滑りきったら仮病、棄権したらだらしない
優勝したら八百長、負けたら実力不足
悪口ではアンチに勝てません
494:氷上の名無しさん
08/03/24 00:12:27 lsLLkpSXO
>>491
だね。だからこそ今辞めて欲しくない。
才能があるのは確かなんだからビシッとして欲しい。
495:氷上の名無しさん
08/03/24 00:12:38 P3PlWm+M0
>>493
アンチのつもりは無いけど、残念だけど実力不足は否めない。
実際今期の成績は実力不足以外の何者でもないことをいくらファンでも認めるべきじゃない？
全てを運が悪いとか怪我のせいにしてるだけじゃどんどん深みにはまるよ。
496:氷上の名無しさん
08/03/24 00:13:00 ILmMJNDSO
>490
そんな下衆な勘ぐりをさせたのは今までの安藤の言動
仕方がないと思うよ。
こんな風に思われるようになったのも自分の責任。
497:氷上の名無しさん
08/03/24 00:13:05 Ygum5sfW0
普通に、スケアメみたいな復活優勝は無理としても、
入賞～表彰台圏内で復活してきそう。
498:氷上の名無しさん
08/03/24 00:13:20 9Ro+r2AZ0
いやーもうちょっと自分の中で整理してから喋ったほうがいいだろ
そのまんま出しすぎ
混乱状態の時に混乱をそのまんまぶつけてくるっつーか
演技にもそういう所がある
いいほうに作用する時もあるが逆に作用する時のが今の所多いし
499:氷上の名無しさん
08/03/24 00:13:37 fjp/vOKA0
今回を教訓にして練習は愛知でしてほしい。
体調駄目駄目でジャンプが崩れたら試合にならない。
ジャンプの１／３しかＴＥＳの無いエレメンツを
体が故障するほどの猛練習をするというのは愚行でしかない。
難しい後遺症のでる跳び訳をジャンプ素人のモロがさせたのも
愚行だ、門奈コーチと相談しながら進めるべき問題。
門奈コーチを馬鹿にするのもほどがある。
500:氷上の名無しさん
08/03/24 00:13:41 QHZUdmDe0
>>493
おかしいでしょ。
安藤はアンチに何か言われないのために滑ってるの？
自分のしたことが、こうせざるを得なかったんだ
これしかなかったんだと思えば何を言われても堂々としていればいいし
批判は甘んじて受け入れるしかないよね。
501:氷上の名無しさん
08/03/24 00:14:02 wIyf16vsO
>>400
禿げ同
嘘の会見開いてバカスwww
消えろ
502:氷上の名無しさん
08/03/24 00:14:37 l+MebolTO
今回のバッシングはぜひ糧にしてほしい
誰にも文句を言われないように体と精神面を治して復活してくれ～！
503:氷上の名無しさん
08/03/24 00:14:44 OpI5OGojO
>>473 こーゆう下品な安藤ｵﾀがいるからますますよくないんだと思います。 アンチでも何でもなくただフィギュアを楽しくみさせてもらった上での感想だったんですけどね。 じゃ今日からアンチってことで、ここからは消えまーす♪
504:氷上の名無しさん
08/03/24 00:15:01 1HEAK60k0
結局アンチは安藤が完璧に滑ろうが負けようが全て気に入らないんだよ。
ただの屁理屈ばかりで全然説得力がない。
オフシーズンテレビに出なくても叩くんだからやってらねれーな。
安藤負けるなよ！帰って来い！
505:氷上の名無しさん
08/03/24 00:16:34 tEByLO6f0
>>479が言うことがもっともだと思う。
出た以上は滑りきれとか言う奴がいるけど、それもちょっとなぁ・・・。
まともに飛べない滑れないのに4分間意地で続けられても、
観る側も困っちまうよ。
そんなボロボロの状態で滑っても、みっともないとか見極めも尽かないのかと叩く奴は叩くだろうし。
じゃあどうすればいいのかと言えば、最初からモロゾフの助言を聞いとくべきだったんだろうな。
安藤は好きじゃないけど、何だか変な方向にばかり依怙地になってるようで、
大丈夫かな？と少し心配しちまうよ。
506:氷上の名無しさん
08/03/24 00:16:37 fjp/vOKA0
アンチが批判してもアンチの勝手でしょ。
そんなのは気にもならない、不細工根性悪の豚婆がほざいてろ。
てなもんだ。
507:氷上の名無しさん
08/03/24 00:17:49 yA1g2y3EO
浅田好きじゃねーけど根性あるのは認める。
安藤嫌いじゃねーが弱い。脆い。
一般人ならともかく、しのぎを削る世界には向かねーんだろう。
何か、続行させるのは残酷な気がしてる。
508:氷上の名無しさん
08/03/24 00:19:14 WPUgusPCO
しかし、なんだな、
安藤が見事に復活してアンチどもをギャフンと言わせるまで、
俺ら、こうして叩かれ続けるんだろうかね？
疲れるなーｗ
509:氷上の名無しさん
08/03/24 00:20:58 9Ro+r2AZ0
ファンだけが叩かれ続けるならどーってことないけどな
どっちみち見事復活しようがしまいがアンチが黙ることは無いし
アンチってそんなもんだろ
510:氷上の名無しさん
08/03/24 00:21:26 LDHCukOj0
>496
結果が出ない原因を安藤が問われたとき、本人は正直に状況説明をしているのに
おまえらは安藤が
「実力がなくて、失敗した」
「根性がなくて、やる気なくした」
って答えなけりゃ納得しないんだろ、違うか？
511:氷上の名無しさん
08/03/24 00:21:43 fjp/vOKA0
真央ちゃんは自分で練習してるから壊れそうな時は手加減できる。
安藤はモロが怒鳴って練習させられてるから故障してしまう。
モロとは離れたほうが好い。
モロは勝つ為に欲張りすぎて選手の故障に無関心。
結局何もかも無くなっちゃう。モロは天才だけどキチと紙一重。
512:氷上の名無しさん
08/03/24 00:21:46 P3PlWm+M0
なぜ批判されているのかを考えて、これからどうしていこうかと考えるのが本当のファンだと思う。
>>504みたいに「叩くほうが悪い」で全て切り捨ててるのはどうかと思う。
513:氷上の名無しさん
08/03/24 00:22:31 lsLLkpSXO
>>505
昔、NHK杯でフリーボロボロだけど滑りきって熱い拍手貰ってた選手いたから
日本人好みの美談にはなったと思う。
安藤、好きでも嫌いでもないが心配というか
日本の評判にも関わるし年長さんなんだからしっかりして下さい。
514:氷上の名無しさん
08/03/24 00:24:27 QHZUdmDe0
安藤アンチの何割かは、安藤のそういう歯がゆさに苛立って
アンチになっている人が多いと思うよ。
存在自体が気に入らないアンチはどの選手にもいるし、放っておけばいい。
安藤が今、深刻な事態に直面していると思うなら（>>491)
ファンこそ耳に優しい言葉を尽くすんじゃなくて
真に強いアスリートになってほしいなら
厳しいことも言わなくちゃいけないんじゃないの？
愛情のこもった叱咤なら伝わるはずでしょ？
安藤のおじいちゃんもトリノ後に、批判は声援だと思ってありがたく受け止めろ
みたいなことを言っていたんだよね？おじいちゃん、立派だよ。
このままいざって時に弱い安藤のままでいいなら
耳心地のいいことを言っていればいいと思うけど。
弱ってる時は甘やかしにすがりたくなるのが人情だからね。
だけど、本当に大事なことは、むしろ厳しい言葉の中にあったりするよね。
515:氷上の名無しさん
08/03/24 00:25:23 NZLoLHtPO
>>508
相手は悪口のエキスパート集団だからね
スルーできないと安藤ファンは続かないよ
516:氷上の名無しさん
08/03/24 00:25:54 fjp/vOKA0
しっかりも何も肉ばなれしただけだよ。
麻酔打ってでも滑りたいと思って滑ったけど
痛くなければ滑れると思ってもジャンプは感覚が大事で駄目だっただけ。
どんな事でもあるんだからワグナーはそれに自己責任で対処するしかない。
スキーのジャンプの風向きとおなじこった。
517:氷上の名無しさん
08/03/24 00:26:20 P3PlWm+M0
>>510
>結果が出ない原因を安藤が問われたとき、本人は正直に状況説明をしているのに
世間ではそれを言い訳と呼ぶ。
「実力が無くて失敗した」の一言で十分のところ、意味不明な受け答えをするから叩かれる。
518:誘導
08/03/24 00:28:17 X+obDgvY0
既に>>1が削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:490番)
490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド（レス番号10で誘導済みです）
誘導先
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
良識を持った安藤美姫ファンは此処への書き込みは止めましょう。
519:氷上の名無しさん
08/03/24 00:29:28 EpVtwF190
>>508
見事に復活したら復活したで、また重箱の墨をつつくような
叩きが始まるに決まっている。
今回だって
最初からＦＳを棄権→８位だったから逃げたんだろｗｗｗ
ＦＳ出場したものの、途中で棄権→根性ない、次の選手に迷惑だ、最後までやる気ないなら出てくるな
無理してジャンプしては失敗しまくり→実力不足の豚ｗｗｗみっともないもの見せるなｗｗｗ
ジャンプはできないものの最後までＦＳやり遂げる→どうせ演技も出来ないくせに長々と居座るな。降り時もわからないのかｗｗｗ
どのパターンになっても絶対叩かれるに決まっている。
520:氷上の名無しさん
08/03/24 00:29:32 YmYS3g4j0
＞「実力が無くて失敗した」の一言で十分のところ、意味不明な受け答えをするから叩かれる。
まあ実際こんなこと言ったら「原因分析すらできねーのか」と叩かれるオチ。
521:氷上の名無しさん
08/03/24 00:30:29 0cQaeYXW0
>>491
どう乗り切るって言ってもなぁ、肩の問題を何とかしないと。
手術がうまくいったとして、リハビリの期間を考えるとバンクーバー行き決定まで
充分な時間があるとは言えないが、それしか選択肢が無いような。
522:氷上の名無しさん
08/03/24 00:31:41 LDHCukOj0
>517
ばーか
「実力がなくて結果がでない」のと
「コンディションが悪くて結果がでない」
の区別もつかないのか？
それから、「世間」って、勝手に標準つくるんじゃねーよ
523:氷上の名無しさん
08/03/24 00:33:24 fjp/vOKA0
安藤はファイターだよ。
凄くがんばってる。
今回は上手く転がらずすべてちぐはぐになった。
モロの経験不足と仕事を沢山抱えて生徒も沢山抱えて
その結果安藤の扱いが雑になって
安藤が肩も壊してジャンプも壊してしまったから当然の結果。
怪我を治す間によく考えて愛知を主に練習するか
モロゾフをコーチから外すかどっちかにしてくれると将来に期待できる。
今のシステムのままなら引退したほうが好い。
524:氷上の名無しさん
08/03/24 00:34:45 P3PlWm+M0
>>522
コンディションも実力のうち、っていうのはスポーツ界では昔から何度も何度も言われてますよね。
でも貴方のような人がいると、やっぱりこの選手は応援したくないな、って気持ちになります。
525:氷上の名無しさん
08/03/24 00:34:49 ILmMJNDSO
>514 >512
禿しく同意
ファンだからこそ今回のこともっと深く考えるべき。
漏れはファンでもアンチでもないがこのファンは安藤に甘杉と思う。
今回の安藤は叩かれても仕方ないことやってしまったのは事実だよ。
ファンだったら認める事も大事なんじゃねえの？
安藤の演技は好きだが、やっぱ言動は呆れる。
526:氷上の名無しさん
08/03/24 00:36:34 EpVtwF190
>>523
さっきからモロ批判？している人って全員同一人物？
ＩＤ確認するのもメンドクサイからしてないけど･･･。
モロが選手を思いやった指導をせずに、鬼トレーニングばかりやるっていうのも
あなたの単なる予想だよね？
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
もしかしたらモロは選手の体調考えて、やっているのかもしれないじゃん。
今回安藤が負けたのは、確かに不幸な怪我が重なったせいもあるけど
精神的な問題も大きいと思う。明るい楽天家のくせに、悲観的。
そういうアンバランスな精神だから、いざという時にダメな子になる。
モロの厳しさがないと、多分甘ったれになる気もするしね･･･。
527:氷上の名無しさん
08/03/24 00:36:37 bDefkRX20
今期は安藤にとって厄年だったんだね、最初から元気がなかったもんね
１０年分の不幸がまとめてきたって感じ、もうこんな惨劇は見たくないんで
じっくり休んで神社に厄払いに行って治療に専念しながら最良の方法を選ぶんだね
528:氷上の名無しさん
08/03/24 00:36:54 9Ro+r2AZ0
一度徹底的にオーバーホールしたほうがいいよな
手術がどんだけの賭けになるのかはわからないけど
今のまま騙し騙しやっていける精神力は安藤にはなさそうだ
529:氷上の名無しさん
08/03/24 00:37:06 YXu4ACvhO
>>523
またあの目が覚める3-3を見たいよ！
早くよくなるといいな。マイヤーのコメントいいね。
530:氷上の名無しさん
08/03/24 00:40:17 WPUgusPCO
結局、安藤に必要なのは、
今までよりもはるかに入念なストレッチの習慣と、
イメージとイメージトレーニングのセルフコーチングという手法なんじゃないかな、と思う。
安藤の身近にそういうのに詳しい人がいればいいんだが。
531:氷上の名無しさん
08/03/24 00:41:12 NZLoLHtPO
>>526
モロ批判の人は同一人物です
ここ数日、壊れたCDの様に同じ主張を繰り返してます
個人的には、モロアンチスレに移動して欲しいと思ってます
532:氷上の名無しさん
08/03/24 00:42:00 fjp/vOKA0
叩いてきたらあぼ～んすればいいだけ。
でも安藤は誠実なので根性悪の不細工豚婆にも誠実に応対してしまう。
間違いだらけのモロにも欠陥がわかっていながらコーチを無理やり信頼して
行動してしまう、
安藤の内心ではモロのやり方が間違っているのはわかっているのだが…
安藤はあまりに人間としての理想を自分に求めすぐる。
立派な事だけど繊細すぎて傷つく、だったらもっと鈍感にならないとね。
533:氷上の名無しさん
08/03/24 00:42:04 QHZUdmDe0
結局、ファンの方こそ安藤のことをアイドルとしか思っていなくて
安藤が何をしても「いいよいいよ、安藤かわいいよ～」
って言ってるだけなんだよね。
安藤をアスリートと認めて「そうじゃないだろ、安藤！」
って言ってるのがアンチってことだね。
534:氷上の名無しさん
08/03/24 00:43:15 Zgn2dLU70
・・・いつまでこの話題が続くんだ
535:氷上の名無しさん
08/03/24 00:43:35 LDHCukOj0
>524
「実力はあるが、コンディションが悪く、結果がでなかった。」
この日本語が解らないのか？
実力の定義の話じゃないのね、わかる？
応援はしなくて結構。しかしそれを他人のせいにするのは無理がある。
はなから応援したくなのはミエミエ。
536:誘導
08/03/24 00:44:45 X+obDgvY0
既に>>1が削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:490番)
490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
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６．重複スレッド（レス番号10で誘導済みです）
誘導先
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
良識を持った安藤美姫ファンは此処への書き込みは止めましょう。
537:氷上の名無しさん
08/03/24 00:45:12 Cv1LxsFM0
>>533
そうです。
538:氷上の名無しさん
08/03/24 00:45:51 WPUgusPCO
まあ、でも、
モロチームは怪我対策は練り直すべきではあるよ。
スタッフにストレッチのインストラクターでも入れろ、と言いたい。
539:誘導
08/03/24 00:46:38 X+obDgvY0
既に>>1が削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:490番)
490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
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良識を持った安藤美姫ファンは此処への書き込みは止めましょう。
540:氷上の名無しさん
08/03/24 00:47:39 fjp/vOKA0
モロマンせーしているのはモロがいい男なので惚れてる色気廚です。
自分はもろアンチではありません、モロには期待してました。
しかしモロの行動は疑問符が付きすぐる。
コーチは結果がすべて。
ラファオーサーは結果を出してるのに切られました。
今季のモロは結果を出せないどころか安藤の選手生命まで潰しそうです。
この方向性のままでは将来も希望がありません。
コーチとしてなら切られて当然です。
541:氷上の名無しさん
08/03/24 00:49:45 WPUgusPCO
>>539
誰かコイツの糞スレの削除依頼出してくれよ。
ふざけやがって
542:氷上の名無しさん
08/03/24 00:49:56 0Rzh7JQuO
叱咤してるアンチなんてこのスレに居るのかよ
批判と中傷を間違えんな
543:氷上の名無しさん
08/03/24 00:50:14 c0JbgvE70
>>533
そうじゃないだろ、安藤はいいんだけど
情報不足で指摘したり、変な感じだったりするのがあるんだよな
しかも量が多すぎる
544:氷上の名無しさん
08/03/24 00:50:38 NZLoLHtPO
さっきから、ファンが甘いって書いてる人が多いけど、
選手が責任を感じて泣いて謝ってるのに、これ以上ファンがやることあるか？
そりゃアンチは泣いて謝っても集団で叩き続けるんだろうけどさ
545:氷上の名無しさん
08/03/24 00:50:47 miIHPPA50
>>539
誘導先にも削除依頼が出てるみたいですよ(^^)
546:氷上の名無しさん
08/03/24 00:51:58 XtEE2Kyu0
ID:fjp/vOKA0この人、かなり変・・・
こんなファンがいる安藤さん、可哀想だな
547:氷上の名無しさん
08/03/24 00:52:38 w8Q4YICF0
私も>>519さんに同意です。
今回は最初から棄権しても順位が振るわなくても叩かれたと思う。
でも終わった事は今更いくら言ってもしかたないし
しっかり怪我治して次にまた頑張って欲しい。
548:氷上の名無しさん
08/03/24 00:55:53 lsLLkpSXO
安藤は悪くないというのがファンの基本姿勢なのか。
たしかに最終的に被害を被るのは安藤自身なんだから、悪くはないが、
……良くもないだろ。
549:誘導
08/03/24 00:57:56 X+obDgvY0
既に>>1が削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:490番)
490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
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550:氷上の名無しさん
08/03/24 00:59:10 c0JbgvE70
安藤はもう叩かれキャラだからこのままでいいと思う
変に型にはまって言動を改める必要もない気もする
本人があれだけ言い訳と取られる発言をするって事は本人も
どれが言い訳になるのかよくわかってないんじゃないかな
他人が同じような発言しても安藤はたぶん言い訳って思った事ないのかも
自分なんか他人の言い訳に敏感だから、言い訳しないよう常に気を使ってる
551:誘導
08/03/24 01:00:03 X+obDgvY0
>>545
では、削除要請の掛かっていないスレへ移動しましょう
552:氷上の名無しさん
08/03/24 01:05:01 l+MebolTO
選手としては一流なんだけど、
良くも悪くも普通の女の子感覚なんだよね
そんな等身大の姿は彼女の魅力でもあるけど
アスリート向きの性格ではないというか･･･
これを機に真の復活を希望するよ
叩く人達も、何らかの関心があっての事だと思うし、
苦言も真摯に受け止めてほしい
ジュニアの頃ののびのびしていた姿は魅力的だった
あの時は叩きなんてなかった訳だし
今までの言動が消える訳ではないけど、
これからはそれを忘れさせるぐらいのものを
演技だけでなく行動で見せてほしい
そのためにも、まずは治療に専念してほしいな
553:誘導
08/03/24 01:11:44 X+obDgvY0
既に>>1が削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
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490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
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554:氷上の名無しさん
08/03/24 01:20:21 fjp/vOKA0
聞きにきてるから答えてあげてるんだから文句言うな。
ファンでもないくせに、聞かなきゃ好いだろ？馬鹿か？
555:氷上の名無しさん
08/03/24 01:23:34 bDefkRX20
>>530
とてもいいお話だと思います、私も一番必要なことだと考えます、このスレ
見てると安藤さんに心から良くなってほしいと思ってる方がいてくれて、
この思いを安藤さんに伝えたいですね。
556:氷上の名無しさん
08/03/24 01:25:56 NQIF/Ivh0
浅田真央ちゃんが出てきてから安藤はおかしくなった。
勝ちたいって意識しすぎなんじゃないかな？
天才の真央ちゃんに勝つのは正直無理なんだから、
負けを認めて楽になった方がいいんじゃないかな。
本当は自分の方が上って思ってるから苦しいんじゃない？
557:誘導
08/03/24 01:25:56 X+obDgvY0
既に>>1が正式に削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
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490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
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良識を持った安藤美姫ファンは此処への書き込みは止めましょう。
558:氷上の名無しさん
08/03/24 01:29:52 fjp/vOKA0
真央ちゃんは天才だ。
美姫ちゃんは大天才だ。
559:氷上の名無しさん
08/03/24 01:31:00 WPUgusPCO
>>554
意味もなくモロをマンセーしてるわけないだろ。
モロが離れたとたん、安藤がどんな優れた演技をしても
１７０ちょいしか出ない事態になるのを
みんなが恐れているのが分からないのかよ！
もちろ、モロチームは怪我対策を練り直すべきだがな。
560:氷上の名無しさん
08/03/24 01:31:15 TR9Q3fmyO
いい加減
本スレ建てろよ
561:氷上の名無しさん
08/03/24 01:33:04 NZLoLHtPO
削除依頼を取り消した人
GJ!
562:氷上の名無しさん
08/03/24 01:36:46 TR9Q3fmyO
本当だ
GJ
563:氷上の名無しさん
08/03/24 01:41:17 ATU1W8sHO
>>544
ファンへの責任を感じて泣いて謝ってる訳じゃないだろ
ただ単に、思うように滑れなかったから悔しくてだよ
どこまで馬鹿なんだ？
大会はファンの為ではなく、自分の為に出るものだよ
自分＞＞＞身内、関係者（スポンサー、連盟、コーチなど）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヲタ
ヲタの位置付けってこの程度でしかない。
マスコミ用に聞こえが良いからファンへの謝罪って言い訳にしてるだけｗ
鵜呑みにしちゃって同情するヲタって馬鹿だよね～
実際、ヲタが何してくれんのさｗ
泣いて謝罪される程重要な存在じゃないしｗ
564:氷上の名無しさん
08/03/24 01:52:13 fjp/vOKA0
>559
モロがべったり付いてて１６１点とか１４５点とか
１７０以下の点が出たりしてるんだから意味ナス。
だから今季最高の結果が出た全日本の形式でやるべきだろ。
モロが居なかったら凄く良かったんだからさ。
ＮＪにべったりで肩がものすごく悪化してしまったんだから
ＮＪべったりはやめるべきなんだよ。
愛知とＮＪとに分かれてればモロコーチでも無問題。
565:氷上の名無しさん
08/03/24 01:56:13 Zgn2dLU70
モロ不要をしきりに言う奴は自分がコーチしてみれば分かるんじゃね？
今回のことは原因は色々あるだろうが、結果的には安藤本人がもたらしたものだ。
それは誰よりも本人が一番よく分かっているだろうよ。
周りがコーチがダメだの環境がダメだの言ったってしょうがないんだよ。
566:氷上の名無しさん
08/03/24 01:58:39 fjp/vOKA0
高いコーチ料とってこう言う結果なんだから普通に責任があるだろ。
原因は門奈コーチを無視しての跳び分けの結果なんだし。
これだけ悪かったんだから
新季はこういう風にして成績を伸ばしますと言うような
計画とか展望を示さなければコーチとしてはまずいだろ？
モロがなにも言わんと同じ事を続けるというんじゃ見込み内よね。
567:氷上の名無しさん
08/03/24 01:59:47 fjp/vOKA0
原因はモロゾフが１００％で結果は安藤が滑って出したもの。
568:氷上の名無しさん
08/03/24 02:01:30 WPUgusPCO
>>564
だから、全日本も滑ったのはモロプロだろが。
そもそも、モロが今季まったく結果を出してないごとく言うのは間違いだ。
ジュニアワールドではリッポン優勝させたし、
４大陸の高橋は史上最高点を出させた。
門奈コーチこそ、今季いったいどんな結果を残したのか？
569:氷上の名無しさん
08/03/24 02:02:02 c0JbgvE70
このスレ、もしかしてファンの人ってほとんど見てない？
570:氷上の名無しさん
08/03/24 02:04:32 ncwFyTM+0
というか、アンチもファンも、よくそこまで
一アスリートの精神に興味なぞあるなと思う
俺は別に意思の弱さだのなんだのそんなことは正直全くどうでもいい
ただ安藤は才能がある凄い選手だと思うから
彼女のベストプレーを見たいというだけだ。
それが見られればいくら意地悪い性格だろうが
意思が弱かろうがどうだっていい。
というより、そんなものを一アスリートに全部求めるというのはいささか過剰すぎる。
日本のファンは、とかくスポーツというものや、アスリートというものに
色々なものを求めすぎているように思う。
あくまでスポーツはスポーツであり、メンタル面のご披露タイムでもなければ
性格のよさを競い合う場ではない。
ましてや一選手の性格にあれこれと口を突っ込むのは
下世話としか言い様がない行為だとおれは思う。
私たちはファンなのだから、応援しているのだから、選手は
応援してる自分達に何かすべき、などと考えている奴、それはすでに「ファン」ではない。
見返りを求める時点で既にファンではない。
見返りを求めるために応援するのならやめてしまえばよい。
俺は俺が安藤のすばらしいスケートを見たいがために、いわば俺のために応援しているだけだ。
基本的に応援というのはそういうもの。皆、結局は、選手のために応援しているのではなく、
自分のために応援しているのだ。応援したいからしているだけ。
それに見返りを求めてはいけない。応援してるんだから何かしろ、というのは
ファンの名を借りた単なるドロボウだ。
本当のファンならここで叱咤激励すべきだとか言うのはいささか図々しい。
そんなことはコーチ等がやるべきことであり単なるファンが口出しすることではない。
我々にはそこまでの力も権利もない。
ファンは有る意味で、所詮はファン、ということを忘れて図々しい・偉そうな人間が多くなっている。
偉そうに選手に何か言う前に、自分を省みてからにしてはどうか。
571:氷上の名無しさん
08/03/24 02:08:37 fjp/vOKA0
結果を出しているのに切られたオーサーラファはどうなんだよ？？？
モロが今のままで結果が出せるのか？正直コーチモロでは
結果が出ないと思う。
振りつけは点がで易いらしいから好いけどね。
モロは選手の体を無視してるから問題。
肩の悪化、今回は無理な漂流合宿での肉離れ。
ジャンプを甘く見てのとび分け指導で最悪の結果。
モロが優秀なら原因と結果を分析できるはずだし
それによって安藤の指導法も変わるはずだ。
同じ事を繰り返すとすれば馬鹿なのか、単なる不誠実、と言う事だ。
572:誘導
08/03/24 02:09:19 X+obDgvY0
削除依頼が別IPアドレスなので削除依頼却下は却下です
書式に従って下さいです
ここは重複スレ書き込みが付いている別スレを再利用しなさい。
既に>>1が正式に削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:490番)
490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
削除対象アドレス：
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６．重複スレッド（レス番号10で誘導済みです）
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良識を持った安藤美姫ファンは此処への書き込みは止めましょう。
573:氷上の名無しさん
08/03/24 02:09:26 WPUgusPCO
釈迦に説法、アンチに説教。
574:誘導
08/03/24 02:12:39 X+obDgvY0
削除依頼が別IPアドレスなので削除依頼却下は却下です
書式に従って下さいです
ここは重複スレ書き込みが付いている別スレを再利用しなさい。
既に>>1が正式に削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:490番)
490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
削除対象アドレス：
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６．重複スレッド（レス番号10で誘導済みです）
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575:氷上の名無しさん
08/03/24 02:12:50 NZLoLHtPO
>>563
誤解してるみたいだか、ファンに謝れって言うほど傲慢じゃないよ
自分達に、泣いて謝ってるから、許してやるとかじゃないんだよ
コンディションの調整ミスと途中棄権について、関係者に泣いて謝ってるんだろ？
それに重ねて、「アスリートたるもの、なんたらかんたら…」って評論するのが好きな人が多いけど、
ファンにまでそれを期待すんなってこと
576:氷上の名無しさん
08/03/24 02:13:33 fjp/vOKA0
安藤以外で結果を出しても安藤には関係無い。
単にモロの方法論がアダムや高橋にはあっていただけ。
で安藤には合っていなかった。
門奈コーチは安藤ワールド女王の原動力。
門奈無視の跳び分けが今季のモロの最大の失敗。
アイスダンスの選手が何でジャンプの指導をするんだよ？？
マッチが琢磨にドライビングを教えるようなもんだろ？
577:氷上の名無しさん
08/03/24 02:13:51 lsLLkpSXO
>>570
メンタルが特に演技を左右するタイプの選手だから仕方ない。
それ以前にアスリートにとってメンタルトレーニングが必要なのはいまや一般常識だよ。
プライベートとごっちゃにしてない？
アスリートとしていい演技を期待するからこそ、最大の弱点、メンタルをどうにかしてほしい。
578:氷上の名無しさん
08/03/24 02:13:59 ATU1W8sHO
>>570
お前の意見はお前の意見。他人は他人。
お前とは考えが違う他人に説教や説得や説明やお前の考えの押し付けは無用。
579:氷上の名無しさん
08/03/24 02:14:08 WPUgusPCO
>>571
ラファなんかどうでもいいだろ！
一流選手の指導をしたからって、将来の生活は保証されないんだよね、
なんてほざいてる段階で、コーチ稼業は向いてない。
580:氷上の名無しさん
08/03/24 02:15:57 NZLoLHtPO
ID:X+obDgvY0さんは
本スレが荒れたまま続くのが嫌なあまり、
自分がコピペ荒らしになってることに気付くべき
581:氷上の名無しさん
08/03/24 02:19:01 YFS4owkZ0
煽りじゃなく純粋な疑問なんだけど、
安藤って人に勝ちたいとかもっと上手く強くなりたいとかあんまり思わないのかな？
中野や真央に比べてそういう意識があんまり見えないというか。
もっといい意味で勝気になってほしい。
582:氷上の名無しさん
08/03/24 02:20:20 WPUgusPCO
>>580
違うんだって。
そいつは、自分が立てたスレ、
君のマンコに乾杯、安藤みきだかなんだかというスレに
みんなを誘導しようとがんばってるアホウなんだって。
気付けよ、それぐらいｗ
583:氷上の名無しさん
08/03/24 02:20:31 ATU1W8sHO
>>575
途中棄権で泣いて謝って同情するのがヲタやただのファン
途中棄権で泣いて謝っても同情出来ないのが厳しいファンやアンチ。
ヲタやただのファンでない人に可哀想だから叩くなとか
涙流したからと同情を期待するなってばｗ
584:自分も誘導します
08/03/24 02:22:17 SSLCj02q0
重複は事実
選手の本スレの話なので特にちゃんとしましょう
違反スレでどんな良いことを書き込んでも説得力有りませんよ
守るべきルールはお守り下さい。
削除依頼が別IPアドレスなので削除依頼却下は却下です
書式に従って下さいです
ここは重複スレ書き込みが付いている別スレを再利用しなさい。
既に>>1が正式に削除整理板に自ら削除依頼を出しているスレッドなので以降の書き込みは止めて下さい。
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490 名前：”削除”依頼 投稿日：2008/03/21(金) 02:14:47
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良識を持った安藤美姫ファンは此処への書き込みは止めましょう。
585:氷上の名無しさん
08/03/24 02:23:17 CaZKc2YU0
>>60 いらっしゃ～い。
そう 自分もフィギュア好きだから 許せない。
別に「安藤美姫」が嫌い、というのが最初にあったわけではないんだよね。
最初は溌剌としててさ～ 期待の新星！って感じだったよ
でも トリノの直前に不調→ごり押し五輪出場 この辺りから 溌剌さがなくなった。
オタスレでも
>選手としては一流なんだけど、
良くも悪くも普通の女の子感覚なんだよね
そんな等身大の姿は彼女の魅力でもあるけど
アスリート向きの性格ではないというか･･･
とあった。自分もそう思う。 そして トリノには出るべきではなかった。
同じことを繰り返してほしくない（他の選手にも）だから アンチでいる。
586:氷上の名無しさん
08/03/24 02:23:31 ATU1W8sHO
アイドルなら、ちやほやするだけのヲタって凄く重要な存在なんだけど
安藤はアイドルじゃなくてスポーツ選手。
スポーツやスポーツ選手のファンなら、競技内容や競技姿勢に対して
苦言を呈することもあるのは当たり前なのに
苦言を呈する人を皆アンチ呼ばわりしてるヲタは
脳内アイドル化や自分に重ねあわせてるだけの陶酔ヲタだと思うｗ
587:氷上の名無しさん
08/03/24 02:24:26 NQIF/Ivh0
>>581
勝ちたいとは思ってそうだけど、上手くなりたいって意識は低そう。
他の日本選手に比べてジャンプ以外の動きが雑というか汚い。
もっとバレエとかやって綺麗にしたいとか思わないのかな？
安藤の場合、悪い意味でジャンプだけにこだわりすぎていると思う。
588:氷上の名無しさん
08/03/24 02:26:09 fjp/vOKA0
よくモロゾフは今でもトリプル跳べるんだから
安藤のジャンプの指導しても好いんだみたいに言う人が居るけれど
中野なんて９歳でトリプル２種跳んでたんだよ？
安藤は１２歳でスルツカヤが年初に始めて跳んだ３ルッツ３ループを
その年の１０月には跳んでたんだ、安藤はそういうジャンプの天才だよ。
マッチも国際Ａ級ライセンス持ってるんだから
琢磨のドライビングのコーチをして好いんだ、と言ったら噴飯ものだろ？
優秀な禁メダリストジャンパーのジェンキンズコーチでも
安藤には合わないのでジャンプがトリノになったんだからね。
門奈無視の跳び分けの結果がこうなったのはモロの重大ミスだよ。
色んなモロのミスが是正されて安藤に好結果が期待できるのなら
モロゾフコーチで好いと思うけどね、でもそれは無いだろう。
沢山の生徒にワンパターンで指導するモロゾフだから同じ事を繰り返すだけ。
589:自分も誘導します
08/03/24 02:26:16 SSLCj02q0
重複は事実
選手の本スレの話なので特にちゃんとしましょう
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590:氷上の名無しさん
08/03/24 02:27:04 pqNwVMFe0
安藤選手はやっぱりスタースケータだなと思った。
家族でもらい泣きしてしまった。。。
たくさんのファンが待ってるからねー
じっくり治療に専念してくださいね。
591:氷上の名無しさん
08/03/24 02:27:48 bDefkRX20
結局モロのワンマンで何もかも自分が仕切ろうとしてる、しかも生徒も多すぎ
だから目が行き届かない、なんでもっと専門分担しないんだろう、考えれば
大変危険な橋を渡ってるんだよ。いくら熱血コーチでも限度を知って欲しい
592:氷上の名無しさん
08/03/24 02:27:58 xgCs6/VD0
安藤は弱い。
安藤は脆い。
そんなのは昔から分かっていた事。
人間はそんな簡単に変わらない。
ファンなら、それを飲み込んで応援しよう。
593:自分も誘導します
08/03/24 02:30:28 SSLCj02q0
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594:氷上の名無しさん
08/03/24 02:31:16 NZLoLHtPO
>>583
おいおいwww
おれがいつアンチに同情しろって書いたんだwww
ファンに過剰な要求するなって言いたいだけだよ
>>578
にいいこと書いてあるからよく読むといいよ
595:氷上の名無しさん
08/03/24 02:32:17 fjp/vOKA0
安藤の不調をメンタルだと思ってるのは間違いだよ。
安藤の不調は殆どがフィジカルからきてる。
トリノは足の小指骨折だし今季は肩悪化とモロの跳び分け指導。
モロの跳び分けはメンタルじゃなくモロの方法論の欠陥。
ワールドは過労から来る肉離れ。
安藤のメンタルには問題無い。
しいて言えばモロゾフと大喧嘩できない事。
596:氷上の名無しさん
08/03/24 02:33:23 nilAQbkJ0
いくらなんでもアシスタントコーチくらいるよ。荒川さんだってアシスタントの
人に見てもらったりしてた。
フリップ矯正が門奈先生無視の独断専行ってさも見てきたかのように
言ってる人いるけど根拠あるわけ？いつもの妄想の人？
597:自分も誘導します
08/03/24 02:35:48 SSLCj02q0
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598:氷上の名無しさん
08/03/24 02:37:27 xgCs6/VD0
好、不調の波が激しいから、安藤だ。
ずっと好調なら、安藤はバケモノだよ。
599:氷上の名無しさん
08/03/24 02:38:52 fjp/vOKA0
高橋は少しくらいのフィジカルの故障は関係無くジャンプが跳べてしまったりするけれど
安藤はフィジカルが駄目だとジャンプのフィーリングが取れなくなり跳べなくなる。
だから最大の要件が体調の維持なんだよね。点数に直接響く。
それが完璧を求めるモロがハードに練習させすぎて故障してしまう。
故障があると高橋と違って安藤はジャンプが駄目になる。
だから完璧より体調が優先するんだ、安藤は。
エレメンツが少し良くなっても何点も変わらない、それほど重要じゃない。
ジャンプの調子のほうがすっと重要なんだ。
モロはシングル駄目だったんでジャンプコンプがあって
エレメンツを過大評価しすぎるんだよね。
600:自分も誘導します
08/03/24 02:38:56 SSLCj02q0
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601:氷上の名無しさん
08/03/24 02:40:02 izn3EVOLO
安藤の言う事って嘘にしか聞こえない。
602:氷上の名無しさん
08/03/24 02:41:44 ATU1W8sHO
>>594
ファンに過剰な要求するなってかｗ
前にも書いたけど要求しようがしまいが余計なお世話だｗ
そして
過剰な要求されても聞くか聞かないかはそいつの自由だｗ
馬鹿だなお前。
603:氷上の名無しさん
08/03/24 02:42:53 fjp/vOKA0
安藤はどういう結論を下すのか？
こういう時に城田が居てくれると頼りになるんだけどね。
604:自分も誘導します
08/03/24 02:43:57 SSLCj02q0
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605:氷上の名無しさん
08/03/24 02:48:33 WPUgusPCO
>>588
お前なあ、いまどきジャンプだけで勝てると思ってるって、
頭が1980年代あたりから進歩してないんちゃう？
二言目には、真央はバレリーナとお経のごとく唱える
頭がお花畑の浅田ファンの方がはるかに賢いわ。
あいつらはジャンプだけじゃ勝てないと知ってるし、浅田が総合力の選手だと分かってるもの。
606:氷上の名無しさん
08/03/24 02:51:58 YmYS3g4j0
>>604
＞重複は事実
＞選手の本スレの話なので特にちゃんとしましょう
いまどこに重複してる本スレがあるんですか？
あるなら四回転スレではなくそっちに誘導してくださいです。
＞削除依頼が別IPアドレスなので削除依頼却下は却下です
＞書式に従って下さいです
そのようなこと削除ガイドラインに載ってないようですが…？
607:氷上の名無しさん
08/03/24 02:53:47 Hhybo7ME0
プレミアＡの問題の部分の動画ください
土曜日の番組の訳では
モロ「1回でも転んだら棄権しろ」となっていたと思うのですが？
608:氷上の名無しさん
08/03/24 02:55:46 WPUgusPCO
>>599
マヌケ。
お前が何度も引き合いにだす全日本の得点分析を見なかったのか？
安藤はジャンプの得点で浅田に勝った。
そして、その他のエレメントの得点でことごとく負け、
全体で逆転され負けたんだよ。
よくまあ、その他のエレメントなんて大したことないとほざけるな。
609:氷上の名無しさん
08/03/24 02:55:51 ATU1W8sHO
>>605
ジャンプ以外の底上げを殆どしてないから
特段大きなミスしてなくても今回のSPみたいな有り様になるのが安藤。
かたや、ジャンプ以外をじっくり底上げした結果、
ジャンプで大コケしても立て直しが効いて優勝出来たのが真央
だもんな
610:氷上の名無しさん
08/03/24 02:57:05 bDefkRX20
あぁー安藤のあの軸が綺麗なキレキレの３-３が見たい、そして何気にせつなそうな
顔と満面の笑みが見たい!!
611:氷上の名無しさん
08/03/24 03:00:44 ATU1W8sHO
ちなみに、今回の男子でもジャンプに特段拘らない演技した奴らが表彰台
ジャンプを武器にした高橋は台落ち。
612:氷上の名無しさん
08/03/24 03:10:45 WPUgusPCO
>>599
全日本の得点分析
URLﾘﾝｸ(blog.prismy.net)
613:氷上の名無しさん
08/03/24 03:34:21 v8HHys0J0
またコーチ叩きですか？
みっともないと思うよ。
一番悪いのは安藤だよね！
佐藤コーチ～モロは気の毒ですね。
こんなに弱いのだから、さっさと引退して結婚したらいいのに。
614:氷上の名無しさん
08/03/24 03:39:34 fjp/vOKA0
安藤の場合肩脱臼の悪化がその他のエレメンツの得点力を下げてるんだよ。
ビールマンもキャッチフットも出来ないし
スピンでも脱臼の恐れがあるんだからやばすぐる。
それもモロのハードトレーニングで自然脱臼が引きがね。
それから跳び分けの初期転倒で脱臼は回復不能なほど悪化してしまった。
肩がまともならもう少しエレメンツでも加点が望めるだろう。
全日本でのＳＰの差は脱臼の差だよ。
今までのモロは前季スケ雨以外はすべて故障で得点を下げてる。
ハードトレーニングで故障して得点が下がる、あほみたいだ。
肩がまともならジャンプだってもっと安定するし加点も増えるだろう。
過ぎ樽は及ばざるだよ、故障したら元も子もないのに
故障するような指導をしてるんだ。馬鹿なんじゃね？
615:氷上の名無しさん
08/03/24 03:44:14 fjp/vOKA0
スピンの得点の低いのも足の故障。
しっかり治さないでトレーニングするから治らない所か
悪化してしまう、もしかしたら慢性的名怪我にまで進んでいそうだ。
怪我はきちんと治す。絶対に悪化させては行けない。
モロのところに居ると怪我が徐々に治るんじゃなくて
怪我が徐々に悪化するんだ、救いようが無い。
モロって馬鹿なんじゃね？
616:氷上の名無しさん
08/03/24 03:52:24 fjp/vOKA0
結局完璧を求めてハードトレーニングをして故障怪我をする。
そしてそれを治すと言う考えはゼロで完璧を求めて
益々ハードトレーニングをして怪我が悪化して
完璧どころか２流の欠陥エレメンツになっている。
スピンは太腿の故障でぐらつくしもしかしたら初期肉離れでもぐらついてたかも？
初期の間に治さないから今回のようなリタイアにつながる。
大体靴ずれのせいで直前まで練習が出来なかったワールドが優勝だよ？
毎日休まずハードにトレーニングした結果は怪我悪化のワールド棄権だよ？
どっかおかしくね？モロって馬鹿なんじゃね？
617:氷上の名無しさん
08/03/24 03:52:48 v8HHys0J0
>>614
これ以上、上手にならないって！
手だけブンブン振って、足元がおろそか。
シニアにあがったぐらいが、一番上手になりそうだったよね。
今では大技ばかりで誤魔化して、ガッカリだよね。
佐藤コーチの下でゆか、すぐりん、ゆかりん、小塚もスケーティング
上達したのに･･･安藤さん佐藤コーチの悪口言っちゃて、何様って感じ。
618:氷上の名無しさん
08/03/24 03:54:45 WPUgusPCO
>>614
そして、お前の絶叫に嫌気がさしたモロゾフが去ったあと、
安藤の肩が癒えたのに.素晴らしい演技をしたはずなのに170ちょいくらいしかでず、
変だな、おかしいな、と首を傾げることになるんだろ？
みんなはモロチームが怪我対策はするべきだとは思ってる。
それなのに、モロに去られたらどうしようと恐れてるんだ。
それがなぜなのか、頭冷やして考えろ！
安藤にはもう一度、世界の頂点に立ってほしい。
そのためにはモロが必要なんだ。
モロは完璧じゃない。だったら、安藤と一緒に成長すればいいだろう。
619:氷上の名無しさん
08/03/24 04:06:34 fjp/vOKA0
モロは振りつけだけで好いよ。それが一番必要。
門奈コーチがジャンプを担当すればそこそこのコーチで結果は出るよ。
モロゾフのノウハウは限界まで猛練習させてレベルアップするって言う事と
３秒３回転をちょっと余計目に取ってレベルのダウンを避けるって事。
限界まで練習しても故障しない荒川なんかは好いけど
安藤は悪化してリカバー不能荷までなっちゃってる。駄目だろ。
モロがべったりついて怒鳴ってたスケ雨もＮＨＫも
１７０点にも遠く届かない点数なんだよ？
モロが居なかった全日本はフリーは凄い点が出たし素晴らしい真央ちゃんが
フリーでも負けた、大体ＳＰのツーフットに２点近い加点を付けたって言う
馬鹿らしいヤオが無ければ余裕で安藤が勝ってた試合。
肩が悪い足も怪我の安藤がスピンがぐらついてるのにあの点だよ？
モロが同じリンクで怒鳴るのがいかにマイナスかと言う証拠だよ。
620:氷上の名無しさん
08/03/24 04:16:21 fjp/vOKA0
今回足と肩の怪我を治した場合だけど
モロと同じリンクで練習するのは棄権すぐる。
せっかく治した肩が過労転倒などで最脱臼とかありうるから。
過労を避ける為にも愛知で練習したいよね。
モロはたまに往診するくらいでいいよ。
怪我さえしなければエレメンツは相当点が出るしジャンプは加点が凄くなる。
本当はコーチのモロは不必要なんだよ。
モロの振りつけは必要、スカスカプロで疲労を避ける為にね。
621:氷上の名無しさん
08/03/24 04:18:52 ATU1W8sHO
>>619
わかった、わかった
そんなに言うのならお前が指導してやれ
お前はモロの足りない点や安藤に必要な点は全てまるっとお見通しなんだろ？
偉そうな分析してコーチにダメ出し出来るんだから
自分が教えてあげなさいｗｗ
つ～か、お前は他のコーチでも、安藤が調子上がらなければ偉そうなダメ出ししそうだな（爆笑）
622:氷上の名無しさん
08/03/24 04:29:23 ATU1W8sHO
そのうち、
安藤にはこういう怒り方が駄目だから怒る担当を○○さんにとか代えろ
誉めるのは○○さんに、説得させるのは○○さんに
スピンは○○さんに、ジャンプは○○さんに
ステップは○○さんに、リンクは○○で衣装は○○で、
とか偉そうなダメ出ししてそうだｗ
623:氷上の名無しさん
08/03/24 04:29:51 2FQyC9o7O
安藤が怪我で調子崩す事が多いのはコーチが原因なの？
荒川を優勝させたコーチで高橋のコーチと同じひとだよね
以前にも何人も優勝に導いた人だと、何かで見たが…
ひょっとしたら相性が合わないって事もあるんだろうけど
去年はあのコーチで優勝したんだから、少し休んで怪我治せばいいだけでしょ
コーチ不在で優勝した浅田の例もあるから、その選択肢もあるだろう
メダリストのコーチに指導してもらいたい選手は、もっといるだろうしね
624:氷上の名無しさん
08/03/24 04:37:57 HkeD6V/L0
今回真央ちゃんが
大転倒、靴の歯が太ももに刺さって血出す、試合前に足を痛めていた
っていう記事が出て、
安藤が同じことがあったけど↓
日米で転倒（今回の真央と比べたら、大した転倒じゃなかった）した時、「転倒したから、その後の滑りが思うように出来なかった（実際はあの時も競技中断した）」と言ったり
NHK杯では、今回の真央と同じように太ももに靴の歯が刺さって、「足切ったので足に力が入らなかったので出来なかった」と言ったり、
いつも試合前、「身体の調子が悪かったので」って言ったり、
真央ちゃんが今回同じ状況になったわけだけど、
真央ちゃんがそうした事に全く動じない姿を見て、
やっぱり安藤のは本当に言い訳で使ってただけだったんだと分かってしまっただけに、もうフォローできないな。。。
625:氷上の名無しさん
08/03/24 04:40:41 RQPnFj1HO
安藤は瞬発力は凄いけどかたくて怪我しやすい筋肉の短距離タイプ。
荒川は瞬発力も持久力もあるいい割合の筋肉なんじゃないかな。
脱臼しやすいのは体質も関係ある。
怪我しやすいからもしいないならトレーナー絶対必要だと思うね。
せっかくの才能を上手くコントロールできてないのが残念。
626:氷上の名無しさん
08/03/24 04:41:18 WPUgusPCO
ま、地縛霊の絶叫でモロゾフがもし去ったら、
浅田が大喜びでくっつきそうだよなｗ
安藤にケガが多いのは体質的なものもあるんじゃないの？
荒川にしても高橋にしても、ケガが異常に多いなんてことなかったし。
だから安藤は、人より入念にウォームアップやストレッチをやる必要があると思う。
627:氷上の名無しさん
08/03/24 04:45:50 ATU1W8sHO
真央、インタブーで『（世界女王として）恥ずかしくないようにしたい』って言ってるのあったけど
安藤の世界女王０勝とかってやっぱり恥ずかしい成績だよね～
628:氷上の名無しさん
08/03/24 04:48:56 2FQyC9o7O
>>625
生まれ持っての素質の問題なのかーそれじゃ怪我も仕方ないのかな
浅田にはもう勝てないのか、国内で張り合えるのは好調時の安藤だけだと思っていたから残念
確かに同じ様に怪我したとニュースで見ても、安藤は順位を落とすが
浅田はなぜか滑り切ったし、荒川もなぜだか優勝したりしてたもんなぁ
筋肉の質のせいなら仕方ないな無理しないで、いい演技をしてほしい
629:氷上の名無しさん
08/03/24 04:56:27 TBZrmbzM0
アマデウスとサリエリじゃねーけど、
平凡な奴はとにかく、勝負前になにか予防しとかんと落ち着かんのだな！
630:氷上の名無しさん
08/03/24 05:47:48 bKn8xn9RO
プレミアでの滑走前のモロとの会話は途中の大事な映像を切って編集してる。
朝のハッケンでは、モロがずっと止めるよう説得し、
安藤が妥協案として「3回ジャンプミスしたら」といったあと、
モロが「いや一回でもミスしたらやめろ」
と言っていた。
「キミは女王だ」云々は、安藤がそのモロの言葉を受け入れた後の言葉だろ。
録画しとけば良かった
同じフジなのになんでこう作りが違うのか分からん。
真央の精神力を大々的に売りにしてたから、
安藤はその対照的ヒール役として描いたほうが面白いと思ったんだろう。
631:氷上の名無しさん
08/03/24 06:19:13 RQPnFj1HO
>>328
怪我しやすい体質は仕方ないけどしにくいように鍛えたり練習量を調整したりはできるはず。
爆発した時はキレキレで誰も勝てない位のレベルなんだけど、ダメな時は半端ない。
ジャンプが決まらないとダメになる事多い。
>>330
視聴者に与える印象を意図的に操作してるね。
真実をありのまま伝えるっていうメディアの基本はどこに行ったんだろう…。
632:氷上の名無しさん
08/03/24 06:20:27 RQPnFj1HO
ごめんあげちゃった。
633:氷上の名無しさん
08/03/24 06:35:30 bKn8xn9RO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
出だしでモロゾフがwithdraw even if you miss one jump
「1回でもジャンプしたら棄権しろ」とはっきり言っているのが聞こえる。
youtubeのコメント欄でもこの部分が指摘されている。
ハッケンではここの部分をちゃんと字幕付きで紹介した。
プレミアではここの部分がすっ飛んで、
モロゾフが、1回でもジャンプミスしたら棄権しろと約束した上で、
君は女王だ最後までやれと元気付けた言葉をのみを紹介した。
安藤はもう駄目だね、もうメディアからも完全にヒール扱いをされている。
メディアにとっては、真央を引き立てる役でしかない。
634:氷上の名無しさん
08/03/24 06:59:41 bKn8xn9RO
>>633
訂正
×「1回でもジャンプしたら」
○「1回でもジャンプミスしたら」
635:氷上の名無しさん
08/03/24 07:20:13 bk/rgQGI0
ＦＳ朝の公式練習で安藤は遅刻してきて、
ただただぐるぐるリンクを回っただけで曲がかかる前に退散してしまった。
ＳＰ前から調子が悪そうなのはわかってはいたがメンタルな問題もあったように思う。
いくらなんでもこう何回も演技を中断してジャッジのところに行くのが癖になるのはどうかと思う。
真央が転んだあと、きっかけをつかむまでふらふら滑ったとき早くジャッジのところに行け！
と心で叫んだがなんとか３Ｆ－３Ｔを決めたとき観ていて涙が出た。
安藤の棄権がなかったら、真央の優勝はなかったかもしれない。
十数秒演技が途切れたのにあれだけのＰＣＳがでたのは安藤のおかげ。
636:氷上の名無しさん
08/03/24 07:59:54 Ew0+j1z3O
アマデウスとサリエリとは、言い得て妙…。そばで天才の活躍を見ると
なんだかんだと言い訳や画策してエクスキューズしたくなるんだろうな！
可愛そうだが、同じ時代に生まれて同じ競技を選んじゃった安藤の運命だ。
637:氷上の名無しさん
08/03/24 08:00:50 5wpRx8EX0
そんな途切れてないでしょ＞真央
転倒のときにずざーって滑ったけど、ちゃんとすぐ滑り始めてた
ジャッジのところに行くのがクセになるって、
そもそも今回は中断→再開じゃなくて中断して棄権なわけだけど
そんなん今まであったっけ？
つーか棄権も中断も咎めるべきことじゃないでしょ
それを言ったら余計に選手の怪我が増える
638:氷上の名無しさん
08/03/24 08:13:35 Ew0+j1z3O
ファンもエクスキューズに必死だね。
639:氷上の名無しさん
08/03/24 08:24:53 t8siNFCNO
今回で流石に終わったでしょこの人
復活してどんな頑張ったところで、せいぜい3番目以降の選手でしかない
公私を切り離せない典型的なダメ人間だよ
640:氷上の名無しさん
08/03/24 08:26:38 5wpRx8EX0
3番手以降がの選手が駄目ならほとんどの選手が駄目じゃないか
641:氷上の名無しさん
08/03/24 08:32:19 t8siNFCNO
>>640
公私を切り離せないダメ人間て書いた
3番目以降の選手がダメなんて書いてない
安藤がもうダメになったからってヲタのイライラをぶつけないで
642:氷上の名無しさん
08/03/24 08:33:47 5wpRx8EX0
>>641
＞せいぜい3番目以降の選手でしかない
じゃあこれは何？
643:氷上の名無しさん
08/03/24 08:39:29 t8siNFCNO
>>642
＞せいぜい3番目以降の選手でしかない
どこにダメって日本語がある？
644:氷上の名無しさん
08/03/24 08:40:27 5wpRx8EX0
>>643
「3番目でしかない」で何を言いたかったわけ？
あからさまに貶してるようにしかみえないんだけど
645:氷上の名無しさん
08/03/24 08:43:34 t8siNFCNO
>>644
質問すり替えようとしなくていいから答えなよ
どこにダメって言葉がある？
646:氷上の名無しさん
08/03/24 08:44:53 5wpRx8EX0
>>645
？？すりかえ？
貶してるように見えたから「3番目以降がだめなら」と言ったんだけど。
で、何を言いたかったわけ？
647:氷上の名無しさん
08/03/24 08:50:46 yIhSv6hj0
どんな言葉を使ったって、安藤を叩きたいだけなんでしょ。
648:氷上の名無しさん
08/03/24 08:53:39 t8siNFCNO
>>646
安藤が公私を切り離せないダメ人間って事ですが他に何か？
ユナや中野や他の選手は嘘ついて棄権したり
殺傷能力ありそうな爪で大会に臨んでたりしてない
チャラけるならリンク外でやれ
ってとです以上