【スレsage】伊藤みどりさんを語ろう28【熱く語れ】at SKATE
【スレsage】伊藤みどりさんを語ろう28【熱く語れ】 - 暇つぶし2ch51:氷上の名無しさん
08/03/12 00:11:26 +CVbE/SH0

       【みどりヲタがこう言うなら何の問題もない】 Ver.1.4

■伊藤みどりはブサイクだと思う。 尊重や尊敬はできない。
■ペットのようになら愛せる。好ましい。
■私たちは「愛犬家」です。伊藤みどりを犬コロ視します。
■私たちは欧米コンプレックスです。
 「白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり」をどうしても見下してしまう。>>50

■芸術点は高かったが、「低い」と思っていたい。
 理由は、・美や芸術は「尊敬」につながってしまうから。
      ・「尊敬」と「ペット視」は矛盾するから。
      ・自己内部で、長年の深い欧米コンプとの矛盾が出てくるから。
■しかし事実は事実なので仕方がない。
  口では一応「芸術点は世界トップレベル」と言っておく。仕方がない。

■「NHK3A捏造番組」は、私たち愛犬家の意向・気持ちにピッタリ合っています。
 ・だから批判したくないです。 
 ・「やましさ」も感じるので、考えたくない。
 ・捏造ですが、非難をしません。
■したがって、私たちは【卑劣クズ】です。「みどりファン」とは名ばかりのインチキ集団です。

52:氷上の名無しさん
08/03/12 00:23:17 +CVbE/SH0

       【愛犬家の問題点】 誤読ガイド まとめ Ver.1.2

---------------------------------------------
「イヌ扱い・愛犬家」そのものが問題なのではない。
問題は、
A■「NHK捏造・伊藤みどり冷遇」と、
B■「愛犬家の魂」が、
【結びついている】ことだ。

AB2つが【セット】だから問題なのだ。

「ウソ捏造黙認・冷遇」がないのなら、何でもいい。
愛犬家だろうと、「カワイイ」にこだわろうと、何の問題もない。
------------------------------------------------

(※以上は極端な簡易版なので厳密には不足分部が多い点断っておく)

53:氷上の名無しさん
08/03/12 01:06:43 +CVbE/SH0

           【深刻な不健全さ】 Ver.1.7   

カルガリLP 日本語字幕版
URLリンク(www.youtube.com) 

<88五輪の伊藤みどり成績>
・コンパル 10位
・客観価値点1位  (客観点)(日本では技術点)
・技芸感銘点5位  (主観点)(日本では芸術点)
   =総合5位
URLリンク(winter-olympic-memories.com)

日本でだけ「低い」とされる主観アート点は上位の5位。
(翌89年以降は世界トップに高騰する高値が続き、芸術点が云々との言い訳が全く不可能となり、
 逆に本人の負担になる。この暴騰はYouTube動画にて確認されたい)。
NHK特集番組(2007年)においても、コンパル低迷を無視しながら
「芸術点が低いのでジャンプで勝負する以外なかった」 との完全な捏造を展開。
これは訴訟にもなりうる大規模な虚偽捏造事件であり、
日本人の「欧米コンプレックス」「伊藤への蔑視」の【深刻な不健全さ】を改めて示した。

54:氷上の名無しさん
08/03/12 01:12:39 +CVbE/SH0

       【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ①

"beautiful"
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)

1 美しい, きれいな、【楽しませる】, 【喜ばせる】
■2 すばらしい, すてきな, みごとな
 ・a beautiful opportunity
  絶好の機会
 ・in beautiful condition
  申し分ない状態の.

■4 (技術的に)みごとな, あざやかな     ← !
 ・a beautiful baseball player
  野球の名手

(New College English-Japanese Dictionary (C) Kenkyusha)
■【間投詞】 お見事! でかした!
つづく

55:氷上の名無しさん
08/03/12 01:17:53 +CVbE/SH0
       【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ②
"art"   
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
[1]芸術 〈the ~s〉 美術
[2]芸術作品 美術品.
■[3]【技術】【わざ】, 【技巧】,【熟練】,(skill).
 ・the ~ of printing
  印刷術.
 ・He knows the ~ of making friends.
  彼は友達をつくる【こつ】を知っている.
 ・That's quite an ~.
  こりゃ見事な出来ばえだ.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
3
■(1)(何かをする)【技巧】,【術】,【わざ】;【熟練】,【腕】
 There's no art in doing it. それをするには別に熟練はいらない.
■(2)(専門の)【技術】, (特殊な)技芸
 the healing art 医術.
 the art of building [war] 建築[戦]術.
■4 (1) 人工, 【技巧】
 (2) わざとらしさ, 作為
 a smile without art すなおな微笑.
5 (1) 【ずるさ】, 【狡猾(こうかつ)】
 ■(2) 【術策】, 【手管】
  She used all her arts to convince him.
  彼女は彼を納得させるためにありとあらゆる【手練手管】を使った.

■語源:
 ラテン語 art-, ars 「わざ・(職人的な)技術」から
 [古フランス語←ラテン語ars(技術)]

56:氷上の名無しさん
08/03/12 01:34:57 +CVbE/SH0
      【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ③

"artistic"  (芸術点=「アーティスティック・インプレッション」の単語)
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
1 芸術的な、■【技巧の優れた】、趣のある
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

"artistry"  (「芸術性」。アーティストリー)
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
■1 芸術的【手腕】【技巧】;芸術的効果;芸能性.
■2 (一般的に)【手腕】, 【技巧】.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

"artist"  (アーティスト)
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
1 芸術家;美術家, (特に)画家, 彫刻家, 絵のうまい人,
■2 【達人】, 【名人】
 ・a scam artist  【詐欺師】
 ・an artist with cards  (いかさま)トランプの名人.
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
■[3](その道の)【達人】, 【名手】.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
つづく

57:氷上の名無しさん
08/03/12 01:41:54 +CVbE/SH0
      【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ④
"beauty"   (ビューティ。 美)
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
1 美, うるわしさ、美貌(びぼう)
2 ((古風))美しい人, 美女、美人
3 美しいもの, 美点, 【長所】、■【ぬきんでているもの】
4 優美さ, 気品;魅力;■【利点】, 【とりえ】.
■5 【とんでもないもの】
 ・My stomach ache was a beauty.  胃の痛みはひどかった.
語源: 古フランス語←俗ラテン語*bellits (bellus美しい+-ITY).
     bellusはbenus, bonus■【よい】とも同語源

URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
■3 【見事な】もの, 【大したもの】
 ・The peach is a ~.  このモモは実に【見事な】ものだ.
 ・The bump you got in the fight is a real ~.
  君がけんかでもらったこぶは見事なものだ〈反語的〉.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
■2 特に【すぐれた】もの 〔of〕
  Here's a beauty! これは【見事だ】.
  a beauty of a Winchester 【見事な】ウィンチェスター銃.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】は以上。

58:氷上の名無しさん
08/03/12 01:58:40 +CVbE/SH0

        【「芸術点」という重大な誤訳について】 ①

「技術点」「芸術点」という言葉は今後一切使わない。
【LP編】
A)テクニカル・メリット    =客観
B)アーティスティック・インプレッション=主観
「客観⇔主観」です。
■「技術⇔芸術」 この分け方をやめよう。とんでもない大間違いだ。
 辞書を見ても明らかだ。 「芸術点」という日本語の無意味さは明らかだ。

■分け方。対の関係 「A⇔B」
×  技術(わざ・テクニック) ⇔ 芸術(美術・美・演劇・ストーリー・滲み出る内面)
○  ワザの計測・測定【客観】 ⇔ ワザの印象・パフォーマンスの感動【主観】   

 「演技」も「表現」も誤解を招いている。(もうウンザリだな)
  × 「演技=演じること」    「表現=(何かを)表すこと」         
  ○ 「演技=パフォーマンス実演」 「表現=プレゼン・(ただ)見せること」
つづく

59:氷上の名無しさん
08/03/12 02:02:26 +CVbE/SH0
        【「芸術点」という重大な誤訳について】 ②

<上記A⇔Bを説明する>
A)テクニカル・メリット    =客観
B)アーティスティック・インプレッション=主観
A客観⇔B主観

A■「何回回ったから○点」「何回ジャンプしたから○点」「高い・速いから○点」
  のように、 計測的な、運動競技的な、
  テクニカルな(=「厳密な」「細かく、具体的な」「バカ正直な」「文字通りの解釈の」)、
  ワザの「価値(メリット)」を表す。 
  =客観

B■ワザの「みごとさ」、パフォーマンスの「すばらしさ」「趣き」、「熟練」、技巧の「鮮やかさ」
  の、印象・感動(インプレッション)を表す。 
  =主観
つづく

60:氷上の名無しさん
08/03/12 02:06:51 +CVbE/SH0

        【「芸術点」という重大な誤訳について】 ③

「技術⇔芸術」と分ける人は、
「女子トイレ」⇔「男子トイレ」に分かれてるときに、

「オレは魚座だから」と言って、女子トイレに入るようなもんだ。

61:氷上の名無しさん
08/03/12 02:11:01 +CVbE/SH0
       【「芸術点」という重大な誤訳について】 ④

【SP編】 (LPとみごとに同じ)
A)リクワイアード・エレメンツ=客観=具体的
B)プレゼンテーション    =主観=抽象的
「客観⇔主観」です。
「具体的⇔抽象的」でもいい。「具体点ぐたいてん」「抽象点ちゅうしょうてん」。
×「技術⇔芸術」

<説明する>   (LPとまったく同じ)
A)リクワイアード・エレメンツ=必修の要素、「課題」
  =客観・具体的。
B)プレゼンテーション   =披露力、発表力、アピール力、アピール性、実演力、提示力
  =主観・抽象的。

「presentationプレゼンテーション」
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
1 提出, 提示[物];[U]実演, 発表, 説明, プレゼンテーション((of ...))
2 [U](…への)贈呈, 進呈;[C](…への)贈り物, 授与品((to ...)).
3 [U][C](劇・映画などの)公開, 上演, 上映((of ...))
4 [U][C]紹介, 披露(ひろう);(宮中の)拝謁;(社交界への)デビュー.
5 [U][C]《商》(手形などの)呈示
6 [U][C]《産》(分娩時の)胎位.
7 《教会》聖職給の給付申請(権).
8 《哲・心》表象, 表出;直覚.

62:氷上の名無しさん
08/03/12 02:18:32 +CVbE/SH0
        【「芸術点」という重大な誤訳について】 ⑤

「芸術点」を使用しない理由は、
誤訳である点だけでは全くないことは、説明を要しない。
「日本伊藤みどり状況」「愛犬家理論」の根幹である。

■対照関係:
× 技術⇔芸術
○ 客観⇔主観  
○ 具体⇔抽象
○ 測定⇔印象・感動

■「芸術点」に代わって「Presentation」「Artistic Impression」を表す語:
× 芸術点
× アート点
○ 主観点  (←簡易的便宜的には推奨)
○ 抽象点  (←簡易的便宜的には推奨)
○ 感動点
◎ 感銘点   ←推奨。「カンメイ点」
○ プレゼン
○ AI
○ エイアイ、エーアイ
○ アーイン
○ アテイン
◎ 技芸感銘点  ←原義に非常に近い。「ギゲイ カンメイ点」
◎ 技芸印象点
○ 主観抽象点
○ 抽象主観点

■「技術点」に代わって「Required Elements」「Technical Merit」を表す語:
× テクニック点
× スキル点
△ テクニック価値点  ←ちょっとマシ。
○ 客観点   (←簡易的便宜的には推奨)
○ 具体点   (←簡易的便宜的には推奨)
○ リクエレ
○ テクメリ
○ 必須要素点
○ 課題点
○ 客観技術点  「キャッカン ギジュツ点」。略すときは「客観点」。
◎ 客観価値点  「キャッカン カチ点」
△ 技の客観価値点
◎ 厳密価値点  「ゲンミツ カチ点」
○ 具体価値点

63:氷上の名無しさん
08/03/12 02:19:13 +CVbE/SH0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【「芸術点」という重大な誤訳について】は以上。

64:氷上の名無しさん
08/03/12 02:44:50 +CVbE/SH0
220 :氷上の名無しさん:2008/01/10(木) 10:45:09 ID:QQ9n/Ztd0
はい、ニューバージョンが出たよ。「Ver. 1.2」 
【日本語字幕】伊藤みどり アメリカ版 88五輪 
URLリンク(www.youtube.com)

今度は徹底してるよ。  (参>>135および>>131-134)
>「芸術点」という誤訳は使用しない。

「技芸印象点は5.5~5.7。ぜんぜん優勝候補じゃないね」
「技芸的で創造的な選手になれる」

65:氷上の名無しさん
08/03/12 02:48:58 +CVbE/SH0

        【伊藤みどりの「芸術点」】 ①  (参照>>11-12>>14>>58-62)

得点を計算した。 
URLリンク(winter-olympic-memories.com)

<カルガリ五輪の伊藤みどり>
・コンパル10位
・技術点  1位
・【芸術点 5位】   ←えっ(゚Д゚; ≡;゚д゚)ナニコレ?
   =総合5位

これで「芸術点を下げられた」と言えるのか? 「上げられた」んじゃないか?
つづく

66:氷上の名無しさん
08/03/12 03:42:16 +CVbE/SH0

       【伊藤みどりの「芸術点」】 ②   (参照>>11-12>>14>>58-62)

80 :氷上の名無しさん:2008/01/02(水) 00:42:17 ID:swKiCSPE0
シモーネ・コッホ 88五輪LP
URLリンク(www.youtube.com)

このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
ところが、日本人は次のように言うだろうか?

    「コッホは芸術性がないね。美しくない。
     みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ。 点が高くて【当然】だ 」

67:氷上の名無しさん
08/03/12 03:47:35 +CVbE/SH0

       【伊藤みどりの「芸術点」】 ③   (参照>>11-12>>14>>58-62)

欧米人は恐らくこう言うだろう↓

「初めの頃は、ミドリ・イトーの芸術性を『世界最高』とは思っていませんでした。
 『世界の5位ぐらい』と思っていたのです。
 とても恥ずかしく思います。私たちの勉強不足・感受性不足でした。

 しかし1989年からは世界トップの評価をさせて頂いております。
 したがって、日本人の皆さんが、
 【みどりは芸術点が低かった】 【トリプルアクセルで勝負するしかなかった】
 とおっしゃるのは心外です。とても悲しく心を痛めております。

 今回のNHKの番組にも、たいへん困惑しております。 」   (参照>>10~ >>22~)

68:氷上の名無しさん
08/03/12 03:51:17 +CVbE/SH0

       【伊藤みどりの「芸術点」】 ④   (参照>>11-12>>14>>58-62)

みどりは欧米人にこう言ったことがあるだろう↓ 悪気もなく。
 
  「私の場合は、美しさ(芸術面)がアレなので芸術点があんまり出ないのよね~。
   だからジャンプで頑張らないと(^^ 」

こう言われた欧米人は困ったはずだ。事実と違うのだから。
「世界トップレベルの『芸術点』の人が、なぜそんなことを?」 と思ったはずだ。
(今回のNHK番組にも同様に、欧米人は困惑するだろう。参照>>10~ >>22~)

この【なぜ?】に答えられる人が、日本人に何人いるのか?

69:氷上の名無しさん
08/03/12 03:57:01 +CVbE/SH0

   「日本人体型・顔に芸術性があるわけない。芸術点が低いに決まってる。
     トリプルアクセルで勝負するしかない 」

こういうコンプレックスを日本人がやめますように。。。
NHKがコンプレックス番組を2度と放送しませんように。。。
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|

70:氷上の名無しさん
08/03/12 04:37:19 FYX6xwIP0
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ(ドゲザ)が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。


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