08/03/11 18:35:13 HZ0//luj0
スレsageでマターリ萌、伊藤みどりさんについて語りましょう！
基本はsage進行。神降臨中は特に！
厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。
※ ここは 「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。
※ 他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。
他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。
●前スレ
【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう27【熱く語れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
●関連スレ
【神の】伊藤みどりの動画スレ3【降臨】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
●過去ログ等は>>2-10あたり
2:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:37:59 HZ0//luj0
●過去ログ (1)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ2
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ3
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ4
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ5
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ6
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
3:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:40:34 HZ0//luj0
●過去ログ (2)
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ12
ｽﾚﾘﾝｸ(wsports板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ13
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
伊藤みどりに萌え萌え
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
【ｽﾋﾟﾝ,ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
【ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう Part2【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
【ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう18【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
【sageで】伊藤みどりさんを語ろう19【熱く語れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
【sageで】伊藤みどりさんを語ろう20【熱く語れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
URLﾘﾝｸ(user.ftth100.net)
4:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:42:57 HZ0//luj0
中部英傑伝
URLﾘﾝｸ(hicbc.com)
アメリカ人によるみどりさんのファンサイト 詳細な戦績が確認できる
URLﾘﾝｸ(www.mountaindragon.com)
伊藤みどりプロフィール
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
1992年アルベールビルオリンピック直後の記事
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
私のタクシー体験
URLﾘﾝｸ(www.meitaku.co.jp)
「トリプル・アクセル」の話
URLﾘﾝｸ(www.avanti-web.com)
＞フィギュアスケート情報がいち早く分かるので、インターネットも
＞よく利用するようになりました。
URLﾘﾝｸ(www.eikoh-internet.com)
体育の家庭教師（フィジカルパワー） 斉藤力也との対談
URLﾘﾝｸ(www.physicalpower.jp)
雪と氷の名勝負（復刻版）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
織田信成への応援メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
荻原次晴と伊藤みどりのトリノ五輪ナビゲート
URLﾘﾝｸ(www.joqr.net)
子供記者による伊藤みどりレポ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
5:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:45:46 HZ0//luj0
■みどりさん戦歴リスト■
【1979-1980ｼｰｽﾞﾝ/10才-小4】
*03月 全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ｼﾞｭﾆｱいきなりの優勝!!)
*03月 全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝
【1980-1981ｼｰｽﾞﾝ/11才-小5】
*12月 全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本ｼﾆｱﾃﾞﾋﾞｭｰ!!)
*12月 世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征)
【1981-1982ｼｰｽﾞﾝ/12才-小6】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*12月 世界ジュニア(西ドイツ)●6位(津波ｶﾞｰﾙ旋風!!)
【1982-1983ｼｰｽﾞﾝ/13才-中1】
*10月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 ★練習中右足首骨折(ｼｰｽﾞﾝ断念…)
【1983-1984ｼｰｽﾞﾝ/14才-中2】
*10月 全日本フリー(広島)●優勝
*11月 全日本ジュニア(京都)●優勝
*11月 プラハ国際(チェコスロバキア)●優勝
*11月 エニアチャレンジカップ(オランダ)●2位
*12月 世界ジュニア(札幌)●3位(表彰台に乗り五輪出場条件満たす!!)
*12月 NHK杯(札幌)●3位
*01月 全日本選手権(東京)●2位(優勝できていれば…五輪枠逃す!!)
*03月 84世界選手権(カナダ)●7位(世界選手権ﾃﾞﾋﾞｭｰ戦)
【1984-1985ｼｰｽﾞﾝ/15才-中3】
*10月 全日本フリー(大阪)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 ★練習中右足首骨折(85世界選手権東京大会公式練習中に…)
【1985-1986ｼｰｽﾞﾝ/16才-高1】
*11月 NHK杯(神戸)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 86世界選手権(スイス)●11位
【1986-1987ｼｰｽﾞﾝ/17才-高2】
*10月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 87世界選手権(アメリカ)●8位
6:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:47:24 HZ0//luj0
【1987-1988ｼｰｽﾞﾝ/18才-高3】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*11月 フジカップ(西ドイツ)●優勝
*11月 NHK杯(釧路)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*02月 カルガリー五輪(カナダ)●5位
*03月 88世界選手権(ハンガリー)●6位
【1988-1989ｼｰｽﾞﾝ/19才-大1】
*10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月 愛知県選手権(名古屋)●優勝(初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ成功!!)
*10月 全日本フリー(大阪)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 89世界選手権(フランス)●優勝(世界女子初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ､日本初の金ﾒﾀﾞﾙ!!)
【1989-1990ｼｰｽﾞﾝ/20才-大2】
*11月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 NHK杯 (神戸)●優勝
*01月 全日本選手権(北九州)●優勝
*03月 90世界選手権(カナダ)●2位
【1990-1991ｼｰｽﾞﾝ/21才】
*09月～★規定が廃止される
*10月 東京選手権(東京)●優勝
*10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月 東日本選手権(宮城)●優勝
*11月 NHK杯(旭川)●優勝
*01月 全日本選手権(横浜)●優勝
*03月 91世界選手権(ドイツ)●4位(ﾕﾍﾞｰﾙ激突!!表彰台から外れる…)
*04月 アジアカップ(横浜)●優勝
【1991-1992ｼｰｽﾞﾝ/22才】
*10月 東日本選手権(秋田)●優勝
*10月 ラリックトロフィー(フランス)●優勝
*12月 NHK杯(広島)●優勝
*01月 全日本選手権(神戸)●優勝
*02月 アルベールビル五輪(フランス)●2位(銀ﾒﾀﾞﾙ!!五輪初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*04月 ★アマチュア引退､プロへ
7:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:48:41 HZ0//luj0
【1992-1993ｼｰｽﾞﾝ/23才-プロ】
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)
【1993-1994ｼｰｽﾞﾝ/24才-プロ】
*12月 93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*12月 ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(トロント)●3位
【1994-1995ｼｰｽﾞﾝ/25才-プロ】
*12月 94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決め…演技もﾖｶｯﾀのに…2位)
*01月 ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(代々木)●優勝(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!ｸﾘｽﾃｨ､ﾋﾞｯﾄ､有香､敗る)
【1995-1996ｼｰｽﾞﾝ/26才-アマ】
*06月 ★アマチュア復帰
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)
*01月 全日本選手権(横浜)●優勝(久々のｱﾏでﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*03月 世界選手権(カナダ)●7位(体調不良で3回挑戦するがﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決めれず…)
【1996-1997ｼｰｽﾞﾝ/27才-アマからプロ】
*11月 ★アマチュア再引退(体調不良が原因)
【1997-1998ｼｰｽﾞﾝ/28才-プロ】
*03月 ★長野五輪開会式最終点火者に選ばれる(小林幸子的な演出…)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～主にプリンスのショーや解説者として活動。
【2000-2001/31才-プロ】
*01月 ジャパンオープン(代々木)●3位(4年ぶりの公式戦､ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙにも挑戦!!涙!!)
8:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:50:04 HZ0//luj0
■みどりさんトリプルアクセル成功リスト■
【84・85シーズン】 NHK（Ex）
【88・89シーズン】 愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】 NHK(FP)、World(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【90・91シーズン】 東日本（FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】 東日本(FP)、ラリック（FP★）、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
【92・93シーズン】 NHK(Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【93・94シーズン】 世界プロ(TP)
【94・95シーズン】 世界プロ(TP)、COC(ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ)
【95・96シーズン】 ＮＨＫ(Ex*ｵｰﾊﾞｰﾀｰﾝで一応成功!!)、全日本(FP)
【★】印はコンビネーションジャンプです。
●その後、ここ数年の成功された記録は・・・
【2000】 野辺山合宿
【2001】 JapanOpen公式練習中コンビネーションで決める!!
私がこの「フィギュア・スケート」なるものに対し、初めて力強い感動に打ちのめされた
のは1988年のオリンピックで伊藤みどりが滑っているのを記者室で観た時であった。
周囲には私の担当していたアイス・ホッケーを取材する他のスポーツ記者達がいたが、
彼等は基本的にこのような（訳注フィギュア・スケート）事に対し、（本当にスポーツなのかと）
ある種の懐疑的な意見を持っていた。そして私が其の夜に見たものは、彼女（みどり）が
演技を終えた時に彼等の大半が眼鏡を外し、自らの手で目を（涙）を拭っている姿であった。
私はその時、自分に言い聞かせた。「今、たった今・・・」
ウィキペディア 「伊藤みどり」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipedia(英語版) 「Midori Ito」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
「ギネス世界記録」 Midori Ito (Japan)
フィギュアスケート/女子フィギュア最高得点
URLﾘﾝｸ(guinnessworldrecords.com)
9:アメコンは該当スレへ行ってくれ
08/03/11 18:53:07 HZ0//luj0
新スレたてました。
萌えヲタの皆様は別口でお楽しみかとは思いますが一応。
アメコンにはレスを付けないでスルーしましょう。
10:氷上の名無しさん
08/03/11 19:50:17 sOhkiKSL0
NHK スポーツ史の一瞬 （放送07/12/1）
「三回転半（トリプルアクセル） 銀盤を舞う ～フィギュアスケート 伊藤みどり～」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
11:氷上の名無しさん
08/03/11 19:51:27 sOhkiKSL0
【 事前予想 】 ①
67 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 11:45:30 ID:aRSECtzC0
予想される番組展開：
「みどりは美しくないので、外人のように手足が長くないので、勝てなかった」 ←コンパル10位を無視。
「だから芸術点が低かった」 ←89年～芸術点爆アゲを無視。その後の高騰も無視。
（91世選やアルベルなどは演技がボロボロでも、高騰した「高い芸術点」で上位にいた）
こう言えば正しい↓
「芸術点を下げられたのは、88年以前【だけ】です。
しかも、最大の敗因はコンパルです。
伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】 」
みんなが堂々とそう言える日が来ますように。。。
12:氷上の名無しさん
08/03/11 19:56:52 sOhkiKSL0
【 事前予想 】②
69 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 13:01:28 ID:aRSECtzC0
>>67補足
「88年までは芸術点が低かった」と書いたが、これさえ怪しい。
得点を計算した。 URLﾘﾝｸ(winter-olympic-memories.com)
＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点 1位
・【芸術点 5位】 ←
＝総合5位
これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？ 「上げられた」んじゃないか？
下げられた88年以前【でさえ】、最終結果と同じ5位だ。
下げられた88年以前【でさえ】、みどり以下のスーパーモデル選手が沢山いる。
ましてや89年～は、もう、爆発的に上昇する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
問題は、
■なぜ私たちは「みどりは芸術点が低い」と【 思いたい 】のか、だ。
この一点だけだ。 （実は前から言ってるが。口を酸っぱくして）
13:氷上の名無しさん
08/03/11 19:59:59 gmjpqmOP0
>>1さん乙
新スレおめ！久しぶりの３Ａだじょーーー
∧＿∧ ｸﾙｸﾙｸﾙ
（∀｀ ） )）
∧＿∧ = と ）
（ ´∀｀） ＝ ） ∧ ∧
∧ __∧ ∧ _∧ （ つと） （( |:し ヽ＝ （∀｀ ） ∧＿∧
（ ´∀ ） （ ´∀） ） ） ） = し:| ⊂＼⊂ ＼ （ ´∀｀ ）
⊂ つ ∪ )＼ |:し' ） （ ＿＿） ⊂ つ
≡≡ ＼ ） ＿（ __ ＼ /:し' （＿）( （ ＼ _ ＼＿
（ （＼ ＼ |:（__＿）＼ ） ┷┷（＿） （ （ ＼ ＿）
（＿_） （__) （＿） ┷┷ （＿） ┷┷
-----┷┷ ┴ ----┷┷ヽ/〃 ------------------------------------ ゞ┷┷ ---------
ドゲザ、アメコンが来ないように(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
14:氷上の名無しさん
08/03/11 20:09:10 sOhkiKSL0
【 事前予想 】 ③
80 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 17:41:05 ID:aRSECtzC0
「芸術点が低いのは88年以前【だけ】です。
最大の敗因はコンパルです。
伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】 」
日本人が堂々とそう言う日が来ますように。。。
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
15:氷上の名無しさん
08/03/11 20:10:34 sOhkiKSL0
【 事前予想 】 ④
83 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 19:38:58 ID:aRSECtzC0
真央
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「より強く より美しく～浅田真央16歳の挑戦～」
「その美しさと強さの秘密に迫る」
みどり
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技」
「なぜ伊藤みどりは」「大技にこだわり続けたのだろうか？」
16:氷上の名無しさん
08/03/11 20:15:37 sOhkiKSL0
【 事前予想 】 ⑤
110 ：氷上の名無しさん：2007/11/29(木) 08:10:04 ID:vzWHvvp30
よし、今度から
欧米コンプレックスのことを「トリプルアクセル」と呼ぼう。
17:氷上の名無しさん
08/03/11 20:35:26 sOhkiKSL0
【 事前予想 】⑥
1年以上前の過去スレから。未来を予言するあまりの先見性に驚かされる。
933 ：氷上の名無しさん ：2006/08/23(水) 01:18:19 ID:yPNqWacq0
「日本人はスタイル悪い。不細工。特に伊藤みどりは。
欧米人白人はスタイルが良く、美しい。
”だから”みどりは芸術点が低い。
伊藤みどりは、ジャンプで技術点で、必殺技トリプルアクセルで対抗するしかない。
だから、みどりは必死にワザを磨いた｣
という腐ったドラマ、ストーリー、シナリオをいつまでも飽きることなく仕立てなければ、
今、目の前で起こっているスポーツ身体芸術(フィギュアスケート)を、
鑑賞も解釈も把握もできない、という有り様では、
現在の日本人選手、真央や荒川らが「スタイル」が良く「キレイ」になった以上、
伊藤みどり（とストーリー）が無価値になり不要ゴミになるのは、 当然でしょう。
(あと、ワザの名前が「トリプルアクセル｣ではなく｢ウンコ｣とか｢ちんちくりん｣
という名前だったらと思うとぞっとする)
18:氷上の名無しさん
08/03/11 21:24:12 se+4s9PV0
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。
19:氷上の名無しさん
08/03/11 21:40:49 sOhkiKSL0
【放送後 みどりファンの反応】①
233 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:04:09 ID:7ulI1HAT0
メチャクチャよかった。
234 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:05:43 ID:77BRSvqy0
全俺が泣いた。
235 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:06:57 ID:NKnmKoE80
見て良かった。 本当にみどり頑張ってたね。 感動したよ。
238 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:14:01 ID:urbWk9O+0
番組良かった。 涙ぐんでしまった。みどり愛してる。
240 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:24:47 ID:di9MBuTv0
みどりはあの３A－３TをSPに入れるつもりだったんだよね？凄すぎる。
241 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:25:40 ID:1Uuxaody0
みどりすごいよみどり スポーツ大陸永久保存版だった
20:氷上の名無しさん
08/03/11 21:43:25 sOhkiKSL0
【放送後 みどりファンの反応】②
244 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:33:35 ID:aGaLcSxX0
ＮＨＫ良かったみたいね、よかった・・・
253 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 02:45:23 ID:zEQEoICR0
いやー泣けた
255 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:03:35 ID:gpPoie8B0
フリーは1000メートルを全力疾走するぐらい体力を使うっていってたね。
それで最後の50秒で3Aですか。sugeeeeee
256 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:26:26 ID:BH+alP5a0
泣けた
305 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 23:06:48 ID:OqmzVU2A0
そんなひどい内容じゃなかったよね。 感動したもの。 銀メダルうけとる所はまじ泣いた。
308 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 23:33:07 ID:Vbbs10yF0
>>305
良い内容だったよね。 ほんとに泣いた。 願わくば演技を編集しないノーカットで全部見たかった。
313 ：氷上の名無しさん：2007/12/03(月) 15:07:19 ID:u+noYY8pO
誰が何と言おうと大好きだ。
337 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 22:51:11 ID:K5vHIQKzO
理屈抜きに大好き
21:氷上の名無しさん
08/03/11 21:44:33 sOhkiKSL0
【放送後 みどりファンの反応】③
396 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 19:36:30 ID:kEpJaAU90
BSのみどり特集、動画で今日はじめて見ました。
まじで涙でました。 こんな素敵な人がいて本当によかった。
397 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 00:06:24 ID:YR2REZBp0
>>396
12月09日（日）
11:10～12:00 NHK-BS1 ドキュメントスポーツ大陸 世界で初めての３回転半～伊藤みどり（再）
もしBSが見れる環境でしたらどうぞまた見て下さい！
398 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 09:46:47 ID:VfpggiIXO
絶対見るつもり。 今迄のDVD出してほしいです。
467 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/08(土) 09:04:54 ID:k804JhL5O
BS-hiでみどり特番の再放送やってて見てたー 本放送も再放送も全部見てるかもw
明日の昼前にもBS1であるね
アルベールビルの公式練習、全部流してくれないかな
過去のN杯も再放送してほしいなー
22:氷上の名無しさん
08/03/11 21:52:20 sOhkiKSL0
【NHK 3A番組の評】Ver. 2.2 （参照>>10～） ①
総評・総括：
・間違い、というより捏造。かつ冒涜。誤解を増幅。
シナリオ「3A成功物語り」：
「みどりは芸術性がない」「美しくない」 → 「だから勝てなかった」→
→「ジャンプしかない」「3Aで勝負へ」→ 「3Aの苦労を全面強調」→ 最後に「3A成功」
シナリオ完遂のため：
・最大かつ突出した弱点・敗因＝コンパルソリーを徹底無視。
・高い芸術点を「低かった」と虚偽捏造。（89年以降は世界トップクラス。88年でさえ世界5位）
･全キャリアを3Aを軸に回す。 （参照>>52）
・この結果、大ウソを世に広めた。
トリプルアクセル：
・日本特有の「3A＝ウラ技・ウラ芸」の扱い。「美しさじゃなくても世界に認められた」（89優勝時）。
・「3Aのない伊藤は、なかなか勝てなかった」。練習の激しさを強調。「キズだらけの栄光」。
・3Aそのものまで冒涜している。
つづく
23:氷上の名無しさん
08/03/11 21:54:03 sOhkiKSL0
【NHK 3A番組の評】Ver. 2.2 （参照>>10～） ②
差別・さげすみ性：
・芸術性が低い、美しくない、が前提。
・「芸術性（点）が本当に低かったのか？」という検証なし。
・「芸術性が低いですよ｣「美しくないですよ」と言わずに前提にしている。（これを差別という）。
（一人の女性をここまで愚弄した番組も珍しいだろう）
カルガリ五輪：
・キャプションに「3Aなしでどこまで戦えるか？」。 カルガリのパフォーマンスへの冒涜。
・「ビットはジャンプ2種類で優勝、みどりは5種類なのに5位。だから3Aしかない」。えっ、コンパルは？
・スタオベや「フィギュア史での位置づけ」など、最重要項への言及なし。無視。
89年優勝：
・「145センチの伊藤の技術が、欧米人の芸術性に勝ったのです」 ｗｗｗ （言を待たない）
・「ウラ技」「ウラ芸」扱いそのもの。「美しさじゃなくても世界に認められた」。
・高い芸術点を「低かった」と捏造。（とくに89以降）
アルベル五輪：
・「ヤマグチがビットに代わって、高い芸術性でみどりに立ちはだかる」。馬鹿にしすぎｗ
つづく
24:氷上の名無しさん
08/03/11 21:56:09 sOhkiKSL0
【NHK 3A番組の評】Ver. 2.2 （参照>>10～） ③
翻訳問題：
・「技術という新しい美しさを持ち込んだ」
翻訳問題のゆがみがここに表れている。 アート＝ワザです。ビューティフル＝みごと。
山田満知子：
・「西洋人にないみどりらしい味があって、色んな美があっていい」「ジャンプの美」「スポーツの美」など。
正しくはないが、番組内ではマシな分部。
・しかし、こう言わせることで「美ではない」「ウラ技的」の強調にもなる。
事実関係：
・「3Aは私だけにできる」。ハーディングは？
■全体が「捏造番組」と言っていい。
その他：
・「当時女子には気品と優雅さが求められた」という大ウソ。誘導。
・登場人物のセリフは、番組の意図なのでご注意。
ドキュメンタリは生放送ではありませんので。誘導は当たり前。逆の発言をさせることがいくらでも可能。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「NHK 3A番組の評 Ver.2.2」は以上。
25:氷上の名無しさん
08/03/11 22:01:26 sOhkiKSL0
【その他の反応】
402 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 18:49:05 ID:5NPwmL7xO
ドゲザの言うことを逐一理解・同意はしがたいが、日本のファンによるみどりsageの現状についての問題はだんだんわかってきたぞ。
210 ：氷上の名無しさん：2007/12/01(土) 17:49:44 ID:iSIiRNjv0
ドゲザをウザイと思う人がいるのはわかるけど自分は面白いよ。
ドゲザが嘆いているのは
みどりを正当に評価していてしかるべきみどりヲタですら
「技術<は>凄かった」とか「惜しむらくはスタイルが・・・」
などと言ってる現状（民度の低さとか？）で
NHKの番組内容もまさにその通りだから怒ってるっているのは
理解しているつもりだよ。
26:氷上の名無しさん
08/03/11 22:11:39 sOhkiKSL0
【MONAD氏の番組評】 ①
403 ：MONAD：2007/12/06(木) 20:09:00 ID:8ene+MwM0
「スポーツ大陸/NHK」やっと見られた。
STAGE6に上げてくれた人、ありがと。
で、感想、被るけど。
"3A vs 芸術性"という結論が先にありきだね。
そのシナリオに沿って終始事実をねじ曲げていく感じ。
□規定やその出遅れによる採点の不利を無視
□世界のファンから"TSUNAMI GIRL"と驚きを込めて呼ばれた
※規定の低い順位から追い上げてくるからそう呼ばれたのでは?
□88年まで主要な国際大会では1度も表彰台に乗らず
※ジュニア世界選手権やスケートカナダを完全無視
3Aがないと全く太刀打ち出来ないかのような印象操作
つづく
27:氷上の名無しさん
08/03/11 22:13:18 sOhkiKSL0
【MONAD氏の番組評】 ②
□(88年五輪後)3Aを92年五輪ではどうしても跳びたい
※恐らくそんな先の事までは考えてなかったはず
□89年World→規定で出遅れた90年を意図的にスルーし
91年3A失敗で4位である事を強調=3Aが生命線だと誘導
□(92年五輪直前)3Aは私だけが出来る(ナレーション)
※これも捏造っぽい、何故ならハーディングがいたから
□みどり談-トリプル2種類のビットが金、私は5種類で
5位…(ここで編集)…だから本番で3Aを跳ぶしかない
※この繋ぎは信用出来ない、なんと言ってたんだろ
一応殿堂を取り上げたり、貴重な古い映像(病院とか)や
みどり&満知子の最近の滑る姿が見られたのは良かった。
2度目の3Aを降りた時の城田の表情も初めて見たし。
なんかNHKらしく真摯に作った番組面をしている分
余計にタチが悪いな、と思ったよ。結論ありきなら
みどりや満知子にインタビューする必要はなかった。
28:氷上の名無しさん
08/03/11 22:21:04 sOhkiKSL0
【MONAD氏らの反応】①
407 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 22:19:57 ID:w6Oka/Hu0
>>403
ありがとうございます。全面同意ですがわずかに補足させて頂きたい。
当方のレスと合わせ問題点をしぼる。
・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること。
・次のものは、必ずしも問題ではない：
「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏造」でさえ場合によっては問題ではない。
■問題は：
・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。
・何をしたいのか？ どういう方向へ方向付けたいのか？ ということ。
・公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
・アスレティシズム(この場合は3A)を、「単なる道具｣「単なる手段｣として冒涜していること。
・「技術｣を、「美｣｢芸術｣より一段低く見ていること。
・身体芸術を尊重どころか理解もできないこと。
・「美や芸術は、勝つための手段です｣とNHKが言うことはあり得ないこと。
・「欧米人の美や芸術が、日本人にも認められた｣とは欧米人は絶対に言わないこと。
つづく
29:氷上の名無しさん
08/03/11 22:23:55 sOhkiKSL0
【MONAD氏らの反応】②
411 ：MONAD：2007/12/06(木) 23:14:55 ID:QaF2dVC00
>>407
>NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
>番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること
そうだね。これについて俺は人の事を言えない。
>公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
これでは例え満知子が「いろんな美の形がある」と言った所で
痛くも痒くもないね。今までと同じで何も変わらない。
「3A」を表向きは"凄い"と言っているんだけど、実はまるで
ルールの隙をついたあり得ない物とでも言わんばかり(に映った)。
取材を受けながら、芸術点だけで優勝争いが出来ていた
本人(東洋の真珠)はどんな気持ちだったんだろう。
インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。
つづく
30:氷上の名無しさん
08/03/11 22:24:55 sOhkiKSL0
【MONAD氏らの反応】③ （>>413の愛犬家ぶりに注目）
413 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:34:47 ID:KvvX42U+0
みどりは空気が読めるほど回復したということで
天真爛漫なみどりは民放に期待
414 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:48:58 ID:w6Oka/Hu0
＞どんな気持ちだったんだろう。
＞インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。
なるほどねえ。
いつもはオチャラケ番組で自分はブサイクとか言ってるけど、
NHKが大まじめに【みどりブサイク番組】を作ろうとして、自分が協力してるんだからな。（笑
>>413
愛犬家の方ですか？
31:氷上の名無しさん
08/03/11 22:31:21 sOhkiKSL0
「NHK捏造さげすみ番組」の問題点 [従来版] Ver.1.3
・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題点であること。
・次のものは、必ずしも問題ではない：
「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏造」でさえ場合によっては問題ではない。
■問題は：
・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。
・公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
・何をしたいのか？ どういう方向へ方向付けたいのか？ ということ。
・アスレティシズム（この場合は3A）を、「単なる道具｣「単なる手段｣として冒涜していること。
・「技術｣を、「美や芸術｣より一段低く見ていること。
・身体芸術を尊重どころか理解もできないこと。
・NHKが「美や芸術は、勝つための手段です｣と言うことはあり得ないこと。
・「欧米人の美や芸術が、日本人にも認められた｣とは欧米人は絶対に言わないこと。
32:氷上の名無しさん
08/03/11 22:33:20 sOhkiKSL0
NHK捏造事件の問題点 【簡潔版】 Ver. 1.3
「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」「芸術性ゼロだぞｗ」
これはOKです。
NHKがそう言っても自由です。表現の自由。（一応証明や公共性は必要だが、基本はOK）。
■問題は、
「アート点は高いが、【コンパルが下手だから】負けていた選手」 を、
「アート点が【低いから】負けたのだ。【なぜなら】美しくないからだ。【だから】ジャンプしかないのだ」
という大ウソをでっち上げ、テレビで放送したことです。
■「大ウソ」「デマ」「名誉毀損」を、公共法人が広めたことです。
「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」
という主張ならOKです。表現の自由です。 （一応証明と公共性が必要だが、基本OK）。
（>>438など、この番組の問題点はこのスレ内に多々あるのでご参照ください）
で、この点以外は全部オマケです。
33:氷上の名無しさん
08/03/11 22:41:48 sOhkiKSL0
【愛犬家理論 序説】 ①
339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。
341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。
もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。
つづく
34:氷上の名無しさん
08/03/11 22:43:41 sOhkiKSL0
【愛犬家理論 序説】 ②
453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。
「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。
「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【愛犬家理論 序説】は以上。
35:氷上の名無しさん
08/03/11 22:46:14 sOhkiKSL0
【差別さげすみ蔑視 序説】 ①
213 ：氷上の名無しさん：2007/08/22(水) 17:18:44 ID:294e4UOJ0
ある日本人がアメリカ人の家を訪ねた。
出て来た白人中年女性は、【心からの大歓迎】を表すためにこう言った。
「まあステキ！ まるで日本人ではないみたい！ アジア人ではないみたい！｣
ぶ然とする日本人を見て、その女性は不思議そうな顔をした。
-------------------------------------------------
（ま、もっとも「ぶ然と」せずニコニコ喜ぶのが日本人であり伊藤みどりではあるが）
つづく
36:氷上の名無しさん
08/03/11 22:47:34 sOhkiKSL0
【差別さげすみ蔑視 序説】 ②
614 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 09:58:53 ID:CzMiNWx00
「ベートーベンは音楽ではない｣「ビートルズは音楽ではない｣
ベートーベン批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。
｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。
615 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 10:08:27 ID:CzMiNWx00
昔の男尊女卑と同じ。
「女を見下してやろう｣「バカにしてやる｣とは思っていない。悪意があるわけでもない。
無意識に”心の底から”女は低いと思い込んでいるだけだ。
その結果、
口先ではなく行動全体・言葉全体に女性蔑視が示される。(語られるのではない)。
それと同じ。
いくら｢女性は素晴らしい｣と思っても、全体に「蔑視｣が、さげすみが、差別感情がニジミ出る。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【差別さげすみ蔑視 序説】は以上。
37:氷上の名無しさん
08/03/11 22:49:06 sOhkiKSL0
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ①
821 ：氷上の名無しさん：2007/12/26(水) 09:41:12 ID:h1A74QFs0
玉木正之「スポーツとは何か」を読んでたら、
「NHK伊藤みどり3A捏造事件」を解く決定的な記述がありました。
引用する。 （末尾に注目）
>>513参照
>>407>>464>>513「アスレティシズム」参照。他>>465
（日本人の伊藤みどり観、みどりヲタ論等、ここに書いてある）
身体 「精神より低いとされた身体」
人間は20世紀にようやく「身体」に気づいた。長い時間がかかった。
（ここで西洋哲学史：ギリシャｿｸﾗﾃｽ→中世ﾃﾞｶﾙﾄﾊﾟｽｶﾙ→近代ニーチェ）
西洋では、精神重視→ 精神重視→ つい最近ニーチェが「身体」を発見。
と同時にスポーツが発生。
つづく
38:氷上の名無しさん
08/03/11 22:50:09 sOhkiKSL0
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ②
「東洋の身体観と日本のスポーツ」
東洋では（西洋以上に）身体が軽視された。
身体とは煩悩の宿る不浄のもの、捨て去るべきもの、という考えが根本。
身体を傷つける難行・苦行、精神を浄化させる「手段」。
西洋：精神（人工）による身体（自然）の支配。 東洋：身体（自然）を用いて精神（人間）を磨く。
だから日本人は（スポーツでも）精神主義になりやすい。
「身体の価値を論じない日本」
日本では、なぜ身体が重要なのか意識されない。
日本のスポーツ選手は、（欧米とは違い）、
身体が優れている（驚き感動するような動作ができる）から評価されるのではなく、
「勝ち負け」の結果で評価される。
だから一時的に英雄扱いされても社会的地位は低い。
つづく
39:氷上の名無しさん
08/03/11 22:51:34 sOhkiKSL0
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ③
「身体表現としてスポーツを享受できるか」
日本人は東洋の島国で、
■身体を軽視する思想にドップリと浸かり、長い間、精神世界に生きてきた。
おまけに明治以来、国家にとっての身体として利用・抑圧される「身体観」しか知らなかったのが
日本人である。
さらに日本人は、足が長く背が高い欧米人にコンプレックスを抱きつづけてきた。
そんな日本人も食生活の変化で、西洋人に近い身体を手に入れた。
しかし精神と同様に、身体を重視しなければ無意味である。
つづく
40:氷上の名無しさん
08/03/11 22:52:26 sOhkiKSL0
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ④
■西洋は精神を重視したが、古代ギリシャ時代から「身体文化」の伝統があり、日常生活に生きている。
そんな西洋の「身体観」に対して、
日本人はどのような身体観を持つのだろうか？
スポーツを（勝敗だけでなく）「身体表現」として受容し、
■スポーツ選手に対して、身体「表現者」として敬意を表するときが、日本人に来るのだろうか？
822 ：氷上の名無しさん：2007/12/26(水) 10:03:39 ID:h1A74QFs0
>>821に、
伊藤みどりが、なぜ欧米で高く評価される（日本ではされない）のかが書いてある。
欧米での荒川静香の評価について、日本人がトンチンカンである理由が書いてある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】は以上。
41:氷上の名無しさん
08/03/11 23:24:34 sOhkiKSL0
【みどりヲタの性質 序説】 ①
157 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:32:11 ID:uNtQVrug0
みどりヲタは、
みどりを下げる言説｢悪口｣には黙っていて、逆に、
みどりを上げる称賛には食ってかかる、という性質がある。 (結果的にこうなる)
原因は次のとおり。
「みどりアゲ｣を見ると最初はうれしいが、根底では自分と正反対の主張・感性を見てしまい、
「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。
という事情。
つづく
42:氷上の名無しさん
08/03/11 23:25:33 sOhkiKSL0
【みどりヲタの性質 序説】 ②
158 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:22 ID:uNtQVrug0
>>157-②
言うまでもなく、
「みどりアゲ｣は世界中に存在するが、
「みどり下げ｣は日本にしかいない。
その「日本にしかいないみどり下げ」の本質は、実は日本の大多数を占める。「日本的」な層である。
みどりヲタは、その「大多数の日本的な層」の特性を、イヤというほど持っている。
（西欧化に乗り遅れた層＝みどりヲタ ではないかと勘ぐれるほどである）
みどりヲタにとっては、皮膚感覚として、
「みどりの悪口」よりも「異国の見知らぬ感性」のほうが、怖いのである。
つづく
43:氷上の名無しさん
08/03/11 23:26:49 sOhkiKSL0
【みどりヲタの性質 序説】 ③
3 ：氷上の名無しさん：2007/12/17(月) 15:55:40 ID:zPKD/CRp0
●「みどりは日本でも高く評価されてるよ｣「昔から日本人みんなから尊敬されてるよ」
と言いふらすことが、良いことだと思っている。
●「伊藤みどりは日本では評価されてない｣という言説に反発したくなる心理は、
実は自分自身がそういう「日本そのもの｣だからであり、うっすら自覚しており、
思い当たる点があって｢ヤマシサ｣を感じているからに他ならない。
●これらの原因はすべて「自分の力では評価できない｣ということから来ている。
伊藤みどりを愛犬視、ペット視している事実から来ている。
つづく
44:氷上の名無しさん
08/03/11 23:27:43 sOhkiKSL0
【みどりヲタの性質 序説】 ④
4 ：氷上の名無しさん：2007/12/17(月) 15:59:59 ID:zPKD/CRp0
●だからゴマカシだらけになる。
●高いジャンプはなぜ「すばらしい」とされ高得点なのか、その理由が分からない。
●「高い」「高いからスゴイ」としか言えない。
●「みどりの回転スピードは速くない｣という本当のことを言う人に反発したくなる。
●「回転速度は速いほうが良い｣と思っている。
●欧米のみどり高評価を「見習うべきだ｣と思ってはいるが、実行できない。
「引用」しかできない。
(ペギーの「カリスマ性」やディーンの「芸術性」などは、何1000回も引用されている)
●なぜ欧米人は伊藤みどりを高く評価するのか？
実はみどりヲタは、その理由・欧米人の考え方がまったく理解できない。
●つまり欧米カブレ以前。カブれる能力すらなく、その手前にいる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【みどりヲタの性質 序説】は以上。
45:氷上の名無しさん
08/03/11 23:29:05 sOhkiKSL0
【逆輸入文化 序説】 ①
405 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 20:43:46 ID:w6Oka/Hu0
逆輸入の評価について
イチローや三島由紀夫、寿司、北野武、ノーベル賞、欧米の漢字カタカナブームなどの、
日本人の逆輸入評価・逆輸入文化に、
伊藤みどりは該当しない。恩恵を受けることができない。
（これが伊藤みどり現象の特異性であり、むしろ逆輸入文化の構造を暴露するカギになる）
理由は、（フィギュアがマイナーだからでは全然なく）、
「逆輸入の高評価」も、「伊藤みどり低評価」も、
同じく欧米コンプレックスによって起こっており、内部で矛盾するからである。
逆輸入評価の条件である欧米コンプレックスが、
欧米コンプレックスそのものの内部で矛盾して衝突している。
つづく
46:氷上の名無しさん
08/03/11 23:29:37 sOhkiKSL0
【逆輸入文化 序説】 ②
「伊藤みどりを低評価したがるコンプレックス」が、
「欧米からの評価を有難がるコンプレックス」を凌駕しており、
「イチローや寿司（日本人であること）を恥ずかしがるコンプレックス」は、
「伊藤みどり（のような存在）を恥ずかしがるコンプレックス」 よりも比べようもなく小さい。
なぜなら日本人は、
「自分が白人を見上げる視点基準と同じ視点基準を、白人も持っている」という盲信を（無意識に）固く固く 固く信じているので、
「伊藤みどりが欧米人の目に見栄えが良い わけがない」と考えるだけでなく、
伊藤が欧米で芸術性を高評価されると、マズイことになるのである。.
もし伊藤を逆輸入で受け入れると、
「欧米に追い付け」「欧米人のようになりたい」という積年の決意・努力が、「民族の文化」が、根底からくつ がえる。
だから絶対に認めることはできない。
つづく
47:氷上の名無しさん
08/03/11 23:30:27 sOhkiKSL0
【逆輸入文化 序説】 ③
今回のNHKの「3A番組」は、
日本人のこの固い固い固い決意の「決意表明」と言っていい。
出てくる欧米人は、ビットらの「映像」とジャッジの「得点」だけであり、
欧米人の「声」、欧米人の「感想」を、まったく完全にシャットアウトした。
（パリのシーンでは、「ファンは3Aに期待している」とナレーションしている。
いや「ファンの期待が、3Aを後押しする」と、非常に苦しい言い方をしている。
まるで言い逃れのようだ。
「パティ・トレ・ビアン」＝彼女はスケートが上手い。日本人にも聞き取れるのに）
というか目の前の現実（少女のセリフ）に全く背を向けて「3Aを後押し」と言っている。
「現実なんかどうでもいい」ってことだ。「美しさや芸術性で高評価」だけは避けたいわけだ。
「みどりがブスであれば何でもいい。美しさや芸術性があると思われなければ、何でもいい」ってことだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【逆輸入文化 序説】は以上。
48:氷上の名無しさん
08/03/11 23:32:09 sOhkiKSL0
【逆輸入文化 序説】 補足
178 ：氷上の名無しさん：2008/01/05(土) 17:40:15 ID:Z1HvLRYO0
>>177 ←これって、すごい大急ぎで猛スピードでぐちゃぐちゃに書いたんだけど、
いま読んでみると、そこそこ読めますね。偶然だかなんだか知らんが。多分伊藤みどりさんがそうしてくれたんだろう。
179 ：氷上の名無しさん：2008/01/05(土) 17:54:24 ID:Z1HvLRYO0
>>177の、
＞日本人は、
＞「自分が白人を見上げる視点基準と同じ視点基準を、白人も持っている」という盲信を
＞（無意識に）固く固く固く信じている
「視点基準」は、「視界」と言ったほうがいいかな。 「価値基準」？
何かいいアイディアありますか？
ま、要は、（>>169玉木正之を読むまでもなく）、
「日本人と欧米人は、【まったく違う】」 ということを日本人は知らなさ過ぎる。
いや、知らなさ過ぎるだけでなく、（>>177に書いたように）、
同じでないとマズイことになる。ｗ
49:氷上の名無しさん
08/03/11 23:35:06 sOhkiKSL0
注：「>>177｣とは、文中>>405の【逆輸入文化 序説】を指す。
50:氷上の名無しさん
08/03/11 23:42:36 sOhkiKSL0
【白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり】 Ver.1.4
白人が理想なので、「白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり」を
どうしても見下してしまう。
子犬のようになら愛せる。「可哀相なみどり」としてなら愛せる。
ブサイクを尊敬できない。
「芸術点＝美しさ｣ではないのは知っている。
高い芸術点だったのも知っている。敗因はコンパルだったのも知っている。
NHK番組は大ウソだ。
でも、色いろな事情があって、そう思いたくない。
「可哀相なみどり」ではなくなってしまうから。。
なぜ正直にこう言えないのかね？
51:氷上の名無しさん
08/03/12 00:11:26 +CVbE/SH0
【みどりヲタがこう言うなら何の問題もない】 Ver.1.4
■伊藤みどりはブサイクだと思う。 尊重や尊敬はできない。
■ペットのようになら愛せる。好ましい。
■私たちは「愛犬家」です。伊藤みどりを犬コロ視します。
■私たちは欧米コンプレックスです。
「白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり｣をどうしても見下してしまう。>>50
■芸術点は高かったが、「低い」と思っていたい。
理由は、・美や芸術は「尊敬」につながってしまうから。
・「尊敬」と「ペット視」は矛盾するから。
・自己内部で、長年の深い欧米コンプとの矛盾が出てくるから。
■しかし事実は事実なので仕方がない。
口では一応「芸術点は世界トップレベル」と言っておく。仕方がない。
■「NHK3A捏造番組」は、私たち愛犬家の意向・気持ちにピッタリ合っています。
・だから批判したくないです。
・「やましさ」も感じるので、考えたくない。
・捏造ですが、非難をしません。
■したがって、私たちは【卑劣クズ】です。「みどりファン」とは名ばかりのインチキ集団です。
52:氷上の名無しさん
08/03/12 00:23:17 +CVbE/SH0
【愛犬家の問題点】 誤読ガイド まとめ Ver.1.2
---------------------------------------------
「イヌ扱い・愛犬家」そのものが問題なのではない。
問題は、
A■「NHK捏造・伊藤みどり冷遇」と、
B■「愛犬家の魂」が、
【結びついている】ことだ。
AB2つが【セット】だから問題なのだ。
「ウソ捏造黙認・冷遇」がないのなら、何でもいい。
愛犬家だろうと、「カワイイ」にこだわろうと、何の問題もない。
------------------------------------------------
（※以上は極端な簡易版なので厳密には不足分部が多い点断っておく）
53:氷上の名無しさん
08/03/12 01:06:43 +CVbE/SH0
【深刻な不健全さ】 Ver.1.7
カルガリLP 日本語字幕版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜88五輪の伊藤みどり成績＞
・コンパル 10位
・客観価値点1位 （客観点）（日本では技術点）
・技芸感銘点5位 （主観点）（日本では芸術点）
＝総合5位
URLﾘﾝｸ(winter-olympic-memories.com)
日本でだけ「低い」とされる主観アート点は上位の5位。
（翌89年以降は世界トップに高騰する高値が続き、芸術点が云々との言い訳が全く不可能となり、
逆に本人の負担になる。この暴騰はYouTube動画にて確認されたい）。
NHK特集番組（2007年）においても、コンパル低迷を無視しながら
「芸術点が低いのでジャンプで勝負する以外なかった」 との完全な捏造を展開。
これは訴訟にもなりうる大規模な虚偽捏造事件であり、
日本人の「欧米コンプレックス」「伊藤への蔑視」の【深刻な不健全さ】を改めて示した。
54:氷上の名無しさん
08/03/12 01:12:39 +CVbE/SH0
【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ①
"beautiful"
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
1 美しい, きれいな、【楽しませる】, 【喜ばせる】
■2 すばらしい, すてきな, みごとな
・a beautiful opportunity
絶好の機会
・in beautiful condition
申し分ない状態の.
■4 （技術的に）みごとな, あざやかな ← ！
・a beautiful baseball player
野球の名手
(New College English-Japanese Dictionary (C) Kenkyusha)
■【間投詞】 お見事！ でかした！
つづく
55:氷上の名無しさん
08/03/12 01:17:53 +CVbE/SH0
【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ②
"art"
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
［１］芸術 〈the ～s〉 美術
［２］芸術作品 美術品.
■［３］【技術】【わざ】, 【技巧】,【熟練】,（skill）.
・the ～ of printing
印刷術.
・He knows the ～ of making friends.
彼は友達をつくる【こつ】を知っている.
・That's quite an ～.
こりゃ見事な出来ばえだ.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
3
■（1）（何かをする）【技巧】,【術】,【わざ】；【熟練】,【腕】
There's no art in doing it. それをするには別に熟練はいらない.
■（2）（専門の）【技術】, （特殊な）技芸
the healing art 医術.
the art of building ［war］ 建築［戦］術.
■4 （1） 人工, 【技巧】
（2） わざとらしさ, 作為
a smile without art すなおな微笑.
5 （1） 【ずるさ】, 【狡猾（こうかつ）】
■（2） 【術策】, 【手管】
She used all her arts to convince him.
彼女は彼を納得させるためにありとあらゆる【手練手管】を使った.
■語源：
ラテン語 art-, ars 「わざ・（職人的な）技術」から
［古フランス語←ラテン語ars（技術）］
56:氷上の名無しさん
08/03/12 01:34:57 +CVbE/SH0
【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ③
"artistic" （芸術点=「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」の単語）
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
1 芸術的な、■【技巧の優れた】、趣のある
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
"artistry" （「芸術性」。アーティストリー）
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
■1 芸術的【手腕】【技巧】；芸術的効果；芸能性.
■2 （一般的に）【手腕】, 【技巧】.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
"artist" （アーティスト）
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
1 芸術家；美術家, （特に）画家, 彫刻家, 絵のうまい人,
■2 【達人】, 【名人】
・a scam artist 【詐欺師】
・an artist with cards （いかさま）トランプの名人.
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
■［３］（その道の）【達人】, 【名手】.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
つづく
57:氷上の名無しさん
08/03/12 01:41:54 +CVbE/SH0
【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】 ④
"beauty" （ビューティ。 美）
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
1 美, うるわしさ、美貌(びぼう)
2 ((古風))美しい人, 美女、美人
3 美しいもの, 美点, 【長所】、■【ぬきんでているもの】
4 優美さ, 気品；魅力；■【利点】, 【とりえ】.
■5 【とんでもないもの】
・My stomach ache was a beauty. 胃の痛みはひどかった.
語源： 古フランス語←俗ラテン語＊bellits （bellus美しい＋-ITY）.
bellusはbenus, bonus■【よい】とも同語源
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
■３ 【見事な】もの, 【大したもの】
・The peach is a ～. このモモは実に【見事な】ものだ.
・The bump you got in the fight is a real ～.
君がけんかでもらったこぶは見事なものだ〈反語的〉.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
■2 特に【すぐれた】もの 〔of〕
Here's a beauty! これは【見事だ】.
a beauty of a Winchester 【見事な】ウィンチェスター銃.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【「ビューティフル」「アート」 訳語・辞書】は以上。
58:氷上の名無しさん
08/03/12 01:58:40 +CVbE/SH0
【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ①
「技術点」「芸術点」という言葉は今後一切使わない。
【LP編】
A）テクニカル・メリット ＝客観
B）ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ＝主観
「客観⇔主観」です。
■「技術⇔芸術」 この分け方をやめよう。とんでもない大間違いだ。
辞書を見ても明らかだ。 「芸術点」という日本語の無意味さは明らかだ。
■分け方。対の関係 「A⇔B」
× 技術（わざ・テクニック） ⇔ 芸術（美術・美・演劇・ｽﾄｰﾘｰ・滲み出る内面）
○ ワザの計測・測定【客観】 ⇔ ワザの印象・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの感動【主観】
「演技」も「表現」も誤解を招いている。（もうｳﾝｻﾞﾘだな）
× 「演技＝演じること」 「表現＝（何かを）表すこと」
○ 「演技＝ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ実演」 「表現＝プレゼン・（ただ）見せること」
つづく
59:氷上の名無しさん
08/03/12 02:02:26 +CVbE/SH0
【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ②
＜上記A⇔Bを説明する＞
A）テクニカル・メリット ＝客観
B）ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ＝主観
A客観⇔B主観
A■「何回回ったから○点」「何回ジャンプしたから○点」「高い・速いから○点」
のように、 計測的な、運動競技的な、
テクニカルな（＝「厳密な」「細かく、具体的な」「バカ正直な」「文字通りの解釈の」）、
ワザの「価値（メリット）」を表す。
＝客観
B■ワザの「みごとさ」、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの「すばらしさ」「趣き」、「熟練」、技巧の「鮮やかさ」
の、印象・感動（ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ）を表す。
＝主観
つづく
60:氷上の名無しさん
08/03/12 02:06:51 +CVbE/SH0
【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ③
「技術⇔芸術」と分ける人は、
「女子トイレ」⇔「男子トイレ」に分かれてるときに、
「オレは魚座だから」と言って、女子トイレに入るようなもんだ。
61:氷上の名無しさん
08/03/12 02:11:01 +CVbE/SH0
【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ④
【SP編】 （LPとみごとに同じ）
A）リクワイアード・エレメンツ＝客観＝具体的
B）プレゼンテーション ＝主観＝抽象的
「客観⇔主観」です。
「具体的⇔抽象的」でもいい。「具体点ぐたいてん」「抽象点ちゅうしょうてん」。
×「技術⇔芸術」
＜説明する＞ （LPとまったく同じ）
A）リクワイアード・エレメンツ＝必修の要素、「課題」
＝客観・具体的。
B）プレゼンテーション ＝披露力、発表力、アピール力、アピール性、実演力、提示力
＝主観・抽象的。
「presentationプレゼンテーション」
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
1 提出, 提示［物］；[U]実演, 発表, 説明, プレゼンテーション((of ...))
2 [U]（…への）贈呈, 進呈；[C]（…への）贈り物, 授与品((to ...)).
3 [U][C]（劇・映画などの）公開, 上演, 上映((of ...))
4 [U][C]紹介, 披露(ひろう)；（宮中の）拝謁；（社交界への）デビュー.
5 [U][C]《商》（手形などの）呈示
6 [U][C]《産》（分娩時の）胎位.
7 《教会》聖職給の給付申請（権）.
8 《哲・心》表象, 表出；直覚.
62:氷上の名無しさん
08/03/12 02:18:32 +CVbE/SH0
【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ⑤
「芸術点」を使用しない理由は、
誤訳である点だけでは全くないことは、説明を要しない。
「日本伊藤みどり状況」「愛犬家理論」の根幹である。
■対照関係：
× 技術⇔芸術
○ 客観⇔主観
○ 具体⇔抽象
○ 測定⇔印象・感動
■「芸術点｣に代わって「Presentation」「Artistic Impression」を表す語：
× 芸術点
× アート点
○ 主観点 （←簡易的便宜的には推奨）
○ 抽象点 （←簡易的便宜的には推奨）
○ 感動点
◎ 感銘点 ←推奨。「カンメイ点」
○ プレゼン
○ AI
○ エイアイ、エーアイ
○ アーイン
○ アテイン
◎ 技芸感銘点 ←原義に非常に近い。「ギゲイ カンメイ点」
◎ 技芸印象点
○ 主観抽象点
○ 抽象主観点
■「技術点」に代わって「Required Elements」「Technical Merit」を表す語：
× テクニック点
× スキル点
△ テクニック価値点 ←ちょっとマシ。
○ 客観点 （←簡易的便宜的には推奨）
○ 具体点 （←簡易的便宜的には推奨）
○ リクエレ
○ テクメリ
○ 必須要素点
○ 課題点
○ 客観技術点 「キャッカン ギジュツ点」。略すときは「客観点」。
◎ 客観価値点 「キャッカン カチ点」
△ 技の客観価値点
◎ 厳密価値点 「ゲンミツ カチ点」
○ 具体価値点
63:氷上の名無しさん
08/03/12 02:19:13 +CVbE/SH0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【「芸術点｣という重大な誤訳について】は以上。
64:氷上の名無しさん
08/03/12 02:44:50 +CVbE/SH0
220 ：氷上の名無しさん：2008/01/10(木) 10:45:09 ID:QQ9n/Ztd0
はい、ニューバージョンが出たよ。「Ver. 1.2｣
【日本語字幕】伊藤みどり アメリカ版 88五輪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今度は徹底してるよ。 (参>>135および>>131-134)
＞「芸術点｣という誤訳は使用しない。
「技芸印象点は5.5～5.7。ぜんぜん優勝候補じゃないね｣
「技芸的で創造的な選手になれる｣
65:氷上の名無しさん
08/03/12 02:48:58 +CVbE/SH0
【伊藤みどりの「芸術点」】 ① （参照>>11-12>>14>>58-62）
得点を計算した。
URLﾘﾝｸ(winter-olympic-memories.com)
＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点 1位
・【芸術点 5位】 ←えっ(ﾟДﾟ； ≡；ﾟдﾟ)ﾅﾆｺﾚ?
＝総合5位
これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？ 「上げられた」んじゃないか？
つづく
66:氷上の名無しさん
08/03/12 03:42:16 +CVbE/SH0
【伊藤みどりの「芸術点」】 ② （参照>>11-12>>14>>58-62）
80 ：氷上の名無しさん：2008/01/02(水) 00:42:17 ID:swKiCSPE0
シモーネ・コッホ 88五輪LP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
ところが、日本人は次のように言うだろうか？
「コッホは芸術性がないね。美しくない。
みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ。 点が高くて【当然】だ 」
67:氷上の名無しさん
08/03/12 03:47:35 +CVbE/SH0
【伊藤みどりの「芸術点」】 ③ （参照>>11-12>>14>>58-62）
欧米人は恐らくこう言うだろう↓
「初めの頃は、ミドリ・イトーの芸術性を『世界最高』とは思っていませんでした。
『世界の5位ぐらい』と思っていたのです。
とても恥ずかしく思います。私たちの勉強不足・感受性不足でした。
しかし1989年からは世界トップの評価をさせて頂いております。
したがって、日本人の皆さんが、
【みどりは芸術点が低かった】 【トリプルアクセルで勝負するしかなかった】
とおっしゃるのは心外です。とても悲しく心を痛めております。
今回のNHKの番組にも、たいへん困惑しております。 」 （参照>>10~ >>22~）
68:氷上の名無しさん
08/03/12 03:51:17 +CVbE/SH0
【伊藤みどりの「芸術点」】 ④ （参照>>11-12>>14>>58-62）
みどりは欧米人にこう言ったことがあるだろう↓ 悪気もなく。
「私の場合は、美しさ（芸術面）がアレなので芸術点があんまり出ないのよね～。
だからジャンプで頑張らないと（＾＾ 」
こう言われた欧米人は困ったはずだ。事実と違うのだから。
「世界トップレベルの『芸術点』の人が、なぜそんなことを？」 と思ったはずだ。
（今回のNHK番組にも同様に、欧米人は困惑するだろう。参照>>10~ >>22~）
この【なぜ？】に答えられる人が、日本人に何人いるのか？
69:氷上の名無しさん
08/03/12 03:57:01 +CVbE/SH0
「日本人体型・顔に芸術性があるわけない。芸術点が低いに決まってる。
トリプルアクセルで勝負するしかない 」
こういうコンプレックスを日本人がやめますように。。。
NHKがコンプレックス番組を2度と放送しませんように。。。
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
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70:氷上の名無しさん
08/03/12 04:37:19 FYX6xwIP0
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。
71:氷上の名無しさん
08/03/12 04:59:48 +CVbE/SH0
さすが捏造擁護のクズ愛犬家、くやしそうでウケるｗ
72:氷上の名無しさん
08/03/12 06:36:52 +CVbE/SH0
【美とトリプルアクセル ～日本・米国・ヨーロッパ】
アメリカ人・・・
美や芸術性なんて頼りにならない。拳銃や3Aでないと安心できない。
日本人・・・・
美や芸術性がない（はず）だから仕方がない。3Aで勝負するしかない。
ヨーロッパ人・・・
美や芸術性を追求しましょう。3Aはもちろん美や芸術に含まれます。
('A`)
73:氷上の名無しさん
08/03/12 06:45:15 +CVbE/SH0
【伊藤みどりへの怒り】
77 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 16:46:08 ID:aRSECtzC0
怒りが収まらない。
芸術点が「世界の1位」だか「3位」だかの人に向かって、あたかも
「芸術面に問題がある」かのような発言をする、
欧米コンプレックス根性の>>57NHK番組や、日本人、伊藤みどり、山田満知子には、
本当に、腹の底から怒りを覚える。怒りで体が震えてくる。
これが>>69下段の答えだ。 （注：>>12下段）
685 ：氷上の名無しさん：2008/02/11(月) 20:50:06 ID:LOMoSBDV0
＞自虐ネタ
いい加減にしろ、って感じだな。
89年パリ（優勝）帰りの記者会見の動画：
「やっぱり外人選手は、スケートの滑りそのものが上手でキレイだなあ、と。
ジャンプばかり飛んでてもダメだなあ、と。 （ニヤニヤ）」
ニヤニヤ薄笑いしながらこう言ってる顔を見てると、
ぶん殴ってやりたくなるよ。
74:氷上の名無しさん
08/03/12 15:58:51 +CVbE/SH0
【火災ゼロ】
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
75:氷上の名無しさん
08/03/13 07:04:53 dvFT31ls0
【みどりヲタが思ってそうなこと】 Ver.1.2 （旧Ver>>627）
■みどりを応援 ＝ 慈善事業
気の毒でかわいそうな伊藤みどりのファンという「良いこと」をしてるのに、
なんで非難されなきゃならんのだ？
NHK捏造擁護という少々矛盾する行動があっても、
もともと【良いこと】をしてるんだから、大したことではない。
なのになんで「愛犬家」「大ウソ」等と、細かいことグチャグチャ言われなきゃならんのだ？
浅田真央、荒川静香、武田奈也など、顔もスタイルもいい今風のスケーターのファンになり
浮かれて騒ぐミーハーよりずっとマシだ。
世の中にはもっと悪いやつも沢山いる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とくに>>749>>778>>862なんかは絶対思ってそう。
76:氷上の名無しさん
08/03/14 00:37:56 Jm9dQWfZ0
浅田真央、荒川静香、武田奈也など、顔もスタイルもいい今風のスケーターのファンよりも、
伊藤みどりのファンのほうがずっと【善良】だし、【良いこと】だ。
顔もスタイルも悪い「気の毒な人」を勇気付け応援してるのだから。
77:氷上の名無しさん
08/03/14 00:41:45 Jm9dQWfZ0
こういう「自信」を持ってるんだろうね。みどりヲタって。
自信満々だ。
78:氷上の名無しさん
08/03/15 08:30:53 bhEWwa9l0
なるほどね。
みどりヲタが、伊藤みどりを差別してるのか。
79:氷上の名無しさん
08/03/15 11:22:57 qa2AVkTF0
ハッキリ言って、みどりは可愛いよ。
80:氷上の名無しさん
08/03/15 11:51:08 bhEWwa9l0
それが反論になると思ってそうでゾーっとする。
81:氷上の名無しさん
08/03/15 12:00:08 ZYAcUuR/O
荒川静かも伊藤みどりもそれぞれの時代の基準でいえばルックス点は似たようなもんだぞ。
ともに低い。
82:氷上の名無しさん
08/03/15 12:47:08 bhEWwa9l0
>>81 ←これも面白いな。
さすがお目が高い。
（つかそれが反論になると思ってそうでゾーっとする。）（何回繰り返すんだ？）
83:氷上の名無しさん
08/03/15 13:01:40 PoIIZuq/O
お通夜会場。
あ、スレチ
84:氷上の名無しさん
08/03/15 13:07:29 zKINkwNb0
荒川や武田は特に綺麗でも可愛くもないだろ。
美意識おかしい人が多すぎるね、最近は。
85:氷上の名無しさん
08/03/15 13:10:30 bhEWwa9l0
これまたお目が高いｗ
いつからこんなに高くなったの？
86:氷上の名無しさん
08/03/15 13:11:39 bhEWwa9l0
「伊藤みどりはブサイクだ。でも安心しろ。荒川武田だってブサイクだから」
「みどりの”ルックス”は特に悪くないよ。荒川武田程度だよ」
「みどりの”ルックス”は【当時としては】悪くないよ」
ｗ
（説明の必要はないだろう。失笑）
87:氷上の名無しさん
08/03/15 13:15:20 bhEWwa9l0
おっと、いつのまにか浅田真央さんが除外されてるんですねｗ >>75-76の3名から。
浅田真央は”ルックス”がいいんだ。なるほど～
88:氷上の名無しさん
08/03/15 17:35:54 B5KVR4Mi0
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。
89:氷上の名無しさん
08/03/15 19:03:04 xhWYNlG20
>>88
元々の住人は移住してここには残っていない。
いるのはド○ザとド○ザウォッチャーだけ。
ここは実質的にはみどりスレではなく、ド○ザヲチスレだよ。
90:氷上の名無しさん
08/03/15 20:01:29 bhEWwa9l0
NHK捏造事件を黙認擁護してるんだから、それも仕方ないね。
クズ人格、みどりヲタ。
91:氷上の名無しさん
08/03/15 20:31:57 bhEWwa9l0
>>51訂正
× ■芸術点は高かったが、「低い」と思っていたい。
○ ■「芸術点」は高かったが、低いと思っていたい。
（参照>>58-62）
92:氷上の名無しさん
08/03/15 22:51:34 bhEWwa9l0
「芸術性」と「容貌」 「伊藤みどり」と日本人
214 ：氷上の名無しさん：2007/12/01(土) 18:40:21 ID:fS6hP7BM0
＜日本人と伊藤みどり＞
伊藤みどり語るとき、
「芸術面｣と「容貌｣を一緒クタに、ゴタマゼに、ゴッチャに、
混ぜ合せなければ気が済まない。
「ぜったい混ぜ合せてやる｣ 「ゴタマゼにしてやるぜ！｣
という意気込み、強い気概、決意を、日本人は持っています。
＜原因＞
・無教養。芸術の低い素養。
・低い文化レベル。 (階級が低いほど「衣・食・住・【生殖】｣に行動が収斂される)
・欧米コンプレックス。
＜結果＞
・「芸術性問題」と「容姿問題」がゴタマゼとなって現在に至る。
93:氷上の名無しさん
08/03/15 23:21:02 bhEWwa9l0
【日本人のフィギュア観】① （関連>>92）
日本人が認めるスケーター 日本人と芸術性 （「認める」＝尊重。一目置く）
「技術点」よりも「芸術点｣が上回っている選手。
＜例＞
・伊藤みどり
「技術点」6.0 「芸術点｣5.9 ←これはちょっとマズイ。日本人的には。
女性としても尊重されない。嫉妬されない。
・八木沼
「技術点」5.0 「芸術点｣5.1 ←わずかだが「芸術点」が上回っている。日本人は尊敬の眼差しだ。
女たるもの、こうありたいと願うものだろう。（日本では）。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜おことわり＞
「芸術点」「技術点」は本来使用しない。ここでは便宜的に｢ ｣で示した。
参照：
・>>58-62 「芸術点｣ という重大な誤訳
・>>53 深刻な不健全さ
・>>37-40 日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム
つづく
94:氷上の名無しさん
08/03/15 23:22:23 bhEWwa9l0
【日本人のフィギュア観】② [一般編]
八木沼のわずか0.1ポイント上回った「芸術点｣。
「技術点」5.0 「芸術点｣5.1 ←
わずか0.1ポイント上回った「理由・原因」は、いったい何だろうか？
■「それは、”美しさ” ”スタイル”の良さ、”外見がいけん””容姿ようし””容貌ようぼう” のせい」
と思わずにいられないのが日本人の特性だ。
そう思いたくてウズウズしているｗ
つづく
95:氷上の名無しさん
08/03/15 23:27:46 bhEWwa9l0
【日本人のフィギュア観】③ [選手編]
中野 「『すごいですね』って本人に言ったんですよ（笑）｣
（伊藤みどりについて。07年。フィギュア番組にて）
村主 「足にバネが入っているんじゃなかと（笑）」
（伊藤みどりについて。07年。Web上にｿｰｽあり)
八木沼 「女性らしい表現が・・・、【女性のしなやかさ】を・・・、【女性の内面】と言いますか、
そういうものを表現できていると思います｣ （浅田真央、外国選手などの演技を見て）
※中野・村主が、伊藤より遥かに年少かつ格下のせいもあり、かなり印象に残っている。
八木沼はそれに加え、伊藤みどりには絶対に言わないセリフなので印象に残っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちなみに、 伊藤についてよく「男子｣という言葉が引き合いに出されるが、（ジャンプなどで）、
伊藤みどりは「男子」にぜんぜん似ていない。
反対する人は、
「伊藤みどりに似ている男子の演技」を、具体的に動画で示してほしい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「日本人のフィギュア観」は以上。
96:氷上の名無しさん
08/03/16 04:40:32 2dBpjsGE0
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。
97:氷上の名無しさん
08/03/16 05:00:50 rT4ZqGbh0
NHK捏造擁護の卑劣クズ愛犬家がくやしさ無限大で粘着していますが
哀れみサンプル検出中と判断して嘲笑していきましょう。
98:氷上の名無しさん
08/03/16 08:21:41 rT4ZqGbh0
こうやって翻訳して広めてやってるんだから感謝ぐらいしろっつーの。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:氷上の名無しさん
08/03/16 12:40:21 PHxl2bzE0
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。
100:氷上の名無しさん
08/03/16 18:41:08 rT4ZqGbh0
NHK捏造擁護の卑劣クズ愛犬家がくやしさ無限大で粘着していますが
哀れみサンプル検出中と判断して嘲笑していきましょう。
101:氷上の名無しさん
08/03/17 01:31:01 K2Asii6J0
mixi、ぜんぜん過疎ってんじゃん。
口だけで何もできない愛犬家。カッコわりぃ・・・
102:氷上の名無しさん
08/03/17 01:47:13 sINvK/Xb0
おおドゲザmixiまで辿り着いたか
あと一息だな
103:氷上の名無しさん
08/03/17 03:11:48 K2Asii6J0
カッコわりぃ・・・
104:氷上の名無しさん
08/03/17 03:16:15 K2Asii6J0
「辿り着いた」という発想も、なんかパソコン苦手な低脳みたいでウケるｗ
さすが愛犬家ｗ
まさに「mixiまで辿り着いた」んだろうな。
105:氷上の名無しさん
08/03/17 04:54:42 7PC8nzxP0
>>96
> 過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
ビンゴなんだろうね。
だからなんとかしてみどりスレをつぶしたいんだろね。
ミクシにまで乗り込んできたみたいだけど、ドゲザにはそれが限界だろうなｗｗｗｗｗ。
106:氷上の名無しさん
08/03/17 05:25:53 EN0mryVj0
この前某所で生みどりさん見たよ。
みどりさんの私服ってレ○○ンが多いのかな。
シンプルでよく似合ってて
かわいかった。
107:氷上の名無しさん
08/03/17 06:06:13 K2Asii6J0
>>105
負け惜しみは見苦しいよｗ 捏造擁護のクズ愛犬家
108:氷上の名無しさん
08/03/17 07:48:43 K2Asii6J0
>>33-34「愛犬家理論 序説」に不備がありました。
訂正して更新します。
【愛犬家理論 序説】 （>>33-34を訂正して更新）
339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。
341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。
もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。
348 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 00:43:10 ID:70RX+U+c0
みどりの評価・地位・名誉を引き上げようとすると、
みどりヲタから思わぬ反発を食らうのは、
>>339>>341の「犬コロ事情」のせいである。
みどりヲタは「犬コロ事情」を超えない範囲内でのみ、みどりの地位向上活動を許容する。
「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬範囲を超えるのである。
よって最も鋭く反発する。
453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。
「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。
「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。
109:氷上の名無しさん
08/03/17 08:08:54 K2Asii6J0
【幻の愛犬家スレ テンプレ】 ①
スレタイ：「犬あつかい●伊藤みどりヲタ愛犬家スレ●ペット視」
伊藤みどりを、無意識についつい見下しながら可愛がるスレです。
ちょっと難しいですが、みどりファンがいつも普通にやってるようにやればOKです。
【ルール】
・【無意識に】見下すこと。 （意識してワザトやったらダメです）
これはスレ違いです→ 「悪口」「非難」「侮蔑」「罵倒」「皮肉」「イヤミ」。
・「みどりは芸術点が高かった」という事実を言っちゃう人が時々いますが、
食ってかかって非難してください。
これも無意識に（無意識っぽく）やってください。
（難しいですが、みどりヲタはとても上手なので見習いましょう）
・「犬あつかい」「ペット視」と矛盾しそうになったら、イチャモンをつけましょう。
（例：高い芸術点、欧米での高い評価など）
つづく
110:氷上の名無しさん
08/03/17 08:09:23 K2Asii6J0
【幻の愛犬家スレ テンプレ】 ②
【禁止事項】
・正々堂々とした態度。 ・論理的な思考。 ・スジの通った反論。
・伊藤みどりへの尊敬や尊重。
【コツ】
・「ひきょうな人」「頭悪い人」って学校や職場にいましたよね？
その感じです。その人になり切ってください。
・「みどりはカワイイ｣「キレイ｣と言ってもいいですが、前提にせず、常に【声高に】大声で言うこと。
前提にすると一目置いてること（尊重）になりますので。
前提は常に「ブサイク」「もっさり」「スタイル悪い」「頭わるい」「英語がヘタ」「芸術性ゼロ」・・・
という「無意識の見下し｣でお願いします。
詳しくは、みどり本スレで勉強してください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【幻の愛犬家スレ テンプレ】 は以上。
111:氷上の名無しさん
08/03/17 11:33:12 K2Asii6J0
【幻の愛犬家スレ テンプレ】 ③ 「コツ」追加
【コツ】
■「自分より低いな｣「自分より弱いな｣と思ったら【急に親切に】【急にやさしく】なる人って、いますよね？
それです。それがみどりヲタです。
その人になり切ってください。
■みどりを応援 ＝ 慈善事業
【良いこと】をしている、という自信を持ってください。 （参照>>75-78）
■「私たちは弱くて善良な市民です。どうか、そっとしておいてください｣
というコソクな態度もポイントです。
「無教養」「高齢」「低知能」「頑迷固陋」「激しい差別感情」なども高ポイントです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【幻の愛犬家スレ テンプレ】は以上。
112:氷上の名無しさん
08/03/17 13:21:48 EdnbURgN0
よくmixi招待します、なんて掲示板で公募してる人に招待してもらったのかしら。
よかったね。＞ドゲザ
しかもここなんかより、突っ込みどころ満載なネタばかりでしょ。
113:氷上の名無しさん
08/03/17 17:05:43 evpFLshV0
ドゲザさんへ。
前スレで自分のアドレス晒してまで行きたかったmixi。
mixiでも思う存分暴れてください。
114:氷上の名無しさん
08/03/17 18:43:16 mi4/rHwa0
エロ動画＆画像スレ住人のドゲザちゃん、
処分に困ったエロDVD引き取ってくれる？
お前が自ら晒したヤフーアドレスに連絡すればいい？
115:氷上の名無しさん
08/03/17 19:03:13 K2Asii6J0
>>112-114
ご声援ありがとうございます。
（ミクシーを誤解をする人がいそうなので、皆さんに書いておくと・・・
ミクシーに行くこと自体は、何の苦労もないですよ。2時間あれば初心者でも行けます。）
＞しかもここなんかより、突っ込みどころ満載なネタばかりでしょ。
そうでしょうね。もちろん。笑
（伊藤みどり問題の場合、
・ラディカル・過激・本音（2ch）のほうが適しているでしょう。
・社会通念や常識的な場（ミクシー）だと、隠蔽に傾く。NHKと同じになる。
まさにこの「常識」「通念」こそが問題なのだから、本末転倒になる）
＞mixiでも思う存分暴れてください。
それはどうでしょうか。。
・NHK批判が、早い段階からあったりして意外にマトモでしたよ。（「間違いだらけ」には違いないですが）。
・愛犬家の悪質な「ウソ」や「差別」は、ほとんど見られませんね。（愛犬家はいますが）。
説明すれば理解できそうな人が多く、
「クズ愛犬家」はあまりいない。
■みなさんもミクシーに来ませんか？ いっしょに盛り上げましょう。
（2chのドギツサが嫌いな人には、ピッタリだと思います。
議論なども紳士的に、むしろ徹底的に行なえると思います）
116:氷上の名無しさん
08/03/17 19:15:56 sINvK/Xb0
釣れた釣れたw
117:氷上の名無しさん
08/03/17 19:23:50 K2Asii6J0
959 ：氷上の名無しさん：2008/03/14(金) 07:57:42 ID:Jm9dQWfZ0
衝撃を受けた。
>>309>>320-322ですが、例の「87世界SP」、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（こっちのほうがずっと音いい。1：36～ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ）
「1：30～」の3ループ+2Tの直後、
「ズドンズドンズドンズドンズドンズドン・・・」と音被って展開して行く
信じられない。。
安いノートパソコンのスピーカーだから、全然知らなかった。
ノートパソコンの人は、今すぐにヘッドフォンで聞いてみくれ。
とんでもない音楽で滑ってる。
「ズドンズドンズドンズドン」の直後、3秒後からプログレ不協和音・・・（得も言われぬ）
（そこに>>321の「ドタドタ」が、ビッー、タリと合っている）
>>321-322などは、（ここ1年以上の「87世界SP評」もすべて）、
この音を知らない状態で書いている。('A`)
1：15からの転調、1：23からのベースも、流れとして別のものになって甦る。
この曲は反則じゃないか？
こんな曲でフィギュアスケートやっていいの？ 信じられない。。
1年以上も何1000回もビデオ見つづけて、全く気づかなかった。
PCスピーカーを発注する。 この音を聞く「だけ」のために。
（後日談は後日お楽しみに）
118:氷上の名無しさん
08/03/17 19:24:55 K2Asii6J0
960 ：氷上の名無しさん：2008/03/14(金) 08:04:15 ID:Jm9dQWfZ0
思えば1年も前にこんなレスがあったが、
ここまで正しい真実を語っているとは思わなかった。スピーカーが安いだけだが。
名作中の名作とは改めて言うのも気が引ける。
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
136 ：氷上の名無しさん：2007/03/28(水) 23:52:07 ID:m78OJTWG0
ノクターンは飽きる、について。
限定されているため「新しい発見｣が少ない。(だから駄目だという意味ではない)
芸術性の高い演技(優れた芸術作品)は、イメージの広がりの他に、
自分(鑑賞者)の成長に従って、新しい発見が次々と出てくる。
「ああ、あの時は分からなかったが、今の自分にはここの良さが分かる｣
「かつては気付かなかったが、いま気付いた｣。
作品と一緒に成長できる。
伊藤みどりの演技にはこういう発見、裏技が大量に含まれている。
(年月が長いからではない。ビデオを見たのは最近。真央と変わらない)
上記、真央の「ファンタブティック｣も同様。
だが「ノクターン｣には、そこまで期待できない。
138 ：MONAD：2007/03/29(木) 00:37:24 ID:JsgVoViI0
あぁ、むしろ飽きて当然って事か。
みどり(の演技)にはそれが溢れてると感じる。だから時間にとらわれない普遍性がある。
>ああ、あの時は分からなかったが、今の自分にはここの良さが分かる
>かつては気付かなかったが、いま気付いた
これは自分にとっては87年のSPや89年のSPだな。
あと93年のMemoryとか。ここはすごく良くわかる。
119:氷上の名無しさん
08/03/17 20:39:24 K2Asii6J0
で、
>>117のスピーカーですが、今日到着しました。('A`)
このスピーカー
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
ヤフオク
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
くちコミ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ヘッドホンとほぼ同様に聞こえました。('A`) （ヘッドホン自体が安物だけど）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ズドンズドンズドン」の直前、
1：28のベースの「ボンボン、ボーンボン」も聞こえる。いい。
1：32～「ズドンズドン」。
■1：35～の怒涛。ここは一つ一つの音をもっときっちりバラバラにはっきり聞きたかった。が、やや混然。
（動きは例の衝撃の「ドタドタ横歩き」＆ 1：40～音調の破綻とともに動きも破綻表現）
1：41～の跳ねる太鼓「ズッドンズッドン」は、ヘッドホンのほうが若干メリハリがある。
2：01～のロール。すばらしい。が、ここは無理にドロドロ転がす必要はないな。('A`)
「跳ね」だけでも良かった。
■ところが、この「どろどろロール」がなんと次のダブルアクセルにつながっている。('A`)('A`)('A`)('A`)
有機的。2：03～ダブルアクセルまでがすごい。('A`)
40年代のトム&ジェリー的効果音オーケストラ手法に、
60～70年代のジャズ系プログレ技法を加味した曲ですね。
音はこっちのほうがいいよ。('A`)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
120:氷上の名無しさん
08/03/17 20:51:57 K2Asii6J0
アマゾンのくちコミ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
121:氷上の名無しさん
08/03/17 21:20:10 K2Asii6J0
追加
ノーパソの小さいスピーカで聞くと、（低域が出ないので）、
2：07～2：10のドラムで、乾いた火薬の破裂音が「パンパンパパンパパン」と乱れ飛ぶのが聞こえる。
（高音質1カメ版だと2：11～2：14）
これが、ヘッドホンや買ったスピーカだと、怒涛ロールにまぎれてしまう。
（本来CDなんかで聴くと全部別々にバラバラに聞こえるのかな）（いやただの機械的ｲｺﾗｲｻﾞ的な高域低域の問題だよね）
122:氷上の名無しさん
08/03/18 00:03:33 0TfB8Hb50
コストナー 07NHK杯SP 「ライダーズ・オン・ザ・ストーム」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元祖ライダーズ・オン・ザ・ストーム （ドアーズ。スイス・チューリッヒ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピアノで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供。10歳くらい。ピアノ弾き語り。すげえ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水津瑠美 08世界Jr SP 「スパニッシュ・キャラバン」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元祖スパニッシュ・キャラバン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水津さん、こんな曲で滑って大丈夫ですか？
ドラムや低音を上記で参照してください。
みどりヲタ愛犬家や名古屋の人は、少しは芸術の素養を高めてください。
123:氷上の名無しさん
08/03/18 00:14:35 0TfB8Hb50
死ぬほど笑うたｗ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水津さんのドアーズ曲でセクシー下着でダンス。日本の扇子もってるｗ
このおばさんセクシーカラオケとかいっぱい出してる。
124:氷上の名無しさん
08/03/18 01:38:24 0TfB8Hb50
うわっ最悪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:氷上の名無しさん
08/03/18 04:17:50 0TfB8Hb50
みどりもやればいいのに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コメント全部に返事してる。
126:氷上の名無しさん
08/03/19 00:44:39 1g//EqYm0
はい、みどりヲタ事情に底通するメンタル
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:755番)
755 ：氷上の名無しさん：2008/03/08(土) 22:48:21 ID:ZK2kHhkx0
そうかなあ？
真央は前から魅力的だけど、
やっぱり今の方が断然魅力的だと思うよ。
日本のコーチだけだと、芸術性が育たない感じがする。
127:氷上の名無しさん
08/03/19 04:09:22 1g//EqYm0
ところで>>126のスレ、みどりが100回以上出てくるね。
128:氷上の名無しさん
08/03/19 04:18:22 1g//EqYm0
真央のコーチはやめたほうがいいよ。
【技術コーチ】 技術面で【は】頼りになる
などと言われるのが関の山だよ。
129:氷上の名無しさん
08/03/19 06:00:06 fyla5NWyO
８９年選手権でのＯＰ使用曲｢恋人達のロンド｣は誰の曲ですか？
130:氷上の名無しさん
08/03/19 08:43:13 1g//EqYm0
急ぐんだ！
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
131:氷上の名無しさん
08/03/20 03:56:28 gj4aXEip0
前スレの終盤で、みどりヲタがウジウジ暴れてて面白いからさらす↓ ①
966 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 13:18:29 ID:xhWYNlG20
ところで、次スレは要らないですよね。
以前からスレとして機能していませんから。
967 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 13:27:34 ID:bhEWwa9l0
次スレはとっくにある。
つべこべ言わずに黙ってお引取りください。
968 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 17:44:34 ID:BYINny/O0
>>967
おまえがスレたてしたわけでもないのに（失笑）
スレたてしたのはおいらだ。
忘れられちゃったアメ選手ヲタは
みどりスレつぶそうと必死だね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁＜ ID:bhEWwa9l0=ドゲザ
970 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 18:30:32 ID:QiPuyUTP0
スレ立てしてくれたのはありがたいんだが、
あんたも仕事の邪魔になっとる。
971 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 18:52:18 ID:xhWYNlG20
>>968
自分も荒らし（ドゲ○）に荷担してると気づいてないのか？
新スレのテンプレで荒らしの相手しまくってるじゃん。
「みどりアンチは該当スレへ行ってくれ」ってやつ。
そういうことするから、「住人が荒らしの相手をしている」と見なされて
削除依頼や荒らし報告をスルーされてしまうんだ。
悪いけど迷惑だ。
立ててしまった新スレは、スレ削除依頼してこいよ。
972 ：氷上の名無しさん：2008/03/16(日) 03:36:55 ID:rT4ZqGbh0
まあ、まあ、まあ、
仲間割れすんなよ、愛犬家同士でｗ
ゴミクズ卑劣低脳ウジ虫として、仲良くやれよ。
975 ：氷上の名無しさん：2008/03/19(水) 23:07:23 ID:uNNLgEXF0
>>971べつにテンプレにも名前らんにも
問題ないと思う。ていうかむしろ入れておくべき。
一番問題なのは一時期スレ乱立させたドゲザと、
スルーできない連中と、面倒なスレ立ては自分で
やりもせずに文句たれるあなたみたいな
人だと思う。
せっかくたててくれた新スレにもドゲザが張り付いてるらしく
アボンだらけだけどね。
でも建ててくれたのは嬉しいしテンプレも無問題。
つづく
132:氷上の名無しさん
08/03/20 03:57:25 gj4aXEip0
前スレの終盤で、みどりヲタがウジウジ暴れてて面白いからさらす↓ ②
976 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 02:14:26 ID:s/WRRW9x0
>>975
お前が次スレ立てたんじゃないかって
みんな疑ってるだろうよ。
実際本当かもしれんが。
とりあえず次スレには自分は行かない。
勝手にやってくれ。
978 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 02:50:25 ID:gj4aXEip0
>>976
なら自分で「愛犬家スレ｣を立てればいいよ。
テンプレもあるし。 →>>108-109>>112
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:109-111番)
そもそも、 （1年以上前から指適されてるが）、
「熱く語れ」「語りましょう｣と言いながら、同時に「マターリで｣って、
問題あるからね。
だったらスレタイに「マターリ専用｣と書けよ。
表向きに「本スレづら」して人を呼び込んでおいて、中では「マターリで｣って。
【人をダマしてる】からね。【詐欺】みたいなもんだ。 （←いかにも捏造大好きのみどりヲタらしい）
つまり、
「マターリしたいが、本スレ機能も失いたくない｣ と。
「マターリの場｣も「本スレ｣も両方とも欲しい、と。
インチキ極まりない。
■マターリしたいなら「マターリ専用スレ｣立てろって。
■伊藤を可愛がりたいなら「愛犬家スレ」立てろって。
世界的に優秀な選手、史上稀有な殿堂スケーターの本スレから、出て行ってほしい。
979 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 03:16:30 ID:gj4aXEip0
かつてはキチンとこういうスレがあった↓
「伊藤みどりさんをマターリ語ろう【萌え】」
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
ところが、ものすごく荒らされて、すぐにつぶされた。
みどりヲタ、
「NHK捏造｣には何ん～～にもしないくせに、
こういうスレつぶしは、一生懸命やるんだよな。 卑劣そのものだ。
これもな。
「激痛 クルクルパーの伊藤みどりヲタ 迷言集｣
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
＞「みどりヲタ」を観賞・観察するスレです。
＞アンチスレではありません。
＞「伊藤みどりの偉大さ」と正確に反比例する「ヲタのクルクルパーぶり」を嘆き
980 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 03:31:47 ID:gj4aXEip0
もちろん、
「マターリ専用スレ｣が荒らされるのは、
「本スレでマターリ｣の正当性をキープするためな。
「本スレをマターリ専用にしたい｣「マターリ以外を排除したい｣
というインチキ欲求を通すため。
もし、他に「マターリ専用スレ｣があったら、
本スレで「ここはマターリだよ。論争とかやめて｣と言えなくなる。
まじで人間のクズと言わざるを得ない。
133:氷上の名無しさん
08/03/20 05:59:09 gj4aXEip0
981 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 05:24:25 ID:gj4aXEip0
みどりヲタは、
「２ちゃんはドゲザのせいでダメになった｣ と言うけど、全然そんなことない。
■スレを立てればいいんだよ。
それができない理由は、上記>>978-980のとおり。
「マターリしたいが本スレも失いたくない」という欺瞞。 二兎を追うもの一兎を得ず。
「日本のみどりファンなら、みどりを可愛がるはずだ｣
「NHK捏造・芸術点など細かいこと言わないはずだ｣「みどりを応援するのは【良いこと】だ【善良】だ」（>>958>>877>>871）
という、
「思い上がり」と「差別感情」に他ならない。
134:氷上の名無しさん
08/03/21 22:16:31 zyln5E7Z0
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
640 ：氷上の名無しさん：2008/03/21(金) 22:08:16 ID:U1YaFnVcO
まあミドリちゃんや由香ちゃんみたいに、リンクに出ただけで減点される時代に比べたら、格段の進歩だなー。真央や美姫もスタイルいいし・・
643 ：氷上の名無しさん：2008/03/21(金) 22:11:15 ID:U1YaFnVcO
そうだよなー伊藤みどりじゃ、リンクに立っただけで芸術点が10点くらい引かれるんでねー？
135:氷上の名無しさん
08/03/22 02:30:44 qu9AQAWZ0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
１９８９年のフィギュアスケート世界選手権覇者、伊藤みどりさんの話
（冒頭に）転倒したときはどうなるかと思ったが、よく立て直した。
真央ちゃんの能力を考えたら、もっと簡単に優勝できたと思うが、
昨年２位で悔しい思いをして手にした金メダルだから喜びも大きいだろうし、
メダルの重みも格別では。
この優勝は２０１０年のバンクーバー五輪に向けた一つの段階。
自信を持って目標に向かっていける。本当におめでとう。
（東京新聞）
136:氷上の名無しさん
08/03/23 02:04:07 cJjBxXRd0
真央スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:744番)
744 ：氷上の名無しさん：2008/03/22(土) 22:04:02 ID:gkBCxv6t0
ピンポンでみどりさんは
ジャンプの構成とかは何通りも考えられて、
そのときの調子とかで滑りながら構成を決めていってるみたいなことを
言ってたけど、
それって今の採点方式のもとでは考えられないよね。
もう秒単位でみっちりエレメンツつまっているし、
下手にやるとすぐザヤるし。
だから何かを失敗しても構成を大きく変えることはないし、
リカバリーも予め想定されていたものに限られる。
（安藤が最初の3-3のファーストジャンプで失敗したときに
後の単独ルッツに+2つけたみたいなああいうリカバリーくらいだね。
できるのは。）
みどりさんは新採点のことはあんまり分かってないんだなと思った。
解説をするならそういうところも勉強してほしい気はした。