08/02/15 06:05:49 EHsB425D0
団体
日本オリンピック委員会
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
国際スケート連盟（ＩＳＵ）
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
日本スケート連盟
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.or.jp)
公式データ
ISU Figure Skating Biographies :選手のプロフィール
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
Figure Skating Results :ISU国際大会の結果
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
日本スケート連盟 競技結果サイト
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
新採点方式の解説 ※通称『資料室』
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
用語解説および競技会の知識など
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
技術の解説
URLﾘﾝｸ(www.sk8stuff.com) :英語、技の動画あり
URLﾘﾝｸ(www.venus.dti.ne.jp) :ジャンプの詳細な解説
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp) :用語集
過去の競技会の結果
URLﾘﾝｸ(www.eskatefans.com) ：選手権大会
URLﾘﾝｸ(winter-olympic-memories.com) ：オリンピック
2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
男子、ペア、ダンス総合スレのテンプレにもあります。
3:氷上の名無しさん
08/02/15 06:06:03 EHsB425D0
＜シングル・フリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について＞
【大前提】
男子は8つまで、女子は7つまで、そのうち1つはアクセルジャンプ
コンビネーション・シークエンスは3つまで
●３回転以上のジャンプは２種類まで２回跳ぶことができる。
片方はコンビネーションかシークエンスでなければならない。
同じ跳び方のジャンプでも３回転と４回転(例：3Tと4T）は別の種類とみなす。
→→これが通称『ザヤックルール』
●コンビネーションまたはシークエンスは３回まで
コンビネーションは１回だけ３連続ジャンプができる。
シークエンスは基礎点の高い2つだけが点数となる。
→→コンビネーション・シークエンスの回数制限
↓↓
・ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。途中で制限を越えたジャンプは
ノーカウント、点数にならない。
◆注意
・同じ種類のジャンプを２度跳んで、２度目も単独ジャンプだった場合は
シークエンスとみなされ、基礎点の0.8倍が点数となる。（表記例： "3Lz+SEQ"）
これもコンビネーション・シークエンスの３回の回数制限に含まれる。
・プロトコルでの表記 " 3Lz< " の "<" は、ダウングレードのマーク。
3Lzを試みたが回転不足と判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
ただし、ザヤックルールの適用は判定された回転数(2Lz)ではなく、
試みた回転数(3Lz)で扱われる。
4:氷上の名無しさん
08/02/15 06:06:17 EHsB425D0
＜世界選手権orオリンピック 国ごとの代表枠数の計算方法＞
前年度の世界選手権において
・１位～１５位はその順位がそのままポイントに
・フリー進出者（１６～２４位）→１６ポイント
・それ以下（３０位～）→２０ポイント
参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４～２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠
参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３～１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠
5:氷上の名無しさん
08/02/15 06:06:28 EHsB425D0
●採点・技術入門
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★2
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
【統計】 プロトコル分析スレッド 【偏向】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
プロトコルと真面目に検証するスレpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
●放送・録画関連
【雑談厳禁】ﾌｨｷﾞｭｱ中継・放送前にageるスレ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
●選手、音楽、コーチ等
■フィギュアに使われる音楽について語るスレ5■
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
新・フィギュアのアナ＆解説を語るスレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
アイススケート自分で滑る人 Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
6:氷上の名無しさん
08/02/15 06:07:17 EHsB425D0
＊過去スレ
Part 1 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 2 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 3 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 4 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 5 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 6 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 7 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
Part 8 ｽﾚﾘﾝｸ(olympic板)
Part 9 ｽﾚﾘﾝｸ(olympic板)
Part 10 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 11 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 12 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 13 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 14 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 15 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 16 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 17 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 18 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 19 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 20 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
7:氷上の名無しさん
08/02/15 06:07:35 EHsB425D0
＊過去スレ
Part 21 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 22 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 23 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 24 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 25 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 26 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 27 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 28 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 29 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 30 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 31 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 32 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 33 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 34 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 35 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
Part 36 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
8:氷上の名無しさん
08/02/15 06:07:46 EHsB425D0
◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆
このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。
2ch運用情報
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド まで
9:氷上の名無しさん
08/02/15 11:10:06 h1CNIEq10
名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 10:50:22 ID:OkWrit8M0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真央ちゃんファースト３６０度ＯＫ セカンド２８０度ＯＫ
↑
これが認定されなかったのですが、妥当でしょうか・・・・？
10:氷上の名無しさん
08/02/15 11:35:23 BOMP15WR0
>>9
たとえばここで「妥当」と言われたらそれを信じるのですか？
「おかしいです」という答えを期待してはいませんか？
ジャッジよりも2ちゃんの書き込みのほうが信用できるのだとしたら
あなたの脳は相当やばい状態ですが、それを踏まえたうえで
妥当です。少なくとも誤審だといえるレベルではありません。
コーラーは機械ではなく人であり、人それぞれで厳しい人や甘い人がいると言ってよいです。
また、同じ人物でも厳しめのときと甘めのときがあるかもしれません。
が、今回のはそういうことを置いておいても、妥当と思います。
いわゆる「グリ降り」であり、決して厳しい判定とは思いません。
もしコーラーが甘い人であったなら認定されたかもしれないとは思いますが。
11:氷上の名無しさん
08/02/15 12:13:42 EHsB425D0
>>9
一般人の思う「回転」は着氷だけを見るので足りている
ただし離氷を見ればチートだと気づく
完全なトウサルコウになっている
12:氷上の名無しさん
08/02/15 12:50:53 QAPTcCFX0
>9
11の言っていることは完全に的外れなので無視するように
10の意見も2chの書き込みにすぎないということを忘れないように
認定されてもされなくても、どっちでもおかしくない
けど今まではこんな感じで認定されることが多かった
つまり、コーラーによって変わることが問題
しかもそれがチャンピオンシップだとすごい嫌な感じ
13:氷上の名無しさん
08/02/15 13:02:23 /Mlxksff0
>>9
妥当です。
セカンドループの回転のカウントは、フリップの着氷後体が正面を
向いているときから始まっているわけではありません。
映像を見ても分かると思いますが、フリップの着氷後ジャンプの流れとともに、
体とエッジが左を向いてからループの回転のカウントが始まります。
（踏切後、顔も左に残っています）
なので、この場合は半回転足りてません。
14:氷上の名無しさん
08/02/15 20:37:16 Qr71XO+D0
ＶＨＳの山をＤＶＤその他のディスクに移そうと思ってるのですが、
以前あった「録画・保存を語るスレ」が発見できませんでした。
あそこで、ソフトはどのメーカーのが良いなどと議論されていたように思います。
ご存知のかたご教示下さい。
15:氷上の名無しさん
08/02/15 21:40:54 UqwYJrFO0
>>1
おつ
16:氷上の名無しさん
08/02/16 13:34:20 AkoQ7kcQ0
名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 08:58:24 ID:KkZZYKIk0
２００４年以後、国際試合における新採点の水増しトップ１０（男女）つけてみました
（１） ＫＹ ２００７ＧＰＦ 約１７点
（２） ＫＹ ２００７ワールド 約１５点
（３） 織田 ２００６ＮＨＫ 約１４点
（４） ベヘマ ２００７Ｆ杯 約１４点
（５） ＫＹ ２００７ＣＯＲ 約１３点
（６） ボロノフ ２００７ＴＥＢ 約１３点
（７） スルツカヤ ２００５ＣＯＣ 約１２点
（８） 小塚 ２００６ＮＨＫ 約１２点
（９） スルツカヤ ２００５ＣＯＲ 約１１点
（１０） スルツカヤ ２００６ユーロ 約１０点
名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/23(水) 14:03:45 ID:SWhHu06Q0
>>597
2007年GPFも、2007年世界選手権のヨナってノーミス演技ではなかったね。
転倒あったり、コンボ抜けあったりでもその点数だからすごいね。
名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 23:04:48 ID:rEkricah0
演技見てた人は皆ESPNでしょ。
自分も見てたけどロシェ真央3-3は、あれが認定されないのであれば、
今季のユナのセカンド3Tは半分はDG食らうレベルだったってことだよ。
真央ロシェは３－３完全に回りきっている
あれでＤＧなら今シーズンの３－３は全てＤＧだろう
ワグナーは３－２で４７点
そういえばユナは３－１で６４点以上出てたんだ
ＫＹさんの水増し度がナンバー１なのは、何かアクロバット的な
ギネスにでも載る大技をしているからですか？？
ノーミスでもないのに、ここまでなのは凄いんですけど。
もしかして、スパイラルやステップが異常に上手いんですか？？
男子選手以上の加点、水増しを誇り、異常にジャッジに好かれている理由は
サッカーのワールドカップでの怪しい審判並だと思いませんか？
17:氷上の名無しさん
08/02/16 14:03:08 FZ4PmyrxO
昨日の高橋のジャンプなんですが
いつもより軸が斜めになっていたような気がしたんですがどうですか？
もしそうだったらGOEの方でどうなるのでしょうか？
18:氷上の名無しさん
08/02/16 14:08:51 Q1jD9nw/0
>>17
そんな気しないよ？ 具体的にどのジャンプ？
あまりにも斜めったら着氷に影響してGOEも0かマイナスになるでしょう。
着氷に影響しないわずかな斜めなら、GOEに影響しない。
19:氷上の名無しさん
08/02/16 18:21:32 ZYiK530v0
４回転で飛ぶ飛ぶ詐欺と言われている安藤さんですが、
試合前に飛ぶと言わず、できそうな時に黙ってやって、成功したあとに
４回転やりましたって言えばいいと思うんです。
先に申告してないジャンプは飛んではいけないのでしょうか。
20:氷上の名無しさん
08/02/16 20:38:20 tMeS4ngj0
浅田真央選手の今期SPのCDを探してるのですが、
（曲名は分るのですが、CDが探せません）
■フィギュアに使われる音楽について語るスレ5■
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
がもうないようで、次のスレもないようで
調べられません。
どなたかご教示ください。
21:氷上の名無しさん
08/02/16 20:46:01 f9ikvZfR0
>>20
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
22:氷上の名無しさん
08/02/16 21:57:43 FDDccJyS0
安藤の４S失敗２Sお手つきなんだけど
パネルで大方マイナス2～3ついててGOEでマイナス0.89って
このケースではどう計算するんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
23:氷上の名無しさん
08/02/16 23:45:40 tMeS4ngj0
>>21
20です。さっそく教えていただいて
ありがとうございます！
ずっと探していたので、助かりました。
24:氷上の名無しさん
08/02/17 01:34:50 9RnRh3vO0
>>22
抽選による集計対象外ジャッジは左から8,9,12番目のジャッジ。
従ってGOE-2の3人分、-3の6人分が集計対象。
さらに上下カットでGOE-2の2人分、-3の5人分の計7人分が平均計算の対象となる。
点数ベースだと-0.6点が2人、-1.0点が5人ということで
{(-0.6*2)+(-1.0*5)}/7 = -0.885…
小数点第3位を四捨五入して、0.89がGOEでの減点。
25:氷上の名無しさん
08/02/17 02:50:23 5AFQZ3i50
本当の初心者からの質問です。
ＴＶでは時々観るくらいの初心者です。
浅田真央が安藤美姫より勝っている点
浅田真央が安藤美姫より劣っている点
安藤美姫が浅田真央より勝っている点
安藤美姫が浅田真央より劣っている点
これらを教えてほしいです。
26:氷上の名無しさん
08/02/17 04:15:59 LGQG2xG60
曲のスレってなくなってしまったんでしょうか？
27:氷上の名無しさん
08/02/17 07:46:55 to4Gu6W60
オリンピックの枠が1の国ってどうやって決めてるんですか？ワールドなら
ISU加盟国なら1枠もらえますけどオリンピックはシングルなら30人しか
出られませんよね？しかも一部はカールシェイファーやネーベルホルンで
出場枠を獲得してますし。
28:氷上の名無しさん
08/02/17 09:56:08 Rm4v4z4k0
ユナ選手は何故高下駄を履かせてもらっているんですか？？？
また、それはいつはずされるんでしょうか？
29:氷上の名無しさん
08/02/17 10:27:42 8w9W9Vkx0
>>25
・浅田真央が安藤美姫より勝っている点
→全ての要素で安定していることと、PCSも伸びる
・浅田真央が安藤美姫より劣っている点
→実績とジャンプ
・安藤美姫が浅田真央より勝っている点
→実績とジャンプ
・安藤美姫が浅田真央より劣っている点
→不安定でPCSが伸びない
>>27
例えばトリノ五輪の出場枠なら2005世界選手権の結果によってまず24枠を決定
残りの6枠を予選会の2005カールシェーファーで決めた
2005世界選手権でせっかく枠を取ったのに
「おれ引退するからもういらね」というヤツの分も2005カールシェーファーで追加して争う
それから五輪には開催国枠が１つあるわけだが2005世界選手権でコストナーが
手堅くイタリア2枠取ったのでトリノ五輪女子シングルでは開催国枠は使われなかった
カールシェーファー結果 URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
トリノ結果 URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
カールシェーファーでは6枠＋辞退した1枠で争われたようだ
なので上位7位までの国に対して枠が与えられている
30:氷上の名無しさん
08/02/17 10:37:55 yaKs2O0O0
浅田選手は現在世界ランキング1位ですが、ヨナ選手が世界選手権優勝した場合に何位以内に入らないと世界ランキング1位の座から落ちてしまうんでしょうか？
31:氷上の名無しさん
08/02/17 11:53:39 8w9W9Vkx0
>>30
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
浅田とヨナの差は427点
ただし、浅田はＩＳＵ選手権のうちの四大陸優勝の840ポイントが追加されていて
キムはＩＳＵ選手権の分が全く加算されていない
浅田がＩＳＵ選手権の１つである世界選手権で優勝した場合でも
世界選手権優勝の1200ポイントから四大陸優勝の840ポイント分が引かれた
360ポイントのみの加算となる
ＩＳＵ選手権の分はポイントが高いものが優先されるから
つまり世界選手権優勝で4320ポイント＋360ポイント＝4680ポイント
が浅田の今シーズン終了後の最高獲得ポイントとなる
逆にヨナはまだISU選手権の分が追加されていないので
世界選手権の分が丸々加算される
仮に
世界選手権2位だったら・・・3893ポイント＋1080ポイント＝4973ポイント
世界選手権3位だったら・・・3893ポイント＋972ポイント＝4865ポイント
世界選手権4位だったら・・・3893ポイント＋875ポイント＝4768ポイント
世界選手権5位だったら・・・3893ポイント＋972ポイント＝4680ポイント
となる
つまりランキング1位は今シーズン終了後のランキング１位は
間違いなくキムで決まりってこと
32:氷上の名無しさん
08/02/17 11:56:14 8w9W9Vkx0
>>31の訂正
× 世界選手権5位だったら・・・3893ポイント＋972ポイント＝4680ポイント
○ 世界選手権5位だったら・・・3893ポイント＋787ポイント＝4680ポイント
33:氷上の名無しさん
08/02/17 11:56:19 IpWQoWWV0
>>30
世界選手権ヨナが優勝したら、ユナが1位。真央は何位でも無理。
今は四大陸のポイントが入ったからこそ真央が上だけど
最終的に世界ランキングが、四大陸「か」世界選手権なので
ユナが四大陸でなかったことは最終的なランキングには響きません。
34:氷上の名無しさん
08/02/17 12:34:36 Tu/ejN3k0
>>19
事前の申告はあくまで予定or目安なので、
その通りに実施する必要はありません。
07ワールドのベルネルFSは、予定外の4回転を成功させ、
もちろん普通に点数を貰っています。
安藤選手がどうすればいいかというあなたの意見は、適切なスレでどうぞ。
35:氷上の名無しさん
08/02/17 12:47:44 ih0GevTq0
4CCのキムナヨンの3Lz2tですが、ショートフリーともちらほらマイナスGOEがあります。
きれいなアウトエッジだし、きっちり回っているいいジャンプだったと思うのですが、
考えられるマイナス要因というのはどのあたりなんでしょうか？
36:氷上の名無しさん
08/02/17 14:10:03 /vvdp6bI0
コーエン選手がクスリ常習者って本当ですか？
また、豊胸したという疑惑がありますが？
37:氷上の名無しさん
08/02/17 15:58:44 HNpIQmwQ0
ユナは何で水増し世界一なんですか？？
全てにおいて、ジャッジが統一した加点ですが
これも偶然ですか？？
38:氷上の名無しさん
08/02/17 18:13:40 KnN62zJz0
>>30
一応こちらにも…
ISUランキングポイントのうち、加算されるのは
Championshipsのうち3シーズン分の上位2つと
Grand Prixシリーズのうち3シーズン分の上位4つ
（他Selected International Competitionもあるが）
真央の場合
ワールド1位で4680P
ワールド2位で4560P
ワールド3位で4452P
ワールド4位で4355P
ヨナキムの場合
ワールド1位で4592P
ワールド2位で4472P
ワールド3位で4364P
ワールド4位で4267P
になるはず。
いずれにしてもワールド順位が真央＞ヨナの場合
ヨナがポイント1位になることはない。
>>31さんはユナの3893ポイントから501ポイント引くのを忘れている
39:氷上の名無しさん
08/02/17 18:23:23 yaKs2O0O0
>>31
すいません。
サイトを見てみたんですが、表にあるポイントをただ足すだけだと合計ポイント合わないんですｗｗｗ
なにか計算方法があるんでしょうか？
4CCのポイントを入れなくても、GPF終わった時点で浅田選手の方がポイント高かったんですよね？
浅田選手の840ポイントを引いた数がGPF後のポイントだとすると、すでにGPFでヨナちゃんに一位を明け渡しているはずなんですがｗ
40:氷上の名無しさん
08/02/17 18:46:06 yaKs2O0O0
>>38
ありがとうございます。すっきりしました
41:氷上の名無しさん
08/02/17 19:00:52 to4Gu6W60
>>29
ありがとうございます
42:氷上の名無しさん
08/02/17 19:54:06 /kH+d/BJO
エキシビションをやる意味ってあるんですか？
43:氷上の名無しさん
08/02/17 22:24:53 to4Gu6W60
>>35
助走がながい
セカンドジャンプが低すぎる
このあたりかな
44:氷上の名無しさん
08/02/17 22:37:57 kd0Rg5Te0
>>35
トウアクセル気味だからだと思ってた
45:439
08/02/18 04:40:17 YfGPLkYS0
実況で連発されてたセクシーバックって何でしょうか。
46:氷上の名無しさん
08/02/18 04:51:13 M/bpikDc0
ジャスティン・ティンバーレイクの曲？実況というのがどれか知らないけど。
47:氷上の名無しさん
08/02/18 08:38:54 bIp0V/LM0
youtubeで韓国人が、真央を酷く侮辱する動画を
あげていたニダ・・・・・。あれは酷すぎるニダよ。
しかも、わざわざ国籍を日本にして、その後ろの壁紙は
台湾の地図・・・・。
どう見てもわざとらしい演出ニダ。
48:氷上の名無しさん
08/02/18 08:39:31 bIp0V/LM0
しおかんスレと間違えました・・・・
49:氷上の名無しさん
08/02/18 08:40:25 C+Iz8jxH0
>>35
セカンド２Ｔが回転不足
URLﾘﾝｸ(kago-ai-chan.net)
50:氷上の名無しさん
08/02/18 11:02:54 sudxs1990
>>45
46の言うとおり、曲名です。
今シーズン、特にアメリカ選手が多くEXに使っていて毎回誰かがこれで滑るので
実況で「今日のセクシーバック担当」などと言われています。
特に深い意味はありません。
51:氷上の名無しさん
08/02/18 12:17:57 3R72ndpx0
>>37
3F-3Tは高さやスピード文句のつけようがない技です。
他の選手に真似できないので加点２は当然です。
3Lzはお手本のようなアウトエッジです。高さもありますので加点は当然です。
イナバウア→2Aもジャンプ直前まで重心がほぼ均等な
イナバウアの体勢を維持しているので見栄えが良く加点は当然です
3Loは苦手ですがキムヨナ選手は着地がうまいので
見栄えが良くなるようこなしています（加点やや大目ですがまあ妥当）
スピン＆スパイラルは要素の基準を忠実にこなせば
レベル４が取れますし表現力の豊かさで加点を得ています（加点は妥当）
以上、何も問題はないと思いますよｗ
加点が不正だと言ってるのは、真央ちゃん（技の質良くないです）
を基準に見ている人たちでしょう。
52:>>25
08/02/18 12:19:56 n3/oZFBg0
>浅田真央が安藤美姫より勝っている点
マスコミ対策。言動にそつがない。
大きな故障がない。
53:氷上の名無しさん
08/02/18 14:07:29 POTkQqsrO
たまに耳にする「ディフェンディング」チャンピオンの
「ディフェンディング」ってどういう意味を持つのですか？
54:氷上の名無しさん
08/02/18 14:14:31 M/bpikDc0
釣り？ゆとり？去年そのタイトルを取った選手を指してるんでしょ
55:氷上の名無しさん
08/02/18 15:21:11 tysl/fXo0
>>53
ディフェンディングチャンピオン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ディフェンディングチャンピオンとは前年に優勝した個人や団体を指す名称。
この同名称の持つ者（団体）にとって連覇は正に試練の道と言えるが連覇を達成すれば喜びはひとしおと言える。
この言葉を良く使うのは主にスポーツの大会が中心。
56:氷上の名無しさん
08/02/18 17:04:32 PqmYRegm0
>>36
これ見れば一目瞭然だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
57:氷上の名無しさん
08/02/18 17:12:52 PqmYRegm0
間違えた、こっちだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
58:氷上の名無しさん
08/02/18 23:34:04 Ceo5O+XXO
高橋とランビエールとジュベールが全員ノーミスで滑ったら
誰が勝つんでしょうか？
59:氷上の名無しさん
08/02/18 23:36:58 n3/oZFBg0
>>58
その時滑ったプログラム構成が一番難しい人が勝つね、間違いなく。
60:氷上の名無しさん
08/02/19 02:32:49 HrmqlV6e0
2008ヨーロッパ選手権におけるホフノビFDの8番目の要素、RoLi4のGOEですが、
+3をつけたジャッジが抽選によりはずれていると考えると残りが全員+2になります。
これを上下カットしても全員+2です。
これはGPFユナ・キムのフリー3F-3Tと同じなのですが、ユナの場合最終的なGOEが2.00なのに対し、
ホフノビの場合はなぜ1.07なんでしょうか。
シングルとダンスではなにかGOEのつけ方に違いがあるのですか？
資料室さんを見てもよくわからなかったのでこちらで質問させていただきました。
どなたかご教授よろしくお願いします。
61:氷上の名無しさん
08/02/19 03:11:58 KiMS5Rnt0
>>60
>>24を改変して回答…。
抽選による集計対象外ジャッジは左から2,9,11番目のジャッジ。
従ってGOE+2の7人分、+3の2人分が集計対象。
さらに上下カットでGOE+2の6人分、+3の1人分の計7人分が平均計算の対象となる。
点数ベースだと+1.0点が6人、+1.5点が1人ということで
{(+1.0*6)+(+1.5*1)}/7 = +1.071…
小数点第3位を四捨五入して、1.07がGOEでの加点。
要は
> +3をつけたジャッジが抽選によりはずれていると考えると残りが全員+2になります。
これが間違いその１。抽選で外れたのはいずれも+2をつけたジャッジだった。
どのジャッジが抽選で外れたかは、資料室の「試合結果→ヨーロッパ選手権アイスダンス」を
見ると分かる。
間違いその２はGOEのヴァリューが要素ごとに違うということを考慮してなかった点。
シングルの3F+2TのGOE+2は点数ベースで2点の加点だが、ダンスのRoLi4のGOE+2は
点数ベースで1点の加点。資料室でいうと「○○の配点」となっているところの表の、
「各ジャッジの評価→点数 の対応」を確認すべし。
62:氷上の名無しさん
08/02/19 03:13:52 KiMS5Rnt0
例にあげたのは3F+3Tだったね。失礼。いずれにせよ同じことだけど。
63:氷上の名無しさん
08/02/19 03:15:05 TvMnUcc10
>>60
GOE2付けた2人が外れたケースを忘れているな。
GOE2は1.0の8人分、GOE3は1.5の2人で上下カットで計算すればよい。
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
64:氷上の名無しさん
08/02/19 03:17:00 TvMnUcc10
うは・・被って人数間違えてるし・・・最悪だｗｗｗ
65:氷上の名無しさん
08/02/19 15:55:24 ok9IaG/J0
マイケル・ワイスの評価が低いのはなぜですか？長く活躍してたし
ワールドメダルも持っているのにエルドリッジやゲーブルの半分も
話題に上りません。
66:氷上の名無しさん
08/02/19 16:04:09 PEg4J5H70
名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 10:43:40 ID:OmwfDWK60
ユナの３Ｆ－３Ｔはスピード＋１、高さ＋１、幅＋１で加点３のところ
エッジがややブレてる。。。ということで減点１
素人ですが自分はこれで納得しています。
名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:01:33 ID:E+4pFKgG0
>>824
朝鮮式加点ｗｗ
そんな加点の仕方をしたら
プルとか本当にスゴイ選手は
加点が10ぐらいになりそうだなｗｗ
834 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:31:52 ID:OmwfDWK60
>>828
プラスの加点幅は３までじゃなかったですか？私素人で知識がないですが
836 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:34:27 ID:XQI7hLWM0
+3なんてよほどアクロバット的なことをしなければありえないですよ。
>>836
というか+2自体、本来なかなか出ることが少ないはずだし。
ましてや、+2がズラッと並ぶなんてどんな凄い演技なんだと
849 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:03:26 ID:OkQxr4Ja0
>>842
+2がズラッと並ぶこと自体なかなかないことなのに
GPFでは+2の中に+3もまじってたからびっくりだわな…
今までジャッジ全員が+2以上つけた選手ってどのくらいいるの？
850 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:07:35 ID:E+4pFKgG0
>>849
これまでは男子含めてもほとんどいなかった。
853 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:46:47 ID:E+4pFKgG0
>>849
よく見たらジャッジ「全員」となっていたね。
ジャッジが+2をつけることでも稀という意味で>>850を書いたのだが
ジャッジ全員+2なんていなかったんじゃないの？
これまでの全記録を見たわけではないので断言はしないが
ジャッジ全員+2なんてのは「異常」
これに尽きる。
ユナはアクロバット的な事をしたのでしょうか？？
67:氷上の名無しさん
08/02/19 16:57:28 t/wIbruY0
シングルの係数について質問です。
男子と女子で係数が違うのは一体なぜ？
SPなら、男子は1なのに女子は0,8。
これって、つまり男子のほうが、よりPCSが重要視されてる
ってことですか？
なお、資料室の用語辞典一応見ましたが分かりません。
68:氷上の名無しさん
08/02/19 17:49:35 m4czqOrP0
>>59
その3人＋ライサ＆ウィアー＆ベルネルのプログラム構成がわかるソースはどこにあるんでしょうか？
69:氷上の名無しさん
08/02/19 17:49:41 /TGBYTVB0
>>42
ある。
70:氷上の名無しさん
08/02/19 18:14:52 PEg4J5H70
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
ユナファンしかこういうのは思いつかないと思う。
71:氷上の名無しさん
08/02/19 19:10:35 zcyZeHqQ0
>>67
仮に女子が係数男子と一緒だと、多くのジュニア女子でPCSがTESを
上回ることになり、それを防ぐために係数がそのようになりました。
>>68
高橋の構成は有名なんで省きます。ライザ、ランビはほぼ去年の背選と
かわらないのでISUにいくかYAHOOで適当に検索すればでてきます。
ジュべは毎回かわるんで誰か分かる人がいるのかな？
ベルネルは4回転二本入れるみたいなのでわからないですがことらも
結局去年の世選と変わらないと思います。
ジョニ―は 4t 3A3t 3A 3lz 3LO 3s 3F2t2t 3lz2t
順番わわすれましがこんな感じです。
質問ですが
今年のせ選、最終２Gはランキング的に
男子 高橋、ランビ、ジュべ、ベルネル、ライザ、ケヴィン、
バトル、地味、ジョニ―、プレ男、Pちゃん、ダビダビ
女子 真央、ユナ、安藤、コス、サラ、キミ―、セベ、中野
ロシェ、コルピ、ワグナー、レピスト
でいいでしょうか？
72:氷上の名無しさん
08/02/19 19:23:44 dJEpJVl+0
>>67
正しい答えかどうかはわかりませんが…
男子のTES＞女子のTESが明らかとして、
通常の演技構成でTES≒PCSとなるような係数が
男子1.0 or 2.0、女子0.8 or 1.6
と考えたのではないか、と
ちなみに今シーズンのISU大会の女子の平均得点は、
総得点が137.94
SPのTES25.17、PCS20.79、FSのTES45.60、PCS44.41
になってます。男子の平均得点は
総得点が180.10
SPのTES31.59、PCS28.72、FSのTES59.39、PCS59.77
になってます。
73:氷上の名無しさん
08/02/19 20:30:33 TvMnUcc10
>>71
男子はおｋ
女子はポイキオが出ないのならレピストのままでおｋ
74:氷上の名無しさん
08/02/19 20:43:01 mw6PeDnf0
>>67
新採点法が検討されていた頃のトップ選手の想定得点が、
TES：男子だと80点、女子だと65点、
PCS：8.0平均
だったとして、現在の係数で
男子トップ： TES80＋PCS80
女子トップ： TES65＋PCS64
つまりTES:PCS=１：１となり、バランスが取れるからではないでしょうか。
ｇ
75:氷上の名無しさん
08/02/19 21:54:43 3XG67Jbd0
「タノ」の意味を教えてください
76:氷上の名無しさん
08/02/19 21:58:10 /TGBYTVB0
>>75
ボイタノ
タノルッツのことなら
彼がやっていた手を上げて飛ぶルッツジャンプのこと
77:氷上の名無しさん
08/02/19 22:01:15 MIPyn31U0
>>75
ブライアン・ボイタノ。８８年カルガリー五輪の金メダリスト（男子シングル）。
３回転ジャンプを跳ぶときに、片手を上に上げる難度の高いやり方をトレードマークにしていた。
だから彼にちなんで、片手を上に上げて飛ぶ三回転を「タノ・トリプル」という。
78:氷上の名無しさん
08/02/19 22:04:13 3XG67Jbd0
さっそくのレスありがとうございます
あつかましいのですが、重ねてお尋ねします
タノルッツはルッツ限定ですか？
79:氷上の名無しさん
08/02/19 22:05:46 3XG67Jbd0
すいません・・
リロってませんでした
>>77
ありがとうございました
80:氷上の名無しさん
08/02/19 23:47:01 +iUTl+Kb0
J-SPORTSで過去の大会の再放送をやっているのを観て疑問に思ったのですが
アナが「今のはレベル4のスピンでした」とか「今のジャンプに2人のジャッジが○点をつけました」
とか演技中に説明してくれて、非常に面白いというか参考になったんですけど
これって会場の実況席からジャッジが点をつけるのが見えてるのをその場で実況してる
わけじゃないですよね？
あとから発表されるプロトコル？を見てTV放送用に解説をつけた、で正解ですか？
ど素人の質問で恥ずかしいのですが教えて下さい。
81:氷上の名無しさん
08/02/20 00:14:20 gjXpJ4JU0
>>61
>>63
素早い回答ありがとうございます！
>>24の中の「点数ベースだと-0.6点が2人、-1.0点が5人ということで ～」これが私の疑問の元
なんではないかとうっすら思っていましたがやはりそうでしたか。
GOEのバリューが要素ごとに違うということを知りませんでした。
資料室さんのご指摘の箇所をよく読んでみます。
ありがとうございました。
82:氷上の名無しさん
08/02/20 00:17:58 V35Z3nIM0
>>80
Exactly（そのとおりでございます）
83:氷上の名無しさん
08/02/20 00:59:51 9iRNTr+O0
>>82
Many thanks! でございます。
すっきりしました。
84:氷上の名無しさん
08/02/20 01:34:45 OJzmuUd70
テレンス・ダービーというキャラがいてですね・・・まぁいいや。
85:氷上の名無しさん
08/02/20 01:39:01 mhzMwsQP0
>>65
自分で答えいってるじゃん
エルドリッジ 世界選手権優勝１回 ２位３回
ゲーブル 世界選手権２位２回 オリンピック３位１回
ワイス兄貴 世界選手権３位２回
評価が低いってか実力が違う。自分はワイス兄貴の演技好きだけど。
86:氷上の名無しさん
08/02/20 12:23:52 8gOziHbq0
真央選手がFSで、足を上まで上げないビールマンをやっていますが、
アレは得点が高いのでしょうか？
87:氷上の名無しさん
08/02/20 12:30:57 2+Pn00ok0
昔 演技の後いろいろ物が投げ込まれてましたが 最近禁止になったんですか？
４CCで久しぶりに投げ込まれてるのみて
リンクによって違うのか気になったので教えてください。
88:氷上の名無しさん
08/02/20 12:45:53 ydbMGIXc0
ユナの股関節って痛めていたはずですですが、
通常、短期間でここまで完治するのでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
89:氷上の名無しさん
08/02/20 12:52:36 OJzmuUd70
>>86
多分キャッチフットのことを言ってると思うけどビールマンスピンと
同じく難しいポジションのひとつ。規定の回数回るとレベルが1個
あがります。詳しくは自分で調べてみて。
90:氷上の名無しさん
08/02/20 14:14:49 iWO5wBPE0
>>85
どうでもいいレスだけど、
エルドリッジは01ワールド3位だったような。
91:氷上の名無しさん
08/02/20 14:41:26 H8LrMdRA0
>>89
ありがとうございます。
あの技はキャッチフットというのですね。
この間の四大陸の時、
最後のストレートラインステップの直前にやっていたスピンのポジジョン･･。
勉強になりました、ありがとうございました！
92:氷上の名無しさん
08/02/20 17:49:13 1VQefsbk0
>>87
大会によります。
進行の妨げになるという理由で投げ込み禁止の場合もあります。
93:氷上の名無しさん
08/02/20 17:52:19 wPZNgVf40
>>85
>>90
エルドリッジ 世界選手権優勝１回 ２位３回 ＊３位２回＊（３位は９１年と０１年）
おまけに、全米選手権６回優勝
94:氷上の名無しさん
08/02/20 19:33:18 o49MLORc0
>>71
ライサは間違いなく構成を変えてくると思う。
高橋に30点も差をつけられてメチャ悔しい思いをしている筈だ。
95:氷上の名無しさん
08/02/20 21:47:15 8DXvrQ/40
スレ違いかもしれませんが。
4CCのリプレイ時に流れる曲はバッハ インベンション第６番 ホ長調のようですが、
どのCDか分かる方はいらっしゃいますか？
または同じでなくてもいいので、似たような弾き方の音源を知りたいです。
96:氷上の名無しさん
08/02/20 22:00:49 lwYdpZio0
グレン・グールドでなければ、誰でも似たようなものではないだろうか
97:_
08/02/21 00:17:16 rJdxTAsrP
ムラドスト・トロフィーの年齢別クラス:
junior / novices / chicks / cubs / springs / debs
は、以下のページのそれと一致しているのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
つーか、ムラドスト・トロフィーの公式英文サイトが有ったら教えてください。
98:氷上の名無しさん
08/02/21 01:04:36 2O4JSMKuO
>>84
もしかして…オラオラですかぁ～？！
YES!
YES!
YES!
YES!
99:氷上の名無しさん
08/02/21 01:31:45 0+VUoOUl0
>>97
これが去年のだけど
URLﾘﾝｸ(www.croskate.hr)
ISU Calender見たら今年はセリビアでまだAnnouncementも
アップされてない。けどそのうち出てくるでしょう。
100:97
08/02/21 12:05:07 rJdxTAsrP
>>99 thx. ご教示のサイトを見つつ募集要項が上がるのを待ちます
101:氷上の名無しさん
08/02/21 16:57:37 f9WWTc8c0
URLﾘﾝｸ(minna.cert.yahoo.co.jp)
ここでフィギュアスケート検定やってるからやってみて！
102:氷上の名無しさん
08/02/21 17:04:53 uuBsE+S50
先日のフィギアエキシで、中国優勝ペアが使っていた曲
アルビノーニのアダージョ？は誰が歌ってるのでしょうか・・・
103:氷上の名無しさん
08/02/21 17:11:44 R9OOkVZ+0
>>102
サラ・プライトマンのAnytime, anywhere
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
104:氷上の名無しさん
08/02/21 21:48:57 uuBsE+S50
>>102ですが、anytime,anywhereは持っていて、
中国ペア使用のデュエットバージョンがほしいのです・・・
105:氷上の名無しさん
08/02/21 21:58:58 xF7bW0db0
IE更新したら2ちゃんのﾒﾆｭｰのところが消えてしまって困ってます
どーしたら直るか教えて下さい
106:氷上の名無しさん
08/02/21 22:10:52 R9OOkVZ+0
>>104
失礼。これかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
107:氷上の名無しさん
08/02/21 22:31:07 DF4tTUvB0
ものすごい昔のことで気になってることがあります。
疑惑の判定で問題になったソルトレイクオリンピック
小さかったので悔し泣きするスルツカヤ選手しか記憶にないのですが
女子フィギュアの金メダルはサラヒューズは妥当な順位だったのでしょうか
それともスルツカヤ選手が怒っていたように疑惑の判定だったのでしょうか？
あまりこの事に触れている記事は見ませんので詳しい方教えてください。
108:氷上の名無しさん
08/02/21 22:56:55 DCvy0x1R0
>>107
フリーはサラ・ヒューズが１位でまあ妥当かなというところ。
（回転不足でも3+3が２つ入ったし）
でもSPは、クワンは3Lz+2Tで1位、スルは3Lz+2Loで２位だったから
もしスルがSP１位だったらフリーが２位でもスルが優勝してたのに、
とよく言われた。露は不満を表明してたはず。
ソルトレイクは9.11の後で異常な北米マンセームードだったし、
スルは状況的にかなり不利でした。
ちなみにリザルト
URLﾘﾝｸ(www.icecalc.com)
Points（順位点）の計算方法は （SP順位×0.5）＋（FS順位×1.0）
同点はフリーの順位が上の方が勝ち。
109:氷上の名無しさん
08/02/21 23:10:23 Np9uvyZN0
ザヤックルールについて質問です。
3A
3A+3T
3Lz+2T
3Lz+3T+2Lo
こんな感じで跳んでしまった場合、3Lz+3T+2Loの
3Tだけがノーカウントになるのでしょうか？
それとも3Lz+3T+2Loまるごとノーカンですか？
110:氷上の名無しさん
08/02/21 23:19:00 DCvy0x1R0
>>109
まるごとノーカウント
111:97
08/02/22 00:11:18 dznB1UiyP
>>107 108さんの技術的な解説は出来ないし、もう読んだかもしれないけれど
wikipedia日本語版の該当記事。「女子シングル競技における微妙な判定」部分を参照されたい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ソルトレイクシティオリンピックにおけるフィギュアスケート・スキャンダル
今日のモスクワ ～ロシア生活を体感する写真レポート～
URLﾘﾝｸ(www.rosianotomo.com)
ロシア、ソルトレークシティオリンピック騒動。（2/24 ひよこ）
後半部分に、スルツカヤが金を逸したことへのロシア側からの見方が詳述されている。
112:109
08/02/22 00:52:01 SapbPVyp0
>110
ありがとうございます。
ザヤックは難しいなぁ…
113:氷上の名無しさん
08/02/22 05:32:39 cJ8NvKbA0
3F+2Tと事前申告しておき
実際は3F+3Tを演技
但し、３Tジャンプは綺麗にランディングしたものの回転不足でした
この場合
３T+3T<となるのか
3F+2Tとなるんでしょうか？
もちろん選手もコーチも演技後も何も語らず、ザヤックにも引っかからない、とします
114:113
08/02/22 05:34:11 cJ8NvKbA0
ごめん５行目
3F+3T<となるのか
に訂正です
115:氷上の名無しさん
08/02/22 08:15:00 hGJqoLys0
>>113
事前申告に関係なく、実際トライした技で評価されるので
その場合は3F+3T<となります。
116:107
08/02/22 08:20:39 SMqAZmVd0
108さん、111さん有難う御座いました。
微妙な判定はそれぞれの主観が入ってなかなか判断できませんね。
だからこの件にふれた記事はあまり見かけないのですね。
採点競技はむずかしいですね。
117:氷上の名無しさん
08/02/22 11:56:33 tl9Dl6jZ0
>>116
ケリガンとバイウルの対決のときは、旧東欧圏のジャッジがその他の地域の
ジャッジより一人多くて（奇数だからとうぜんそうなる）ケリガンの勝ちに
なったといわれている。
僅差だったら、開催国の選手が勝っても誰も不思議とは思わない。
実際、当時の基準では２分の１回転未満の回転不足だったら余裕で認定されてたから、
ヒューズだけが甘い判定を受けたわけではない。
ソルトレイクでは女子シングルでもなんらかの密談はあったのだろうけれど、
あの雰囲気でヒューズに２位をつけるのは難しかったと思う。
スルツカヤは好き嫌いがわかれる選手。手足の使い方など案外雑で見栄えがしない。
（主観が多いですが、今つべで見直しても、スルの演技は固くて感動がない。
ヒューズははつらつとしている。ルッツは今の基準ではフルッツだけれど
当時はあれでも認められていた）
118:氷上の名無しさん
08/02/22 13:29:06 5vaentfn0
>>117 ２行目が･･･ｗ
これは俺の勝手な想像なんだけど
塩湖のスルツカヤが得点後にコーチともめてる様に見えたシーンは
３－３を回避して安全策をとったせいで負けたことをコーチにあたっているんじゃないかと想像した
直前に滑ったクワンが最後に飛んだ３Tを見たスルツカヤ
→クワンは３－３やらなかった！とわかってしまった
→コーチの指示通り３－３を回避して安全策で滑った
やった！うまくいった！これで優勝したはず･･･えっ２位？？
クワンも３－３やらなかったのになんで負けたの？採点が不公平よ！！
３－３やっていれば間違いなくクワンに勝ったのに
と悔しがっていたのではないかと
負けた相手とその演技内容を知ったのはその後だと思う
119:氷上の名無しさん
08/02/22 20:18:25 O1l1tJhd0
前回五輪のフィギュア放送日時（つまりは試合日時）を教えていただきたいです。
それとバンクーバー、フィギュアは何日になるか・・・決まってますか？
トリノは全競技の最後のほうだったかな。メダル０でスケートに期待が高まってたしね・・・
120:氷上の名無しさん
08/02/22 21:52:45 Xukoc8FT0
デスドロップとバタフライの違いがわかりません。どう違うのですか？
121:氷上の名無しさん
08/02/22 22:49:28 uHSmzNx10
デスドロップ ↓の動画の開始１秒後の飛び跳ねる動き
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
バタフライ ↓の動画の開始４秒後の飛び跳ねる動き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よく見比べてみてください。
122:氷上の名無しさん
08/02/22 22:59:40 W/yLxn4X0
>>119
バンクーバー五輪公式サイトから日程
URLﾘﾝｸ(www.vancouver2010.com)
2010年
2/14 Pairs - Short Program
2/15 Pairs - Free Skate
2/16 Men - Short Program
2/18 Men - Free Skate
2/19 Ice Dancing - Compulsory Dance
2/21 Ice Dancing - Original Dance
2/22 Ice Dancing - Free Dance
2/23 Ladies - Short Program
2/24 Ladies - Free Skate
2/27 Exhibition
トリノのときは全競技19:00（日本時間03:00）開始でした。
ちなみにソルトレイクは>>108参照
123:氷上の名無しさん
08/02/23 00:00:00 pKYNN/Nh0
>>118
トリノの時も思ったんだが、スルツカヤってバカじゃないのか？
大事な大会で、なんで全力を出そうとしないんだ？
３－３回避して安全策って、なんで誰も３－３やらないという考えが出てくるんだ？
全力を出さないという時点で、アスリートとしても問題があるよ。
124:氷上の名無しさん
08/02/23 00:12:46 iQSexefA0
荒川はことごとく安全策をとって金獲ったけど。
125:氷上の名無しさん
08/02/23 00:26:47 h9b/d+UbO
何故スルsage…
126:氷上の名無しさん
08/02/23 02:38:10 JRtwbqHK0
質問です。ノービスの選手はプログラムの中に全種類のジャンプを
いれなければいけないようですが、いれなかった場合は
どのように減点されるのですか？
127:氷上の名無しさん
08/02/23 10:45:32 pKYNN/Nh0
ツカヤなら３－３ぐらい楽に決められたはずなのに･･･
なぜ避けたのか謎
128:氷上の名無しさん
08/02/23 10:56:04 m1hXGnyP0
>>127
トリノのときもガチガチになってるのがわかったと思う。
相当プレッシャーが強かったのだと思う。
ロシアはいつも四冠を狙ってるし、オリンピックの金があるのとないのとで
引退後の人生もちがってくるし、安全策をとったのではなくて、
安全策を取らざるを得なかったような気がする。
荒川さんほどプレッシャーが少ない立場でオリンピックに望めることも
めずらしいのでは？
バンクーバーでは浅田選手にはものすごくプレッシャーかかると思うよ。
129:氷上の名無しさん
08/02/23 11:56:06 JRtwbqHK0
>>127
最終滑走てのもあって今までの選手のジャンプ状況をみて判断したコーチか
なんかが安全策にしておいたんだと思う。だが、守りに入りすぎたんだろな。
真央ちゃんは応援したいし優勝してほしいけど、その気持ちがまたプレッシャーを
かけるのだろなorz
130:氷上の名無しさん
08/02/23 12:00:15 FsldWO8L0
>>127
スルがトリノシーズンに出場した国際試合はインターナショナル（日本）、中国杯とロシア杯、
ファイナル、ヨロ選、トリノの6試合だが3-3が認定されたのはロシア杯のフリーでやった
3S-3Lo-2Tの一度だけ。
あとは回避と回転不足で1度も認定されてない。
しかもトリノシーズンはいまほどGOE加点が多くなくリターンは期待はできない。
そんななかで3-3をやるほうが無謀ってもんだろ。
131:氷上の名無しさん
08/02/23 12:01:29 DdOiCV8j0
>126
全種類入れなければならないなんてルールはない。
132:氷上の名無しさん
08/02/23 12:28:41 ltX3ADilO
>>131
そうそう。
ウォーレンやらワンフットサルコウやら53種類もジャンプいれたらジャンプパーティーになります♪
というか、必須エレメンツがないので何をしなくても減点にはならない。
出来もしない事にチャレンジして下手に減点されるより、出来る事をしてかっちり纏める方がよい。
133:氷上の名無しさん
08/02/23 12:28:58 /By1n+NR0
>>130
上の3-3回避は塩湖のときの話でしょ？トリノのときは盛りを過ぎてたよね
スル。変プロだったし
134:氷上の名無しさん
08/02/23 12:38:05 FsldWO8L0
>>133
トリノで回避したのは分かるが塩湖のときに回避したのは確かに謎だな。
つかもう北米でオリンピックはして欲しくない。
北米選手だけマンセーしてメダル争いになると必ず事件が多発する
135:氷上の名無しさん
08/02/23 13:06:07 JRtwbqHK0
>>126
いやあったと思うんです。アクセルを含めたジャンプって。
真央ちゃんも苦手なサルコゥをいれて転んでましたよ。
136:氷上の名無しさん
08/02/23 13:27:40 SExZAnrL0
>>135
それはアクセルジャンプをやらなくてはいけない、という意味
すべてのシングルカテゴリーのフリーでは
必ず１つアクセルという種類のジャンプをやらなくてはいけない
回転数は問わない
やらなかった場合、最後のジャンプ１つが無効となる
137:氷上の名無しさん
08/02/23 13:42:19 Ek98vH6I0
以前、どこかのスレで男子選手を誉め殺ししてたのをもう一回
読みたいのですが、なんていうスレだったか、わかる人教えてください。
まだあるのかな・・？
「ヤグ最高、最強、すばらしい。ジャンプはいうまでもなく～～」
とかで始まり、かなり面白かったのです。
138:氷上の名無しさん
08/02/23 14:12:17 1aVg/K0Z0
>>130
いや、スルがそのシーズン3+3でDGされたことないよ。
そもそもチャレンジしたのが露杯だけだったってこと。
それでも、他の選手じゃ追いつけないようなハイマークを出してたし、
普通に見れば、優勝は鉄板で3+3は必要ないと思われてたから、
やらなかったのはまったくおかしいことじゃない。
塩湖シーズンについてはなんともいえないね。
スケカナでサラに負けたことを考慮すれば、
3+3はやるべきだったとわかってたはずなんだが。
クワンが崩れたので、動揺しちゃったんだろうな。
139:氷上の名無しさん
08/02/23 14:18:17 JRtwbqHK0
ノービスの新方式で・・・
最低限以下の要素を含めること。
但し、ジャンプ要素は、女子は最大6回、男子は最大７回、スピンは3回とすること。
6種類のジャンプの踏切りをすべて含むこと。
と、あったのですが？
140:氷上の名無しさん
08/02/23 14:26:47 1VwzCK1b0
>>139
それどこに書いてありましたか。
141:氷上の名無しさん
08/02/23 14:56:46 ULVFW5WH0
>>137
687あたりから。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
142:氷上の名無しさん
08/02/23 15:12:46 JRtwbqHK0
>>140
ここです↓
URLﾘﾝｸ(skate.jp)
143:氷上の名無しさん
08/02/23 16:14:59 kEu+sxdu0
>>142
また古い記事を…w
それ、2005年の野辺山の「有望新人発掘合宿の要項」
って書いてあるでしょ。
ノービスの競技会での課題はこれ。
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
６種類跳べってルールは旧でも新でもない。
ないけど、旧採点では苦手なジャンプ外すと基礎点に
影響してたからみな入れてた。回転不足でも成功確率が低くても。
144:１１９
08/02/23 16:42:39 l61P8CiD0
>>122
どうもありがとうございました。
やっぱり女子最後ですね。今年のワールドは男子のほうが後みたいだけど・・・。
お仕事お休みとれたらとりたいなーと思ってますが２月は決算月ねーｗｗｗ
145:氷上の名無しさん
08/02/23 16:46:16 JRtwbqHK0
>>143
ホントですね！すごくわかりやすかったです。ありがとうございました。
146:氷上の名無しさん
08/02/23 17:33:14 JRtwbqHK0
３F<+3T<
となった場合は基礎点数はどれくらいになりますか？
GOEでどれくらい引かれますか？
147:氷上の名無しさん
08/02/23 18:30:48 Y1igT5Tv0
>>146
yahoo検定受験者さんですね？
<はDGの意味なので
3F<なら2Fの点数、3T<なら2Tの点数になります。
GOEのマイナス具合は、審判によりけりなので私にはわかりません
148:氷上の名無しさん
08/02/23 19:41:50 b4hLejss0
あのフィギュア検定って微妙に間違っている答えも無い？
149:氷上の名無しさん
08/02/23 20:32:24 eZpFYTBL0
ある
でもそこは読みで突破
150:137
08/02/23 20:36:51 Ek98vH6I0
>>141さん
ありがとうございます！
どうしてももう一回涙を流しながら笑いたいと思ってました。
ゆっくり堪能します。ありがとう！
151:氷上の名無しさん
08/02/23 21:59:19 L/KvBcXj0
すいません、全日本を100とすると他の大会は、どんな感じですか？
［？］ブロック予選 シニア
［？］ブロック予選 ジュニア
［？］ブロック予選 ノービスA
［？］ブロック予選 ノービスB
［？］全日本ノービス ノービスA
［？］全日本ノービス ノービスB
［？］東日本、西日本大会 シニア
［？］東日本、西日本大会 ジュニア
［？］全日本ジュニア
［100］全日本フィギュア
［？］インカレ（日本学生氷上競技選手権）
［？］インターハイ（全国高等学校スケート競技選手権）
［？］国体（国民体育大会） 成年
［？］国体（国民体育大会） 少年
［？］全中（全国中学校スケート大会）
152:氷上の名無しさん
08/02/24 06:47:43 NxdnnhaP0
シニアとジュニアで分かりやすいように分けてみた
独断と偏見だが
シニア
［100］全日本
［40］東日本、西日本・・・二流選手の大会、一流もちらほら出る場合もある
［15］ブロック予選・・・三流、四流選手の大会
［30］インカレ・・・一流もでることはあるからブロック大会より上、かつては権威があったが
［20］国体・・・ブロック予選よりはマシ
ジュニア
［60］全日本
［30］東日本、西日本・・・シニアより一流の参加者が多い
［10］ブロック予選・・・三流の争い
［25］インターハイ・・・比較的参加者が多い、レベル的には東日本や西日本より上かもしれない
［20］国体・・・ブロック予選よりはマシ
［35］全中・・・中学時代のほとんどの選手が出場するため全日本ジュニアに次ぐレベルになる
153:151
08/02/24 14:58:31 SEAlf/zIP
>>152
詳しく説明までして頂いて、有り難うございます。
154:氷上の名無しさん
08/02/24 19:06:21 lzcwuikw0
アルゼンチンにもスケートリンクはありますか？
155:氷上の名無しさん
08/02/24 20:51:32 vK5wQ1zy0
名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 10:54:53
ハン・ゴウン
整形前
URLﾘﾝｸ(kr.img.n2o.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(kr.img.n2o.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(kr.img.n2o.yahoo.com)
整形後
URLﾘﾝｸ(cbingoimage.naver.com)
URLﾘﾝｸ(img.news.yahoo.co.kr)
URLﾘﾝｸ(img.news.yahoo.co.kr)
キム・テヒに似てると言われてる女優ホ・イジェ（宮Sのヒロイン）
ビフォー
URLﾘﾝｸ(kr.img.n2o.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(kr.img.n2o.yahoo.com)
アフター
URLﾘﾝｸ(kr.img.blog.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(kr.img.n2o.yahoo.com)
別人すぎてワロタ。人造人間ですか？？？
156:氷上の名無しさん
08/02/24 22:19:17 N7ny5TVQ0
>>154
軽くぐぐったら、ブエノスアイレス他にいくつかあるみたい
ただし21×15ｍなんてのも入ってるけどｗ
冬季だけだけど30×60のリンクもあるようだ
157:氷上の名無しさん
08/02/24 22:37:17 lzcwuikw0
>>156
ありがとうございました。ぐぐってみます。
また質問ですが、
ISUが山田満知子コーチと教え子一派を、指定暴力団に決定したって本当ですか？
半分は冗談だと思いますが、それに近い動きはあるのでしょうか？
854 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 10:55:46 ID:lLsEjfJ70
＜国際スケート連盟＞ 山田ファミリーを指定暴力団に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
158:氷上の名無しさん
08/02/24 22:51:30 qkFG4uYS0
>>157
ググってから質問しろよ。
159:氷上の名無しさん
08/02/25 19:12:27 XN4ajLWi0
オアシスの居心地はいかがですか？ 負け犬さん
160:氷上の名無しさん
08/02/25 22:17:21 l3SKQllg0
'07の全日本男子Sで、ジャンプが決まらないのにスピンでレベル4取りまくってる
選手が印象に残っているのですが、
スピンが得意な選手ってシングルよりむしろアイスダンス向きだったり
しないのでしょうか？
スピンの技術とアイスダンスで必要とされる技術って別物ですか？
161:氷上の名無しさん
08/02/25 22:24:48 T6v6SwgM0
>>160
・・・君はアイスダンスの演技を見た事が有るのかね？
162:氷上の名無しさん
08/02/25 22:26:41 k3x4OoeP0
アイスダンスのスピンはOD・FDに1つづつしかないし
シングルほど難しくない
スピンが得意だからダンスにって選手はまずいないんじゃまいか
ダンスに最も必要なのはステップ・エッジワークだし
163:160
08/02/25 23:14:55 l3SKQllg0
>>161、>>162
うーん、スピンも究極的にはエッジワーク
なのではないかと思ったのです。
素人考えですね。
あほな質問に回答下さりありがとうございます！
164:氷上の名無しさん
08/02/26 02:06:49 4GmOmwY40
>>118
想像でモノを言うなよ
あれはイタリアジャッジの5.6（順位4位）に怒っていたんであって
コーチに当ったわけじゃない
165:氷上の名無しさん
08/02/26 07:36:50 DIC9piuW0
以下の分部、私も全く同じですが、こういう人は多いのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
＞トリノ五輪の時も
＞安藤選手と中野選手の問題、真央選手の年齢の問題など
＞全然興味がなく、
＞荒川さんが金メダルをとったこともニュースで知ったぐらい。
＞母親は『荒川静香の演技は最高だった!!』って今でも感動してますが、
＞私は『う～ん、そうだねぇ』ぐらいだったんです。
＞真央選手の演技も『上手ねぇ』ぐらいで、
＞オリンピックの年齢制限で特例だのなんだの騒いでいた時も、
＞「規定なんだから何を言ってるの？普通にあかんじゃん」って冷めてました。
＞けどいつ頃からかなぁ～。気が付けば真央ファンになってましたf(^_^;)
＞今では真央選手のおかげ（？）で、他の選手の演技にも興味がでてきて、
＞逆行して今頃荒川さんの金メダルの演技の素敵さ、安定さを実感することができてます。
＞またyoutubeのお陰で古い映像も見ることが出来、
＞改めてみどりさんのジャンプの凄さも再確認できたし、
＞詳しい方からいろいろ教えていただいたり、今ではとても有意義にスケートを楽しめています。
166:氷上の名無しさん
08/02/26 10:55:22 F2pt8hxI0
>>118お前は間違ってる。
話を蒸し返すが>>164の言うとおりスルは
「何であんな点数がつくのよ！」って（俺も字幕で見ただけだが）
明らかにジャッジに不満を言っていた。
167:氷上の名無しさん
08/02/26 13:49:58 6v5VdV070
>>165
荒川の演技はドルトムントが最高。トリノは新採点研究したのねーって
感じかなー。
168:氷上の名無しさん
08/02/26 16:50:55 9SFnFG+90
「つなぎが多い」とか「スカスカ」とか言う話題がときどき出ますが
「つなぎが多いプロ」というのはステップを多く入れたり手の動きが多かったりすることを
言うのでしょうか？
169:氷上の名無しさん
08/02/26 18:28:30 DIC9piuW0
>>167
どうしたんですか？
170:氷上の名無しさん
08/02/26 19:03:05 1kTWXwNw0
全米のプロトコルってどこで見られますか？
icenetworkだと詳細が出てないっぽいんですが･･･
171:氷上の名無しさん
08/02/26 19:57:25 EgPvf1TE0
>>170
URLﾘﾝｸ(www.usfigureskating.org)
探し方は、アメリカ・フィギュアスケート協会のオフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.usfigureskating.org)
→EVENTS/RESULTS をクリック
EVENT SEARCH の EVENT TYPE="National Championships" などで検索
→一覧から
"1/20/2008 2008 U.S. Championships" を選択
→NEWSの
"Judges Scores from 2008 U.S. Championships Availableをクリック
172:氷上の名無しさん
08/02/26 20:19:34 1kTWXwNw0
>>171
どうもありがとう！助かった
173:氷上の名無しさん
08/02/26 21:34:45 2zrQG02w0
>168
手は関係ない。
トランジション＝繋ぎは、あくまで足の動き。
174:氷上の名無しさん
08/02/27 05:46:06 KOLJ6qx60
すいません、ウィキペディアを見てたらこんな珍説が堂々と載ってました↓
ISU文書には「明らかに誤ったエッジからのジャンプである場合、技術審判は演技審
判にそれを示すことができ、演技審判はGOEを減らさなくてはならない。In obvious
cases of starting from the wrong edge the Technical Panel will indicate this error
to the Judges who must reduce their GOE accordingly.」（ISUcommunication1445
pp.1-2）とあるのみであり、2007年スケートカナダで日本人技術審判により初めて用
いられたような「フリップはインエッジでありアウトエッジはいけない。ルッツはインエ
ッジでなければいい。フラットエッジならばルッツもフリップも許される」などという考
え方を肯定する文書は存在しない。
フラットエッジからのいわゆるフルッツを跳んでしまう男子選手を抱える日本の技術
審判は、2007年スケートカナダにおいて、男子シングルに出場した12名中7名にルッ
ツおよびフリップのエッジエラーをつけ、自国男子選手の跳ぶフラットエッジのフルッ
ツこそがフリップでありルッツであるという価値観を提示した。しかしスケートカナダで
エッジエラーのついた大半の選手が他の国際競技会ではエラーがつかなかったり、
スケートカナダ以外の試合の採点詳細表においてそれらの選手のGOEをマイナスし
ているのがジャッジのうちのおそらく日本人演技審判と思われる一人だけであるケー
スが多く、フラットエッジジャンプのフルッツをフリップ且つルッツとして通用させそれ
以外をエッジエラーとするような考え方は他国審判には受け入れられていないとみ
られる。
こんな電波を飛ばすヤツは基地外なのでしょうか？
175:氷上の名無しさん
08/02/27 07:07:38 ueV5kV050
>>174
一番下の行
そのとおりです
ウィキは誰でも編集できる百科事典であるが故に
自分の偏った説を多くの人に知らしめたい、
できればそれを定説としてしまいたい、
といった意図を持って編集される場合があるので鵜呑みにはできない。
176:氷上の名無しさん
08/02/27 07:35:12 KOLJ6qx60
>>175
どうも。
トウループには↓
右足バックのアウトサイドエッジから、体の後ろに左足を突いてジャンプを跳ぶということは、
氷の上でジャンプをするにあたってもっとも理に適った跳び方である。というのは、右足アウ
トサイドエッジの描く軌道により体は空中での回転と同じ方向に回転する力を受けることとな
り、さらに、その軌道の外側に位置する左足でもって空中での回転時に中心となる点を作っ
て跳び上がるということであり、もっとも回転力を得やすい跳び方なのである。
だなんて自論を展開しています。
トウループが簡単なジャンプなのはバカでも分かりますが
2回転とか1回転ならサルコウの方がもっとも理に適って簡単そうですよね？
177:氷上の名無しさん
08/02/27 08:08:50 /xSKjMNK0
オリンピックの出場年齢制限は男子女子は１４歳で男子は１６歳であってますか？
これはフィギュアに限った年齢ですか？
178:氷上の名無しさん
08/02/27 11:22:31 b8biRZenO
いいえ、オリンピック、世界選手権にでれる人はその年の前年の六月までに
15になった人のみです。つまり、バンクーバー五輪に出場したければ
2009年の6月30日までに15才になってなければいけません。
179:氷上の名無しさん
08/02/27 14:28:42 BbY1Yz8D0
>>174
びっくりするのは07スケカナに男子では日本選手がでてないってことだなｗ
180:氷上の名無しさん
08/02/27 16:15:35 v8HuJABt0
>>179
出場予定の日本人選手はいましたけど…
181:氷上の名無しさん
08/02/27 18:40:18 KOLJ6qx60
しかしながら、左足インサイドエッジの軌道から右足のトウを突いて跳ぶジャンプは存在
しえない。なぜなら、左足インサイドエッジでバックで描く軌道上にいる時、右足は常に左
足と同じか前にしか位置できず、これを体の後方に突くことはできないのである。左足イン
サイドエッジで描く軌道からジャンプを跳ぶには右足を前に振り上げるしかない。すなわち
サルコウジャンプである。その一方、ターンの種類や方向転換のやり方によって、フラット
エッジ、アウトサイドエッジがありうるジャンプなのである。
フリップジャンプは、空中での回転と同じ方向のターンから即座に跳ぶジャンプである。
エッジのみではルッツとフリップの区別は不可能である。（なお、よく素人がいう「ルッツジ
ャンプはアウトサイドエッジで踏み切り、フリップジャンプはインサイドエッジで踏み切る」
という説明は上述のごとく正しくないものである。）
この中の人は基地外でしょうか？
182:氷上の名無しさん
08/02/27 20:11:42 2AExbpiU0
>>180
したとあるから予定だろうが何だろうが関係ない
男子スレで暴れてるやつと同一だな
183:氷上の名無しさん
08/02/27 20:24:54 Q3M0Bs290
>>181
フリップルッツでファビョッてる多重アカとSoregashiとか言うのがウィキの二大アフォだろ
誰が何を言おうと俺の妄想が正しいとカンチガイしきってる、もうほっとけ
Soregashiはクアドスレの住民にコテンパンにされてたけどｗ
184:氷上の名無しさん
08/02/27 20:28:06 tycn3VXk0
フリーで3Lz-3Loをそこそこの質で跳んでGOEで0.5の加点をもらうのと
3Lzと3Loを単独で完璧に降りてそれぞれ1.0の加点をもらうのでは
結果的に単独で降りた場合の方が高得点がもらえるのですか？？
だとしたらせっかく高難易度コンボを決めても報われない気がするんですが・・
185:氷上の名無しさん
08/02/27 20:36:01 PgBLC2Nk0
>>184
3Lz-3Lと3Lzと3Loをとべば報われます
186:氷上の名無しさん
08/02/27 21:35:22 ZOwKA1/wO
@
187:氷上の名無し
08/02/27 21:41:34 tSKFGIq70
ジャンプの難易度解説には、単独ジャンプの難しさは、アクセル、ルッツ、フリップ、
ループ、サルコウ、トウループの順番と書いてあります。
コンボのセカンドに、真央、安藤、ワーグナーなどの一部の人はループを飛んでいますが、
他のほとんどの人はトウループを飛んでいますよね？
では、なぜ、ループとトウループの間のサルコウをセカンドで飛ぶ人はいないのですか？
自分は初心者なので、もし、サルコウを飛ぶ人がいたら、すいませんが、自分の知る限り、
サルコウを飛ぶ人はいないと思うのですが‥。
セカンドでサルコウを飛ぶのは技術的に難しいのでしょうか？真央はサルコウを飛べない
ので、しょうがないにしても、４Ｓを飛べる（？）安藤なら、セカンドに３Ｓを飛ぶことがで
きるのではないかと思うのですが？
188:氷上の名無しさん
08/02/27 21:44:31 6Y8VyxQH0
>>187
コンビネーションは右足のバックアウトサイドエッジで着氷しそのまま次のジャンプを飛ばないといけない
右足のバックアウトサイドエッジで踏み切るジャンプはトウループとループだけ
サルコウは左足のバックインサイドエッジで踏み切るので不可能、やろうとすると間にハープループ等のステップが入る
ステップが入るとシークエンス扱い、シークエンスでいいなら入谷栗無菌さんという選手が昔4T-3Sのシークエンスを跳んでいた
189:氷上の名無し
08/02/27 21:47:29 tSKFGIq70
分かりやすい回答、ありがとうございました。勉強になりました。
190:氷上の名無しさん
08/02/27 21:51:31 QDIz6SfD0
今シーズンは、ロシェがＦＳの後半で、3T-3Sのシークエンスを跳んでるね。
191:氷上の名無しさん
08/02/27 21:56:23 GDLdAlfO0
真面目な質問です。
フィギュアスケート選手はなぜ選手生命が短いのでしょうか？
野球、サッカー、柔道、マラソン、水泳、体操など少数ですが２０代後半～３０代前半でも活躍してる人もいます。
身体能力が必要なのが理由と考えましたがバレエとかでも長くトップレベルで
活躍できる人がいるのでフィギュアスケートも可能ではないのかなと
疑問に思っています。はやくプロになって稼ぎたいからでしょうか？
192:氷上の名無しさん
08/02/27 21:56:25 sXu7lr370
伊藤みどりの2A-HalfLo-3Sも有名
193:氷上の名無しさん
08/02/27 22:01:48 CS3mwry5O
>>181
やったことの無い人の妄言。
机上の空論乙。
194:氷上の名無しさん
08/02/27 22:02:08 6Y8VyxQH0
>>191
バレエのジャンプというのは、着地する時足首、膝、腰という体全体を使って衝撃を殺すけど
スケート靴で足首を固定されていて腰を曲げる着氷はダメな着氷になるので
衝撃は全て腰で吸収しないといけないので膝へのダメージの蓄積はバレエより大きいのでは
195:氷上の名無しさん
08/02/27 22:03:34 A0mNNnpv0
>>191
プロが盛んなスポーツはそこを目指す人が多いのは当然でしょう。
例に挙がっている野球とサッカーはアマチュアよりプロが盛んだし、あなたもプロ選手を思い浮かべて書きませんでしたか？
プロも入れてもよいのなら、フィギュアだって２０代後半～３０代前半で活躍してるスケーターはたくさんいます。
フィギュアのプロの世界は野球やサッカーほど大きくはありませんし、プロとアマの境も曖昧なほうだとは思いますが。
196:氷上の名無しさん
08/02/27 22:05:39 KOLJ6qx60
>>191
体操も案外選手生命短いぞ。
あと競泳なんかもそう。
197:氷上の名無しさん
08/02/27 22:10:45 A0mNNnpv0
>>191
つけ加えるなら、フィギュアはとてもお金がかかるスポーツだということです。
肉体的にはまだいけても、経済的に競技を続けていくのは無理という人は少なくありません。
スポンサーがついたり、家が富豪だったり、長く競技生活を続けられるのはほんの一握りの選手です。
日本では大学卒業と同時に引退するケースが多いと思います。
198:氷上の名無しさん
08/02/27 22:12:23 QDIz6SfD0
シングルのＳＰのコンボジャンプで3t-2t<を跳んだ場合、
ＧＯＥはいくつからいくつからの間でつけることができますか？
199:氷上の名無しさん
08/02/27 22:13:20 QDIz6SfD0
あっ、3T-2T< でした。
200:氷上の名無しさん
08/02/27 22:15:07 6Y8VyxQH0
>>199
-3オンリー
201:氷上の名無しさん
08/02/27 22:15:10 9a+ghGhX0
>>198-199
規定を満たさず強制的に-3
ジュニアでもダメ
それからジャンプの表記は別に小文字でもいいよ。
正式には大文字だけど、通じるから。
202:氷上の名無しさん
08/02/27 22:15:21 GDLdAlfO0
みなさん回答ありがとうございます。
203:氷上の名無しさん
08/02/27 22:15:55 KOLJ6qx60
>>197
昔の日本選手はほとんど大学卒業とともに引退してるんだよな。
みどりなんてリレハンメルまでやってもよかったとおもうけどね。
>>198
-3から+3
204:203
08/02/27 22:16:28 KOLJ6qx60
あああ、+3なんて勘違いしてた。
205:氷上の名無しさん
08/02/27 22:18:12 GDLdAlfO0
浅田選手や安藤選手など２０代後半くらいまでできたら
アマの最前線で活躍できると良いですね。
206:氷上の名無しさん
08/02/27 22:27:44 QDIz6SfD0
198ですが、3T-2T<が強制-3だとしたら、3T<-2Tも強制-3ですよね。
ところが、今シーズンのスケアメのエミリー・ヒューズの3Lz<-2Tには、
0～-3までかなりばらけたＧＯＥがついてるのですが、
これはどう解釈すればいいでしょうか？
207:氷上の名無しさん
08/02/27 22:36:05 DfyuO/FK0
>>206
コーラーのダウングレード宣言が目や耳に入らなかったドジっ子審判か
ルールに喧嘩を売る不適合者か、饅頭でも貰った買収審判じゃねーの
208:氷上の名無しさん
08/02/27 23:01:37 QDIz6SfD0
>>207
でも、0が2人、-1が3人、-2が3人、-3が2人なんだよね。
ドジやジャッジミスとか不正とかのレベルの人数じゃないと思うんだけど。
209:氷上の名無しさん
08/02/27 23:07:07 9a+ghGhX0
>>206
2006年の四大陸選手権の解説をしていた藤森さん曰く
「コーラーのDG判定を見逃して-3をつけないジャッジがたまにいる」とのこと。
そのエミリーの判定はかなりバラけているけど、
コーラーかジャッジの手違いかなんかじゃないかな。
判定ミスが出る世界なんだから、それぐらいはあり得る。
210:氷上の名無しさん
08/02/27 23:27:55 esTrfGqy0
>>191
選手生命は長いですよ。
35歳～40歳ぐらいまでやってる人もいます。
＞はやくプロになって稼ぎたいからでしょうか？
そうです。それ以外の理由は一つもありません。
したがってこういうのはすべて欺瞞インチキです →>>194>>196>>197
「フィギュアはお金がかかる」ってよく聞くが、
まるで野球やサッカーにはお金がかからないかのようだ。
211:氷上の名無しさん
08/02/27 23:33:53 9a+ghGhX0
確かにアイスダンスの選手は選手生命が長いけど、
それはジャンプを跳ばないせいでもあるからで…。
212:氷上の名無しさん
08/02/27 23:50:44 esTrfGqy0
それがどうしたの？ ウジウジしたウジ虫さん。
ウケるｗ
おっと、一応さばいとくか。
＞ジャンプを跳ばないせい
根拠は？ （>>210に包含されないよう祈るばかりです）
213:氷上の名無しさん
08/02/27 23:50:54 2KnQ9GZO0
素朴な質問ですが、なぜ日本男子は
バシ高だけしか強くなっていかないのでしょうか？
214:氷上の名無しさん
08/02/28 00:07:53 yRiIvWkz0
>>210補足
＞＞はやくプロになって稼ぎたいからでしょうか？
＞そうです。それ以外の理由は一つもありません。
アマがメジャーで、社会的地位も高いので、
アマ大会のほうが（ご存知のとおり）、真剣勝負の度合い・重圧が大きいです。
また成績も、アマ成績が非常に重視され、その後の地位が決定されます。
五輪は、大学入試や司法試験のようなものでしょう。
「早くプロになって稼ぎたい」とは、これらの構造システムに収斂されるのでしょう。
215:氷上の名無しさん
08/02/28 00:17:36 yRiIvWkz0
>>213
それは外国人に向かって言うことを勧める。
イギリス人やデンマーク人やブラジル人に、言ってみてください。
「なぜ日本は男子フィギュアが弱いのか？ どうしてだろう？
女子は2人も3人もメダル候補がいるのに。男子は弱い。
どうしてだと思う？」 と。
私にはその勇気はない。
216:氷上の名無しさん
08/02/28 01:52:57 WRJ8tLmJ0
トップクラスの選手は、試合のとき、
転倒などのミスを除いて、歩数？も決まっているものなのでしょうか？
水泳のスクロール数みたいに。
それとも、その時の調子や氷の状態によっても変わってきますか？
217:氷上の名無しさん
08/02/28 02:51:45 ePpAdI7A0
>>213
「バシ高」て誰？？？石橋貴明？？？
218:氷上の名無しさん
08/02/28 02:52:33 DVhn6y9j0
>216
決まってない。
その時による。
219:氷上の名無しさん
08/02/28 03:06:38 rEHPstzvO
アイスダンスに限らず、シングルを含めてフィギュアスケートって、生涯スポーツなんですよ。
自分、大学卒業したけど辞めずにだらだらと選手登録しているし、
他の大学の先輩で30越えてずっと選手やっている人いますよ。
あと50越えてから始めて選手になった人もいます。
220:氷上の名無しさん
08/02/28 09:09:59 0/HEb8sf0
>>210
あんた何様？
221:氷上の名無しさん
08/02/28 09:46:17 xQSTZUYM0
フィギュアスケートはスポーツなんでしょうか？芸術なんでしょうか？
スポーツだとすると、難易度の高いジャンプが跳べる真央の勝ち、
芸術だとすると、きれいなジャンプが跳べるユナの勝ち（真央のジャンプも
ロングエッジではあってもきれいだと思いますが‥）なのでしょうが。
自分としては、点数がつく以上、スポーツだと思うのですが、芸術だとすると、
人の好みを点数にするのはしっくりこないし、ものすごく主観的になってしまい
ますよね？
222:氷上の名無しさん
08/02/28 09:55:12 57Nch9F2O
>>220
有名人です
スルースキルが試されます。
223:氷上の名無しさん
08/02/28 11:21:43 EsgiTqA4O
>>221
スポーツだから難易度高い技を綺麗に決めたら勝つんじゃないでしょうか
どっちが勝つかはそのときのできによりますが
体操とか他のスポーツも難易度高い技だからって汚かったら意味ないですよね
224:氷上の名無しさん
08/02/28 12:09:23 zrNMO3xo0
では、加点のない、あるいは減点のある高難度ジャンプ（Ａ）と加点のある
低難度ジャンプ（Ｂ）での評価はどうなるのでしょうか？
今期の採点では、真央、ユナに限らず、Ａ＜Ｂという評価が多いと思うのですが。
これは、フィギュアは芸術ということなのでしょうか？
225:氷上の名無しさん
08/02/28 12:34:02 zrNMO3xo0
もうひとつ質問させてください。
ユナが跳ぶ３－３には＋２の加点が付くが、こんな加点は男子でもないと付か
ないという書き込みをよく目にします。
自分は旧採点方では評価が相対的で曖昧なので、評価が絶対的な新採点方に移行
したと理解していたのですが、ユナレベルの３－３を跳べる男子がいないという
ことなのでしょうか？
それとも、男子と女子とでは採点方が違うのですか？もし、そうだとするならば、
絶対評価ではなく、相対評価になってしまうと思うのですが。
226:氷上の名無しさん
08/02/28 12:38:07 zrNMO3xo0
２２５
男子でもないと付かない→男子でもなかなか付かない
に訂正します。
227:氷上の名無しさん
08/02/28 13:11:17 CImIE5rT0
>>225
現在のGOE加点方式の運用は、欠点が一つでも見当たると、
他に良い箇所があってもマイナスをつけなければならないということになっています。
日本からは良いところがあればどんどん+を与えてもいいのではという意見が
出されているようですが、それは４CCを見る限り男子では適用されたようですが
女子にはあまり反映されていなかった模様。
個性を伸ばす練習よりも、欠点をなくす練習のほうが、点数を稼げる可能性を
高くします。
228:氷上の名無しさん
08/02/28 13:11:44 5E2G5of+0
>224
フィギュアはスポーツと芸術の境目にあると思いますが、やはりスポーツ
に属しているのでしょう。
同じような境目の種目としてバレーがあげられると思いますが、
バレーはオリンピック競技ではありません。
難易度は高いが質の悪いジャンプと、難易度は低いが質の良いジャンプの
評価についてです。
現在の採点では、難易度を基礎点で、質をGOEで評価するので、一応
正当な評価ができているというのが公式の見解でしょう。
ですが、もちろん基礎点とGOEの配点に関して疑問を感じている人もいます。
つまり、224さんがおっしゃっているように、質の高い低難易度の要素と
質の低い高難易度の要素が、どこで点数的に一致するかという問題です。
来年からトリプルアクセルと、4回転の基礎点が上がるという噂もありますし、
これについては議論が進んでいる最中だと思います。
229:228
08/02/28 13:20:49 5E2G5of+0
>225
ユナの3F-3Tは確かに、飛距離、回転速度、ファーストとセカンドのつながり等
とてもきれいです。
そこだけ見れば、確かに男子でも難しいほどの質の高さだと思います。
ただ、ユナの場合によく騒がれているのは、3Fの踏み切りのエッジのせいだと
思います。
フリップはインエッジで飛び上がらないといけないのですが、ユナの場合
フラットであいまいです。
エッジが間違っていると判定されれば、GOEでマイナス評価を受ける必要が
ありますので、点数を相当ロスします。
ユナの場合はエッジが間違っているとは判定されていないので（ぎりぎり
OKということでしょう）、不公平だと思う人がいるのだと思います。
そんなわけで、エッジの問題さえ目をつぶれば、男子でも難しいほどの
質の高さだと言えます。
230:氷上の名無しさん
08/02/28 13:42:02 hR2wHcf40
回答をしてくれた皆さん、ありがとうございます。
最近、フィギュアをどう観戦すればいいのか、悩んでいたので、すっきりしました。
世選も楽しく観たいと思います。
231:氷上の名無しさん
08/02/28 14:02:35 mLLCdPIP0
名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/02/26(火) 13:26:42 ID:SJtCRBvhO
３Ｌｚ⇒３Ａ並の評価
３Ｆ３Ｔ⇒４Ｔ２Ｔ２Ｔ並の評価
３Ｌｏ⇒３Ｌｚ並の評価
３Ｓ⇒３Ｆ並の評価
２Ａ３Ｔ⇒４Ｔ並の評価
ﾖﾅﾊﾞｳｱｰ２Ａ⇒ほぼ３Ｌｏ並の評価
を考慮すると、加点なしのジャンプ構成ならヨナは(かっこ内は本来のジャンプ)
４Ｔ２Ｔ２Ｔ(３Ｆ３Ｔ)
３Ｌｚ(３Ｌｏ)
３Ａ２Ｔ(３Ｌｚ)
４Ｔ(２Ａ３Ｔ)
３Ａ(３Ｌｚ)
３Ｆ(３Ｓ)
３Ｌｏ(２Ａ)
を跳んでるも同然
まぁ後半の1.1倍は無視してるが…
ユナさんは男子のトップ選手以上、世界初のギネスに載る程の
加点具合なので、やっぱり男女合わせて世界一の選手は
ユナでしょうか？
232:氷上の名無しさん
08/02/28 15:36:36 I9OuUp260
>>231
フィギュアの場合、採点の匙加減で優勝選手が決まるということがどうしても
起こります。
ですから、今年の目玉選手とか、一押しの選手というのが出て来る。
それが、二人のときもあれば、三人のときもあるでしょう。
今年はユナなのかもしれません。
プロのフィギュアが黄金時代のころは、世界選手権のメダルで卒業という選手も
多かったですから、順序良くメダルを与えて世代交代というのが常だった。
それが、プロフィギュアの衰退、東欧崩壊でステートアマがいなくなったということで、
新陳代謝がうまくいかなくなったので、今は方向性を見失っている時期といえます。
国際大会の放映権は大きな収入源ですから、それが何カ国に売れるかが
大事なことになります。４CCの格上げは、そういう絡みもあると考えられています。
アジアからチャンピオンを出して、アジアで興行するというのも一つの方法ですから
フィギュアの関心の低い国からチャンピオンを出すことは底辺を広げるためには
重要なことですね。
北米からアジア人ではない人種のチャンピオンを出し、もう一度黄金時代の
復活を願っている人もいますし、そういう意味で全米選手権の点の出方は
興味深いものがあります。フラットやワグナーが、ナガスやジャンより
それとなく持ち上げられていくのか？？
ロシアはソチ五輪にむけてロシアはノービスを強化していますから、その成長度合いが
ルールに微妙な影響を与えるということも無視できない条件の一つです。
ユナが今年優勝したとしてもそれは一つの通過点で、
来年がどうなるのかは別問題です。
ロビー活動はフィギュアスケートではとても重要なことで、
大会の点の出方で、どういう駆け引きがあったのかを想像するのも
フィギュア観戦の大きな楽しみでもあります。
233:氷上の名無しさん
08/02/28 15:41:12 hrbb1mB70
>>231
それさ…一瞬すげーと思うけど
セカンドに3回転持ってきてないから4回転とかになるだけじゃん？
3A
3F+3Lo
3F+3T
3Lz+2T+2Lo
3Lz
3S
2A
の大体真央ちゃん構成と変わらないよ？基礎点。
234:氷上の名無しさん
08/02/28 15:44:02 I9OuUp260
ですから、疑惑の採点だとか、疑惑の代表選考などと騒ぐ人も
フィギュアを楽しんでいると考えていいでしょう。
ただ、選手を誹謗中傷するのはよくないですね。
採点競技なのだから大人の駆け引きがあるのは当然のことで、
全ての駆け引きを不正ととらえるのは幼稚だと思います。
235:氷上の名無しさん
08/02/28 15:47:48 aecAhjqA0
真央がフルッツじゃなくて、サルコウも跳べたら十分、ヨナと戦えたんだけどね。
ファンもそれが解ってるから歯がゆい。
もっともヨナもループ失敗可能性高いし、ノーミスとは全く限らないから
そんな悲観的にならなくてもいいと思うよ。
236:氷上の名無しさん
08/02/28 15:50:33 W3XMjjfs0
海外の掲示板で真央のショートの3Lzを3Ｌｏにしたらどうかっていう意見がのっていました。
-2から-3も減点される3Lzより3Ｌｏのほうが点数が取れるというのです。
これって本当ですか？
237:氷上の名無しさん
08/02/28 16:00:23 TKB46Yxz0
本当。でもヨナや美姫と僅差で競うから、点の高いルッツは体得しないと戦えない。
昔は３Ｌｚ－２Ｌｏ－２Ｌｏなんてのもやってたからね。
238:氷上の名無しさん
08/02/28 16:01:45 mLLCdPIP0
>>234
有難うございました。
ユナがクワドしているのと同等の評価を得るのは
妥当で、男子のトップ選手以上の点を得る。
やっぱり凄いですよね。
ユナは、トリプルがクワド、ダブルがトリプルと同じ点、それ以上
付けられてるって訳ですね。
自分には到底理解できませんが、
それなら一層、ギネスに載せれば良いのにって思います。
やっぱり加点って凄いですね＾＾
239:氷上の名無しさん
08/02/28 16:03:15 7R1PQoFD0
>>236
真央のコンボのセカンドは3Loなので、単独トリプルにも3Loを持ってくるのは不可能のはずだよ。
でも3F, 3Lo+3Loはおｋ
240:氷上の名無しさん
08/02/28 16:32:34 IwPQrkbhO
>>237
SPはコンビネーションで跳ぶジャンプを
単独のジャンプでまた跳んで良かったんでしたっけ？
3F-3T、3Loってことですか？
241:氷上の名無しさん
08/02/28 16:34:17 IwPQrkbhO
>>239ちゃんと読んでませんでした。
すみませんでした。
242:氷上の名無しさん
08/02/28 16:35:01 +H5kXQttO
お伺いします。
マッチポンプって何ですか？
243:氷上の名無しさん
08/02/28 17:17:31 1Wx4TVsL0
自ら起こした揉め事等を“鎮めてやる”と持ちかけて利益や自己満足を得ること。自作自演。
自らマッチを擦って火をつけておきながらポンプで消す。という意から。
244:氷上の名無しさん
08/02/28 18:26:46 FmieMrlI0
>>198-202
この件、「回転不足DGの判定により、DG後の回転数がSPにいて要求されている回転数未満
のとき、GOEは一律-3か？-1～-3か？」というテーマで過去にプロトコルスレでも議論に
なったのだけど、ジャッジによって見解が分かれていると考えるのが自然、という結論だった。
「DG結果としての回転数」で判断するなら、
SP: One or both jumps with less rev. than required (wrong element)の適用により
GOEは一律で-3。
「試みたジャンプ基準」（ザヤックと同様の考え方）で判断するなら、
One/both jumps downgradedの適用により、GOEは-1～-3の範囲。
実際はどのように判定されているかというと、相当数のジャッジが-3をつけていない
一方で、単なるDGのケースと比較して-3を付けるジャッジが多いことから、見解が
分かれていると考えられる。
>>206がその好例だし、他の同様のケースを見ていくとより明らかになるので、
次のレスに、07/08シーズンのGPとChampionshipsの女子シングルSPから、
「回転不足DGの判定により、DG後の回転数がSPにいて要求されている回転数未満となる
ケース」をあげる。
（ただしプロトコルを見て羅列しただけなので、転倒や元から要求回転数を満たして
いないことが明らかなケースは除いてあるが、実際に-3をつけたジャッジがその一点だけ
を事由として-3をつけたかどうかは分からず、他のミス等との複合により-3評価を下した
可能性もあるので、この件に関する検証データとして不適切なものも含まれて
いるかもしれない。）
245:氷上の名無しさん
08/02/28 18:27:08 FmieMrlI0
07スケアメSP HUGHES 3F< ⇒ -3をつけなかったジャッジは1人
07スケアメSP HUGHES 3Lz<+2T ⇒ -3をつけなかったジャッジは8人
07スケアメSP Mai ASADA 3Lz+2T<e ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
07スケアメSP LEUNG 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは2人
07中国杯SP SEBESTYEN 3Lz<+2T ⇒ -3をつけなかったジャッジは5人
07中国杯SP CSIZNY 3Lz< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
07エリックSP. MEISSNER 3Lz+2T< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
07エリックSP. LEUNG 3F<e ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
07エリックSP. LEUNG 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは1人
07エリックSP. DIDIER 3F<+2T ⇒ -3をつけなかったジャッジは4人
07エリックSP. SAWADA 3T< ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
07エリックSP. SAWADA 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
08ユーロSP MEIER 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは1人
08ユーロSP BERTON 3Lo< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08ユーロSP HELGESSON 3F<+2T ⇒ -3をつけなかったジャッジは6人
08ユーロSP IKONNIKOVA 3F<+2T ⇒ -3をつけなかったジャッジは7人
08ユーロSP HADFORD 3Lo< ⇒ -3をつけなかったジャッジは5人
08ユーロSP SHREMET 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは8人
08ユーロSP KOEGL 3Lo< ⇒ -3をつけなかったジャッジは6人
08ユーロSP POSTIC 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
08ユーロSP JASTSENJSKI 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは1人
08ユーロSP DIKANOVIC 3Lo< ⇒ -3をつけなかったジャッジは5人
08四大陸SP WAGNER 3F< ⇒ -3をつけなかったジャッジは4人
08四大陸SP HAMUI 3Lo< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08四大陸SP ONO 3S<+2T< ⇒ -3をつけなかったジャッジは5人
08四大陸SP ONO 3T< ⇒ -3をつけなかったジャッジは1人
08四大陸SP WANG 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
08四大陸SP MARAIS 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08四大陸SP BRUHINS 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは2人
08四大陸SP TAN 3S<+2T< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08四大陸SP KIANG 3Lz< ⇒ -3をつけなかったジャッジは1人
08四大陸SP KIANG 3Lo<+2Lo ⇒ -3をつけなかったジャッジは3人
08四大陸SP FIGGINS 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08四大陸SP MCCOLL 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08四大陸SP MCCOLL 3S< ⇒ -3をつけなかったジャッジは0人
08四大陸SP LEE 2A< ⇒ -3をつけなかったジャッジは2人
これを見ても、>>208の言う通りドジやジャッジミスや不正という話ではなく、
見解が分かれていると考えるのが自然と思われる。
246:氷上の名無しさん
08/02/28 18:50:28 +H5kXQttO
>>243
ありがとうございます。
使ってみます。
247:氷上の名無しさん
08/02/29 00:04:43 rA3qEMS+0
２フットについて教えてください。
よく、真央ちゃんが２フットだと言われていますが、私には一本足で着氷して
いるのだけれど、フリーレッグの処理が間に合わず、氷上をこすっているよう
に見えます。
２本足で着氷するのとは違う気がするのですが、そういう場合も２フットなの
でしょうか？
248:氷上の名無しさん
08/02/29 00:10:56 86WxHpBe0
降りる方じゃない足が氷にタッチしたら、即両足着氷になるという解釈みたいですよ。
249:氷上の名無しさん
08/02/29 00:17:38 rA3qEMS+0
そうなんですか。厳しいですね～。
250:氷上の名無しさん
08/02/29 00:58:16 qSdJ9UkaO
厳しいんじゃなくて、綺麗に着氷できない人が問題なだけ
251:氷上の名無しさん
08/02/29 07:11:45 0qroEDhD0
>>238
＞ユナは、トリプルがクワド、ダブルがトリプルと同じ点、
＞それ以上 付けられてるって
男子選手のクワドやトリプルにも、質のいいジャンプには
加点がつくので、このように断定はできませんよ。
ユナの加点が羨ましいのでしたら、他の選手も質の良いジャンプを
跳べばいいだけ
252:氷上の名無しさん
08/02/29 08:15:26 yP4okpoo0
>>251
クワドも、トリプルも、ダブルも同じ難易度だったんですか？
何だ、知りませんでした。
って事は、ユナってクワドが出来るなんて、凄い選手ですね。
これじゃあ、女子選手・男子選手がクワドを何回挑戦しても
勝てないね＾＾
名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/02/26(火) 13:26:42 ID:SJtCRBvhO
３Ｌｚ⇒３Ａ並の評価
３Ｆ３Ｔ⇒４Ｔ２Ｔ２Ｔ並の評価
３Ｌｏ⇒３Ｌｚ並の評価
３Ｓ⇒３Ｆ並の評価
２Ａ３Ｔ⇒４Ｔ並の評価
ﾖﾅﾊﾞｳｱｰ２Ａ⇒ほぼ３Ｌｏ並の評価
を考慮すると、加点なしのジャンプ構成ならヨナは(かっこ内は本来のジャンプ)
４Ｔ２Ｔ２Ｔ(３Ｆ３Ｔ)
３Ｌｚ(３Ｌｏ)
３Ａ２Ｔ(３Ｌｚ)
４Ｔ(２Ａ３Ｔ)
３Ａ(３Ｌｚ)
３Ｆ(３Ｓ)
３Ｌｏ(２Ａ)
を跳んでるも同然
まぁ後半の1.1倍は無視してるが…
うーん、これで勝てる選手がいるのでしょうか？
、
253:氷上の名無しさん
08/02/29 10:57:59 ImJJ88Mf0
２３５さんと同じく、「真央がサルコウを跳べれば‥」という話はよく耳にしますが、
それは、５種類トリプルを跳ぶとボーナスがつくという旧採点方時代の話ではないの
でしょうか？
現在の新採点方では、できたことを積み重ねて点数にするという単純な加算方法だと
思っていました。それだと、サルコウ自体は点数的にあまり高くないし、武器にはな
りえませんよね？それとも、５種類トリプルボーナスは現在も有効なのでしょうか？
254:氷上の名無しさん
08/02/29 11:10:47 bGzlttPn0
そんなもんありません。
まず、練習時間の配分からいって、スピン、ステップ、表現力に
大きな力を注いでいますし、ジャンプもトリプルトウループへの取り組みが
今シーズンの目玉で、トリプルサルコウに取り組むことと、トリプルルッツの矯正に取り組むことの
メリットの大きさを比べると、当然後者が先に手がつけられるでしょう。
バンクーバーで戦うために、ジュニアの成長を見越して、アドバンテージをとれることを
念頭に置いた練習をしています。
キム選手に一時的に負けることを恐れてスペックを落としてはいけないのです。
サルコウとアクセルは裏と表の関係にあり、フリップとルッツと似ています。
両方を上手に跳ぶにはジャンプの練習量をもっと増やさなければならない。
でも、女子の場合には、トリプルアクセルが２回入れば、それ以上はいらないと
考えてよいと思います。
ジャンプの試行回数の制限がある異常、単独サルコウは入る余地が少ないですから、
ルール改正で、５種を跳ぶことが要求されたりしねければ、バンクーバーまでに
サルコウに取り組む可能性は低いかもしれません。
まずはルッツを矯正すること。
サルコウをするとアクセルがくずれるかもしれませんから、
アクセル２回試行のほうが現実味が大きいと思います。
255:氷上の名無しさん
08/02/29 11:15:35 t9TisUxD0
>>253
現在は3A×1と2A×2で無駄にアクセルジャンプが多いからこれを
3A＋2A＋3Sにすれば基礎点UPでしょ
現状では加点2A＞減点3Sだからきれいな3Sが飛べればの話だが
3A×2にした場合サルコウがないとセカンドをダブルにせざるを得なくて本末転倒、
ひどい場合には＋2A×3でアクセルが計5回なんてことにもなる恐れがある