フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 36 at SKATE
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 36 - 暇つぶし2ch44:氷上の名無しさん
07/12/22 17:11:23 ADbgAYBb0
ループジャンプについて質問します。

33や322のセカンド或いはサードに使われるとき、ほとんどの選手が氷上半
回転或いは1回転をしてから離氷しているように見えますが、こちらのプリロテ
は減点対象外になるのは何故ですか?

45:氷上の名無しさん
07/12/22 17:17:26 +Q0zFv/a0
成長期に締めつられる衣装を着ていると胸の発育は悪くなるのですか?
貧乳選手が多いので。


46:氷上の名無しさん
07/12/22 17:54:53 cZb+A6KFO
さっき嵐の番組でフィギュアの特集見たんですが、I字とY字スピンの他にクイズになってたアルファベットのスピン名わかりますか?


47:氷上の名無しさん
07/12/22 18:11:06 RHQZ0U230
Q字です。
あとH字、N字などのバリエーション有。

48:氷上の名無しさん
07/12/22 18:17:59 teLlvZcR0
>>46
Aでしょ
URLリンク(www.youtube.com) の1分38秒あたり

49:氷上の名無しさん
07/12/22 18:19:37 ifjFygdD0
>>42
イイガカリはやめてください。迷惑ですから。負け犬さんw

>>43
そんなの当たり前だ。
「代行」って、意味分かってますか? (つか、キチガイかと思った)

50:氷上の名無しさん
07/12/22 18:22:56 ifjFygdD0

    ■「私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します」
    ■「私たちは、気に入らない質問はスルーします」

こうしよう。    
オアシス撲滅のために。

51:氷上の名無しさん
07/12/22 19:27:39 ifjFygdD0
>>50
でなければ、
「初心者歓迎」の看板を外し、

■「初心者おことわり」「中級者・上級者専用」 とスレタイに書くべきだ。



だが、これは実現しないだろう。
【なぜなら】、ここは質問スレでなくオアシスとして、十全に機能しているから。
「初心者おことわり」にしたら、負け犬のオアシス機能が破壊されてしまう。

52:氷上の名無しさん
07/12/22 19:56:41 ifjFygdD0
>>50
現状では、
「初心者歓迎」と言いながら同時に「自分で調べろ」 と言っている。 >>1
つまり、
=「ここはオアシスだ」 と言ってるのと同じだ。

■「初心者歓迎」と書くことで質問機能を独占し、初心者たちを独占的に囲い込み、
■「自分で調べろ」と>>1に書くことで、あらかじめ逃げ道・口実を用意している。

初心者たちは、
・独占質問スレ(このスレ)に来ざるを得ない。しかも【歓迎】と書いてある。
しかし、
・「自分で調べろ」という口実によって、イジワルに正当性が与えられている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

<セット機能>
■「初心者歓迎」と「自分で調べろ」は、実はセットなのだ。
 一方が欠けると機能しない。2つ両方そろって初めて、セットで機能するのだ。

・「初心者歓迎」だけでは、威張れない。イジワルができない。
・「自分で調べろ」だけでは、初心者が来ない。

「初心者歓迎」と「自分で調べろ」の2つがそろって、初めてオアシスができるのだ。
したがって、>>50-51はほぼ絶対に実現しない。

53:氷上の名無しさん
07/12/22 23:07:30 viKfZ75G0
ファイナルの男子ショートでライサとPちゃんはファーストジャンプをステップアウトして
セカンドを飛んでいました。
点数としてはコンビネーションの点数がついていましたが、資料室を見ると今季から
ステップアウト後のジャンプは無効とあります。
違いがよくわかりません…。


54:氷上の名無しさん
07/12/22 23:10:01 qmVLTME00
>>43
御迷惑おかけしてます
ソレは1人で暴れているだけなので
あぼーん
しといていただけると有難いです

55:氷上の名無しさん
07/12/22 23:14:18 1eyMy6jv0
>53
フリーはそのとおりだけど
SPは違う。

56:氷上の名無しさん
07/12/22 23:58:08 z58aN8UPO
>>52
死ねばいいのに!

57:氷上の名無しさん
07/12/23 00:00:56 Wl9A2C1o0
>>44
DGにはならないがGOEで減点する審判もいる

58:氷上の名無しさん
07/12/23 00:05:13 d9N5uc7q0
>>44
エッジジャンプはある程度プレロテするのが普通

59:氷上の名無しさん
07/12/23 00:06:12 DTkWtO/P0
>>52

負け犬のオアシスを荒らすのは、許さないぞ!

60:氷上の名無しさん
07/12/23 03:58:03 PDODb7Jb0
本日のNG推奨ID

ID:DTkWtO/P0=ドゲザ

61:氷上の名無しさん
07/12/23 09:34:44 jqjQIWDn0
世界選手権で3A成功した女子は伊藤みどりとハーディングだけですか?

62:氷上の名無しさん
07/12/23 10:29:19 Nb4hk09L0
スケート靴について質問します。

数年前まで、女子選手は白いスケート靴を剥き出しにして滑る選手が多かった
ように記憶していますが、最近だとキミー、マイヤー、コス、フィンランド選
手ぐらい(安藤はベージュ色)しか思い当たらない。個人的に白靴の方が優雅
に見えるような気もしますが、減った理由は何でしょうか?テクニカル的に不
利ですか?

63:氷上の名無しさん
07/12/23 10:55:53 NbzyJKIu0
>>62
よく分からないけど、試合ははきなれた靴で滑りたい
でもはきなれてるってことは練習でも使い込んでるので汚い
汚いのは格好が悪い、そうだ隠してしまおう、とかじゃね

64:氷上の名無しさん
07/12/23 11:37:24 DaJgQP4O0
>>62
中野さんは以前>63のようなことを言っていたと思う(すまん、ソース失念)。
靴を出している選手はきちんと磨いたりしていて凄い!みたいな。
あとは、タイツで隠した方が若干脚が長く見える・衣装との兼ね合いなどもあるかと

65:氷上の名無しさん
07/12/23 12:28:19 bZrsI+VR0
>>53
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

そのあたりはこれが一番よくまとまってると思う。
ライサとPちゃんのコンボは映像で確認できないんだけれども、プロトコルと↑のまとめ
を見た限りでは、ステップアウトではなく「2つ以内のスリーターン、さらにフリーフット
を着く(体重移動は無し)」という判定だったのでは?

66:氷上の名無しさん
07/12/23 15:07:39 SjMHEZT60
>>53
映像見てきた。二人ともファーストで着氷した足だけでこらえてるから…
ステップアウトじゃなくオーバーターンじゃないかな。間にターンが入った
けど、フリーフットは氷についてないので、コンビネーション判定。
ただしPちゃんはセカンド着氷でステップアウトしてる

67:氷上の名無しさん
07/12/23 20:31:32 DTkWtO/P0

みなさん、その調子でお願いします。

この2原則を徹底し、負け犬オアシスを撲滅しましょう。 (参>>50)
■私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します。
■私たちは、気に入らない質問はスルーします。


これからもオアシス根絶のため、ご理解ご協力お願いいたします。 <(__)>

68:氷上の名無しさん
07/12/23 21:58:25 /JLjcr+t0
年末テレビで放送する大会にキーラコルピ選手は出るのですか?

69:氷上の名無しさん
07/12/23 22:10:20 Zz5CtqCC0
>>68
どの競技会のことを言っているか不明だが、
少なくとも全日本にフィンランド人が出るわけないだろう。
というか多分コルピの出る年末の番組はない。

70:氷上の名無しさん
07/12/23 22:37:32 gEs7ufY70
荒川さんが募金のためにやった連続ジャンプの種類はなんですか?

71:氷上の名無しさん
07/12/23 22:37:45 DTkWtO/P0
>>68>>69
外国人でも「日本チャンピオン」になれるボクシングなどとは大違いだね。
(ちなみにロボットでも可)

フィギュアはルール上、ロボットは出場できますか?

72:69
07/12/23 22:42:19 Zz5CtqCC0
あ、ちなみにフィンランド人だからといって全日本選手権に出られないわけではない。
過去にスイス人が全日本ジュニア(だったかな?)に出場していたこともあるし、
ペアやダンスは片方が日本人じゃないことはけっこうあるよね。

でもコルピは今フィンランドの選手だから全日本選手権には出ない。


73:氷上の名無しさん
07/12/23 23:02:42 15TGHXWD0
>>61
そうです。
2007年の浅田真央選手3Aはわずかに両足着氷でしたので
残念ながら「成功」には当たりません。

74:氷上の名無しさん
07/12/23 23:41:48 15TGHXWD0
>>70
2T、つまりダブルトウループです。

75:氷上の名無しさん
07/12/23 23:55:25 gEs7ufY70
>74 ありがとうございました。

76:氷上の名無しさん
07/12/24 01:07:56 QEiEIP4nO
べつに安藤美姫ちゃんのアンチではないのですが…みきちゃんの演技見て、感動したり凄いと思えないかったりするのですが…みきちゃんの凄い所を教えて下さい!(4回転が飛べるということ以外でお願いします)

77:氷上の名無しさん
07/12/24 01:10:31 rrnvzo/J0
>>76
調子がいいときはどのジャンプも満遍なく跳べるところ。

78:氷上の名無しさん
07/12/24 01:20:58 84qrY//00
>76
滑走の姿勢はおいといて、
ジャンプ、スピンなどの基本技術が完璧
・特にルッツ、サルコウ、ループ、トウループ、矯正後のフリップはお手本のよう
・3ルッツー3ループという高難度のジャンプが跳べる
・ジャンプに高さと流れがある
・キャメルスピン、レイバックスピン、スタンドスピンも形がよく回転が速い
・(今は肩の故障でやってないけど)ビールマンスピンができる程柔軟性もある
・上半身と手先は繊細な動きもできる

ただし、基本に忠実な場合、ともすると個性を失いやすいんだよねー。
べた褒めしているようだけど、かなり客観的な印象です。

79:氷上の名無しさん
07/12/24 01:31:41 q0wbakuc0
>>76
全体的にレベルが高い。
やや重めの体を自在に操り、大技を連発する演技は、
「迫力」「パワフル感」がある。

(まったく同じ高さ・回転のまったく同じジャンプ・スピンの場合、(つまり同一条件の場合)、
 重量感があるほうが芸術的アスレティシズムが高いようです)

80:氷上の名無しさん
07/12/24 02:19:20 q0wbakuc0
「冷静に」お伺いします。
2005全日本(トリノ直前。1位~村主、浅田、荒川?)で、
浅田は、3Aを2回(含3A-2T)などの演技でしたが2位(?)で、優勝は村主でした。

「冷静に」お伺いしますが、
この理由を、素人にも分かりやすく端的に教えてください。

いわゆる「不正」の可能性についても、(蓋然性で結構ですので)
分かりやすく、端的・率直に教えてください。

(言うまでもなく、素人が普通に考えれば、浅田が3Ax2回などでかなり有利と思います)
よろしくお願いします。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

81:氷上の名無しさん
07/12/24 04:26:16 5yQjc+G2O
キーラコルピ選手のお父さんはオリンピック選手だったようですが
何の競技の選手だったのですか?

82:氷上の名無しさん
07/12/24 05:40:11 hfQK/jSL0
>>80
とりこぼしが多い、それだけ
3A-2Tでなく3A-1T
URLリンク(www.skatingjapan.jp)

83:氷上の名無しさん
07/12/24 08:07:30 Nz5b2m+o0
>>82
80じゃないけどプロトコル㌧、探しても見つけられなかった。
基礎点の段階で0.2しか差がなかったのね、知らなかった。

84:氷上の名無しさん
07/12/24 08:33:02 4jAHidYs0
本日のNG推奨ID

ID:q0wbakuc0=ドゲザ

85:氷上の名無しさん
07/12/24 09:35:46 43TxAfA30
>>81
アイスホッケーかな?wikiにはアイスホッケーのコーチとある

86:氷上の名無しさん
07/12/24 11:50:56 AQ2r1NCB0
ド素人の質問をします

1/4回転足りない場合回転不足を取られると思いますが、これは角度に換算して
90度だと思います。スローで画像を見たら、90度以内の選手もDGを食らっている
ように思えますが、本当に90度ですか?90度というとジャンプ軌跡に対して直角
ですよね。この角度で降りれたとしてもステップアウトか転倒になると思うので
すが。

87:氷上の名無しさん
07/12/24 13:08:45 bJGOi32mO
>>80
ジャンプの基礎点は7トリプルの恩田が一番高いんじゃない?
後半は真央より村主の方がハードなジャンプ構成だし。

88:氷上の名無しさん
07/12/24 14:12:20 q0wbakuc0
本日のくやしさID

ID:4jAHidYs0=オアシス警備隊

89:氷上の名無しさん
07/12/24 14:19:29 q0wbakuc0
>>86
何を言いたいのか分からないな。ハッキリと言ってほしいが。

>スローで画像を見たら、
>90度以内の選手もDGを食らっている ように思えます
何を基準に? あし? 手?頭?
>本当に90度ですか?
なにが? 「1/4=90度か?」 ということ?

>90度というとジャンプ軌跡に対して直角 ですよね。
なにが90度なの? ジャンプ軌跡ってなに?
>この角度で降りれたとしても ステップアウトか転倒になると思うので すが。
だから何?

90:氷上の名無しさん
07/12/24 14:25:27 4BDxqPcy0
コルピ選手コストナー選手以外美人な選手はいますか?

91:氷上の名無しさん
07/12/24 14:27:54 43TxAfA30
>>90
★女子フィギュア美人グランプリ★現役限定
スレリンク(skate板)

92:氷上の名無しさん
07/12/24 14:57:47 AQ2r1NCB0
>>89

旨く表現できていないので、分かり難くてすみません。ジャンプ軌跡とは、
ジャンプする時、直線コースもあれば、カーブを描きながら飛ぶコースも
(特にセカンドジャンプは多いが)あるかと思います。このコースの事を
ここで纏めて軌跡(ほかの呼び方があれば教えてください)を呼ばせてい
ただき、この軌跡に対して1/4回転つまり90度以上不足していると、DGに
なってしまう。この理解でよろしいですか?


>なにが? 「1/4=90度か?」 ということ?

1/4回転=90度ではないのですか?

93:氷上の名無しさん
07/12/24 14:58:19 mt/oYdIjO
>>90
コストナーを美人と思えるあなたの審美眼からすれば美人だらけだと思います

94:氷上の名無しさん
07/12/24 15:23:57 x2sIPzSK0
>>86
正直な話、認定についてはテクニカルチームの判断によるとしか言えない。
一応ルール上は1/4回転以上足りていないとDGだけど、
画面では足りていないようなのに認定されてることもあるし逆もある。
カメラの角度によっては判断しづらいときもある。

>この角度で降りれたとしてもステップアウトか転倒になると思う
回転が足りずに降りても、体重移動や軌道などを正確に跳んでいれば
突然エッジだけが着氷時の角度で滑りだすということはあまりなく
そのままエッジがぐりんと回って調整してしまう。
=回転不足(パッと見はちゃんと着氷したように見える)

ジャンプ中の姿勢が曲がっていたり、体重移動がうまくいっていなかったり
着氷後にエッジがひっかかったりなどした場合は
おっしゃる通り、変な角度で降りてくれば転倒やステップアウトの可能性も高くなるでしょう。

って、長文書いてしまったけど質問の意図に合ってるでしょうか?
>>92はそんな感じで問題ないと思います。
着氷後流れていく方向に対してどのくらいの角度かというのも手っ取り早く見られて
かつそれほど間違いにはならないんじゃないかと。

95:氷上の名無しさん
07/12/24 15:26:48 q0wbakuc0
>>92
・回転不足の定義を教えてください。
・回転不足とDGとの関係を教えてください。
ということ、じゃないの?


>>>本当に90度ですか?
>>なにが? 「1/4=90度か?」 ということ?
>1/4回転=90度ではないのですか?
あなた:「90度か?」
わたし:「何が90度なの?何の角度? 何の話? ”1/4とは90度か?”という質問? 」
あなた:「1/4回転=90度ではないのですか?」

??

96:氷上の名無しさん
07/12/24 15:28:07 YVCKMxK50
AQ2r1NCB0は基地外だからスルーでしょ。
文章読んだら分かるでしょ。
みんな直感を信じて。

97:氷上の名無しさん
07/12/24 15:29:00 q0wbakuc0
>>93>>90
コストナーを美人と思える人がいる(存在する)のは、
なぜですか?

98:氷上の名無しさん
07/12/24 15:37:35 q0wbakuc0
>>94
>ルール上は1/4回転以上足りていないとDG
・「1/4回転」の「回転」とは、理論上、何の回転ですか?
・また、回転の定義は?

>画面では足りていないようなのに
あなたはどう測定していますか? 教えてください。

99:氷上の名無しさん
07/12/24 15:38:35 YVCKMxK50
>97
蓼食う虫も好き好きでしょ。
美なんて人によって基準はさまざま
でないと97みたいな不細工は永遠に恋愛できないし。

100:氷上の名無しさん
07/12/24 15:43:07 q0wbakuc0
>>94でなくてもいいが、だれか、
「1回転」を定義してほしい。
>>86>>92の根源はそういうことでしょう。

101:氷上の名無しさん
07/12/24 15:46:42 q0wbakuc0
>>99
マジレス乙です。
(しかも気の利いたこと言ったつもりだw >>96でもトンチンカン炸裂w)

102:氷上の名無しさん
07/12/24 16:36:54 AQ2r1NCB0
>>94
よく分かりました。どうもありがとうございました。

>>100
1回転とは、ジャンプ最後の1回転の事です。例えば、3回転ならば最後の1回転
が直線ジャンプならば、その直線に対して着氷足(エッジ)が重なっていれば
角度は0度。-90度以上(1/4回転以上)足りない場合は回転不足判定になるか
と思います。しかし実際、スロー映像の印象としては、例えばせいぜい-45度し
か足りないように見えるにもかかわらず、DG対象になっているジャンプも散見
するため、>>94が説明していただいた内容で理由が分かりました。

すみません、言葉足りず。ご迷惑をおかけしました。

103:氷上の名無しさん
07/12/24 17:01:20 yKRQzvGQ0
いいからドゲザみたいなキチガイの相手するな。
いちいち謝る必要もない。
こいつがやりたいのは場を荒らすことだけなんだから一切レスするな。

104:氷上の名無しさん
07/12/24 17:23:08 q0wbakuc0
くやしそうだね

105:氷上の名無しさん
07/12/24 17:30:08 NlWIh6oj0
日本人選手でカワイイ選手美人な選手はいない
浅田真央がナゼカワイイと言われるのかわからない。姉はまあまあだが。
武田だってアハアハいってバカみたいだし。
コストナーは唇がいいんだよな。それに雰囲気がエロイ。コルピは文句なし
アイスダンスのナフカも最高。でもそれ以外思いつかない。

106:氷上の名無しさん
07/12/24 17:44:13 +GrXL/zM0
コンボのセカンド以降のジャンプは認定甘めにとっているよね。
ギリ1/4程度の不足ならDGはあまりないな。

107:氷上の名無しさん
07/12/24 23:04:05 5i6gZqIu0
フィギュアスケート選手の選手寿命が短い理由を教えてください。
あと、やはり体格は小柄な方が有利なのでしょうか。

108:氷上の名無しさん
07/12/24 23:55:10 UoygZevM0
体操競技のように縦方向の回転があまりないので、小柄が特に有利とは言えない
でしょう。

109:氷上の名無しさん
07/12/25 00:06:44 Fd60112+0
>>107
選手寿命は短くないと思いますよ。
アマチェア(五輪や世界選など)を若くに引退する理由は、引退後にカネを稼げるから。
だからもし引退後に稼げず、アマ・現役のほうがトクであるなら、
30歳でも40歳でも選手やってる人が多いでしょうね。

(これを抜きに、「女子は15歳ぐらいが最も身体能力が高い」
 などと【言いたがる人】【思いたがる人】が、必ずいるので十分に注意してください)


>あと、やはり体格は小柄な方が有利なのでしょうか。
というより、
フィギュアが得意な人には、小柄な人が多い。
理由は、体操選手に小柄が多いのと同じでしょう。
巨大な象はゆっくり動き、小さいネズミはちょこちょこ小回りが利く。(というケースが多い)
それはなぜなのか、という問題。
小柄「だから」有利(得点が高い)とか、フィギュアに向いているということはありません。

110:氷上の名無しさん
07/12/25 00:16:44 Fd60112+0
>>105
さすが、お目が高い。


スレリンク(skate板)
>投票■ブスな白人スケーターは?■白人ブサイク列伝

1 :氷上の名無しさん:2006/12/30(土) 05:51:08 ID:6VNMEanc0
白人のブス・ランキングを集計します。 投票してください。
※注)
・このスレは、次の見解に真っ向から異を唱えます。
 「日本人は白人を弁護する習性・本能がある」 (>>2参照)


2 :氷上の名無しさん:2006/12/30(土) 05:52:03 ID:6VNMEanc0
546 :氷上の名無しさん :2006/12/16(土) 17:18:50 ID:qdkbbW3A0

日本人は、白人を弁護する習性がある。
日本人選手(安藤荒川真央みどり村主等)がブサイクと言われても気にならないが、
白人がブサイクと言われると耐えられないw
必死で白人の肩を持ち、弁護する。  実例→ID:T4vNIFY70

欧米で暮らしていると、「日本人vs白人」のケンカになることがある。
日本人にとっていちばん厄介なのは、他の日本人。
白人を弁護する「本能」があるので、
「日本人 vs 白人」を見ると、無意識に、本能的に白人の味方をする。
(そのため誇りある人は他の日本人に十分注意して生活せざるを得ない)

111:氷上の名無しさん
07/12/25 03:41:54 QNsVXtRr0
本日のNG推奨ID

ID:Fd60112+0=ドゲザ

112:氷上の名無しさん
07/12/25 04:46:58 Fd60112+0
本日の負け犬ID

ID:QNsVXtRr0=ゴミクズ

113:氷上の名無しさん
07/12/25 14:38:55 2LC8i++L0
素人目に見ても、ユナ選手のフリップはアウトサイドで
跳んでいるように見えるのですが、eは付かないですよね

安藤選手のように、エッジ矯正に取り組んで苦労している選手までもが
ユナ選手のことを「跳び分け出来ている」と言っています

どの国でも、ユナ選手のエッジを指摘した解説者の話は聞きませんし、
経験者の目から見ると、見分けるポイントが違うのでしょうか?

114:氷上の名無しさん
07/12/25 14:55:30 A5bk3GpH0
一時期wikiに書いてあったけど、コーラーの判断するstartingってのはトウをつく直前なのかもね

115:氷上の名無しさん
07/12/25 15:21:16 cxIBE5uR0
>>113
自分も素人だけど、これを見るとフリップとルッツが
全く違うジャンプだということがよくわかるよ
URLリンク(jp.youtube.com)

116:氷上の名無しさん
07/12/25 16:09:36 /9cpwFKj0
>>113 私もテレビで安藤選手がヨナの事
飛び分けできているっていう発言聞きましたけど・・・
あの雰囲気は、断言というより、
そういわれてますよねぇ~っていうニュアンスだったような気がします。
ヨナはそういうふれこみもあり、また状態がキレイだから、そういわれてるってだけで
審判もスローにしてチェックしてないのではないでしょうか??

117:氷上の名無しさん
07/12/25 17:51:59 1zEu17H70
同胞は同胞を(ry

118:氷上の名無しさん
07/12/25 20:51:16 Fd60112+0
>>116 これマジレスっぽくて笑える

119:氷上の名無しさん
07/12/25 20:54:54 +rl6f25y0
>>118
>109

120:535
07/12/25 23:16:11 oP8yoWZz0
>>65>>66
出かけていたのでお礼が遅くなりました。
着氷した足でターンすればステップアウトではないのですね。
ありがとうございました。

121:氷上の名無しさん
07/12/25 23:49:32 peMeomyT0
>>115
これマリニナさんだよね?
ほれぼれするようなフリップとルッツだ

122:氷上の名無しさん
07/12/26 00:12:40 4HQrme7T0
本日のNG推奨&クズID

ID:h1A74QFs0=ドゲザ

123:氷上の名無しさん
07/12/26 00:21:54 h1A74QFs0
本日の負け犬ストーカー

ID:4HQrme7T0=クズ
スレリンク(skate板:801番)

124:氷上の名無しさん
07/12/26 02:29:04 Ka96EBF+0
>>122
ドゲザの自演?
完全スルーされるよりは叩かれるほうが場が荒れるからか。

125:氷上の名無しさん
07/12/26 03:14:40 4HQrme7T0
>>124
ID:h1A74QFs0のレスを必死チェッカーで拾ってごらん
特徴のある書き込みしてるから

126:氷上の名無しさん
07/12/26 03:18:31 h1A74QFs0
みなさん、その調子でお願いします。

この2原則を徹底し、負け犬オアシスを撲滅しましょう。 (参>>50-52)
■私たちは、”初心者””教えて君”を大歓迎します。
■私たちは、気に入らない質問をスルーします。

これからもオアシス根絶のため、ご理解ご協力お願いいたします。 <(__)>

127:氷上の名無しさん
07/12/26 12:37:43 Y7ax/+dPO
町田樹くんが全日本に出ないのは、ジュニアの大会で上位に入れなかったからですか?

128:氷上の名無しさん
07/12/26 12:40:45 0CzXH9vL0
そうだよん

129:氷上の名無しさん
07/12/26 15:44:48 Y7ax/+dPO
ありがトン

130:氷上の名無しさん
07/12/26 20:28:22 cjnAEHgX0
フィギュアの為に、今更ようやくスカパーに加入した者です。

CSの放送、グランプリファイナルのペアやアイスダンスの放映時間が異様に長い気がします
6組しかいないのに、SP(OD)に3時間、FS(FD)に4時間もかかるものなのでしょうか。
GPSの放映時間と変わらないみたいなのでちょっと吃驚です。
時間を間違えているという可能性はないのでしょうか。

131:氷上の名無しさん
07/12/26 21:22:59 JJEid397O
76です。
77さん、78さん、79さんありがとうございました。

132:氷上の名無しさん
07/12/27 00:00:07 zTzzADxa0
>130
GPSもずっと3時間4時間の枠が組んであって、
でもいつも時間大量に余して(4~50分はヘイキで)番宣みたいなの流してた
先日のシングルの放送内容から予想するに
今日は1時間明日も2時間ちょいで終わると思う

ところで先日のシングルフリーはノイズが激しかったので
再放送を取り直そうと思っているが、予定枠では1.5時間だ
さすがに男女12人は絶対にムリなはずだがカットがあるのだろうか…

133:132
07/12/27 00:04:34 zTzzADxa0
ごめん今日のSP+OD、流石に1時間では終わらないね。
男子SP6人女子SP6人はそれぞれ43分くらいづつだったと思う

134:氷上の名無しさん
07/12/27 00:20:12 JUh//VFK0
>>132
ありがとうございます。
参考になりました。

135:氷上の名無しさん
07/12/27 03:18:01 gF8wOl8M0
実況ネ申のレポがいうところの、fallってなんですか?
2A(fall)と書かれてました。
コケ?

136:氷上の名無しさん
07/12/27 03:27:17 QLX08zYX0
>>135
うん。

137:氷上の名無しさん
07/12/27 03:41:46 gF8wOl8M0
>>136
こんな時間なのにありがとうございました。

138:氷上の名無しさん
07/12/27 07:57:51 grtfZym70
飛ぶ直前で左足に踏み代えて踏み切るルッツってありなんでしょうか?
石川翔子のルッツ見てびっくりしたんですが。

139:氷上の名無しさん
07/12/27 18:33:18 9mqcX+t/0

全日本の4番手は村主ですか?

140:氷上の名無しさん
07/12/27 18:54:25 9mqcX+t/0
ロックに詳しい人に質問
最近、ドアーズの曲がよく使われますが、何かあったんですか?

ロシェット「ライダーズ・オン・ザ・ストーム」
水津  「スパニッシュ・キャラバン」
など

141:氷上の名無しさん
07/12/28 00:59:53 Sn2SyzZh0
ザヤックルールとは別に、
以前の採点方式では、ショートの時にジャンプを全種類飛ばなければいけない規定があったと思うのですが、
今の採点方式ではなぜその縛りが無くなったのでしょうか?
ジャンプの得意不得意で激しく不公平感が有る気がしてならないです。

142:氷上の名無しさん
07/12/28 02:27:20 qlgXpSRJ0
>141
ショートは旧採点の時代からアクセル、ステップからのジャンプ、コンビネーションジャンプの3つしか跳べません。
全種類入れなさいなんてルールはどこにもない。

143:氷上の名無しさん
07/12/28 02:31:41 taktDMmF0
本日のNG推奨&負け犬ID

ID:N4FhuIzo0=ドゲザ

144:氷上の名無しさん
07/12/28 03:07:23 ocoGc4dI0
椿三十郎はじまた

145:氷上の名無しさん
07/12/28 04:57:45 yxjfvxJ50
>>141
名言されてはいなかったが、暗黙の了解ではあった

146:氷上の名無しさん
07/12/28 07:55:47 kY68HSYt0
>>145
だから旧採点方式の場合でも新システムでも142氏の仰有る通り、ジャンプは
3つだけですよ、昔々は年度によって跳ぶジャンプの種類も決められてました。


147:氷上の名無しさん
07/12/28 08:06:59 Wt8qNIIm0
フリーの話かと思った

148:さかにゃ
07/12/28 11:19:59 tksIUAjzO
女子ジュニアで姫尻零奈って女の子の画像探してます。
ご協力お願いします。

149:氷上の名無しさん
07/12/28 11:28:10 xPqqhJh7O
真面目な質問です。

太股の裏にエッジをちょっと刺してしまうと、後々 股関節にまで影響するものなんですか?

150:氷上の名無しさん
07/12/28 12:22:35 UMHVAGuzO
倉田さんは何故このあだ名がついたのですか?

151:氷上の名無しさん
07/12/28 12:26:57 N4FhuIzo0
>>149
いいえ。
ところで「太股の裏」「影響」を定義してください。
また、出典をかくすのはなぜ?
あと、影響「するものなんですか?」ってどういう意味だろう?
影響「しますか?」「する場合がありますか?」とどう違うんだろう?
その他「ちょっと」「てしまう」「後々」「にまで」など、全編異様な文章ですw
(たぶんものすごく頭悪い人だと思う。)

ケガによってフォーム(メカニクス)が変わり、別部位に問題が起こるのは当然だが。
それとも「バイ菌」が入って悪性細胞が転移する、ということをスケ板で聞いてるのかな。

152:氷上の名無しさん
07/12/28 12:46:28 xPqqhJh7O
ありがとうございました。


153:氷上の名無しさん
07/12/28 12:48:45 HWYeW0cPO
昨日実況で『柴田がSPで怪我した』
みたいな話が出てたんだけど誰かホントか知ってる?
SPで痛そうなこけかたしてたからありえそうなんだが。
フリー出てたけど無事だったのかな。

154:氷上の名無しさん
07/12/28 12:52:11 X4HPjVu60
実況スレかどこかで
フリーの前に思い切って関係者に柴田君の様子を聞いてみたら
がんばって出場します・・・
って書き込みをマロンコーチが自演してたらか
怪我してたんじゃないかな?

155:氷上の名無しさん
07/12/28 14:24:19 CLajaiuW0
>149

太ももの裏には主に3つの筋肉があり、ハムストリングスと総称されています。
股関節を伸ばす動きや膝を曲げる動きに重要な筋肉なので、
損傷の内容、程度によっては影響する可能性があります。

ちなみにバイ菌が入って悪性細胞が転移することは医学的にあり得ません。念のため。

156:氷上の名無しさん
07/12/28 15:28:06 xPqqhJh7O
わかりやすく お答えくださって、ありがとうございます。
安藤さんの状態について疑問が浮かんで質問したのですが、配慮が足りなかったのかもしれません。
凹んでいましたので、本当に感謝します。

157:氷上の名無しさん
07/12/28 18:08:57 Pl2IiUZ50
今日の競技開始時間は何時ですか?

158:氷上の名無しさん
07/12/28 18:09:40 fJ4qJA4m0
>157
すでにはじまってる。

159:氷上の名無しさん
07/12/28 18:26:04 9fuclzbx0
全日本と世界戦では審判は全然違うのかな?

160:氷上の名無しさん
07/12/28 18:39:52 2aoQlzxJ0
リザルト実況で言う
(sky)
(ur)

それぞれどういう意味か教えてください。お願いします。

161:氷上の名無しさん
07/12/28 19:00:53 Pl2IiUZ50
>>158
ありがとうございます。
テレビの放送は若干ずれそうですね。

162:氷上の名無しさん
07/12/28 22:01:57 Fd0HvErV0
演技内容リストはどのぐらい前に審判とマスコミ陣に渡っているのでしょう?演
技の6時間前までとかのような感じですか?

また、キスクラで選手が得点を見た時点で、WEBで見られるようなジャッジスコア
もマスコミ(中継アナや解説者)に開示される仕組みになっているのでしょうか?

163:氷上の名無しさん
07/12/29 00:18:39 K8K7dQSP0
本日のNG推奨&負け犬ID あわれだねw

ID:UU4DRV8H0=ドゲザ=ゴミクズ

164:氷上の名無しさん
07/12/29 01:10:06 3cNr62yS0
>>159
違います。全日本の審判は全員日本人
>>160
一部実況ログよりコピペ
so=step out
ot=over turn
ur=under rotation
hd=hand down
skyはシェーキーって事だと思う

165:氷上の名無しさん
07/12/29 02:54:07 ZZyKuWpZ0
高速スピンは、バックスクラッチじゃなくて、
左足フォアではできないものなのでしょうか?
スピンの入りでバックエントランスはレベルを上げるものとされているのに
スピードが出るというのが、良く理解できません。
ちなみに、バックスクラッチは、右バックイン?それともアウトですか?

166:氷上の名無しさん
07/12/29 03:20:03 lMLbG+9n0
プロトコルの*は何のしるしですか?
全日本の太田さんのフリーで2Lz*2T*2Lo*ってなっていて
他の選手には付いていないので気になりました。

167:氷上の名無しさん
07/12/29 03:29:33 IN48jeXj0
>166
ノーカウントのことだね
4つ目のコンボジャンプだからノーカウントになっている

168:氷上の名無しさん
07/12/29 09:22:00 UU4DRV8H0
>>163
くやし涙は体に悪いよw

169:氷上の名無しさん
07/12/29 20:03:03 H3WDUJq40
>>165
まず、フォア方向でのスピンは、変形スピンなどでチェンジエッジにより実施されるのが
普通で、バック方向でのスピンよりもエッジの踵寄りの部分を使って回りますから、
超高速で回るのはむずかしくなります。
次に、バックで回るスピンですが、バックスクラッチは右足バックアウトになります。
このスピンで手足を閉じるとジャンプのときの空中姿勢に近い、足をクロスさせた体勢になります。
左足のバックインでも、手足を閉めればかなりの高速スピンが可能ですが、
バックスクラッチのほうが足の部分の軸がより細くできます。
バックエントランスは、回転の始動においてはスピードが得にくく、
減速しがちですが、アップライトスピンでそこそこスピードが得られれば、
手足を閉めれば閉めただけ回転速度はアップします。

170:165
07/12/29 21:12:35 VALWCuZe0
>>169
おお、初心者にも分かりやすい説明、ありがとうございました!

171:氷上の名無しさん
07/12/29 21:12:50 wcXAE5Tl0
スレリンク(skate板:126番)

>126様のレスを見ると
>12月31日(月)
>17:00~19:00 CSフジ739 ALL JAPAN メダリスト・オン・アイス(初)

ってあるんだけど、(初)がついてるってことは、
今日やってた『メダリスト・オン・アイス』と違うのでしょうか?
CSで初、っていうことでしょうかね?

実は……今日のメダリスト・オン・アイスを見逃してしまいまして。
すごくバカなことしてしまいました。自分にがっかり。

放送スレは雑談厳禁っぽいので、こちらにカキコミさせてもらいました。

172:171
07/12/29 21:15:14 wcXAE5Tl0
URLリンク(wwwz.fujitv.co.jp)
フジの今日の『メダリスト・オン・アイス』を見ると
再放送の予定は無いので、
民放(CSじゃない方)はきっと再放送してないですよね?

173:氷上の名無しさん
07/12/29 22:20:46 uzxy82+Q0
URLリンク(jp.youtube.com)
これの曲名教えて下さいませ~
いくらぐぐっても分かりませんでしたorz

174:氷上の名無しさん
07/12/29 22:49:06 UU4DRV8H0
この写真マジですごいなあ。
テレビにこんなシーンあったの?

URLリンク(tv2ch.net)

175:174
07/12/29 22:57:26 UU4DRV8H0
お願いします。
>>174の写真ですが、今回の全日本ですか?
あとSPかLPを教えてください。

176:氷上の名無しさん
07/12/29 23:06:38 oaCLI5HZ0
>>175
衣装を見る限り、2007年全日本SPであることは間違いない。

177:173
07/12/29 23:08:35 uzxy82+Q0
すみません。洋楽板で質問してみます。
失礼しました

178:氷上の名無しさん
07/12/29 23:14:01 hPNOgUl90
>>174
さっきのエキシの時だよ。


179:氷上の名無しさん
07/12/30 00:37:16 EGdAcpuaO
突然すみません。
「みやけん」とはどなたのことですか?

日付変わって昨日のMOI、安藤選手がアンコールで滑った曲が「みやけんの振り付け」だそうで、気になっています。

180:氷上の名無しさん
07/12/30 00:42:11 KpF/7tPw0
ブリザードアクセルと銀盤カレイドスコープ、それぞれの
評価はどうですか?


181:氷上の名無しさん
07/12/30 01:33:58 6UMfXW0h0
初めてフィギュアを好きになった演技ですごく見たいんだけど、
いまや誰の何の時のプロだかわからないのでわかる人いますか?

カルガリーオリンピックの頃の欧州女子で「マラゲーニャ」
という曲を使ってた。
ヴィットのような気がするけど違うかも。黒髪だった気がする。
サーキュラーステップあたりで手拍子でものすごく盛り上がってた。
同時期にEXで別の選手が同じ曲を使ってて、そっちはいまいちだったので
この人はすごいなと思った。

182:氷上の名無しさん
07/12/30 01:39:36 mo/oQ/w10
欧州女子ってヨーロッパ選手権ってこと?
それとも白人女子ってこと?
白人女子ならすぐに1名知ってるんだけど。

183:氷上の名無しさん
07/12/30 01:41:35 Y3kMIQ0GO
>>179
URLリンク(ja.wikipedia.org)

184:氷上の名無しさん
07/12/30 01:50:19 6UMfXW0h0
>>182
紛らわしい書き方ですみません。
白人だけど北米選手ではなかったと思います。
ヨロ選はあの頃TV放映してたとは思えないので
NHK杯、五輪、ワールドあたりだと思うのですが。

185:氷上の名無しさん
07/12/30 01:55:50 EGdAcpuaO
>>183

>>179です
Wikipedia見ましたが、まだ若い方なんですね。
教えて下さってありがとうございました。

186:氷上の名無しさん
07/12/30 02:05:57 Y3kMIQ0GO
>>185
いえいえ

187:氷上の名無しさん
07/12/30 02:41:31 MjkU/Otn0
本日のNG推奨&負け犬ID

ID:dDHDLZbW0=ドゲザ

188:氷上の名無しさん
07/12/30 09:36:03 7cbGDkOK0
>>138
足替えからのルッツもOKですし、明確なチェンジエッジによる蛇行からの入りも
OKです。
ジャンプの体勢に入ってから蛇行してしまったりするのはNG。

189:氷上の名無しさん
07/12/30 10:00:36 qPZcnSMo0
>>181
URLリンク(www.youtube.com) かな
1989年のワールド・フリーでもマラゲーニャを使ったロシア(ソ連)の選手いたけど、名前忘れた


190:氷上の名無しさん
07/12/30 11:47:03 Ch3jGU7P0
全日本のスコアを見ていたら
基礎点の右に「X」とあるものがあります
どういう意味ですか?

191:氷上の名無しさん
07/12/30 11:50:25 qPZcnSMo0
>>190
1.1倍されたという印
演技後半のジャンプは基礎点が1.1倍になります

192:氷上の名無しさん
07/12/30 16:27:46 jBsQdSvX0
アマチュアの選手はショーに出ても連盟にお金が入り、
お金がもらえない(直接個人に入ってこない)と聞いたのですが本当ですか?

193:氷上の名無しさん
07/12/30 17:31:11 QK+hWuyJ0
AAとは誰の事ですか?

194:氷上の名無しさん
07/12/30 17:31:49 hS9074Ln0


546 :氷上の名無しさん:2007/12/30(日) 16:14:53 ID:KojXSwu50
もうキムチ臭い
真央はルッツの不正エッジで減点くらってる
でもヨナはリップなのに見逃し+2でSP、フリー合わせて
6点もずるっこしてるんだよね
しかもジャンプだけじゃなくて平凡なスピン、スパイラル、ステップまで
それぞれ得意な選手と同じぐらいのレベル+加点もらってるのがおかしい
確かに3-3(リップでも)の見た目は1番綺麗な選手ではあるけど
それだけで全ての要素に1人だけ加点の嵐で
演技内容と得点がかけ離れすぎてるから観てる観客もドン引きするんだよ
こんな不公平なスポーツってないね


554 :氷上の名無しさん:2007/12/30(日) 16:26:32 ID:KojXSwu50
加点ってもろジャッジの主観入りまくりじゃん
安藤の難しい3lz-3loとヨナのインチキ3-3+加点が同じ点になっちゃうのもな~
3A持ちの真央も中野もセカンドに3lo持ちの真央安藤も報われないよね
ヨナの不可解な加点の嵐の前では




195:氷上の名無しさん
07/12/30 17:55:45 F1aXI/62O
>>193
アスキーアートかな。
選手の顔とかポーズとかを記号や文字使ってリアルに表したやつ。

196:氷上の名無しさん
07/12/30 18:40:14 C3855MOY0
>>140
昨今の70年代ロックの再評価というか流行の流れに乗って使用されているだけで、
Doors自体に意味があるわけではないと思う。
今季は天国への階段使ってる選手もいるし。
オペラやクラシックだけじゃなくてモダンなものも表現できますよーということでは?
>>193
安藤選手のこと。
モー娘。狼板の真央スレの住人がつけがあだ名。
真央選手以外を変なあだ名で呼ぶのが好きな真央ファンの言う事なので
2ちゃんのスケート板で一般的な呼び名という訳ではないです。

197:氷上の名無しさん
07/12/30 20:29:21 C3855MOY0
>>140
今気づいたけどDoors使ったのはロシェじゃなくてコストナー。
ロシェは昨季SPでジミヘン使っていました。

198:氷上の名無しさん
07/12/31 02:04:16 aqFu3ncUO
替え歌スレはもう無くなっちゃったんですか?

199:氷上の名無しさん
07/12/31 03:05:24 0lqE5b6u0
フィギュアスケーターのピークの年齢って何歳くらいですか?
19~22歳くらいでしょうか。
20代後半で世界選手権や五輪で金を取った人っていますか?

200:氷上の名無しさん
07/12/31 03:18:25 /EL28BLp0
>198
板移動したときにいろいろネタスレは落ちた。

201:氷上の名無しさん
07/12/31 05:46:10 U1EJJiPx0
本日のNG推奨&負け犬ID あわれだねw

ID:ZGcYL2HK0=ドゲザ=ウジ虫

202:氷上の名無しさん
07/12/31 06:50:46 fzI53Spa0
>>198
したらばに移転してるよ

203:氷上の名無しさん
07/12/31 07:03:51 acAO1Gr6O
うちの母親に誰か説明してやってください。にわかの自分には説明できません。


全ての大会においてキムの点が高すぎる。しかし八百長というなら
なぜロシアやアメリカのジャッジは黙ってるのか?自分の国を勝たせたくないのか?
イタリアだってコストナーいるじゃん、会長イタリア人なんでしょ?
日本のジャッジだっているのになんで?…と毎日うるさいです。

あと06中国杯のセベの点が八百長だと一年たった今も言ってます。
私はみてないのでなんとも言えないんですが、単独ルッツしか決まらなかったのに
点が高すぎると(解説も「これは意外と点が出ました」と言ったらしい)

どなたか詳しい方教えてください。

204:氷上の名無しさん
07/12/31 08:03:14 +F6+Qt6y0
>>199
マリア・ブッテルスカヤの世界選手権優勝時26歳が今のところ最高齢

205:氷上の名無しさん
07/12/31 08:07:03 +F6+Qt6y0
>>203
お母さんはスケートの経験ないじゃん、
私たちにはわからないような難しいことやってるんだよ
といえばたぶんあなたのお母さんは余計怒るわね。
韓国人が賄賂を配ってるといえば納得してくれるんじゃないの?
普通に言っても聞かない人には普通の答えじゃダメよw

206:氷上の名無しさん
07/12/31 09:40:42 ZGcYL2HK0
>>205
そうだね。
>>203
>なんで? …と毎日うるさいです。
低学歴、粗野な育ち、無教養、無教養な家庭育ち、
こういうものを直すべきですが、今さら無理でしょう。
手っ取り早いのは大学の授業に出席させることかな。現実的には無理だろうけど。
頭がいい・悪いは関係ないですからね。

あなたが留意すべき点は、
お母さん(のような人)が八百長だと「思いたい」のはなぜなのか?ということ。
物事が分からないまま、頭の中が「???」の状態に耐えられない人ということ。
耐える訓練が足りなかったということ。
この性質は、実生活ではデメリットではなく非常に有用です。
あなたを育てる際に、この特性はフルに活用されたはずです。

お母さんにこう言うことすすめます。
「韓国に八百長ぐらいさせてあげましょうよ。
 八百長に怒るのは、ガツガツして八百長する韓国と同レベル。
 なぜ、そんな人たちに目くじら立てるの?」   (←理由は本当に「同レベル」だから)

つまり、あなたのお母さんは、
チャンスさえあれば八百長するような人間です。

207:氷上の名無しさん
07/12/31 09:45:24 ZGcYL2HK0
>>199
こちらもご参考に>>109

208:氷上の名無しさん
07/12/31 09:50:32 fL8XyJQS0
おまいら釣られすぎ。

209:氷上の名無しさん
07/12/31 09:56:46 +F6+Qt6y0
>>203
どこの国だからageとかsageとかできないように
ということがきっかけで導入されたのが新採点方式なんで。
でもお母さんはたぶんそういう説明では納得されないだろうから
あなたもまともに受け取らないで「そうね~ほんとね~なんでかな~不思議ね~」で
済ましたらいかが?
プロトコルとか、そういう本当の答えなんて求めてはいらっしゃらないと思うわ。

210:氷上の名無しさん
07/12/31 10:10:30 eTxeu4eC0
初心者ですが選手は試合場の氷の質によって何か変えるんですか?

211:氷上の名無しさん
07/12/31 10:26:34 acAO1Gr6O
こんなくだらない質問に答えて下さってありがとうございます。適当に答えておきますハイ。

私も、キムの加点にはちょっと疑問があった(エッジ)んですけど
国の裏事情は関係ないってことでFAみたいですね。

ありがとうございました。

212:氷上の名無しさん
07/12/31 10:34:24 ELOeRo9O0
高橋もう綺麗、別世界にいっちゃってるわね。

のんけの色気てんこもり、いいわよそのいきよ!!!

213:氷上の名無しさん
07/12/31 10:42:16 sPgrbScw0
素敵なIDを頂戴したからといって、あまりはしゃがないでください。

214:氷上の名無しさん
07/12/31 11:20:18 mMnM8jpiO
>>211
いいえ 正しくは疑わしきは罰せずでFA
不自然な印象が残ることは拭えないが証拠がない

215:氷上の名無しさん
07/12/31 11:34:45 yyMOD9Av0
>どこの国だからageとかsageとかできないように
>ということがきっかけで導入されたのが新採点方式なんで。

現実って悲しいね


216:氷上の名無しさん
07/12/31 12:20:51 mMnM8jpiO
建前論じて現実が見えない糸目は悲しいね

217:氷上の名無しさん
07/12/31 13:09:53 aqFu3ncUO
>>200
>>202
見つかりました。ありがとうございました!

218:氷上の名無しさん
07/12/31 16:56:36 U1EJJiPx0
本日のNG推奨&負け犬ID あわれだねw

ID:ZGcYL2HK0=ドゲザ=ウジ虫

219:氷上の名無しさん
07/12/31 17:23:13 sPgrbScw0
ここはmixiではありません。
足あとごっこはやめましょう。

220:氷上の名無しさん
07/12/31 19:36:41 kbZdO/kM0
2008全日本はどこで開催するのか、予測でも良いので教えてエロい人。

221:氷上の名無しさん
07/12/31 22:11:40 rnYR/Kw30
代々木と予想
ある程度デカい箱じゃないともう無理でしょ

222:氷上の名無しさん
07/12/31 22:25:32 rLmKXDAq0
代々木は08年NHK杯があるので、どうかなぁ。

223:氷上の名無しさん
08/01/01 00:00:23 1hu6xm1U0
期待を裏切って新横浜、チケット争奪戦激化と予想。

224:氷上の名無しさん
08/01/01 01:07:24 ErpRWsUD0
2003年の全日本の順位がネット上で分かるサイトはないでしょうか?
できれば上位だけでなく全員が知りたいのですが。

225:氷上の名無しさん
08/01/01 01:08:27 QMkA/EWd0
>>220
まだ地方の県連で協議中では?その後ブロック内で調整を計り
日ス連の会議でケテイされるはず、しかし、1月はどこの県連
も国体・全中・インハイ・インカレとそれどころじゃ無い筈。
まだ、数ヶ月先と思われる、過去に開催したところならノウハウ
あるから夏から準備してもおK。

226:氷上の名無しさん
08/01/01 01:52:13 2Vmm0sIo0
>>224
URLリンク(www.skatingjapan.jp)

ちなみに各年度の結果は「第72回全日本フィギュアスケート選手権大会」の72と言う数字を適当な数字にしてぐぐるのが一番はやいぞ。

227:氷上の名無しさん
08/01/01 15:12:44 MQAOYDtuO
>>174
亀レスだけど
その画像って安藤は映像をみてるだけだよ
真央はピョンピョン跳んでた気がする

228:氷上の名無しさん
08/01/01 17:47:17 cS+JRT1y0
>226
ありがとうございました。

229:氷上の名無しさん
08/01/01 18:24:03 R3cOAtGO0
>>227
まったく何でもないシーンだったのにな
この静止画切り取った奴の才能にはワロタが同時に恐ろしくもなった

230:氷上の名無しさん
08/01/01 18:39:07 Yv+AxWLs0
シングルとアイスダンス両方エントリーすることはむりなんですか?
カールルイスの100mと幅跳びみたいに

231:氷上の名無しさん
08/01/01 18:53:14 rxnLv9O40
>>230
カナダのデュベとデヴィソンはナショナルのシングルとペア両方にエントリーしている。
ただ彼らは、あくまでペアの練習として意味があるからやっているだけで基本的にペア優先。
同じ日に二種目も試合に参加するのは、体力的に相当な負担だし
シングルとアイスダンスを両方それなりのレベルになるように
練習しようとするとどっちも中途半端になってしまうから
ある程度上にいけるレベルになれば、どちらかに専念するのが普通。

232:氷上の名無しさん
08/01/01 22:22:01 /NMJ9sBu0
クリスティ・ヤマグチとルディ・ガリンドはシングル・ペア両方に
エントリーしてたね。

233:氷上の名無しさん
08/01/02 00:08:49 Bnj2Ccs00
本日(1月2日)のNG推奨

ID:swKiCSPE0=ドゲザ

234:氷上の名無しさん
08/01/02 00:31:49 ficY5AzO0
2つ質問があります。

2007全日本のパンフレットをお持ちの方に質問なのですが、
萩原綾子選手のSPのDeep Snowの作曲者と振付はどなたでしょうか?

あともう一つ、
12月31日頃にストラトバリウス(非ストラディバリウス)の話題が出たスレはどこですか?

よろしくお願いします。

235:氷上の名無しさん
08/01/02 09:54:49 ZqutAh910
これってどういう意味ですか?

ミコちゃん 吉祥20-3755

236:氷上の名無しさん
08/01/02 13:18:58 UwSE9h5T0
>>235
マルチ乙
お前最低

237:氷上の名無しさん
08/01/02 20:45:08 UZMbTYHJ0
舞って2004の全日本ジュニアでノーミス2位だったのになんで2005ジュニアワールド出れなかったんですか?
ケガかなんかですか?

あと2004のジュニアワールドでもショートフリーノーミスだったのに低評価だったのはなぜ?
トウアクセルって旧採点でも減点対象なんですか?だとしても減点幅もあいまいだし・・

238:氷上の名無しさん
08/01/02 21:44:42 d0zPmtmI0
>>230
シングルとペアはまだ近いものがあるけど、シングルとダンスは完全に別物
まずエッジから違うし、お遊びレベルの両立はともかく、トップ水準での両立は無理

239:氷上の名無しさん
08/01/02 22:19:04 iRQyZKLH0
>>237
04年あたりは国際大会の成績重視だったから。
JGPF進んだ澤田亜紀と北村明子が選ばれた。

04年の台落ちの理由は、ぶっちゃけ言えば
基礎技術の甘さとスカスカのプログラム。
滑りの質なども雨二人にはかなり劣ってた。
トウアクセルもフルッツも、減点するというより
基礎点に影響してたろうね。

240:氷上の名無しさん
08/01/02 22:22:36 qfymkiVh0
Jスポの解説した城田は不満そうだったなw>2004世界ジュニア

241:氷上の名無しさん
08/01/03 04:25:09 IrG9EeQY0
東京ワールド男子フリーのベルネルの3F転倒に-2しかつけてないジャッジが
いるけど転倒は一律-3じゃないんですか?

242:氷上の名無しさん
08/01/03 07:15:20 U+da94Q70
>>241
着氷での転倒は「減点3&マイナス」であって、「-3限定」ではないです。
加点要素がある場合は「-2」もありえます。

243:氷上の名無しさん
08/01/03 21:59:07 ab5i7qCx0
みどり以外で腰に手を当てて2Aを跳ぶ選手はいますか?

244:氷上の名無しさん
08/01/03 23:14:10 NDV3FT5X0
先日のMOIで、安藤選手がアンコールで滑った演技について質問です。

・自分は初めて見たのですが、あれは新しいエキシビションナンバーですか?
・MIO以前に、あのナンバーが披露されたことはありますか?
・あの曲で、演技時間がもっと長いバージョンもあるのでしょうか?
・誰の、何という歌でしょうか?
・振付がみやけんというのは本当ですか?

いくつもすみません。
おわかりの部分だけでも、よろしくお願いします。

245:氷上の名無しさん
08/01/04 00:36:39 fivC2uKHO
五十嵐さんぐらいの頃に、インベーダーの曲を使って滑ってた選手をご存知ないでしょうか。
いろいろググってみたのですが、どこの国の選手かも覚えていないためさっぱりわからず…。

246:氷上の名無しさん
08/01/04 01:40:45 XGWQzeVQ0
>>244
安藤選手のアンコールでの曲について当時の実況スレよりあさってきました。
999 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/12/29(土) 22:31:32.68 ID:JcegXCXC
>>994
安藤の曲、Claudette OrtizのHandcuffsって曲です。
City Highって3人組のグループの女の子なんだけど、多分CD化もされてないと思う。
なぜこんなマイナーな曲を・・・

9 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/12/29(土) 22:42:02.23 ID:JcegXCXC
安藤のアンコール曲探してた方へ
ここにフルで置いてあるよ。3曲目です。アレンジが若干違うかも
URLリンク(profile.myspace.com)

ちょうど実況で曲についてお知りの方がいたなと思って辿ってみたらビンゴでした。
フィギュアで使われる曲ってマイナー目だったりでわからないことが結構あるので
ちょうどその時運命的に知っておられる方がいて軽く感動したんだった…
実況スレ見る限り振り付けもみやけんでFAのようです。
あのアンコールは自分も初めて見たものでした…恐らく新しいナンバーだと思いますが…

247:244
08/01/04 02:08:12 JFWACaCg0
>>246
うわー、わざわざ有り難うございます!!
早速聴いてます。確かにこれですね。
夜の部を現地で見ていて、個人的にあの日一番魅了されたのが
安藤選手のアンコールだったので、詳細を知ることができて嬉しいです。
(安藤のプログラムでは戦メリやギタコンやサムデリが好きですが、
このHandcuffsは「彼女自身が踊りこなしてる感」が凄くて、軽く衝撃を受けますた)
絶対また滑ってほしい!


248:氷上の名無しさん
08/01/04 12:08:21 PSpxGKal0
>243
手を当ててとはちょっと違うけど、高山は「気をつけ」の姿勢で跳ぶよ。

249:氷上の名無しさん
08/01/04 17:55:27 FowN5hMD0
男子のSPは多くの人が3F-3T、3A、3Lzみたいな構成ですが
3A-3T、3Lz、3Fや4T、3A-3T、3Lzという構成は
やってもいいんでしょうか?

250:氷上の名無しさん
08/01/04 18:06:00 LJKLTW7H0
>>249
だめです。アクセルのソロジャンプ(2回転 or 3回転)は必須要素です。

251:氷上の名無しさん
08/01/04 18:09:47 JFWACaCg0
>>249
SPで跳ぶ3つのジャンプは、
・コンビネーション(4-3、3-3、3-2など)
・アクセル(2A or 3A)
・ステップからの3回転
と定められています。
また、コンビネーション(3T-3Tなど)を除いて、同じ種類のジャンプは1度しか跳べません。

249さんの挙げた構成には、単独で跳ぶアクセルジャンプが無いため、駄目です。
3A-3T、2A、3Fや4T、3A-3T、2A とかにすれば、おkです。

252:氷上の名無しさん
08/01/04 18:10:55 ltQiMKh70
>>249
男子SPのジャンプは

・3A or 2A
・ステップからの4回転 or 3回転
・4回転、3回転、2回転のうち2つを組み合わせたコンビネーションジャンプ
 (3+2、2+3、3+3、4+2、4+3のどれか)

と決まっているので、249で挙げているような組み合わせはできません。
コンボで3Aを入れる場合、単独アクセルのところに2Aを入れることになります。

253:氷上の名無しさん
08/01/04 18:11:49 ltQiMKh70
うわすげーかぶったごめんなさい

254:氷上の名無しさん
08/01/04 23:32:08 gvJ7GISN0
教えてくれてありがとうございます。
ついでに教えてくれると嬉しいのですが
過去のルールでSPで3Aを2回成功させた人ってどれだけいますか?

255:氷上の名無しさん
08/01/04 23:43:32 IUbS5kY30
>>245
ノルベルト・シュラム? ・・・はインベーダースピンだっけ?
インベーダーの曲を使った人は記憶にないや。

256:氷上の名無しさん
08/01/04 23:46:47 5Rouyznm0
>>254
SPの三つのジャンプで第一ジャンプが同じものはダメだと思う

257:氷上の名無しさん
08/01/05 00:53:52 ZIfEBgwr0
>>254
少なくともカート・ブラウニング、ビクトール・ペトレンコ
トッド・エルドリッジ、クリストファー・ボウマンの4人は
SPで3Aを2回成功させたことがある。

258:氷上の名無しさん
08/01/05 02:36:31 HXyRFWkgO
一応、SPで3-4とんでも問題ないよ。跳べればね。

259:氷上の名無しさん
08/01/05 02:47:05 EPQW71qD0
すみません。
この質問がここでいいのかわからないのですが、
いつかの(大会も不明)アイスダンスで、女性の髪飾りがとれてしまって
スケートを中断して途中からやり直したペアがいたのですが、
なんというペアだったか、覚えてる方いらっしゃらないでしょうか?
中断した時に、男性の方が場を和ませる為に
女性の服装を正すような仕草をしていた覚えがあります。

260:氷上の名無しさん
08/01/05 10:50:46 xawRZFjz0
>>259
NHK杯のロバチェワ&アベルブフ。ソルトレイクの翌シーズンか翌々シーズン。
どっちか覚えてる方ヨロ。

261:氷上の名無しさん
08/01/05 12:20:25 iAUDlxFb0
シェイキーとはなんですか?

262:氷上の名無しさん
08/01/05 12:58:39 myVPEh4F0
SOIの公演時間ってどれくらい?

263:氷上の名無しさん
08/01/05 13:29:43 9nhudpyMO
>>255
ありがとう!
改めてググってみる!

264:氷上の名無しさん
08/01/05 14:11:13 cYetMs1zO
>>261
「ジャンプの着氷がシェイキー」。
シェイク+y、と考えれば、日本語に訳すより感覚で分かると思います。


265:氷上の名無しさん
08/01/05 14:15:55 43vlGf0bO
>>264
日本語のシェイクとは関係ないよ。
>>261
辞書ひいてみるのがいいよ。
不安定、不確実、危ういってでると思う。

266:氷上の名無しさん
08/01/05 14:28:46 MSekC3o50
>>220
とっても亀レスだが、長野と予想

>>221にも書いてあるように
デカくて、かつ冬季常設リンクのある箱でないと、もうできないと思われる
常設リンクのない場所では、練習用リンクを含めて3面氷をはる必要があるが、
今のスケ連にそんな金はないのでは?

267:氷上の名無しさん
08/01/05 14:59:28 VoUtn1Yx0
>>266
全日本に練習用リンクなんてあるの?

268:氷上の名無しさん
08/01/05 15:00:30 cYetMs1zO
>>265
シェイクは直訳で振るという意味。
関係ないどころかおおあり、というか直訳なんだけど。
言葉は成り立ちから考えたほうがいいと思う。
シェイキーな着氷=ジャンプの着氷がクリーンでなく振れてる、軸がブレてるから
「不安定、震えている」の意味になる。

269:氷上の名無しさん
08/01/05 15:01:32 hrZvWxK/0
冬季常設ってどっちだよw


270:里予 木寸 シ少 矢口 イ弋
08/01/05 15:07:25 diOqUZr80
>>267
ウチの裏庭を凍らせて使ってもらってるよw

271:氷上の名無しさん
08/01/05 15:52:21 XPM0B94TO
世界選手権で
女子の最年長の優勝は
27才でしたっけ?

272:氷上の名無しさん
08/01/05 15:58:53 IaeStRy60
>>271
>204
(26歳)

273:氷上の名無しさん
08/01/05 16:16:51 XPM0B94TO
アリガト

274:氷上の名無しさん
08/01/05 18:03:38 OPU2jfgK0
>真央の不正フリップ Mao Asada 's Weird Toe Jumps
>URLリンク(youtube.com)

これは何がいけないと言われているのでしょうか?
そして、本当にいけないのでしょうか?

275:氷上の名無しさん
08/01/05 18:50:35 /iHHrWin0
>>274
フリップは後ろ向きでトウを突き、離れる前に上半身を回転させてはダメです。
真央さんは、トウが離れる前に、上半身は既に回転が始まってます。
普通は、こういう跳び方では跳べません。
現時点では減点はされていませんが、今後、ジャッジミーティングなどによって
取り上げられたりすれば、ジャッジによってはマイナス評価や、
テクニカルスペシャリストにより回転不足を取られる可能性もあります。

276:氷上の名無しさん
08/01/05 19:31:10 ywKgCRVR0
>>274
昔インド人がやってるカレー屋に入って、
カレー注文したらスプーンがついてこなかったんだよ。
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってて、
半分くらい食ったときにインド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた


277:氷上の名無しさん
08/01/05 21:23:22 EpKjlaU90
今日BSで放映された全日本女子は年末にCSで放映されたものと
異なるところはありましたか?

278:氷上の名無しさん
08/01/05 21:26:45 VDJ7oLcSO
>>278
全く別物
説明すると長くなるので

279:氷上の名無しさん
08/01/05 21:30:08 EpKjlaU90
BSのみ放送された選手はいましたか?

280:氷上の名無しさん
08/01/05 21:33:51 a/DKRqWr0
145 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 19:17:22 ID:c1osFOr10
Flip and Lutz
URLリンク(www.youtube.com)

Yu-na Kim Wrong edge
URLリンク(youtube.com)

Yu-Na Kim LIP
URLリンク(www.youtube.com)

このユナのジャンプは、ジャッジが全員加点2をつけるくらい
素晴らしいのでしょうか????
不自然ですよね???

ユナはジャンプ以外でも全てにおいて加点されていますが、
買収なんですか?
それぞれの得意分野があると思いますが、何でユナだけジャッジの
意見が統一してるのでしょうか?

不思議でなりません。

281:氷上の名無しさん
08/01/05 21:34:44 BSA4ar2W0
>>274
この映像を見る限り明らかにプリローテーションしていますね。
275氏の仰有るとおりTSによってe判定されればGOE-は避けられない
でしょうね。

282:氷上の名無しさん
08/01/05 21:36:20 a/DKRqWr0
145 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 19:17:22 ID:c1osFOr10
Flip and Lutz
URLリンク(www.youtube.com)

Yu-na Kim Wrong edge
URLリンク(youtube.com)

Yu-Na Kim LIP
URLリンク(www.youtube.com)

このユナのジャンプは、ジャッジが全員加点2をつけるくらい
素晴らしいのでしょうか????
不自然ですよね???

ユナはジャンプ以外でも全てにおいて加点されていますが、
買収なんですか?
それぞれの得意分野があると思いますが、何でユナだけジャッジの
意見が統一してるのでしょうか?

不思議でなりません。



283:氷上の名無しさん
08/01/05 21:38:58 qDiB2dxs0
>>280
毎回手を替え品を替えご苦労なこってw

284:氷上の名無しさん
08/01/05 21:40:12 a/DKRqWr0
何だ、誰も答えられないのか。

流石、買収国家韓国だよね。



285:氷上の名無しさん
08/01/05 22:35:57 8NdN657h0
>>277
試しに説明してみよう

まず当然ながらハイビジョン放送
放送選手はCS全員に加えてリード組のOD、FDをフル放送
音声がマルチチャンネル(副音声は会場音のみ)
CSで垂れ流していた6分間練習が大幅にカット

違う部分はだいたいこんなものだったか

286:氷上の名無しさん
08/01/05 22:47:11 IGb///8q0
スケート選手にとってツイヅルって難しい技の部類に入りますか?
でも、これって答えのない質問かもしれませんね…誰だって得手不得手はあるだろうし。
趣味でスケートされてる方はいかがですか?

287:氷上の名無しさん
08/01/05 22:57:54 9cbuXTLa0
>>286
最近まではシングルの選手がやることはほとんどなかったけど、
技術的には比較的簡単な技

ただ普通に滑るだけのスケーティングでも技術の優劣が見られるように、勿論個人で差はあるけど

288:氷上の名無しさん
08/01/05 23:06:02 IGb///8q0
>>287
ありがとうございます。
シングルの選手がやることって少ないですよね。
それでもちょっとじゃなく長く滑っていたりペアダンスの選手の息の合った早いツイヅルをしたりすると
「おぉ~」って思ってしまいます。

289:氷上の名無しさん
08/01/05 23:31:46 Bu/aqvVV0
>>287
何を持って簡単とするか分からんが、シングルの選手で両方向四回転を
スムーズに回れる選手はほとんどいないので、比較的高度な技と
言っても良いんじゃなかろうか。

290:氷上の名無しさん
08/01/05 23:40:06 9cbuXTLa0
>>289
まあ一回転すればツイズルだから
他のターンだって突き詰めればキリがないし

291:261
08/01/05 23:45:00 iAUDlxFb0
答えてくださった方ありがとうございます
専門用語なのか疑問だったのですが辞書で出てくる意味でいいのですね

実はあともうひとつ、アイスダンススレで見た
アイスカバレッジという単語が気になっていたのですが
これはどういった意味でしょうか?


292:氷上の名無しさん
08/01/06 01:01:19 Dy6e94rE0
>>286
スケートやってませんが

アイスダンスとシングルでは、スケート靴(というかブレード)が違うそうです。
だからツイズルのしやすさも、違うんじゃないかなぁ。

293:氷上の名無しさん
08/01/06 02:19:59 sjIavUR50
>>260
ありがとうございます。
あれがロバチェワ&アベルブフだったのか・・・凄い印象に残ってるペアでしたが、
プロに転向してからテレビでは見れなくなってしまって残念です。


294:氷上の名無しさん
08/01/06 03:05:47 5NGlDxYZ0
>>291
Ice Coverage = 氷(リンク)をどれだけ大きく使っているか。
アイスダンスに限らないが、上手いスケーター(組)はリンク全面を使って滑ります。
逆にスケーティング技術が未熟なスケーター(組)は概してリンクの使い方が小さい。
この違いはTVで見ていると判りにくいけれど、会場で生で見ると良く判ります。

295:氷上の名無しさん
08/01/06 05:51:36 mw99HL8Y0
>>285
きゃーありがとうございます!

296:291
08/01/06 16:43:15 qddhZLK/0
意味だけでなく解説もつけてくださってとても嬉しいです
丁寧なお答えありがとうございます

297:氷上の名無しさん
08/01/06 23:55:44 gqyhgFRq0
今まで、「ダッタン人の踊り」で滑ったスケーターはいるのでしょうか?
シングルじゃなくても、アイスダンスとかペアでもいいので
もしいたら教えてください。
よろしくお願いします。

298:氷上の名無しさん
08/01/07 00:22:49 8TKdOCC50
こづ

アイスダンスの選手も昨シーズンいたよね
ってか、いっぱいいると思う

299:氷上の名無しさん
08/01/07 00:33:50 45fPM28F0
ありがとうございます!
そうですか、結構多いんですね
つべでちょっと探してみます!

300:氷上の名無しさん
08/01/07 06:06:02 zfKJL2g+0
URLリンク(jp.youtube.com)
これって回転足りてますか?

4分の1回転までは回転不足が認められるので、
ギリギリ○か×かどっちかだと思うんですが・・・。


301:氷上の名無しさん
08/01/07 07:09:40 adWry+H50
>>297
とりあえず: URLリンク(www.youtube.com)

302:氷上の名無しさん
08/01/07 09:46:09 Mxm93r8Y0
>>300
セカンドジャンプの跳んだ位置と着地位置をカーブで結んでその軌跡に対して
ほぼ垂直方向に降りているように見えますが、かなり微妙であることは確かです。
着氷後のラインの回り込みがきついので、ユナ選手のように回転不足でも
ランディング後のラインを強引に変えてしまうようにすれば認められやすく
なると思います。



303:氷上の名無しさん
08/01/07 10:49:53 xPJMgeQE0
>>297
昨シーズンのアイスダンス2組
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

304:氷上の名無しさん
08/01/07 11:40:22 eGMod/RFO
水津ルミの今季FSってダッタン人?

305:氷上の名無しさん
08/01/07 12:02:55 ZePPQysW0
>>297
床さんも使ってた
URLリンク(jp.youtube.com)

306:氷上の名無しさん
08/01/07 12:31:19 rs4V1QAS0
水津さんのはモチーフがダッタン人
広い意味で言えばダッタン人だよね
ソコロワも使ってなかったか?

307:氷上の名無しさん
08/01/07 15:02:00 45fPM28F0
297です
みなさんありがとうございます!!
凄く嬉しいです
早速みてきます
本当にありがとうございました!

308:氷上の名無しさん
08/01/07 18:59:49 Voqk3gBb0
>>300
明らかに足りてないと思う
トウがついた瞬間が着氷の瞬間だから

309:氷上の名無しさん
08/01/07 19:17:05 Dhu6X3SD0
女子初2A-3Tは誰ですか?

310:氷上の名無しさん
08/01/07 19:19:58 00bb2W1G0
エレーヌ・ザヤックかな?

311:氷上の名無しさん
08/01/07 19:37:28 Dhu6X3SD0
>>310
ありがとう。
80ワールドですか?

312:氷上の名無しさん
08/01/08 06:48:28 V4dm468X0
>>302
>>308
ありがとうございます。
>>302さんはギリギリ、>>308さんは足りてないということですね。

自分はギリギリ4分の1足りない程度なので、
これは試合によっては認定レベルではと思ったのですが、
明らかに足りてないと見る方がいるので
試合でやるにはまだという感じですかね。

313:氷上の名無しさん
08/01/08 12:05:02 ua4oNcrl0
>>305 ←この衣装、なんか分かんないなあ。。

ふざけてるようにも見える。宴会で。

314:氷上の名無しさん
08/01/08 18:41:49 o4d9fNYA0
SPの逆はLP,FS. FPどれなのでしょうか?

315:氷上の名無しさん
08/01/08 18:46:02 8lwJRa3u0
>>314
全部オッケー。国や人によって呼び方が違うだけ。

316:氷上の名無しさん
08/01/08 18:49:34 o4d9fNYA0
>>315
ありがとうございました

317:氷上の名無しさん
08/01/08 19:55:37 PZpdMWUj0
正式にはFSかな。まあたいした問題ではない。

318:氷上の名無しさん
08/01/08 20:36:03 tKr0ReoV0
荒川の解説が2ちゃんでかなり叩かれたみたいですが
「荒川の解説に苦情の電話○件」とか報道されたり
週刊誌やワイドショーで解説について叩かれたりしないのは
どうしてなんでしょうか?

319:氷上の名無しさん
08/01/08 20:37:57 1FE0ckBt0
そういうことは隔離スレでやれって。

320:氷上の名無しさん
08/01/08 20:53:41 8+wbzxpB0
>>318
頭弱そうに見えるからやめれ。
言いたいことがあるなら見え見えの初心者装ってないで
新聞に投稿でもしたらどうだ。

321:氷上の名無しさん
08/01/09 00:54:40 Q5ED8y/x0
>>300
角度的に分かりにくいけど、だいぶ90度より手前でおりちゃってるようにみえる

322:氷上の名無しさん
08/01/09 11:01:51 2Qai0LFi0
ジャンプの採点について質問です

両足着氷、お手つき、オーバーターン、ステップアウトは
それぞれ基礎点からどのくらいの減点になりますか?

323:氷上の名無しさん
08/01/09 12:51:09 ZSi2FQeX0
>322
>>2 テンプレ嫁

324:氷上の名無しさん
08/01/09 14:38:54 lBY63fCL0
>>322
ISU Communication No.1445を参照。
URLリンク(isu.sportcentric.net)
P.8からのGuidelines for Judges in establishing GOEのところ。

325:氷上の名無しさん
08/01/09 15:09:24 qByzKJvdO
来シーズンのGPSに派遣される選手っていつ決まるんですか?
太田由希奈とかって、GPS出れないの?

326:322
08/01/09 16:00:25 2Qai0LFi0
>>323
新採点方式の解説に明記してありましたね。すみませんでした。

>>324
丁寧にありがとうございました。こちらにも目を通してみます。

327:氷上の名無しさん
08/01/09 18:00:49 Wc/uG60k0
>>325
今シーズンの全ての試合が終わった後にISUポイントとシーズンベストスコアで決まるよって太田は無理
まぁNHK杯に欠員の補充で自国枠で仮に出たとしても世界ジュニアチャンプの威光ももう消えてるからPCSで4点台が並ぶのが関の山


328:氷上の名無しさん
08/01/09 18:05:18 hhWJ/SXG0
演技後半のジャンプは1,1倍のボーナスあるけど、それって
ノービスの選手でも適用されていますか?

329:氷上の名無しさん
08/01/09 18:19:43 kF6tamgs0
浅田選手がFPでレイバックスピンとビールマンスピンをやっていますが
二つともビールマンには出来ないんですか?

330:氷上の名無しさん
08/01/09 18:39:00 lX7K2O+p0
そもそもビールマンスピン自体、レイバックまたはアップライトの難しい姿勢なわけであって

331:氷上の名無しさん
08/01/09 20:13:49 Gao+yOpN0
>>325
GPS派遣選手が発表されるのは今年の5~7月(シーズンごとによって違う)。

332:氷上の名無しさん
08/01/09 21:28:18 ZSi2FQeX0
>328
もちろん。

333:氷上の名無しさん
08/01/09 22:25:42 hhWJ/SXG0
>>332
kwskお願いします。規約にものってなくて。

334:マロ
08/01/09 22:47:56 gqtKh0nUO
たまに出てくるデーとは誰のことでしょうか?おそらく海外の男子の選手だと思うのですが…誰か教えてくれませんか?

335:氷上の名無しさん
08/01/09 22:49:40 HGydzim00
・・・・・

336:氷上の名無しさん
08/01/09 22:58:17 VoC7bBTF0
>>334
高橋大輔です
そのうちわかるようになります
Pちゃんとかゲデ子とか出てきても諦めずにスレを読み続けてください

337:氷上の名無しさん
08/01/09 23:52:22 nMLWXxwQ0
世界ジュニア選手権での枠取り計算方法は、世界選手権と同じですか?

338:氷上の名無しさん
08/01/10 03:53:45 SUfNE9In0
>333
kwskって・・・ノービス大会のディテール見れば後半要素に×ついてるからわかるでしょ。
規約に載ってないって、逆に「ノービスには適用しない」って規約があるわけじゃなし。


339:マロ
08/01/10 04:38:54 BiaG9bXGO
>>336ありがとうございます。高橋大輔なんですね…てっきり海外の選手かと思いました→ちなみにゲデ子は知っています。あと、Pって誰かな?パトリックチャンとかかな?

340:氷上の名無しさん
08/01/10 09:10:47 VyMQU2D00
>>339
とりあえず男子シングルは
スレリンク(skate板)
スレの9あたりにあだ名と本名の一覧が書いてます。

341:氷上の名無しさん
08/01/10 11:13:02 f3Qa8qA40
フィギュアにおいて、八百長とか、贔屓ジャッジとか、あきらかにおかしな加点とか
そういうものは本当に存在するのですか?

オリンピックにおいて、シンクロナイズドスイミングや、体操には
政治力が存在するようですが 

342:氷上の名無しさん
08/01/10 11:55:33 c2DLd+6f0
>>341
八百長の意味はわざと負けることだから、それはない

それ以外は、詳細なプロトコル見てれば感じることが
ないわけじゃないけど、微妙なものだから何とも言えない
 

343:マロ
08/01/10 12:19:42 BiaG9bXGO
>>340わざわざご丁寧にありがとうございます。

344:氷上の名無しさん
08/01/10 19:42:23 mVUkTtJy0
大会の年を入れた表記をする場合、実際の開催日とシーズン、
どちらを書くのが一般的ですか?

例)今シーズン世界選手権の場合
1.2008 Worlds
2.07-08 Worlds

345:氷上の名無しさん
08/01/10 19:50:47 wWCTtogE0
>>344
世界選手権はシーズン後半の三月に行われているのが(ある程度)常識だから、
1.が一般的だけど、
マイナーな大会の場合は、シーズンや月があるほうが分かりやすい

346:氷上の名無しさん
08/01/10 21:10:47 nS7+reOr0
真央ちゃんがGPFでとんだ3Aと3-3 2回は
これまで誰かがやったことあるのでしょうか?
3-3 2回だけなら結構跳んでいる選手いるのでしょうか?

347:氷上の名無しさん
08/01/10 21:14:29 qGSzqEaE0
>>346
>真央ちゃんがGPFでとんだ3Aと3-3 2回は
>これまで誰かがやったことあるのでしょうか?

ありません。

>3-3 2回だけなら結構跳んでいる選手いるのでしょうか?

結構います。

348:氷上の名無しさん
08/01/10 21:29:36 nS7+reOr0
347>>
ありがとうございます!
感動を新たにしました。
3-3をとんだ選手については自分で調べてみます。

349:マロ
08/01/10 23:05:12 BiaG9bXGO
もうひとつ質問です。Marshallsとはいったいなんのことでしょうか?思うにアメリカのスケートリンクの名称だと思うのですが…はたまた違うのでしょうか?ようつべにミキティーのクワドを決めた試合の動画が入っているのですが、
ここではかつてケアメやワールドなど主要な大会は行われていたのでしょうか?

350:マロ
08/01/10 23:06:32 BiaG9bXGO
すいません、ケアメ→スケアメです。

351:氷上の名無しさん
08/01/10 23:31:07 ij0K13Uo0
URLリンク(www.youtube.com)

↑ここで最初に跳んでいるのは3-3ですか?
だとしたら、認定レベルですか? 教えてください。

352:氷上の名無しさん
08/01/10 23:31:39 nogj9GPK0
ご存知の方がいたら教えて下さい。
今期『夢二のテーマ』を曲に使用した女子がいたのですが誰でした?
白人だったと思うのですが。。
最近気になって調べてみたのですが分かりません。
板違いならごめんなさい。

353:氷上の名無しさん
08/01/11 00:22:51 cPkc+2SS0
>349
そのものは会社の名前
その会社がスポンサーのスケートのお遊び大会がある。
その大会のことをMarshallsと呼んでる。
あくまでお遊び大会だと思うけど、だいぶ昔のことは知らない。

キャンベルって大会もあるでしょ、
それも缶のスープの会社の名前が冠になってる。

354:氷上の名無しさん
08/01/11 00:57:27 CzehtGUd0
>>349
マーシャルズは今まで12月と3月末~4月頭に開催されていた(1回のときもあった)。
どちらもエキシビションマッチみたいな感じのいわゆるお遊び大会。
今シーズンは12月は開催されなかったみたいだね。3月の方はわからんが。

ちなみにキャンベルは10月頭に開催されていた、こちらもエキシビションマッチ。
こっちの方が歴史的には新しかったはずだが、今シーズンは開催されなかった。

355:マロ
08/01/11 06:12:13 LthX7T9JO
>>353>>354あれは会社の名前かぁ。勉強になりました。ありがとうございました

356:氷上の名無しさん
08/01/11 18:40:02 9bUGIrg90
>>344 <<345
亀レスですが、ISUの年度は7月1日にはじまり6月30日に終了
します。ちょうど一年を跨ぐのでISUからの通達は(2)の様に表記
されてまつ。

357:氷上の名無しさん
08/01/11 19:09:12 cm+LLhOd0
村主章枝選手の妹、村主 千香選手によるジャンプの種類解説
URLリンク(www.youtube.com)
08:31
この表間違ってない?
踏み切り足が右なのはトゥループとループだけなのに
ループ、フリップ、ルッツになってるよ。
連続ジャンプのセカンドジャンプ、つまり右足踏み切りのジャンプは
実際にトゥループとループだけなのに。。。

一体どこの世界にセカンドジャンプとしてフリップ、ルッツを飛ぶ選手が
いるってんだ?

以前NHKのサイトのジャンプ開設の欄でも同じ間違いが
書いてあったような。。。

358:氷上の名無しさん
08/01/11 19:10:10 cm+LLhOd0
× ジャンプ開設

↓訂正

○ ジャンプ解説

359:氷上の名無しさん
08/01/11 19:17:58 cm+LLhOd0
それに今話題のフリップとルッツの踏み切り足のエッジが
インエッジかアウトエッジかという点についても
みんな一生懸命、右足なんかではなく、左足のエッジを見てるのに。。。。

360:氷上の名無しさん
08/01/11 19:25:12 cm+LLhOd0
>>357の表やNHKサイトの説明は間違っているとしか思えん。

参考:
URLリンク(www.venus.dti.ne.jp) :ジャンプの詳細な解説
> ではジャンプの種類によって、踏み切りがどのように違うのかというと、
> 踏み切る足のエッジの倒しかたと、さらにもう片方の足でトウを付くかどうかによって決まります。

361:氷上の名無しさん
08/01/11 19:44:26 dOJ4DhrT0
踏み切るという言葉の捉え方によるんだろうが、
トゥジャンプの場合、空中に浮き上がる際に体重がかかるのはトゥをつく足のほうだから。
左足が痛い場合トゥループは跳べないけど、ルッツやフリップは跳べる。
エッジが微妙でも跳べるというのは逆に言えば、体重の付加が少ないことの証明だし。

362:氷上の名無しさん
08/01/12 01:26:06 HLMyaNH40
URLリンク(1rg.org) が、はってあったのですが
hをつけて検索かけてもヒットしません
どうすれば見られるのでしょうか、すみません教えてください
スレ違いだったらゴメンナサイ


363:氷上の名無しさん
08/01/12 01:35:36 i/Tywa7j0
>>362
スレ違いなので、カーラー巻いてナイトキャップしてそろそろ寝てください

364:氷上の名無しさん
08/01/12 04:01:21 9NQfzIYl0
BSのみ放送された(CSでも地上波でも放送されなかった)2007年全日本の
女子は誰ですか?フリーだけでいいので教えてください。

365:長文です
08/01/12 10:01:24 f+aYP70Y0
新採点方式について友達と喧嘩しました。
友達は、「新採点方式になって、得点の上限がなくなったなんて
言われてるけど、現行ルール上の上限は存在する」と逝ってます。
私は、そんなことはなく、現行ルール上、理論上の上限は存在
しないと思ってます。だってルールでそうなってるんだから。

たしかに私もルールブック全部読んだわけじゃないんだけど、
結局のところ理論上の上限値は存在するんですか?

366:氷上の名無しさん
08/01/12 10:05:22 1x0LYU4E0
>>365
ジャンプの場合、現在は四回転までの点数しか決まっていないので、
その中で構成を組まないといけない。
PCSも各項目10点満点なので、
一応上限は存在する。

367:氷上の名無しさん
08/01/12 15:47:53 f+aYP70Y0
>>366
もうちょっとルールをちゃんと読んでください

368:氷上の名無しさん
08/01/12 16:00:43 FX73WX080
>>367
>366はルール理解しているでしょ。新採点方式は要素の数が有限で、しかも全ての要素に
所定の点数が振り当てられているんだから、「理論上の上限」は存在する。

ジャンプ要素で女子(フリー)だったら以下の要素を全てGOE3で決めた場合で、点数は125.50になる。
(コンビネーションの組み合わせは変更可)
  4A+4Lo+4T
  4A+4Lo
  4Lz+3Lo
  4F
  4S
  3A
  3Lz

369:367
08/01/12 16:03:12 FX73WX080
>>368
訂正。全てのジャンプを後半に入れれば、点数は135.95。

370:氷上の名無しさん
08/01/12 21:26:08 RavMFYbs0
ま、5回転跳ぶ選手が現れたらすぐに点数が設定されるだろうけどねw

371:氷上の名無しさん
08/01/12 22:17:59 1x0LYU4E0
>>370
あと10年は現れないでしょ。

372:氷上の名無しさん
08/01/13 08:32:15 z0tyAUVw0
人間に出来るジャンプの回転数の上限が無いと仮定すれば
そりゃ点数の上限も無いと言えなくも無いがな
あまりにも意味のない仮定だが

373:氷上の名無しさん
08/01/13 13:38:46 vm5V4/C90
>367がお馬鹿すぎて笑った


374:氷上の名無しさん
08/01/13 17:23:36 +1kXHF9q0
>>368
ちがうみたいだよ

>>373
ニワカまるだしで恥ずかしいよ

375:氷上の名無しさん
08/01/13 23:40:05 +1kXHF9q0
>>373がおばか過ぎてワロタ

376:氷上の名無しさん
08/01/14 00:06:46 4wkojhwbO
3lz3t の後ろの3tがダウングレード、及び3lzがe判定の場合は何点くらいGOEマイナスなんでしょうか?

377:氷上の名無しさん
08/01/14 00:24:05 lIa9+6g/0
>>376
GOEはDGやe判定だけで決まるのではなく
ジャンプの質や出来映えによって違ってくるので
「何点くらい」と一概には言えません。

しかも、3lz3tは跳んでる人少ない(というか今いたっけ?)から
参考になるサンプルが少ない。

セカンドDGの例として、マイズナーがスケアメで3Lz+3T<だった時は-0.6。
e判定の例として、スケアメのキャロ3Lz+2Tが-0.6、
中国杯の村主3Lzが-0.8、エリックの真央3Lzが-1.0、などです。

378:氷上の名無しさん
08/01/14 00:47:28 dGI6Tv4r0
男子だったらいっぱいいるじゃん3Lz3T

379:氷上の名無しさん
08/01/14 01:17:03 mVeJXooi0
誰も女子になんて限定してないのに
なんで3lz-3tのサンプルが少ないなんて話に
なってるのかさっぱりわからん。

380:氷上の名無しさん
08/01/14 01:31:51 6OfxbpFl0
多分>>377>>376
「3Lz-3TでLzがエラーエッジかつセカンドがDG」で
真央の将来的ジャンプ構成とその結果を想像したと思う
しかも女子シングルと真央周辺しか見ていない
だから男子なんて気にも留めていなくて想像もしなかったんだろう

381:氷上の名無しさん
08/01/14 01:37:32 mvwViVO30
>>351
高さがあって軸も細くていいジャンプだね。
2ndが若干不足ぎみにも見えるけど、認定レベルじゃないかな。
・・って氷上じゃなくて陸上で3-3って、すごすぎでしょ。

382:氷上の名無しさん
08/01/14 01:48:10 lIa9+6g/0
>>380
当たり。真央ファン初心者タンからの質問と想定した。
セカンド3TのDGを心配するとなると、ね。
もし男子のが気になるなら、379さんか380さんが頑張って探して統計とってね。

383:氷上の名無しさん
08/01/14 01:55:01 bM1YieJ40
>>376
ISUコミュ1445では、
Jump Combo/Sequense
One/Both jumps downgraded -1 to -3 ,-GOE
 Starting from wrong edge(one or both jumps) -1 to -3 ,-GOE
となっていますから、このガイドラインに従えば最初にプラス要素を加算(最大+3)
したものから各ジャッジがエラーの度合いを判断して2点から6点の減算をし、
かつGOEの最終値は必ずマイナスにならなければなりません。
しかし、実際には>>377さんがあげてくれた例のように
最終値をマイナスとしていないジャッジも多いです。

384:氷上の名無しさん
08/01/14 04:02:56 VulTZ8nL0
>>365はどういう構成と配点なら300点とか400点とか取れると思っているのか知りたい。


385:氷上の名無しさん
08/01/14 07:44:24 SqEoaYiw0
そりゃエレメンツに9Aとか12Lz、15F+10Tなんかが頻繁に見られる構成を想定しているんだろ

386:氷上の名無しさん
08/01/14 08:29:58 Ios4LCmd0
>>385
「現行ルール上」っていう条件付きなんだから、5回転以上のジャンプしても点数上は4回転扱いでしょ

387:氷上の名無しさん
08/01/14 08:53:44 bM1YieJ40
>>386
現行のルールでも点数が決められていない要素が演じられた時は
コーラーが実際に演じられた技の難易度を加味して暫定的に点数を決定する。
っていう取り決めが確かあったと思ったよ。

388:氷上の名無しさん
08/01/14 10:57:53 mVeJXooi0
とりあえず>>384が理論上のMAX得点とその内容を書いてくれればいいんじゃないか。

理論値に上限がないなら、それよりさらに高い構成をかけるから。

ま、実際に書けるんだけどw

それにしてもニワカ多いねw

389:氷上の名無しさん
08/01/14 11:49:19 qlrju5nd0
初心者スレなんだからニワカがいるのは当たり前。
スケ板は年寄りが自慢したがるね。年取ってるだけの癖に。


390:氷上の名無しさん
08/01/14 11:56:16 6PwQg5vi0
上限ないんなら1万点とかでもいけるってことだよねw
まずその構成を書いてもらおう。

391:氷上の名無しさん
08/01/14 12:02:54 mVeJXooi0
>>390
だから、理論上の上限値があるなら、先にその上限と構成を書いてよ
そこに書かれたのより上の構成を書くから

392:氷上の名無しさん
08/01/14 12:09:35 Ios4LCmd0
>>391
じゃあ、とりあえず >368-369


393:氷上の名無しさん
08/01/14 12:09:58 wIKUlLnB0
結局365と友達ははこういう感じで喧嘩したわけね。
水掛け論なので答えは出ないと言うことでFA。

394:氷上の名無しさん
08/01/14 12:13:10 mVeJXooi0
>>392
本当にそれでいいの?
ちゃんとルール読んでる??
>>387あたりにもヒントがあるみたいだよ


395:氷上の名無しさん
08/01/14 12:21:30 Ios4LCmd0
>>394
ひょっとして、昨日の >365, >367 さん = 本日の >379, >388, >391, >394 ですか?
以前、毎日荒らしていたドゲザ氏っぽいですね。お疲れ様です。

396:氷上の名無しさん
08/01/14 12:23:36 SqEoaYiw0
結局俺の書いたとおりの理屈か、NGに放り込んだ

397:氷上の名無しさん
08/01/14 12:24:21 mVeJXooi0
>>395

>>387のヒントは読んでくれたの?

398:氷上の名無しさん
08/01/14 12:26:26 mVeJXooi0
>>396のヒントで
答え出ちゃったみたいだね。

現在のルールで、理論上の上限値は存在しないっていうことで。

まだ、反論したい人はどうぞ

399:氷上の名無しさん
08/01/14 12:27:41 6PwQg5vi0
めんどくせえなw
10回転とか20回転とか1000回転とか人間の限界を考慮しなければ上限はない。
あと革命的(?)な技につけられるボーナス点(2点だっけ?)というのもあったね。
それでFA。


400:氷上の名無しさん
08/01/14 12:28:32 dGI6Tv4r0
スピンの同じポーズで8回転、なでアプライトだけ難しいバリエーションじゃないと
駄目なんですか

401:氷上の名無しさん
08/01/14 12:29:55 L0I7maUC0
キムヨナが可愛い理由を教えて下さい

402:氷上の名無しさん
08/01/14 12:30:02 Ios4LCmd0
>>398
5回転以上のジャンプに対して、青天井の加点が与えられるってどこに書いてありましたっけ?
革新的要素に対する加点は2点どまりですよね。

403:氷上の名無しさん
08/01/14 12:31:55 dGI6Tv4r0
>>401
鼻の穴がハート型だから

404:氷上の名無しさん
08/01/14 12:32:35 6PwQg5vi0
>>402
現実無視してる人相手にするのは面倒なだけだよw
革命的技だって1プロに1000でも10000個でも入れればいいんだしw

405:終了
08/01/14 12:32:55 mVeJXooi0
>>399=390=6PwQg5vi0
↓と言ってることが完全に変わったねwこんどからはニワカ発言はやめてね

390 :氷上の名無しさん:2008/01/14(月) 11:56:16 ID:6PwQg5vi0
上限ないんなら1万点とかでもいけるってことだよねw
まずその構成を書いてもらおう。

>>399 FA

406:終了といいながら・・・
08/01/14 12:34:47 mVeJXooi0
>>360-以降の書き込みで
いかにこのスレにルールを知らないニワカが多いかわかってもらえたと思う

407:氷上の名無しさん
08/01/14 12:35:33 6PwQg5vi0
>>405
変わってないよ。
10000点の構成とか見てみたかっただけでw

408:終了といいながら・・・
08/01/14 12:36:29 mVeJXooi0
>>407
自分で>>405に答え書いてるじゃん

409:終了といいながら・・・
08/01/14 12:37:16 mVeJXooi0
まちがえた
>>407
自分で>>404に答え書いてるじゃん



410:氷上の名無しさん
08/01/14 12:41:02 6PwQg5vi0
>>409
考えるの面倒だからもうちょっと具体的に100lz・・・とか書いてくれたらちょっとは面白くなるかなあw
と期待したが無理だったみたい、ごめん。

411:氷上の名無しさん
08/01/14 12:42:41 Ios4LCmd0
>>409
>402への回答がまだですよ
ちゃんとルール読んでる??

412:氷上の名無しさん
08/01/14 12:42:57 mVeJXooi0
んじゃ、もう一度結論

現行ルール上、「理論上の得点の上限値」は存在しない。

上のほうで、数々の誤った知識を疲労した人は反省してね。


413:氷上の名無しさん
08/01/14 12:43:49 mVeJXooi0
>>411
>>402の回答は>>404の人が書いてくれてるよ

414:氷上の名無しさん
08/01/14 12:45:17 6PwQg5vi0
>>411
もう相手にするのは俺みたいな馬鹿だけでいいってw
上限ありとは書いてない以上なんだってありw

415:氷上の名無しさん
08/01/14 12:58:24 qlrju5nd0
しょうもない疑問だけど
100lzって回転が始まってから終わるまでに何分かかるんだろ
で、高さもどれくらいあったらできるのかな?
時速何キロ以上でないと飛べないという理論値があるのかな?
で、それが規定の時間内に収まるかどうかを考えれば得点の限界値も測定できるかと

416:氷上の名無しさん
08/01/14 13:19:03 dGI6Tv4r0
100Lzってうまく降りても足が粉々になりそうw

417:氷上の名無しさん
08/01/14 13:27:04 /xvCJq2n0
ユナの技術力や実力は現役時代のプルやスル以上らしいですが、
本当ですか?

418:氷上の名無しさん
08/01/14 14:22:54 XlRUWTRAO
教えてください(._.)
同じプロで4Tを二回跳んで3Tも跳ぶとザヤックに抵触するのでしょうか?
女子のショートプログラムのステップからの三回転は3Aを跳んでも問題ないのでしょうか?


419:氷上の名無しさん
08/01/14 14:26:05 mVeJXooi0
>>418
釣り?
ニワカが喜びそうな質問だね。

420:氷上の名無しさん
08/01/14 14:28:16 wIKUlLnB0
>>419
>>3

421:氷上の名無しさん
08/01/14 14:48:30 XlRUWTRAO
>>420
載ってましたか。すいません。
他のスレでセカンド3Lが出来ない選手は4Tを習得しても意味がないみたいな書き込みがあったので…。
3Aはどうなのでしょうか?

422:氷上の名無しさん
08/01/14 15:41:23 c5G1DSGOO
>>421
OK
男子の場合はやっても利点が無いから誰もやらないと思うけどね。

423:氷上の名無しさん
08/01/14 16:49:45 OZrk2/mQ0
>>395
ドゲザのIDはみどりスレを見ればわかるよ。
今日はy5S5CTH00だから違うね。

424:氷上の名無しさん
08/01/14 16:50:48 n/uh7WiN0
中野がときどき言われる「ウナギイヌ」と「ゆかりん拳法」というのは
何のことなんでしょうか?

425:氷上の名無しさん
08/01/14 18:07:49 dGI6Tv4r0
ウナギイヌは確かこの衣装が似てたから。ゆかりん拳法はしらない。

URLリンク(www.youtube.com)

426:氷上の名無しさん
08/01/14 18:51:54 6PwQg5vi0
数年前の中野の演技は表情や上半身の動きが硬くてまるで拳法をしてるようだったから。
愛を込めてゆかりん拳法と名づけられた。

427:氷上の名無しさん
08/01/14 19:06:23 vHXDBJ46O
ジャンプとぶ前の手の事

428:氷上の名無しさん
08/01/14 22:19:24 YN7rJNEl0
GAORAで「ウィノナ トリビュート オン アイス」ってあるんですが
ウィノナって女優さんと関係ありますか?


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