07/12/18 16:38:21 PUK5DVzu0
真央ちゃんへばるなよ、今は朝鮮人のいやがらせがひどいけど、我慢しろ！
バンクーバー迄にはあの気味悪い朝鮮人はいなくなるぞ。
680:氷上の名無しさん
07/12/18 16:38:56 WNEPecDa0
>>657
質問に答えろ。
あいまいなフィギュアってなんなんやねん！
681:氷上の名無しさん
07/12/18 16:39:19 bMXeubo10
>>646
私もユナの加点には納得なんだよな…
スピードもあるし、ジャンプ跳んだ後とかスピンの後とか、技の後の流れが途切れない
初めて見たとき、理解できなかったユナとキミーとロシェの評価が高い理由がわかった
不完全な高難易度のジャンプ＜完璧な難易度の劣るジャンプ、これも納得。
今に始まったことじゃないし、
スピンにも適用されたら、これ以上見たくないよ。ヘロヘロのビールマンとか
682:氷上の名無しさん
07/12/18 16:39:29 50N2fFAK0
>412再希望
683:氷上の名無しさん
07/12/18 16:39:34 1rFTurGf0
>>676
ルッツは楽観視できないけど、他のジャンプとか要素は質あげられるとおも
684:氷上の名無しさん
07/12/18 16:40:34 dLSVF6jV0
>>673
ジャンプもそうだけどスピンステップとか他の要素もそうだよね。
とにかく今の真央は振り付けから損してる気がする。
ローリーはエレメンツ以外の踊りのエッセンスがつまっていて
見てる分には楽しいんだけど、最近の流行プロは個々のエレメンツ自体を
際立たせるようなプロなんだよなあ。
今のエレメンツ加点マンセーな傾向が続く限り、
もっとエレメンツに時間を割いてじっくり魅せるようなプロにしなきゃ厳しいね。
本当は音楽と溶け合うような真央の滑りと踊りが好きなんだけど・・・・・。
685:氷上の名無しさん
07/12/18 16:44:58 8SSeHHUV0
>>673
真央のSPは大幅に見直したほうがいいんじゃないかなー
３－３のミス続きは何とかすべき
真央の体力なら冒頭３－３持って来なくてもいい感じ
ｽﾃｯﾌﾟで頭が一杯で余裕が無いのかな
686:氷上の名無しさん
07/12/18 16:45:12 LUsGdxXe0
>>684
男子はそういう傾向ではないんだけどねぇ…。
でも他の選手がユナのようなプログラムにしても、
同じ様に加点がつくとは思えない。
ユナだけ特別にアゲられてるのは事実。
687:氷上の名無しさん
07/12/18 16:45:34 OBxnlIoH0
>>676
減点されたジャンプを+1.0にするだけで1.8+1.6+2で5.4点アップだね。
3Lzはそのままでも3Aと3F+3Tが+1.0になれば3.4点上がる。
688:氷上の名無しさん
07/12/18 16:48:23 bwbkelCO0
>>685
タラソワがジャンプ構成変えるつってんだからそれでいいじゃん
689:氷上の名無しさん
07/12/18 16:48:47 1rFTurGf0
>>685
世界選手権までにショートは作り変えてくるよね、多分
ステップ今のままでレベル４狙うのか
短くしてレベル3の加点狙いにして他の要素を充実させるか、難しいね
690:氷上の名無しさん
07/12/18 16:49:39 Vl9jUfnM0
浅田真央きも
691:氷上の名無しさん
07/12/18 16:50:53 9bwbpotjO
フリーを見直すたびに荒川解説に鬱になる…
私、オリンピックっで荒川に感動しまくって泣いたんだけど、マオの演技だけでなく、あの時の感動をも台無しにされた気分。
みどりの解説で見たかったー！！！！この際佐野解説でもいい。
692:氷上の名無しさん
07/12/18 16:51:24 5UCV1iOX0
ユナのプロはいつも漕いでる印象しかない
コスはもっとだけどw
二人ともジャンプがキレイなのは認めるけど
漕いで漕いでジャンプしてくねくねして、の繰り返しに思える
真央はジャンプの後のつなぎが全て美しくて
プログラム全体が小川のせせらぎのように感じる
693:氷上の名無しさん
07/12/18 16:54:27 rap7jqOZO
ユナはジャンプの加点妥当な得点だと思うよ。
スピードが凄いしジャンプの質が凄くいい。高さめ幅もある。
真央はスピード出さずにジャンプしているのは凄いがダイナミックさが欠けているから幅がユナに比べ劣るから
加点が少ない。
だいたいユナがリップって言っているのは日本人の素人だけだよ。
海外のジャッジや専門家や日本の専門家さえ言っていない。
真央は来期からエッジ修正しないとバンクーバーはメダル取れないと思った方がいいよ。
今回なんの為にエッジのルール変更したか考えた方がいい。
あまりジャッジを挑発するような事は避けるべき。
キミーや安藤も今エッジ修正でルッツとフリップが飛べていないがこれは
ISU的には、きちんと修正しようとしている意思が伝わっているから印象としてはいい。
694:氷上の名無しさん
07/12/18 16:57:04 sDXlni+/O
まあでも確かにそういうプロで壮大な音楽かけた方が見映えはいいけどね
一つ一つ簡単な要素を綺麗に決める方がさ
真央ちゃんのプロは難しい要素が詰まっている上、忙しい音楽だしね
でも前者の方が異常に点数が高いのは、やっぱりおかしい
695:氷上の名無しさん
07/12/18 16:57:32 sOa+gafy0
>>680
基本が出来ていないこと。
696:氷上の名無しさん
07/12/18 16:58:03 a4DOG2sVO
真央ちゃんて中野さんみたいな速い綺麗なスピンできないのかなぁー やったら最強だとおもうんだけど
697:氷上の名無しさん
07/12/18 16:58:18 rap7jqOZO
真央が他の選手と比べスピードがないのは本人もわかっている。
荒川とスルツカヤと同じ大会に出た時に
『スピードが凄くて驚いた』と言ってたからね
698:氷上の名無しさん
07/12/18 16:58:56 OBxnlIoH0
>>693
いくらエッジ矯正しても転倒したら意味ないでしょう。
真央は来季までにエッジ矯正して来るはずなのでご心配なく。
699:氷上の名無しさん
07/12/18 17:00:17 8SSeHHUV0
>>689
真央の場合フリーが凄いから
SP鬼プロにする必要ないんだよね
ｽﾃｯﾌﾟは短めにして余裕をもってジャンプやって欲しい
ｽﾊﾟｲﾗﾙは見せ場で高得点必ずとれるから重要
700:氷上の名無しさん
07/12/18 17:00:23 ZAUHA3u10
しかしこれから真央は3A、3-3×2を毎試合入れることを期待されるわけだ・・
すごいとは思うけど、真央は本当に大変だ。
701:氷上の名無しさん
07/12/18 17:01:30 KxlM++dB0
韓国のユナファンて真央や日本の悪口いいながら、ユナが日本のショーしか
呼ばれないことどう思ってるんだろ？
カナダはマリサポ関連で出ただけでしょ？
702:氷上の名無しさん
07/12/18 17:02:01 bwbkelCO0
ユナのジャンプは確かに美しいけどだからって真央ちゃんも見習えなんて全く思わない
タイプも魅力も違うんだから比べるほうがおかしい
ユナは真央みたいに２Ａを簡単に跳べないし、真央はユナみたいにスピードに乗って跳べないんだからさ
703:氷上の名無しさん
07/12/18 17:02:21 8SSeHHUV0
>>692
えーでも競技だからSPミス続いてたら
そのプログラムではダメってことでしょ
704:氷上の名無しさん
07/12/18 17:02:22 X23sAbWJ0
アンチ余裕なさすぎｗ自分は日本人で真央ファンで良かった～
村主に中野に安藤に真央･･･これだけ味が違う選手を全部楽しめるし
真央はファンを幸せにしてくれるスケーターだしね
705:氷上の名無しさん
07/12/18 17:03:02 dLSVF6jV0
>>681 >>693
自分はやっぱり納得できないな。
確かにユナの３F×３Tは一見見栄えがするけど完全にリップでしょ。
むしろ素人にヨウツベにまで堂々と貼られて指摘されるくらいなら完全にそうだと思うが?
それにその理屈なら同じ位スピードと幅のあるコスにも同等の加点がなきゃおかしいよ。
ルッツだけは文句がないけどね。
それにユナだってどの試合どの種類のジャンプでも素晴らしい出来なわけじゃない。
ロシア杯のジャンプは全体的にどれも結構グリ折りで流れてなかったし、エッジ系は
回転不足気味。良い良いって言われてるセカンド３Tは意外に流れない事も多いし。
それでも彼女にだけ何時でも男子並かそれ以上の加点貰ってるのはどうみても異常だよ。
後スピード生かしたジャンプっていうけどそういう質のスケートしてれば、スタミナも食うし助走もいるから
プログラム構成も限られてくる。怪我かなんかでスケーティング落ちたら途端にジャンプ飛べなくなるしね。
決していい事ばかりじゃないよ。キミーなんかはジャンプは低空チートだし、スピードあれば高さと幅ある
ジャンプ飛べるってわけでもないでしょ。
だいだいスケ連がこういうジャンプ飛びましょうってアナウンスするのもナンセンスだと思うなあ。
色んな種類のジャンプを飛ぶ選手がいるから個性があって観ていても楽しい訳だし。
706:氷上の名無しさん
07/12/18 17:03:25 R7nf7pb70
ピアノの詩人ショパン(24才の作品）の♪幻想即興曲の魂に魅せられて跳び舞う
真央さんのその演技が終る・・・・・・
(アナ） やあぁっ･･･信じられない･･･そんな表情･･･浅田真央がやっと浅田真央の
演技を見せました！！
(荒川） 今シーズン初めてトリプルアクセルがね、しっかり着氷して来ましたのでね
やはり不安要素が沢山あったフリーにもかかわらず、そこを何とか全て決めて
来たのでやはりほっとしてますね
(松岡） もうね、日本の皆さんも感じていますよ 彼女は本当に不安だったと思いますよ
でもね、その中でアグレッシブ…コーチが言っていた強気、強気、挑戦！荒川さん！
この時は本当に良く頑張ったとおもいますが
(荒川） やぁっ、本当ですよね！今日は本当に攻めて来ましたよね トリプルアクセル、
２回の3回転3回転、少し着氷の乱れや足りないところがありましたが、それでも挑戦
してくる気持ちが強く持ち続けられたと思います
(松岡） ラファエルコーチが演技中見ていたんですがジャンプを跳ぶたびにもの凄い
ガッツポーズを作っていたんですよ やはり本当に二人で戦っている･･･そういう
感じに荒川さん見えました
(荒川） そうですよね いい時もよくなかった時も一緒にいるのがコーチですから
ここはトリプルアクセル、少し足を突いてしまいましたけれどもフランス大会の
時にはここで転倒してしまいましたから大進歩だとおもいます
(松岡） 練習から見ていて試合にはその結果を出していないけど本当に進化した大人の
スケートをしてたじゃないですか
(荒川） そうですね やはり気持ちが強くなって来たという気がしました
(松岡） 頑張ればこういう結果がついてくるんだということを子供たちにも
教えてくれていますよね
(荒川） 失敗して唯で起き上がって来る選手ではなくて 唯で起き上がっては
いけないということを教えてくれる選手ですね！！
707:氷上の名無しさん
07/12/18 17:03:35 bMXeubo10
>>697
スピードだけなら真央も十分だよ！！
ただ技の前後のスピードと流れが劣るだけ！！
イーラのスピードも…。
私が見たときだけ特別遅かったのかもしれないけど
708:氷上の名無しさん
07/12/18 17:06:20 Uua1QKeU0
スピードはふつうにあるだろ
709:氷上の名無しさん
07/12/18 17:06:21 5g9sbZJy0
やっぱり、真央はジャンプの前はわざと減速してるのかな？
それであのふわっと浮かぶジャンプになるんなら、
今の飛び方でもいいと思う。
あれ、すごく綺麗だし一つの個性だとも思うし。
710:氷上の名無しさん
07/12/18 17:06:30 OBxnlIoH0
>>700
昨季は3A 2A+3T 3F+3Lo 3Lz+2Lo+2Lo。
今季は3A 3F+3T 3F+3Lo 2A+2Lo+2Lo。
3F+3Loを後半に持って来たくらいが難しくなったが昨季と
難度的にそう変わらない感じがする。
711:氷上の名無しさん
07/12/18 17:09:16 LUsGdxXe0
真央のジャンプはスピードあるよね。
ジュニアの頃はもっとあったけど、
あの頃は今と違って体重も軽いし、難しいつなぎも入れてなかったしね。
体型変化が終わったらグンとスピードも増すと思う。
712:氷上の名無しさん
07/12/18 17:09:31 X23sAbWJ0
釣られてないでIDみてレスしようね･･･
ところで真央はスピンにしろジャンプにしろ試合ごとにちょっとずつ変えてるけど
いろいろ出来るからって詰め込み杉なんじゃないかと思うよ
それが確実に評価につながるならともかく、技のアピールが足りないなんて言われる始末
SPでぬけたルッツ入れなおす場所もない･･･見応えはあるけどキツキツすぎるんじゃ？
713:氷上の名無しさん
07/12/18 17:10:43 epZTc2DF0
厳密に言うと
昨季2A+3T 3F+3Lo 3lz+2Lo+2Lo(後半)
今季3F+3T 3F+3Lo(後半) 2A+2Lo+2Lo(後半)
この違いだから
得点的にはほぼ変わらない
714:氷上の名無しさん
07/12/18 17:10:48 5g9sbZJy0
>>712
それは今回のキムのプロで分かったんじゃない？
ある程度の余裕があれば、真央はもっと優雅に滑ると思う。
それで真央が納得すればいいんだけど。
715:氷上の名無しさん
07/12/18 17:11:12 OBxnlIoH0
>>709
加点狙うなら助走でスビードつけて幅跳びした方が良いかも。
GOE+要素に「前後の流れ」と言うのが有る。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
716:氷上の名無しさん
07/12/18 17:14:17 xf/MlHgO0
アピールっていう言葉をよく聞くけど、プロのジャッジなら
何が難しくて何が簡単かぐらいは当然わかっていることだよね
難しいことを簡単にやる。
本当に評価されるべきなのはこちらのほうだと思うんだけど
717:氷上の名無しさん
07/12/18 17:15:48 1rFTurGf0
>>715
むこうは確実にそれ狙ってる
今期は去年以上にコンボの前に爆走してる
スピードつけすぎて失敗もしてるけど
718:氷上の名無しさん
07/12/18 17:19:08 OBxnlIoH0
真央の場合結構細かい取りこぼしが多い。
東京ワールドでも3Aのツーフットがなくれば優勝していた。
取りこぼしさえ無くせば普通に５点くらいアップする。
719:氷上の名無しさん
07/12/18 17:20:32 tY35UZLZ0
ジャッジもいろいろいるからね。
真央ちゃんのように体全体で表現するのをよしとするジャッジもいれば、
ユナのようにわかりやすく入りから笑顔（SP）や中盤で品をつくるのがいいというジャッジもいるよ。
幻想は表情つけるのむずかしいけど、
せっかくかわいいんだから、カルメンみたいににっこり笑ってポニーテールくるくる
みたいなのあるといいと思うな。
ユナみたいな顔芸じゃなくてね。
720:氷上の名無しさん
07/12/18 17:22:18 Uua1QKeU0
要はこのJr.GPFの2Ａみたいなほうが加点もらえるのかな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
あとこのLzみたいなあからさまな余裕アピールとか
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
721:氷上の名無しさん
07/12/18 17:27:56 1rFTurGf0
>>720
真央ちゃんのカルメンのルッツの振り付けは一番好きかも
加点あげたくなる
722:氷上の名無しさん
07/12/18 17:28:24 X23sAbWJ0
カルメン、ルッツの前後の振り付けとかどうよアピールあって盛り上がったし
ポニテくるくるも可愛かったけど、イコール加点要素ではないと思う
コーエンのプロに比べるとスカスカで見劣りしたよ。勝ってたけどさ･･･
ぎゅうぎゅうプロに見合った評価されてないと感じたのは荒川さんもかな
723:氷上の名無しさん
07/12/18 17:31:47 J64LSEsQ0
公園に見劣りしてなかったよ
724:氷上の名無しさん
07/12/18 17:36:09 KxlM++dB0
カルメンといえばTEBで始めて真央を見たんだけど、衝撃的に可愛い子が
出てきたな～と思った。演技中もだけど、キスクラでの様子とかなんともいえない
愛嬌があって。ESPNのおじさんも声でマオマオしてるのが判ったよｗ
725:氷上の名無しさん
07/12/18 17:42:25 vhEEF1ch0
>>720
その２Ａはいいね 加点もらえると思うよ
今回は２Ａからの３連続で加点がもろ少なかったけど
いったい何がいけなかったの？綺麗に決まったのにさ
今回の最後の２Ａは着氷後余裕無くポーズ取りにいったから
加点少なめでもしょうがないかなと思ったけど
726:氷上の名無しさん
07/12/18 17:42:39 tY35UZLZ0
So Deepも中盤に笑顔で弾ける部分があってすごくいいよね。
哀しみも喜びもって感じでああいう自然な表情がでるプロ
だとメリハリもあってPCSももっと伸びそう。
727:氷上の名無しさん
07/12/18 17:47:01 hr/rOFL30
>>725
それ同じく疑問に思ってスロー再生してみたら
2Aの着氷が若干詰まっててセカンドサードを力技で跳んでる感じがする
三連続の流れとしてみるとTEBの三連続の方が良かった
あとよーく見るとサードで2フットっていうかかすって氷飛ばしてるように見える
これはジャッジに気づかれなかったっぽいけど
728:氷上の名無しさん
07/12/18 17:47:34 bwbkelCO0
３連続は最後の２Ｌｏが微妙だったからでしょ
729:氷上の名無しさん
07/12/18 17:49:12 8SSeHHUV0
>>720
３F－３Loは凄いキレだね
真央ちゃんはこの頃の方が笑顔があって生き生きしてたね
730:氷上の名無しさん
07/12/18 17:54:57 qHKHXwcOO
真央ってそこまで２フットしてる？
おりた時に飛んだ氷でわからない
731:氷上の名無しさん
07/12/18 17:56:49 R02wU/zE0
>>702
だかか勝てないんぱよｗｗｗ
ユナの完璧なジャンポにインチキジャンﾎﾟが勝てるわけないたろｗｗｗ
負きたらお決まりのように八丁堀とか言ってんじゃにーよｗｗｗ
声援が大きかたとかブツなのにカワイイとか言うなよｗｗｗ
インチキジャンプどうにかしろろｗｗｗ
732:氷上の名無しさん
07/12/18 17:59:16 U6kykDyA0
>>693
ユナのジャンプに加点が「つく」ことは誰も否定してないけど
点数の「数字」が問題、一人だけミスしても見逃してもらえるのが問題
ユナ以外の選手が同等に扱われていないのが問題
でも、仮にユナの評価が本当に正しいのだとしたら
男子も含めて、誰もなしえなかった
史上最高のジャンプを見せられているんだろう。
フィギュア史上の究極のジャンプをｗｗ
でも、おいらは目がおかしいのかもしれないが、
そんなふうに全然見えなかったよｗｗｗ
玄人にはそう見えるのかもしれんけど。
733:氷上の名無しさん
07/12/18 18:00:07 Vl9jUfnM0
>>731どうかーんww
浅田真央が負けたからって
八百長八百長ゆってるんぢゃねーよあーほｗ
734:氷上の名無しさん
07/12/18 18:00:08 LqVzaKEw0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
真央もジャンプの幅凄いじゃん上から見ると全然印象違うね
735:氷上の名無しさん
07/12/18 18:02:16 vIyPseoM0
>>692
同意
736:氷上の名無しさん
07/12/18 18:02:23 wxMTiHFH0
>>731 >>733
何、この日本語不自由な白痴みたいな人ｗ
リアルチョン降臨したの？
737:氷上の名無しさん
07/12/18 18:05:56 R02wU/zE0
>>736
日本語が不自由とか関係ないたろｗ
負け犬のぽえてるのなさけねーよｗ
738:氷上の名無しさん
07/12/18 18:07:31 /mQHil4G0
釣りだろうけど、幅跳びジャンプのが評価高いって、アフォかと。。。
スピードがない？ディープエッジで滑ったら円描く軌道になるのは当然だろうが。スピスケぢゃあるまいし、フラットエッジの前傾姿勢で爆走するのがいい滑りだって？
寝言も休み休み言えと。
739:氷上の名無しさん
07/12/18 18:09:58 R02wU/zE0
>>738
それ以前にレベルが違う。真央は格下。
740:氷上の名無しさん
07/12/18 18:11:38 z3Xawl450
>>717
昨季まではGOE+要素にジャンプの高さも有ったのだが今季から無くなった。
要は低空でも良いから横に跳べと言う事。
真央はジャンプを高く跳べるのだがそれではいっさい加点されない。
741:氷上の名無しさん
07/12/18 18:12:15 Vl9jUfnM0
>>736頭、大丈夫？
742:氷上の名無しさん
07/12/18 18:13:40 qHKHXwcOO
皆…釣りだよ
突っ込んでほしそうだからスルーするのが１番
743:氷上の名無しさん
07/12/18 18:14:13 o2jrrIWu0
ようするにISUはユナがスケーターオブスケーター
全スケーターが目指すべきスケーターだといっているのが
今期のジャッジによく表れてる
プルだって復活したからには「ユナのように飛べ」という点数がつくよ
馬鹿馬鹿しいけどしょうがない
ただ、このスレの人間がそれにのせられて
真央ももっとジャンプの質を…とかいうのはどうだろう？
真央のジャンプは上記の価値観に当てはまらないというだけで
十分に上質なジャンプじゃあなかろうか
あんなにも軽くてきれいなジャンプをほかに誰が飛べるのよ？
744:氷上の名無しさん
07/12/18 18:15:38 R02wU/zE0
>>743
キムヨナ
745:氷上の名無しさん
07/12/18 18:18:40 YRWaj1YN0
昨日のまおちゃんのエキシビジョンもううっとり・・・
綺麗すぎる・・可愛すぎる・・スタイルよすぎる・・大人っぽい綺麗なお嬢さんになったねぇ！
まさしく生きてる妖精さんと思った。まおちゃんのスケート好きや～！！
746:氷上の名無しさん
07/12/18 18:19:25 1IJRHuDp0
３連続は昨季のルッツからの方がきれいに決まってた気がするね。
３連続が加点がとりにくく、ルッツがどっちにしても減点されるのなら、
基礎点ゲットねらいで、
ルッツの３連続コンボを後半にもっていった方がいいのかもなあ。
その方がインパクトもあるし、案外ルッツ単独より減点が減るかもしれない。
今のプロの３連続のところだと、ルッツからは無理だけど。
単独2Aもほんとは昨季のノクとかチャルのように、
余裕をもって跳べる位置においた方が美しさが際立って
大量加点ゲットできるから、
今季のはラベンダーも幻想もちょっともったいない気がするなあ。
747:氷上の名無しさん
07/12/18 18:20:51 R02wU/zE0
>>745
アホな鬼女やな。
あんなブすどこが綺麗やねん。
頭おかしいんちゃう？
＞まさしく生きてる妖精さんと思った。
お前の人生ちゃんと生きろ。現実受け入れて。
748:氷上の名無しさん
07/12/18 18:21:52 X2XhBGxO0
>>738
スピードある選手がすべてフラットエッジなわけではない
っていうか ディープエッジが使えるならスピードも出るはず
749:氷上の名無しさん
07/12/18 18:21:53 R02wU/zE0
>>746
何をやっても無駄無駄。才能もないし、まずブス。顔がキモイ。
大仏みたいじゃん。
750:氷上の名無しさん
07/12/18 18:23:55 psuhJEmL0
>>749
自己紹介してるの？ｗ
751:氷上の名無しさん
07/12/18 18:24:32 R7nf7pb70
とても勉強になる技術面は皆さんにお任せするとして
戦術面での音楽・曲選択に付いて言わせて貰えば・・・
ユナの♪サイゴンはともかくも、何方か仰っていましたが笑顔でスタート出来て
笑顔で繕える^^;FSのシュトラウスの♪喜歌劇・こうもりにはしてやられた気がする。
この曲のメロディもストーリーもスケーターが良く捉えていればその技術力も演技力も
高めることが出来ます。真央さんのような性格からしても2005年の好調時の
♪カルメンや♪くるみ割りの演技の迫力あり楽しげなあの力は２年後の今何処に
行ってしまったのか？成長期の肉体や精神の心理的変化の問題もありましょうが、
真央さんの力を存分に発揮させる音楽・曲やSP＋FSとの音楽性の使い分けなど
指導スタッフに考えて貰いたいものです。問題のSPこそ明るい楽しい曲でその
プレッシャアを和らげてやるのも重要な戦術の一つだと素人ながら考えるのです。
かく言う小生、大のショパン狂なのですが^♪^）～
752:氷上の名無しさん
07/12/18 18:25:30 vIyPseoM0
顔レベルはどっちも似たようなもんだろｗ
どっちも美人とは言えん
あとは好みの問題
753:氷上の名無しさん
07/12/18 18:30:08 o2jrrIWu0
>>746
なんとなくだけど
おいらもルッツについてはコンビネーションにしたほうが
ダメージ少ないような気がする
不得手なジャンプをまとめて（3Lz-3T）
単独ジャンプは得意なものに変える（3lz→3Fもしくは3L）
同時に得意なジャンプもまとめる（3F-3L、3L-2L-2L）ほうが
トータルで加点稼ぎやすい気がするんだけどな
なんとなくなんだけど
754:氷上の名無しさん
07/12/18 18:30:22 bMXeubo10
>>705
う～ん…素人の私の目には、
コスとユナのジャンプの質が同じとは思えないんだ
空中姿勢と着氷姿勢、あと助走の長さで。
着氷姿勢が左側に傾いて、フリーレッグの処理が汚い…時が多い
同じ評価が妥当だと思う？
ユナが高い評価もらってるのも、このあたりもあるかと…みどりさんのせいで勝手に納得？
ただコスも、決まれば十分高く評価されてると思うけどなぁ
あとごめん、キミーに関してはジャンプ以外ね
「こんなにクリーンに滑るんだ。へぇ～。PCSも高くなるよ」って思ったんだ
全米までに復活するといいんだけど
スピードを殺さないジャンプは、転倒のリスクも高くなるしね。
真央にもそうして欲しいって思ってるわけじゃなくて
そういうジャンプが高く評価されてるんでしょ、と思うだけだよ
怪我に関しては、言葉は悪いけど本人の問題
（ただ、どの選手も怪我はしてほしくない。ストイコ、ヤグプル、テケ、クワン、ナオミ、村主…）
755:氷上の名無しさん
07/12/18 18:31:48 1IJRHuDp0
>>753
私もそう思う。
得意なジャンプで確実に加点を稼ぎ、
リスクは１箇所に集めつつ、基礎点を稼ぐみたいな、
そういう戦略も必要かなって。
756:氷上の名無しさん
07/12/18 18:33:14 STNeDwii0
(アナ） やあぁっ･･･信じられない･･･そんな表情･･･浅田真央がやっと浅田真央の
演技を見せました！！
(荒川） 今シーズン初めてトリプルアクセルがね、しっかり着氷して来ましたのでね
やはり不安要素が沢山あったフリーにもかかわらず、そこを何とか全て決めて
来たのでやはりほっとしてますね
(松岡） もうね、日本の皆さんも感じていますよ 彼女は本当に不安だったと思いますよ
でもね、その中でアグレッシブ…コーチが言っていた強気、強気、挑戦！荒川さん！
この時は本当に良く頑張ったとおもいますが
(荒川） やぁっ、本当ですよね！今日は本当に攻めて来ましたよね トリプルアクセル、
２回の3回転3回転、少し着氷の乱れや足りないところがありましたが、それでも挑戦
してくる気持ちが強く持ち続けられたと思います
(松岡） ラファエルコーチが演技中見ていたんですがジャンプを跳ぶたびにもの凄い
ガッツポーズを作っていたんですよ やはり本当に二人で戦っている･･･そういう
感じに荒川さん見えました
(荒川） そうですよね いい時もよくなかった時も一緒にいるのがコーチですから
ここはトリプルアクセル、少し足を突いてしまいましたけれどもフランス大会の
時にはここで転倒してしまいましたから大進歩だとおもいます
(松岡） 練習から見ていて試合にはその結果を出していないけど本当に進化した大人の
スケートをしてたじゃないですか
(荒川） そうですね やはり気持ちが強くなって来たという気がしました
(松岡） 頑張ればこういう結果がついてくるんだということを子供たちにも
教えてくれていますよね
(荒川） 失敗して唯で起き上がって来る選手ではなくて 唯で起き上がっては
いけないということを教えてくれる選手ですね！！
757:氷上の名無しさん
07/12/18 18:35:25 J64LSEsQ0
>>752
どこが？
ブスユナオタきも～ｗ
758:氷上の名無しさん
07/12/18 18:41:54 YRWaj1YN0
>>747
あのさぁ～、生きてる妖精と思ったってのは演技見て感じたイメージね。
それくらい読んでてわかるでしょう？
759:氷上の名無しさん
07/12/18 18:42:43 1IJRHuDp0
真央、まだジャンプが本来の調子じゃないし、
ファイナルはあの超絶に難しい構成をこなすので
精一杯だったから、
両足になっちゃったり、本来の高さがでてなかったりで
加点を稼ぎ損ねたけど、
本来は、ユナと同等の加点をもらえるジャンプだよ。
＋3Tはまだそんなに得意じゃないから、
ユナほどの加点はまだもらえないかもしれないけど、
それ以外のジャンプの加点は本来そんなに差がない。
実際にちゃんと跳んでるジャンプはかなり高い加点をもらってるから、
その点は心配入らないと思うな。
760:氷上の名無しさん
07/12/18 18:46:20 lsoDXxjp0
真央はさぁ、まだ１７歳なんだからいろいろ挑戦したほうがいいと思うんだけど・・・
キムは素晴らしい選手だし、スピードがあってキレのあるジャンプが持ち味で、
それがジャッジに評価されてる
だからキムはいまあるものを磨いていくっていう方針
それはそれでいいと思うけど、キムだって１７歳でこれからの選手なんだから
難しいことにも挑戦して欲しいなぁ
真央はちゃんと成長してるよね
来シーズンくらいまで挑戦の年で、五輪シーズンに技の向上でいいんじゃないかな
761:氷上の名無しさん
07/12/18 18:47:25 z3Xawl450
>>753
eが付いた時点でGOE強制マイナス。
セカンドやサードが加点ジャンプだとしても相殺されない。
だからコンボに出来ない。
762:氷上の名無しさん
07/12/18 18:52:29 qpEtGcYY0
しかし3－3Loは練習では100％決まってるらしいのに運がないな
メンタルというより運がないわ
ユナも練習で3－3Tは5割だったりするのに、まあでもユナの3－3Tも失敗多くなってるけど
763:氷上の名無しさん
07/12/18 18:53:04 Ey8zqyBt0
【 全員で ＩＳＵに 八百長を 徹底的に 抗議 糾明しよう ！！!】
スポーツ観戦者と選手を馬鹿にするな！！！
外国のスポーツ観戦者は八百長に対して物凄い徹底的に抗議してきたからこそ
Ｗ杯の審判買収、ドーピング等々後に証明された。
世界中で何が真実だったかを分かっている今、ISUへ抗議するべきだ！
ここで、あれが八百長だと言っていても何の効果もない。
結局行動しなきゃ何も始まらない！
現在、相当数にのぼる日本のフィギュアファン全員がいっせいに
ＩＳＵ（日本スケート連盟に送るより効果大）抗議メールすべき。
ＩＳＵのホームページ
HOMEの左下のCONTACTをクリック
簡単に、抗議文を送信できるよ。
日本が今一番フィギュアファンの人数多いのだから
相当な抗議の数になる、ひいては効果が比例する。
男子も女子も、日本フィギュアがここまで八百長三昧コケにされて、
今こそ日本のフィギュアファンが、抗議の声を一斉に上げずに、いつあげる。
鉄は早いうちに打て！
日本を、日本のスポーツ観戦者を、日本のフィギュア選手を馬鹿にするな！！！！
外国のスポーツ観戦者は八百長に対して徹底的に抗議してきたからこそ
Ｗ杯の審判買収、ドーピング等々後に証明された。
一生懸命やってきた選手の為にも、観戦してきた自分達の為にも
これは徹底的にＩＳＵに抗議していこうよ！！！
764:氷上の名無しさん
07/12/18 18:55:52 1sRs52ah0
ところで、
３×３を２回いれた選手は
過去にいるんですか？
765:氷上の名無しさん
07/12/18 18:57:49 sOa+gafy0
ユナたんを目指すこと。
それはフィギュアの神を目指すことと同じ。
真央ちゃんのフィギュアに満足できない世界は、
もはやフィギュアの神に夢中なのです。
766:氷上の名無しさん
07/12/18 18:58:11 z3Xawl450
>>764
2006ワールドで優勝したマイズナー。
URLﾘﾝｸ(www.isufs.org)
767:氷上の名無しさん
07/12/18 18:58:29 1IJRHuDp0
>>761
矯正マイナスは-1～-３で、その他の要素も考慮される。
マイナスが少なめににとどまるという意味でのダメージが少ないだと思った。
+3Tも回転が若干両足とかでマイナスがつくリスクが高く、
得意で単独で跳べば大量加点がつく3Fと組み合わせるのはもったいない
という面がある。
リスクを１個に集めるということで、3Lz+3Tは自分もありだと思った。
768:氷上の名無しさん
07/12/18 18:58:57 sOa+gafy0
>>763
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:氷上の名無しさん
07/12/18 18:59:10 yOTRw2tT0
>>758
お前・・・妖精って・・・見た事あんのか・・・
770:氷上の名無しさん
07/12/18 18:59:14 ZAUHA3u10
>>764
4人くらいいるよ。
3Aも入れたのは今回が初めて。
771:氷上の名無しさん
07/12/18 18:59:59 MExKRvPq0
抗議なんて効果あるわけねえだろ 馬鹿
vankじゃあるまいし 日本人の印象が悪くなるだけ
772:氷上の名無しさん
07/12/18 19:00:03 2ZvkJNnO0
>>731
笑い殺す気か！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773:氷上の名無しさん
07/12/18 19:00:08 eVpk9liy0
勝ったほうのチョンがなんでこんな必死なの？このスレｗ
774:氷上の名無しさん
07/12/18 19:00:36 1IJRHuDp0
矯正→強制です。
775:氷上の名無しさん
07/12/18 19:01:59 ZAUHA3u10
>>773
優勝したのに、真央のほうが賞賛されてるからｗ
776:氷上の名無しさん
07/12/18 19:03:31 2ZvkJNnO0
必死で抗議をやめさせようとしてるチョンがいます。
柔道の連盟も野球の連盟も、とにかく不公平な判定には抗議してきました。
日本スケ連はあふぉだから、スケ連からISUに抗議がいくように、
どんどんスケ連に抗議メールを送りましょう。
選手は人生をかけてスポーツをやってるんですから我々にできることと言ったらこれくらいです。
抗議メールは多ければ多いほど、役に立ちます。
亀田の判定にも抗議メールや電話が殺到して、考慮されたのですから。
777:氷上の名無しさん
07/12/18 19:03:50 z3Xawl450
>>767
3Lzで-1、3Tで-1の-2で同じ。
足して-3以上にならないと意味無い。
もし3Tが完璧で加点取れたら大損だし。
778:氷上の名無しさん
07/12/18 19:04:02 sOa+gafy0
世界選手権でも優勝してしまうユナたん。
だから、
ちょっとでもユナたんを苦しめて欲しい…
かんたんに優勝しても面白くないし感動もできない…
779:氷上の名無しさん
07/12/18 19:04:32 NEk6TloMO
日本以外のショーにも呼ばれないキムチ(笑)
780:氷上の名無しさん
07/12/18 19:04:49 QBdiuMlDO
ユナの様に加点狙いの構成だと必ず負ける。
で
3A
3f-3lo
2A-3T
2A-3lo-2lo
3Lz
3f
2A
を希望しますです。
基礎点53
アクセル4回ってヤバイけど、力ずくで点数出してほしい。
781:氷上の名無しさん
07/12/18 19:05:20 y6EDpEzr0
Korea must be desperate to pay so much money to assure that their skater comes out on top.
The scoring of this competition is an utter joke.
Mao Asda does a 3A and 2 3/3s and barely beats YNK who FELL. That's totally fair..
And I'm not one who says it's all about jumps.
Mao is the far superior skater when it comes to basics and is getting hosed on PCS.
But for some reason,
we're supposed to believe YNK's Miss Whore of Saigon is some artistic achievement? Right.
782:氷上の名無しさん
07/12/18 19:06:31 eVpk9liy0
必死で抗議させようとしているﾁｮﾝがいますｗ
783:氷上の名無しさん
07/12/18 19:07:21 xn+6ARcRO
んと、今季はファイナルの演技を磨いて行けば良いと思うんだけど、
気が早いが、来季はジャンプの矯正と3S取得？
後、真央が時間をかけて伸ばせる所って、何があるかな？
取りこぼしは演技中の事だから、おいといて、
ジャンプが完璧になったら、本当に無敵な気がするんだけど…。
４回転は今季の点数の出方見て、損しそうなだけだからいらないと思った。
784:氷上の名無しさん
07/12/18 19:07:39 rBbBQs3v0
ほんとだ 銀メダルの真央ばっかり 世界中から注目されて
ようつべのコメントは 賞賛の嵐です
金メダルの人 可哀そうだねｗ
785:氷上の名無しさん
07/12/18 19:08:31 2ZvkJNnO0
自分的には猿公を入れて6種コンプリートで行ってほしい。
3A
3f-3lo
3lo
3s
3lz-3t-2t
3f-2lo-2lo
2a
無敵だと思う。
786:氷上の名無しさん
07/12/18 19:08:33 Ey8zqyBt0
日本人の声をあげず抗議しない国民性、グローバル社会では通用しないぞ！
抗議行動だけは海外と同じようにやっていくべき。
【 全員で ＩＳＵに 八百長を 徹底的に 抗議 糾明しよう ！！!】
スポーツ観戦者と選手を馬鹿にするな！！！
海外のスポーツ観戦者は八百長に対して物凄く徹底的に抗議してきたからこそ
Ｗ杯の審判買収、ドーピング等々後に証明された。
世界中で何が真実だったかを分かっている今、ISUへ抗議するべきだ！
ここで、あれが八百長だと言っていても何の効果もない。
結局行動しなきゃ何も始まらない！
現在、相当数にのぼる日本のフィギュアファン全員がいっせいに
ＩＳＵ（日本スケート連盟に送るより効果大）抗議メールすべき。
ＩＳＵのホームページ
HOMEの左下のCONTACTをクリック
簡単に、抗議文を送信できるよ。
日本が今一番フィギュアファンの人数多いのだから
相当な抗議の数になる、ひいては効果が比例する。
男子も女子も、日本フィギュアがここまで八百長三昧コケにされて、
今こそ日本のフィギュアファンが、抗議の声を一斉に上げずに、いつあげる。
鉄は早いうちに打て！
日本を、日本のスポーツ観戦者を、日本のフィギュア選手を馬鹿にするな！！！！
外国のスポーツ観戦者は八百長に対して徹底的に抗議してきたからこそ
Ｗ杯の審判買収、ドーピング等々後に証明された。
一生懸命やってきた選手の為にも、観戦してきた自分達の為にも
これは徹底的にＩＳＵに抗議していこうよ！！！
787:氷上の名無しさん
07/12/18 19:08:42 rap7jqOZO
>764ソルトのサラは二回入れた。
セカンドにループだからキミーより難度は高い。
788:氷上の名無しさん
07/12/18 19:09:47 N2Oqd2t+O
今回よりジャンプ構成を難しくするのは反対だな
789:氷上の名無しさん
07/12/18 19:11:06 6eRTaofQ0
>>785
ていうか3連続が2回てルール知ってるのかと
790:氷上の名無しさん
07/12/18 19:11:08 bwbkelCO0
>>785
三連続ジャンプは一回まで・・
791:氷上の名無しさん
07/12/18 19:11:18 2ZvkJNnO0
>>781の文ってどこに書かれてたの？
792:氷上の名無しさん
07/12/18 19:11:24 Tvp+RtOS0
今季は今の構成でさらに磨きをかけてほしい
3A2回もいらない
（まぁ・・それが真央のモチベアップになるなら反対はしないが）
今の状態であれだけまとめてるんだしさ
ワールドまで3ヶ月あるんだから
真央なら大丈夫、きっとやるって
おてんとさまは見てるよ
793:氷上の名無しさん
07/12/18 19:11:45 bTDhsgA40
幅跳び系ジャンプなんて女子がやる必要全然ないね・・・あれは男子のジャンプ。
女子があんなんやっても、今は珍しいから評価されてるだけだが、所詮男子には見劣りするんだし、（みどりくらい異次元になると別だが）
もしかするとユナを真似て男子のようなジャンプを跳ぶ女子がこれから続くかもしれんが、
結局、女子には無茶な力技で跳んでるだけだ。早々に足ぶっ壊すのが落ち。
そんなのとは全然違う、女性らしいジャンプ跳ぶ真央が、真似する必要は200％無いね。
794:氷上の名無しさん
07/12/18 19:12:29 sOa+gafy0
真央ちゃんがユナたんに勝つためには、
すっぴんよりもメイクを可愛くすること。
ぼーっとしないで顔でも演技すること。
ジャンプの基礎を磨くこと。
バレエを習うこと。
体力をつけること。
この５つを実践すれば、真央ちゃんでも優勝できるかも知れない！！
795:氷上の名無しさん
07/12/18 19:13:04 rBbBQs3v0
3A 3F+3T 3F＋3Lo の超鬼構成認定は 世界初なんだ 凄いぞ真央！
796:氷上の名無しさん
07/12/18 19:13:26 2ZvkJNnO0
そんなつっこみ。間違えただけじゃねーかよ。
3A
3f-3lo
3lo
3s
3lz-3t
3f-2lo-2lo
2a
2lo2loは結構DGされることが多いから、2tにしたほうがいいのか？
797:氷上の名無しさん
07/12/18 19:13:50 zJ7j9zPG0
ユナのジャンプね あれだけ漕いでればスピードあってあたりまえ
真央だって練習のときはすごくスピードあるでしょう
やってることが違い過ぎるんだから 比べても
いっそのこと ユナと同じことをやっちゃえばいいんじゃないの
ジャンプの種類だけ変えて つなぎ無のスカスカでもスピードあるプログラム
ユナ陣営は真央が安全策を取るのを一番嫌がるんじゃないの
798:氷上の名無しさん
07/12/18 19:15:08 2ZvkJNnO0
3lz-3tって、減点が一度につくから結構お得じゃね？
799:氷上の名無しさん
07/12/18 19:15:43 7PJ0gIwu0
正直、真央ちゃんのマンセー番組、テロ朝の視聴率見たけど、１２～１４％
ぐらいしか取れてないじゃん、ここの人たちは結構ショックだっただろうね、
真央ちゃん出るから２０～３０ぐらい行くと思ってたんじゃないの？
そうだろ、皆が見てくれてると思ってたでしょ、でも結構チャンネル変えた
人多かったみたいだね、正直、テロ朝って真央写してたら視聴率取れると
思ってるんだろうか？でももうこりたからあんな糞放送しないかもね。
800:氷上の名無しさん
07/12/18 19:16:48 sOa+gafy0
>>797
それは不可能です。
801:氷上の名無しさん
07/12/18 19:18:12 1IJRHuDp0
>>777
-2でも単独3Fで1.5くらいの加点の分が得する。
分けると両方加点はまったくないことになるから。
+3Tで1.5より単独3Fで1.5の加点の方が確実にゲットできる。
802:氷上の名無しさん
07/12/18 19:18:16 sOa+gafy0
>>799
ユナたん中心にすれば視聴率２０％は固い。
803:氷上の名無しさん
07/12/18 19:18:20 rBbBQs3v0
これだけ多くの人が真央の事 真剣に思ってるんだね がんばれ真央
804:氷上の名無しさん
07/12/18 19:18:58 HHDV/AoG0
>>798それはいえてる
どうせ1点以上減点されるなら
３ｌｚ－３ＬＯ、３ｌｚ－３ｔのほう得だね
805:氷上の名無しさん
07/12/18 19:19:56 qpEtGcYY0
真央の男子みたいな構成も推奨できないｗ
806:氷上の名無しさん
07/12/18 19:20:36 2ZvkJNnO0
皆さん、日本スケ連に抗議メールをおながいします。
皆さんの1通が日本スケ連の姿勢を変える可能性だってあるんです。
日本のスケ連は自国の選手を守っていない。
こういう不公平な判定、明らかにおかしい判定にスケ連は抗議するべきなのに、何の対応もしない。
野球や柔道ならどうですか？
今まで、なんどもおかしな判定に野球や柔道の連盟は抗議してきました。
日本のスケ連は脳なしです。
今すぐ抗議すべきです。
皆さんのメール1通1通が大切なのです！！！
おながいします。
807:氷上の名無しさん
07/12/18 19:20:37 rap7jqOZO
てか本当にユナの得点に疑問あったり、リップなら真っ先に北米が騒いでいるだろうよ。
ISUなんてほとんど北米が多いしスポンサーだって北米があってISUが成り立っているわけだし。
ESPNだかが真央のルッツをフリッツだとスローで何度も指摘したように
アメリカだってユナのリップが本当ならとっくに指摘しているはず。
なのに日本の素人だけが騒いでいるだけ。
恥ずかしいよ。素人がISUに抗議なんて。
真央がますます印象悪くなるしさらに矢面に立たされる。
今だって不利な状況なのに。
ユナに負けた負け惜しみや韓国を馬鹿にしている昔の日本みたいだよ。
こんな恥ずかしい日本人に応援されている真央が哀れだよ
808:氷上の名無しさん
07/12/18 19:20:48 z3Xawl450
>>793
ジャンプで加点を狙う為には前後に流れる必要が有る。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
横幅跳びが有利。
809:氷上の名無しさん
07/12/18 19:21:33 rBbBQs3v0
3A+3Tをがんばれ
810:氷上の名無しさん
07/12/18 19:22:30 sOa+gafy0
>>799
ユナたんを日本のテレビに出して、ユナたんの全てを分かってもらう。
世界中のテレビにも。
ユナたん VS 真央ちゃん の対決で世界は釘付けでしょう。
811:氷上の名無しさん
07/12/18 19:22:56 7PJ0gIwu0
>>802
そうだよね、ユナちゃんのエキシ可愛かったね、猫パンチも可愛かった。
実際そんなにわるくなかったし（誰が悪いと言ったんだ）とっても
エレガントだった。
812:氷上の名無しさん
07/12/18 19:23:09 NEk6TloMO
真央は世界じゅうから愛されてる。ロシアのショー頑張って！
813:氷上の名無しさん
07/12/18 19:23:59 TzkunXj40
審判買収がなければ、普通に（楽々）真央が勝ってるんだが、
ま、それは言わないことにしよう。w
814:氷上の名無しさん
07/12/18 19:24:24 z3Xawl450
>>804
3Loや3Tでの加点が無くなってしまう。
eには減点と加点の相殺が無いから。
815:氷上の名無しさん
07/12/18 19:24:42 2ZvkJNnO0
>>807
なぜ北米やヨーロッパで騒ぎがないか。
それは北米やヨーロッパでトップを争える選手がいないから、興味が薄いってのが理由です。
もし北米選手が真央と同じ目にあえば、間違いなく大きなクレームをつけるでしょう。
キャロだってスケ雨で認定されずにコーチが抗議してたじゃないですか。
日本のスケ連・選手をとりまく大人たちは脳なしばかりで
結局いつも割りを食うのは選手なんです。
816:氷上の名無しさん
07/12/18 19:25:21 NEk6TloMO
フルッツは何も真央だけじゃないよ。フルッツだけしか叩けないんだね。
稲やスピンがしょぼいオタはかわいそうだったね。勝ったのに目立たなくて(笑)
817:氷上の名無しさん
07/12/18 19:26:39 rBbBQs3v0
真央ちゃん 明日ロシアで 超豪華メンバーとアイスショーか
プル コーエン との競演もありそうで楽しみ
世界中から愛される真央
818:氷上の名無しさん
07/12/18 19:26:56 rap7jqOZO
なんで素人だけが騒いでいるんだよ。
もしユナがリップならあの指摘魔の荒川だって指摘しているはず。
日本スケート連盟フィギュア部長の平松さんでさえユナのジャンプは質が高いと言っているのに。
恥ずかしいから抗議とかやめろ。
日本人として恥ずかしいから
正直トリノの件で真央だけを出場させろと言ってた日本のメディアと同じくらい恥ずかしい。
日本は年齢制限に賛成して１票投じたのに虫が良すぎると思った
819:氷上の名無しさん
07/12/18 19:27:28 NEk6TloMO
ユナは日本に住んでる在日だけ。印象操作したいからマスコミになって煽ってる。
八百長じゃなければフルッツでも勝てるよ。
820:氷上の名無しさん
07/12/18 19:29:01 HHDV/AoG0
>>818
spの３はＥ判定食らってもいいレベルだよ
あれを正確に跳び分けたといえないだろう
821:氷上の名無しさん
07/12/18 19:29:02 NEk6TloMO
日本人って書く人にかぎって在日、今日も工作ご苦労様だこと。
真央スレでユナマンセーしたって意味ないよ。真央好きな人は真央が一番なんだからw
822:氷上の名無しさん
07/12/18 19:29:25 qpEtGcYY0
でも－3Tはうまくいけば加点1.00くらいつくよ
823:氷上の名無しさん
07/12/18 19:29:48 2ZvkJNnO0
ID:rap7jqOZO
おまえは日本人じゃないから、日本人として恥ずかしく思う必要はないよ。
＞正直トリノの件で真央だけを出場させろと言ってた日本のメディアと同じくらい恥ずかしい。
何でそれが恥ずかしいの？
感覚がおかしいよお前。
824:氷上の名無しさん
07/12/18 19:30:40 LZ0PREhw0
ロシアでのアイスショーの情報来ないね
825:氷上の名無しさん
07/12/18 19:31:03 N2Oqd2t+O
>>814
うん、損だよね
3Tはまだ加点貰えるほど精度の良いジャンプじゃないけど
これからどんどん良くなってくると思うし
826:氷上の名無しさん
07/12/18 19:31:09 bTDhsgA40
>808
はあ？資料室なんか引いてどうすんの？
そこであげてあるのは「例えば」だろ？
「流れてないジャンプ」、例えば真央みたいに助走無しでいきなり跳んで着氷後するっと別のエレメンツに入れるジャンプも充分「評価高い」んだよ。
827:氷上の名無しさん
07/12/18 19:32:15 9EfaKNJg0
一部の人は日本語が読めないのかな・・？？
もう一度>>1を読んでくださいm(_ _)m
真央ちゃんのジャンプ構成・・確かに心配だ。。
安全策推奨が続くと、真央ちゃんがとんでもない構成で仕掛けてくるのではと思うと。。
あのプロ以上を本当に考えてそうで怖い。。
あとジャンプ５種５種って口うるさく言ってる人がいるけど、
私は正直サルコーを無理に飛ばなくていいと思う。
ほかのジャンプに響くなら・・ね。。
828:氷上の名無しさん
07/12/18 19:32:55 z3Xawl450
>>817
そう真央は世界中でファンを増やして行けば良い。
怪しい採点でも大丈夫。
今回だって転倒した選手が優勝で変だと思われているのだから。
トリノ五輪は転倒した選手が負けて転倒しなかった選手が勝って
誰もが納得した。
829:氷上の名無しさん
07/12/18 19:32:57 2ZvkJNnO0
＞恥ずかしい日本人
＞日本人として恥ずかしいから
＞日本のメディアと同じくらい恥ずかしい
＞恥ずかしいよ。素人がISUに抗議なんて。
＞恥ずかしいから抗議とかやめろ
なにもかもを恥ずかしいと思う精神病にかかってそうだ。
おまえ、親に「お前みたいな子を生んで恥ずかしい」って言われながら育ったんだろ？
830:氷上の名無しさん
07/12/18 19:36:13 rap7jqOZO
仮にユナがリップで加点されず減点されれば納得しますか？
それで真央が試合でユナに勝てば気が済むでしょうか。
日本人の素人がISUに抗議したお陰でユナはリップだと認められ減点対象になりました。
それ以降試合でユナは真央に勝てなくなりました。
これで満足でしょうか。
真央も大喜びしますか？
831:氷上の名無しさん
07/12/18 19:37:50 TUVqfYqvO
恥ずかしい恥ずかしいと恥知らずの国の人が訴えております。抗議されると都合悪いんだな
832:氷上の名無しさん
07/12/18 19:39:35 2ZvkJNnO0
少なくともツーフットは減点されるべきだねぇ。納得もしますわな。
ぐり降り、ツーフット、ロングエッジすべての部分で1度も減点されず、ってのは納得しろというのがおかしいでしょう？
833:氷上の名無しさん
07/12/18 19:39:51 Ey8zqyBt0
【 全員で ＩＳＵに 八百長を 徹底的に 抗議 糾明しよう ！！!】
スポーツ観戦者と選手を馬鹿にするな！！！
海外のスポーツ観戦者は八百長に対して物凄く徹底的に抗議してきたからこそ
Ｗ杯の審判買収、ドーピング等々後に証明された。
世界中で何が真実だったかを分かっている今、ISUへ抗議するべきだ！
ここで、あれが八百長だと言っていても何の効果もない。
結局行動しなきゃ何も始まらない！
現在、相当数にのぼる日本のフィギュアファン全員がいっせいに
ＩＳＵ（日本スケート連盟に送るより効果大）抗議メールすべき。
ＩＳＵのホームページ
HOMEの左下のCONTACTをクリック
簡単に、抗議文を送信できるよ。
日本が今一番フィギュアファンの人数多いのだから
相当な抗議の数になる、ひいては効果が比例する。
男子も女子も、日本フィギュアがここまで八百長三昧コケにされて、
今こそ日本のフィギュアファンが、抗議の声を一斉に上げずに、いつあげる。
日本を、日本のスポーツ観戦者を、日本のフィギュア選手を馬鹿にするな！！！！
外国のスポーツ観戦者は八百長に対して徹底的に抗議してきたからこそ
Ｗ杯の審判買収、ドーピング等々後に証明された。
一生懸命やってきた選手の為にも、観戦してきた自分達の為にも
これは徹底的にＩＳＵに抗議していこうよ！！！
834:氷上の名無しさん
07/12/18 19:39:56 FF6Un08d0
流れ読まずに…
ファイナルのフリーのステップからのルッツ音楽にぴったりあっていて
流れるようで感動だ～あんな素晴らしいジャンプないよ…
835:氷上の名無しさん
07/12/18 19:40:18 rBbBQs3v0
>>830
抗議に 素人も玄人も無いんじゃないの？
欧米では 疑問に思ったら即抗議することは 当たり前だよ
日本人の感覚では 多少違和感が有るけれど。
836:氷上の名無しさん
07/12/18 19:41:45 NEk6TloMO
フィギュアの歴史が浅いチョナオタに素人ってwwwwwww
837:氷上の名無しさん
07/12/18 19:41:52 2ZvkJNnO0
自分的にはISUよりも日本スケ連への抗議メールが有効だと思う。
得意な人はいいが、へたくそな英語で送られても一笑に付されそうだし。
日本スケ連からのISUへの抗議という形にしたほうがいいと思う。
838:氷上の名無しさん
07/12/18 19:42:51 9EfaKNJg0
>>830
リップなら減点しないとそれこそ不公平でしょ。
文章のユナと真央を入れ替えて、そのままお返しします。
あぁ～釣られた。。
やっぱり「ヨナ」をNGワードにしませんか？？
ヨナ
839:氷上の名無しさん
07/12/18 19:42:51 Ey8zqyBt0
抗議するのに、専門家も素人もない。
フィギュアスケート観戦者としての抗議だ。
世界中のフィギュア素人にまで
変だと分かる八百長こそが、あきらかな八百長
840:氷上の名無しさん
07/12/18 19:44:57 I+a2Ju680
>>830
ジャッジは公平であるべきですよ。
リップなら減点、フルッツなら減点です。今のルールではそうなっています。
ユナがリップを取られて勝てなくなるのなら、それが彼女の「実力」です。
841:氷上の名無しさん
07/12/18 19:45:22 TUVqfYqvO
日本スケート連盟の良心があればこんなことになっていないよ。
握りつぶせないほどの世論の波を作るべき。産経あたりやってくれないかな？
842:氷上の名無しさん
07/12/18 19:46:02 2ZvkJNnO0
＜ジャッジ毎の加点合計＞
No.1 No.2 No.3 No.4 No.5 No.6 No.7 No.8 No.9 No.10
真央 +4 +7 +1 +2 +10 +8 +10 +7 +5 +3 ＝+3.30
ヨナ +8 +7 +10 +8 +8 +10 +17 +10 +7 +7 ＝+7.30（転倒ー3含む）
３番(カナダ)、４番(イタリア)、７番(ロシア)が差がすごいね。
ちなみに２番が韓国、10番が日本。
キムコーチのオーサーはカナダ、ISU会長がイタリアで副会長？が韓とカナダ
843:氷上の名無しさん
07/12/18 19:48:35 TMgVqojQ0
今回の試合でイタリア人が抗議してそうだから何か
変わるかもね。ユナとコスの点数の差はおかしかったし。
ユナを下げるかコスを上げるかするべき。
844:氷上の名無しさん
07/12/18 19:48:52 psuhJEmL0
>>841
新潮ならやってくれると思うわ。
845:氷上の名無しさん
07/12/18 19:48:58 LZ0PREhw0
ユナの転倒に-2を付けたのは、イタリアのジャッジでしたかｗ
846:氷上の名無しさん
07/12/18 19:49:41 V+tqN1tE0
ここさ、真央のすれだよね。
もういい加減ユナの話はやめてくれないかな。
真央の話で盛り上がりたいんだけど。
847:氷上の名無しさん
07/12/18 19:49:59 Ey8zqyBt0
ISUに送信した抗議文を
そのまま日本スケート連盟に
コピーして送信しておけばいい。
英語がつたない抗議文が殺到するなんて、
世界では常識
848:氷上の名無しさん
07/12/18 19:50:04 MExKRvPq0
でも神プロ作れたからｼｮｰﾄ6位発進で
良かったかも
逆転優勝出来たら もっと良かったけど
849:氷上の名無しさん
07/12/18 19:52:08 5GQEIaLC0
ocn
850:氷上の名無しさん
07/12/18 19:53:17 X63cMP930
真央 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ユナ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真央すごい優雅だしテレビで見るよりスピードあるね
自分はやっぱり真央のほうが好きだな
851:氷上の名無しさん
07/12/18 19:53:34 f3IrJwzZ0
OCNです～ｗ
852:氷上の名無しさん
07/12/18 19:53:55 rBbBQs3v0
ロシアアイスショーの情報ないの？
853:氷上の名無しさん
07/12/18 19:54:30 /8YCS5ma0
抗議とかするのは勝手だけどこのスレでやらないで。
854:氷上の名無しさん
07/12/18 19:55:34 f3IrJwzZ0
>>853
あ、ma0だ～ｗ
855:氷上の名無しさん
07/12/18 19:57:16 NEk6TloMO
真央はエレガントますます上手になっていくよ。
満足することなく色々と吸収して成長している真っ最中だから、
ほんとに毎試合新しい真央が見れてうれしい。
856:氷上の名無しさん
07/12/18 19:58:09 z3Xawl450
>>848
優勝しなかったからこそヨナの得点の異常さを浮き上がらせる事が出来た。
真央はジャンプ抜かして優勝などと言う不本意な事はすべきで無い。
ノーミス優勝こそ真央の本望。
転倒優勝などの格好悪い優勝は誰かさんで良い。
857:氷上の名無しさん
07/12/18 19:59:20 U6kykDyA0
>>830
それは別に何も問題ないよね。
みんなが平等にジャッジされることが重要。
それで勝てなくなったなら本人の問題だろ。
858:氷上の名無しさん
07/12/18 20:01:15 XPe8To0gO
ここに クリスマス中止 と書き込んでくれ
健闘を祈る(｀･ω･´)
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
859:氷上の名無しさん
07/12/18 20:01:48 vIyPseoM0
俺は純粋な正真正銘の日本人だが、やっぱりユナのほうが上手いと思うﾆ・・・よ
860:氷上の名無しさん
07/12/18 20:01:50 LEq5NRRQO
練習は裏切らない。
861:氷上の名無しさん
07/12/18 20:03:22 sjmwek8e0
>>830
日本人からの抗議により採点が変わるなら、韓国人からの抗議でも変わることになるね。
そし現実には、新採点法でユナ有利になりました。
これでユナは大喜びしていますけど、何か？
862:氷上の名無しさん
07/12/18 20:04:12 VJcvfNFX0
ISUとか日本スケ連とか、お役所仕事的なことしてるとこは
よけいなトラブルは避けたがるかも・・・
それよか週刊誌あたりにネタとして取り上げてもらえないかな
草の根から問題提起ってことで
ここのスレまとめて投稿してみよっかな
863:氷上の名無しさん
07/12/18 20:06:48 rBbBQs3v0
お前ら 心配しすぎ GPF優勝者はワールドは勝てない これ常識です
864:氷上の名無しさん
07/12/18 20:09:27 3hLXFBNw0
おまいらそんなに焦らなくても
そのうち内部からもおかしいって声上がるさ
865:氷上の名無しさん
07/12/18 20:10:18 rap7jqOZO
バンクーバーワールドだかでカナダ人がアイスダンスのジャッジについて
『公平なジャッジを』というプレートを持って何人かのカナダ人が抗議していたな。
それは紛れもなく自らジャッジを批判したボンクラ達の事なんだが。
ボンクラはジャッジ批判してからかなり敵な回したしジャッジからの印象も悪くなった。
五輪でもメダル取れずワールドチャンピオンになったが後味わるかったな。
真央サイドが抗議しないだけまだ救われるな
866:氷上の名無しさん
07/12/18 20:12:26 jyU8jdBW0
>>862
自分が週刊誌のスポーツ担当記者だったらこんなに面白いタネはないけどな
867:氷上の名無しさん
07/12/18 20:12:28 LOga2kSQ0
一部の選手だけE判定とか取られないのは腹立たしいけど、
きっとどの選手も分かってる事だし気長に見守ろうよ
あと真央はFSノーミスでもユナの1ミスと同じだった…って悲観的に捉えられてるけど
2フット癖を直す（3A、3F-3T）、スピン構成を練り直す（前回はもっと加点もらえてた）
だけでもあと5,6点は上がる
元々真央のジャンプは2フットが無ければ加点かなり付くし
スパイラルとステップは女子トップレベルだけど、
更にSPのステップをLv.4に出来たら加点も倍（今回だと1.80）になる
868:氷上の名無しさん
07/12/18 20:12:44 f3IrJwzZ0
なんで皆真央を信じていないんだろう。
ここはファンスレなのに悲しいな･･･。
869:氷上の名無しさん
07/12/18 20:14:39 VJcvfNFX0
真央は信じているが
ジャッジを信用してないの
870:氷上の名無しさん
07/12/18 20:15:17 bwbkelCO0
信じてる人はここがバカバカしくて会話に入らないだけｗｗ
871:氷上の名無しさん
07/12/18 20:16:35 /wFcH2Pj0
今回3F-3Tは2フットじゃなかったでしょ
着氷でグリった分－されたけど片足で降りてたしょ
872:氷上の名無しさん
07/12/18 20:16:46 N2Oqd2t+O
真央ちゃんを信じてるよ
スレ違いなレスはやめよう
873:氷上の名無しさん
07/12/18 20:16:56 oM00gulx0
で、ロシアのショーには出演するのか？
ロシアで滑る真央も見たいが全日本あるからね
874:氷上の名無しさん
07/12/18 20:17:00 sjmwek8e0
>>863
常識かどうかは知らないけど、今期ユナが優勝し続けてもいいと思ってる。
中国杯後にはしうつこく抗議したけど、結局ロシアもそうだけどＧＰＦでユナ優勝。
でも、ユナがプロをかえずらしいし、あのままワールドで加点獏上げで優勝したら、
他の選手がよい演技をしたとの前提だけど、それこそ変じゃね？って声は上がると思う。
それにユナ上げは四大陸までの期間限定の気がする、あくまで希望的観測だけど。
875:氷上の名無しさん
07/12/18 20:17:06 1sRs52ah0
メダルを狙って（金メダルとかではありません。念の為）
３×３を回避したら、
まさかの上位陣総崩れ
まぐれ棚ボタの金メダル
３Ａに加えて、３×３を２回も（しかも後半に１回）
に挑戦し成功させた素晴らしさを
海外メディアも含めて絶賛する中
選手本国への独占中継の放送席に、たったひとり
何のコメントもなく、一切感動などしていないような
女が、解説者として存在していた。
ちなみに同国の記者席では、選手の涙にもらい泣きも続出するほどの
感動の渦が巻いていた。
876:氷上の名無しさん
07/12/18 20:17:10 jyU8jdBW0
SPのジャンプは3Lo-3Loと3Fにするんだっけ？
3Lo-3Loって3F-3Tより基礎点高いし、真央のフリップはループに負けないレベルがある。
だからむしろ今より点数上がると思う。
お隣さんSPノーミスなら75くらい出る加点だから、真央としては70を目標にしたいところ。
877:氷上の名無しさん
07/12/18 20:18:19 z3Xawl450
>>867
細かいちょいミス無くせば５点はアップする。
878:氷上の名無しさん
07/12/18 20:18:20 JiteaoUwO
日本スケート連盟にメールした。
これで何か変わるといいけど、一人一人が抗議することが効果的。
879:氷上の名無しさん
07/12/18 20:18:28 NEk6TloMO
まおまお
880:氷上の名無しさん
07/12/18 20:19:01 dLSVF6jV0
そういえばハンドボールの五輪選考試合は抗議したら不可解判定が認められて、
試合やり直すんだってね。
881:氷上の名無しさん
07/12/18 20:19:20 rap7jqOZO
荒川もいつもフリップ取られてコーエンだけいつも見逃されていたな。
荒川もいつもそう思っていたらしいが荒川も荒川ファンも一度も抗議なんてしなかったな。
ジャッジに認められる為にイナバウアー取り入れたり賢明にやってたよ。
そこは荒川ファンも大人だったのか真央ファンが子供なのかファンの質が落ちたのかわからないが
少しは荒川を見習って欲しいわ
882:氷上の名無しさん
07/12/18 20:20:33 jyU8jdBW0
>>874
もっと正しくは、コーエンとが復帰するまでじゃないの？
あの高得点ならぬ暴得点を抜けるのは、トリノ世代のベテラン組しかいない。
3-3持ちだし、特にコーエンは技術的な正確性で誰も及ばないレベルにある。
883:氷上の名無しさん
07/12/18 20:21:36 dLSVF6jV0
別にユナが本当に正当なジャッジうけてるんなら火消しにこなくていいんだよ
884:氷上の名無しさん
07/12/18 20:22:04 sjmwek8e0
>>880
それを抗議したのは日本と韓国ですｗ
でも、あれはあからさまな不公平な判定であって、フィギュアのとは違いすぎる。
しかしＷ杯のことがあったのに、よくいけしゃーしゃーと韓国は抗議したよね。
たくましいというか恥知らずというか。
885:氷上の名無しさん
07/12/18 20:22:34 JiteaoUwO
>>881
はいはい抗議批判して牽制する気ね
その手には乗らないから
886:氷上の名無しさん
07/12/18 20:24:07 rap7jqOZO
ジャッジを批判して良いことなんて一つもないよ。
過去の例を見てもジャッジ批判した選手がいい成績残したが後味悪いし。
ボンクラやサレ&ペレたちカナダチームなんて本当に最悪なケースだよ。
田村さんも言ってたがジャッジ批判するのは絶対によくないってね
887:氷上の名無しさん
07/12/18 20:24:14 LZ0PREhw0
ロシアのショーの情報を探してロシアのサイトを彷徨っていたら、GPFの記事を見つけた。
機械翻訳で英語に直して読んだのだけど、ちょっと嬉しい内容だった。
URLﾘﾝｸ(www.kommersant.ru)
888:氷上の名無しさん
07/12/18 20:25:13 oKDlud+Z0
真央はもうワールドの内定（推薦）があって絶対に出られるのだから
全日本ではSPのジャンプ順を変えたので臨んでくれ
鱈の言うことを聞いてくれ
FSは今の神構成をしっかりと味わいながら臨んでくれればいいだけ
3Aと3F-3Tの完璧版と後半の3F-3Loを体になじませることが出来ればOKかな
889:氷上の名無しさん
07/12/18 20:25:23 rBbBQs3v0
荒川は荒川 真央は真央ですから
いちいち 引き合いに出さないで下さい
890:氷上の名無しさん
07/12/18 20:25:44 lsoDXxjp0
>>876
３Lo-３Loは前見たつべでだと回転不足ぎみだった
いまはどうなってるか分からない
フリップは加点をもらえるから、３lo-3lo・３F・２Aもいいよね
ＳＰのルッツはどうやったって減点されるから、はずした方が
いいと思うけど
でも全日本まで練習時間もないし、ジャンプの順番を入れ
替えるくらいしかないのでは？
891:氷上の名無しさん
07/12/18 20:26:05 VJcvfNFX0
いいじゃん、抗議したい人は抗議すれば
日本は言論の自由が認められている国なんだし。
ただ、感情的な抗議ではなく、きちんとデータや根拠をそろえるべき。
892:氷上の名無しさん
07/12/18 20:27:24 qpEtGcYY0
Lo－Loはぜんぜん回転不足じゃないよ
893:氷上の名無しさん
07/12/18 20:27:37 sjmwek8e0
>>885
自分も以前しつこく抗議したけど何も変わらないし。
それより、採点法が変わってフィギュアがつまらなくなった、
他のスポーツと比べ、今回の女子の結果は一般人に分かりにくいし、
この採点じゃ進歩がなくなるって方がジャッジ受けがいいような気もする。
ミーシンも不満を言ってるし、３Ａやクワドが基礎点アップするらしいから
来期は変わるかもね。
894:氷上の名無しさん
07/12/18 20:29:36 rap7jqOZO
真央は特別な選手とかここの選手たちは思っているのだろうか。
才能あっても結果出せなければ認めて貰えないよ。
何でも真央が一番でなければ嫌なんだろうな。
バンクーバーまでワールドは二回しかないのに。ワールドチャンピオンに慣れるよう祈っていたらどう？
抗議すればするほど真央に不利な状況になると早く気がつかないかな。
895:氷上の名無しさん
07/12/18 20:29:37 rBbBQs3v0
不正以前に 加点システムに問題があると思わないか？
896:氷上の名無しさん
07/12/18 20:30:27 9TFbgBY70
荒川は荒川で勝手におとなしくしてくれれば何もいわないよ。
あれだけすごかった真央のFSにリアルタイムでいちいちケチつけられたら
金メダル選手だろうが嫌いになるよ。
つーか荒川苦労したから応援してたけど一気に嫌いになった。
897:氷上の名無しさん
07/12/18 20:31:16 qpEtGcYY0
>>882
コーエンとかもう論外だろ
カルガリーワールドで無残な負け方したし話にならない
3－3とか冗談はよしてくれ
898:氷上の名無しさん
07/12/18 20:31:56 rap7jqOZO
ケチというか本当の事を指摘したまでだが
899:氷上の名無しさん
07/12/18 20:32:31 VJcvfNFX0
キミーやキャロも下げられている現状、
コーエンにも期待はできない
900:氷上の名無しさん
07/12/18 20:33:41 sjmwek8e0
>>894
思ってますが、何か？
では、聞きますが、
難度の高いジャンプを決めほとんどノーミスの真央と
こけたのに僅差のユナフリー点数を出す採点方は
一般人に分かりにくいし不正に見えるってことに問題はないの？
901:氷上の名無しさん
07/12/18 20:33:45 tusCN5v10
>>896
解説しただけでｹﾁつけるとか・・・
お前みたいなのが真央ファンの質をさげる
902:氷上の名無しさん
07/12/18 20:33:45 OsTnX5yQ0
視聴者の意見で採点基準が変わってしまったら、それはそれで問題だと思うんだけど・・
903:氷上の名無しさん
07/12/18 20:34:06 +WR70ptm0
コーエン太ったし、試合離れて何年もたって
あの自爆癖がいきなり直るわけでもないしねぇ
904:氷上の名無しさん
07/12/18 20:34:47 rBbBQs3v0
加点がー３から＋３なんて 幅があり過ぎでしょ？
－１から＋１で十分だと思う
905:氷上の名無しさん
07/12/18 20:35:13 oKDlud+Z0
SPのジャンプの種類は今のままでいい
審判はバランスをとるからLｚで-1減点されても
PCSや他でバランスをとる傾向にあると思う
あとGPFは一番滑走だったからPCSはおさえられたけど
本来ならユナを上まわる点が出る
906:氷上の名無しさん
07/12/18 20:35:14 JiteaoUwO
>>894
なぜそんなに抗議しないように誘導するの？
おかしいところをきちんと抗議しないと、もっと真央が不利な状況に陥ると思うよ
907:氷上の名無しさん
07/12/18 20:35:36 9TFbgBY70
>>894
世界のフィギュアファンの多くが特別だと思ってますが何か？
ようつべのコメントでも読んでみたら？
>>898
ヨナの時は荒川べた褒めだったね。
ヨナの時は本当の指摘しなかったのは何故なんだろうね。
お前ID:rap7jqOZOアンチだろうからヨナのスレ戻れば？ｗ
908:氷上の名無しさん
07/12/18 20:35:43 qHKHXwcOO
他選手ｻｹﾞは止めてよー
採点に疑問があったキムさんならともかく、コーエンまで…
あと抗議するのはいいけど、冷静にね。
真央やキムの名前出すのも止めたほうがいい。
909:氷上の名無しさん
07/12/18 20:35:55 lsoDXxjp0
あれ、回転たりてた？
微妙に足りてないなって思ってた。
Lo-Loはインパクトあるよね
３lo-３loできたのって、タラ以外いるっけ？
910:氷上の名無しさん
07/12/18 20:36:49 MExKRvPq0
>>896
技術解説者としてはﾂｰﾌｯﾄとか指摘せざるを得ないと思うけど
修造じゃないんだから素人目線でマンセーできんだろ
911:氷上の名無しさん
07/12/18 20:37:15 9TFbgBY70
ID:tusCN5v10
さも自分も真央ファンであるかを偽って
煽るなんざ隣国お得意の見え透いた手だって気づけよｗ
912:氷上の名無しさん
07/12/18 20:37:20 jrkocC9T0
>>901
ファンジャない人に質下げるとか言われてもｗ
913:氷上の名無しさん
07/12/18 20:38:02 oM00gulx0
もうすぐ祝２００だね
しかし個人スレでもう２００とは凄い・・・
やはり人気というか真央のスケートには
たくさんの人を惹きつける魅力あるんだよな
914:氷上の名無しさん
07/12/18 20:38:30 VJcvfNFX0
>>907
テロ朝だったから「韓国選手へのネガティブ指摘はご遠慮ください」
という要望があったのかもしれないな
915:氷上の名無しさん
07/12/18 20:39:05 9TFbgBY70
>>910
ヨナのツーフット、回転不足は指摘しない技術解説者（しかもプロ）
より修造の方が１００倍ましですが何か？
修造ちょっとうざいけどｗ
916:氷上の名無しさん
07/12/18 20:39:10 rBbBQs3v0
東京ワールドで ペギーもディックも演技中は 荒川の様な指摘はしなかった
917:氷上の名無しさん
07/12/18 20:39:37 3hLXFBNw0
そんなに焦らなくても大丈夫だよ
来季には3Aの基礎点も上がる可能性あるし
他の部分も少しずつ調整してくるだろ
918:氷上の名無しさん
07/12/18 20:39:46 Mg1PxHB60
エッジに気づかずジャンプ成功と言えば、専門家としてどうかと言われるし
正確に指摘すれば、愛情がない言われるし
荒川かわいそ
とは言え解説技術は未熟だと思うがな
誤解を受けるのは嫌だから言っておくが、俺は真央ファンだからな
919:氷上の名無しさん
07/12/18 20:40:15 rap7jqOZO
>900それって素人的な考えだよね。
新採点が導入されてから素人には分かりにくいって最初から分かりきっていることだけど。2004年N杯でクワド飛ばなかったジョニーがクワド飛んだゲーブルに勝ったようなもんだよ。
トリプルアクセル飛んだ真央がトリプルアクセル飛ばないユナが勝ったのはジャンプの質や高さ、幅、スピードとってもすばらしかったと言う事でないの？
もし真央とコストナーが争ってコストナーが完璧に演技したらコストナーが勝つと思う。
モロゾフも『コストナーが完璧に演技したら誰も勝てなくなる』と言ってた
920:氷上の名無しさん
07/12/18 20:40:15 OsTnX5yQ0
>>913
何か喧嘩で伸びてるような気がしないでも無いが・・
冷静に真央を語るスレ、とか立てちゃダメだよねハイ分かってます
921:氷上の名無しさん
07/12/18 20:41:15 qpEtGcYY0
>>881
それは荒川が勝てなかった理由とは関係ないと思う
922:氷上の名無しさん
07/12/18 20:41:20 UWhVThdb0
>>918
わかってるよう
ファンだって色んな考えの人がいるもの
真央の演技み魅了されているのは共通だね
923:氷上の名無しさん
07/12/18 20:42:59 9TFbgBY70
>>918
選手によって気づかなかったり、正確に指摘したりコロコロ変わるから
変だといわれるのは当たり前じゃね？
かわいそうなのは真央ちゃんだろｗ
なんで戦犯の荒川がかわいそうってなるんだよｗ
まぁ苦労人ってのは認めるけどな。
マスコミがどん底まで落としたからしょうがないとい言えばしょうがないがな。
924:氷上の名無しさん
07/12/18 20:42:59 rBbBQs3v0
荒川が もうすこし謙虚になればよい
925:氷上の名無しさん
07/12/18 20:43:49 tusCN5v10
>>911
いや、真央もユナもどっちも好きですが？
お前みたいなのが嫌いなだけで
926:氷上の名無しさん
07/12/18 20:43:55 VJcvfNFX0
私も真央ファンだけど、荒川さんの解説は嫌じゃなかった
キツイこと言ってるようだけど、真央を嫌ってるという風には聞こえなかった
それに正確な情報を伝えることが解説の仕事だし。
927:氷上の名無しさん
07/12/18 20:45:13 3hLXFBNw0
>>926
演技中なのに一言一言が長いのがあれだけどね
928:氷上の名無しさん
07/12/18 20:45:42 rBbBQs3v0
演技中に 指摘する事が問題なんだよ 何も分ってないね！
929:氷上の名無しさん
07/12/18 20:46:12 9TFbgBY70
ID:tusCN5v10 見え透いた嘘吐くのもお隣さんの国の人にそっくりだねぇ。
>>926
ヨナの演技について正確な情報を伝えなかった事も仕事だったんですね。
930:氷上の名無しさん
07/12/18 20:46:17 OsTnX5yQ0
>>923
そうかな？
トコルと合わせて見ても、指摘部分は－、褒めた部分は＋になってるのがほとんどで、
選手によってばらつきは感じなかったけど
931:氷上の名無しさん
07/12/18 20:48:13 VJcvfNFX0
>>928
何が問題なの？
荒川さんでなくても、今までずっと演技中に解説してきたと思うけど。
スポーツ中継の解説者は演技中ずっと選手をほめ続けろと？
932:氷上の名無しさん
07/12/18 20:48:35 9TFbgBY70
>>930
そうだね、ヨナのツーフット、回転不足の指摘をしなかった事に
関しても指摘にばらつきはなかったね。
全くあなたの言う通りだね（ボー読み）
933:氷上の名無しさん
07/12/18 20:48:44 Tvp+RtOS0
要はあれだ
正しい指摘をする＝テレビ的に良い解説ではないってことだ
別に嘘をつけとか捏造しろってことではなくて
空気嫁的なところがあるでしょ
その点八木沼は言ってることはとんちんかんだがテレビには向いている
934:氷上の名無しさん
07/12/18 20:49:07 z3Xawl450
>>919
一般的にはノーミス演技の真央が転倒したヨナに負けたと言うのが
一番印象に残ると思う。
意外と一般人はSPは観ないでFSだけ観る人が多い。
うちの家族もFSだけしか観ないし。
935:氷上の名無しさん
07/12/18 20:49:56 VJcvfNFX0
>>929
あのリップを指摘できたら荒川さんは「神」になれたと思うよ
でも映像からはちょっと見えにくかったような
あれ横から映してなかった？
936:氷上の名無しさん
07/12/18 20:50:37 tusCN5v10
>>929
自分で素人って言ってるくせに何うだうだ言ってんのw
937:氷上の名無しさん
07/12/18 20:51:18 OsTnX5yQ0
>>932
いやだから実際ＧＯＥ－されてないじゃん・・
真央の回転不足も取られてなかったけど、トコルと食い違うのはそこくらいじゃない？
ていうか、何でキレてんの？
938:氷上の名無しさん
07/12/18 20:51:28 7PJ0gIwu0
荒川さんの指摘は間違ってないよ、３Ａも両足着氷だし、３－３も回転不足
だし、こういうのスローじゃないとわからない素人がグダグダ文句つけてる
って事がおかしいよ
939:氷上の名無しさん
07/12/18 20:52:11 9TFbgBY70
>>936
お前みたいな素人未満のチョンもどきにうだうだ言われるのは心外だけどなｗ
940:氷上の名無しさん
07/12/18 20:53:24 Sccngtrh0
>>919
スーパーコス、見たいなぁ
941:氷上の名無しさん
07/12/18 20:53:47 9TFbgBY70
ID:7PJ0gIwu0
お前もいい加減ヨナスレに帰ったら？
942:氷上の名無しさん
07/12/18 20:53:48 tusCN5v10
>>939
2重人格？>>518とえらくと違いますがｗ
こわいこわい
943:氷上の名無しさん
07/12/18 20:53:58 sSqvUTR20
真央ちゃんの天才は無限大 どこまで行くのか計り知れない
944:氷上の名無しさん
07/12/18 20:54:49 sjmwek8e0
>>919
じゃ、あなたは玄人なんですねｗそーですか。
でも、素人が見てわからない競技って人気なくなるんじゃないの？
サッカーだって野球だって素人があーだこーだ言えるから盛り上がるのであって。
それと、たらればの話はしないでほしい。
945:氷上の名無しさん
07/12/18 20:55:08 OsTnX5yQ0
>>940
死ぬ前に一度でも見られるんだろうかね
でも最近ミスが減ってきてるし、そろそろ来るかーー
946:氷上の名無しさん
07/12/18 20:55:10 9TFbgBY70
>>942
いえいえお前みたいな最初から荒らし目的の朝鮮人には基地外度じゃ
とてもかないませんよｗ
947:氷上の名無しさん
07/12/18 20:55:29 rBbBQs3v0
>>931
お前馬鹿か？ 演技中は 技の簡潔明瞭な解説で十分だろ
スロー再生のとき 細かい解説をすればよい
みんな 音楽とシンクロさせて じっくり演技を見たいんだ
948:氷上の名無しさん
07/12/18 20:55:30 VJcvfNFX0
ていうか、ケンカやめようW
解説ってのはそういう仕事。
キムユナについてはじゅんじゅんがボロクソに言ってくれそうなので
次回はテロ朝にリクエストしてみれば？
949:氷上の名無しさん
07/12/18 20:55:36 dLSVF6jV0
>>919
いくらジャンプに質や高さがあっても２回も転倒したら意味ないよ。
基本ユナのやっている技は全部単体ならそれ程難しくないけど、
それを詰め込んで完璧にプロとしてまとめるのは大変だから評価される、
荒川がトリノでとった戦法でしょ。ただそれって完璧にまとめたらの話。
荒川はループダブルになるだけでまとめたけど、ユナは２回も転倒したじゃん。
そもそも今の採点ルールの欠陥以前に、まずユナ自身の点のつきかたや判定からしておかしいし。
950:氷上の名無しさん
07/12/18 20:55:57 3hLXFBNw0
>>940
しかしイタリア人にすら“我らが永遠に未完の大器”と言われるコスだからｗ
951:氷上の名無しさん
07/12/18 20:56:42 LZ0PREhw0
女子スレでも荒川さん擁護がすごいね、今日は
952:氷上の名無しさん
07/12/18 20:57:18 oKDlud+Z0
荒川やオタが今さら動揺してももう遅い
これからじわじわとボディーブローのようにきいてくる
自業自得だな
953:氷上の名無しさん
07/12/18 20:57:24 VJcvfNFX0
>>947
エラーがあったらそれも指摘するでしょ普通。
どんな競技でも。
演技を楽しみたいのならショーへどうぞ。
954:氷上の名無しさん
07/12/18 20:58:23 sjmwek8e0
採点への抗議っていうからややこしくなる気がする。
質問状、これならどうだろ。
955:氷上の名無しさん
07/12/18 20:58:55 9TFbgBY70
優勝者にはエラーを指摘しなかったよな
これも普通ですかねどんな競技でも。
つーか、演技を楽しめないフィギュアって何よ？
956:氷上の名無しさん
07/12/18 20:59:19 OsTnX5yQ0
何のスレだか分からなくなるなあ
何でいつもそう誰かを攻撃するのこのスレは・・・
957:氷上の名無しさん
07/12/18 21:01:07 qHKHXwcOO
でも荒川さん、他の試合の時結構間違えてたよ。
開店不足とか、あとｵｰﾊﾞｰﾀｲﾑとか。
NHK杯が目立ったけど
まだまだ未熟なんじゃないかなぁ、人間だし間違いもあるし。
まぁ荒川さんはユナを唯一飛び分け出来る選手って言った時点で言わされてる？みたいな印象があった
958:氷上の名無しさん
07/12/18 21:01:34 bwbkelCO0
>>956
それだけレベルの低い人間ばっかってことでしょｗ
959:氷上の名無しさん
07/12/18 21:02:16 OsTnX5yQ0
>>957
佐野さんも同じこと言ってたから、まあ上からごにょごにょあるんだろうねえ
960:氷上の名無しさん
07/12/18 21:03:01 Yy0Do4Jn0
エラーの指摘は悪くはないが、言い方とタイミングはある。
大きなミスはしてないんだから、重箱の隅をつつくのは
リプレイのときで十分ではないか。
ジャンについての解説も毎度のエッジエラー指摘で食傷。
961:氷上の名無しさん
07/12/18 21:03:30 VJcvfNFX0
>>955
わかったわかった。
ユナのエラーを指摘しなかった荒川が悪いｗ
でも、テロ朝だからしょうがないんだよ。あそこは徹底、K国擁護の放送局だから。
そしてK国からの抗議を恐れてるから。実際怖いしね～。
962:氷上の名無しさん
07/12/18 21:03:53 LOga2kSQ0
荒川の解説は的を得ているし指摘するのは良いんだけど、
ファイナルFSに関してはちょっとクドい言い方するなぁと思った
アナが興奮気味だったせいもあってか、冷たさを感じた
あとユナに関しては、異様に気を使ってる感じ
エッジや2フットについても指摘しないし褒めるだけ
だから一部の真央ファンに「不公平」だと思われるのかも
963:氷上の名無しさん
07/12/18 21:04:46 rBbBQs3v0
>>953
お前こそ そんなに荒川がいいなら奴隷スレでマンセーしてればｗ
964:氷上の名無しさん
07/12/18 21:05:00 5a2Ti93X0
あの…失礼きわまりないのですが、
審査の採点がどういう風にかわったのかいまいちわからないです＞＜
しかも、今回のキムヨナはその新しい審査採点にバッチリあわせた
構成できてるとかなんとか…（汗）
優しい方いらっしゃいましたら、どうぞ教えて下さい！
965:氷上の名無しさん
07/12/18 21:05:22 oKDlud+Z0
真央スレには真央ファンがいればいい
工作しても意味ないから某オタはここに来ないでほしい
966:氷上の名無しさん
07/12/18 21:05:33 OsTnX5yQ0
>>964
初心者スレへ行ってらっしゃい！
967:氷上の名無しさん
07/12/18 21:06:15 Mg1PxHB60
荒川の解説技術は未熟だと思う、結果と下手となる
本人も自覚していることでしょうね
だから焦る、時にはいらんことも言ってしまう
正確に技術的な解説をしなければならない
一方で、気の利いたことも言わなければ
荒川の解説は下手だが、俺には悪意は感じないけどな
ところで真央のEX、最高だね、2Aの3連続パフォーマンスは
観客の心を完全につかんだみたいだ、ステ6に有ったので保存版にします
968:氷上の名無しさん
07/12/18 21:06:22 sDXlni+/O
あらかーさんの解説話は他でやってよ
何度も思い出したくないわ
969:氷上の名無しさん
07/12/18 21:06:24 OsTnX5yQ0
>>962
ユナちゃんのエッジに関してはジャッジもスルーしてるし、言えない事情ってヤツなんだろうねえ
970:氷上の名無しさん
07/12/18 21:06:38 LZ0PREhw0
「なんとか着氷しました」というのは、大げさに言い過ぎだったね。
971:氷上の名無しさん
07/12/18 21:07:16 dLSVF6jV0
>>957
荒川に限らずスケ連関係者みんなそんな感じだよね。
他のコーチ陣までGPSはいるなりいきなり判を押したようにヨナ大絶賛で気味が悪い。
ISU自体がユナマンセー体勢。批判は絶対駄目。こんなことってこれまで無かったんじゃない?
スケ連とは今後もいろいろつきあっていかなきゃなんないだろうし、荒川や佐野も大人の事情があるんだなあと思ったよ。
972:氷上の名無しさん
07/12/18 21:07:29 uOz+qtg00
two footを直せば真央は最強。
今のままで男子に出るという手もある。
順位が下がる男がたくさん出ることだろう。
973:氷上の名無しさん
07/12/18 21:07:30 2ZvkJNnO0
いくらジャンプがきれいだとしても、あの構成で1コケ132点はどう考えてもやりすぎです。
974:氷上の名無しさん
07/12/18 21:07:55 oybDWONoO
真央とユナが完璧に滑ったら本当に僅差の勝負になるよね
若干(2～3点くらい？)ユナが有利という感じ
ユナを上回ろうとすると真央は
・ショートは3Loｰ3Lo、3F、2Aにしてそれぞれのエレメンツで+1点以上の加点を狙う
・ショート、フリー共にステップはレベル4を取り、+1点以上の加点を狙う
・各エレメンツの完成度を上げて今以上に加点をもらえるようにする
ものすごく厳しいけど、こうするしかない。あとはPCSの出方とかGOEの加点の幅という運の要素で決まるよね
しかしつくづくフルッツの減点が痛いなぁ…
975:氷上の名無しさん
07/12/18 21:08:23 DyBsnh4zO
>>960
うんそれは同意。
好きで見てる人は分かってるからもういいよだし、たまたま見ただけの人は？？？だし。
もっといい言い方があればいいのにね。
976:氷上の名無しさん
07/12/18 21:08:57 uy85odjb0
>>953
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
トリノの荒川さん、もう一度見てごらん
演技も素晴らしいけど、実況解説も特に中盤から終盤にかけて
余計なことは何もしゃらず息を凝らして演技を見守っている。
3Loがダブっても床さんは「ダブルループ」と言うだけで
「今のは予定していたトリプルループがダブルになってしまうミスです」
なんて長ったらしくヤボな説明はしない。
演技の感動が倍増する素晴らしい実況。
977:氷上の名無しさん
07/12/18 21:09:14 2ZvkJNnO0
あのね、ツーフットじゃなくても、無理やりDGされる可能性だってあるんだよ。
中野ゆかりだってそうでもないところでDG取られたりしてたじゃん。
ジャッジは無法地帯だよ。
978:氷上の名無しさん
07/12/18 21:09:52 oKDlud+Z0
>>974
マジで言ってるなら笑えるけど
979:氷上の名無しさん
07/12/18 21:10:34 rBbBQs3v0
もう解説は 荒川以外なら 誰でもいいよ
980:氷上の名無しさん
07/12/18 21:10:36 UWhVThdb0
うおい別に真央ファンの意見を一つにまとめて誰かに提出する
わけじゃないぞｗ
荒川最悪って意見じゃないと真央ファンじゃない？
んなわけねー
スレ違いの話や他選手sageは駄目ってのは、アンチに
えさを与えるだけでなく、ファンがもめるからじゃあん。
981:氷上の名無しさん
07/12/18 21:10:40 sjmwek8e0
真央スレじゃなくなってきたねｗ
で、結局抗議抗議って言ってた人達は抗議しないってことね。
982:氷上の名無しさん
07/12/18 21:12:41 qHKHXwcOO
てゆーかみんな荒川さんが技の説明をするのはｲｲんだよね？
ただファンがあれだけ楽しみにしていた神演技を、高画質で見れる事を期待して、
録画を楽しみにしていた人だって沢山いたんだよね。
それを本当か分からないがｱﾝﾁ真央な荒川さんが技の失敗した所ばかりを演技中に指摘するから、今までのテレビ朝日の煽りとあわせて怒りが爆発したんでしょ。
荒川さんを擁護している人はそうされる選手が自分の応援する選手の神演技だったら、どう感じるか少しだけ分かってほしい。
少し真央ファンは叩きすぎかもとは思うけど、私も荒川さんはスローで言えばいいと思う。
あと唯一飛び分け出来る選手～だけは撤回して欲しい。
ロシェコス好きな私にはあれが１番荒川さんに怒りを感じたよ
983:氷上の名無しさん
07/12/18 21:13:48 VJcvfNFX0
>>976
取り上げる例が間違ってる。
あれはミスじゃないし。意図的にダブルにしたのでは・・・。
984:氷上の名無しさん
07/12/18 21:14:09 OsTnX5yQ0
刈屋さんと床さんは色々話して最終Ｇくらいからはほとんど喋らないでおこう、と決めたらしいね
五輪報道で視聴者は色々情報を得ているだろうから、なるべく邪魔しない方向で行こう、と
民放じゃ出来ないやり方だろうなー
985:氷上の名無しさん
07/12/18 21:14:36 Eyth+Vn8O
3Lo-3Lo、3F、2A構成だと、
ユナのジャンプの基礎点とまったく同じになる。
すると、やはり加点の勝負。
そして、スピン、スパイラルですべてLv4が要求される。
もちろん、ステップでLv4取れればいいが…。
986:氷上の名無しさん
07/12/18 21:14:59 LOga2kSQ0
>>976
同意
感動が薄れない言い方で指摘して欲しい
ワールドの代表はもう内定したみたいだから、全日本では伸び伸び滑れるかな
神ラベンダーが見たい
987:氷上の名無しさん
07/12/18 21:15:37 OsTnX5yQ0
あまり荒川さんを攻めるのもなあ・・
上からの指示とか色々あるだろうし、自分の好き勝手に喋ってるわけでは無いだろうから
988:氷上の名無しさん
07/12/18 21:15:54 oKDlud+Z0
全日本あたりからの荒川の言動や扱いがどう変わってくるのか
IMGやテレビ局との関係も
楽しみではある
989:氷上の名無しさん
07/12/18 21:16:40 NDpMikntO
な、な、な、内緒！
な、な、な、内緒！
ヘイ！ヨ！
な、な、な、内緒！
な、な、な、内緒！
な、な、な、内緒だよ～。
しぃ～。
990:氷上の名無しさん
07/12/18 21:16:50 O5paSLWm0
>>938
お前も分からない女だな。
そんなに荒川ネタを話したければ奴隷スレにでも行けば？
こんなところでグダグダ文句つけてないでｗｗ
991:氷上の名無しさん
07/12/18 21:17:21 sjmwek8e0
荒川さんの解説は分かりやすくてよかったと思うけど。
992:氷上の名無しさん
07/12/18 21:19:22 uy85odjb0
>>983
意図的ならほとんど点にならない2Loじゃなく2Aを跳ぶのでは？
あれはすっぽ抜け、トリプル跳ぼうとしてダブった失敗だよ
993:氷上の名無しさん
07/12/18 21:19:49 VJcvfNFX0
わ、もうすぐ200！
真央ちゃんがんがれ！
994:氷上の名無しさん
07/12/18 21:20:34 Q5HiSlKQ0
一日ネット繋げずにいたらスレ変わってる上に終盤で、
えらい進みようだな何かあったのかな・・と思ったら荒川ネタですかい(ｶﾞｯｸﾘ
荒川さんの解説好きですよ。
時々気でも狂ったんじゃないかと思うような事を突然言いだすから面白い。
キャロのコンボに「ひっじょーに高あーいジャンプです！」とか。
とかそういう話はどうでもいいじゃないですか。
荒川の解説が進歩したって、何か世の中が良くなるわけじゃないんだから。
㌧切り。
読めてないログけっこうあるから既出かもしれないけど、
ニコ動のぞいたら、ステップ神の人がステップの基礎勉強用動画4作をあげてくれてたよ。
サンプルで真央もいっぱい登場してる。
自分はカウンターとロッカーの区別もつかないんですごい助かりますありがとうたぐまつさん。
995:氷上の名無しさん
07/12/18 21:21:17 z3Xawl450
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これの様に余計な事を言わないのが最良。
996:氷上の名無しさん
07/12/18 21:22:06 qHKHXwcOO
なんかｱﾝﾁ荒川スレみたいになっちゃった…
次の200からはきちんとまおまお路線で行きましょう！
ｱﾝﾁからwwとかやられてもこのスレには少しまおまおしてた方が平和みたいね
997:氷上の名無しさん
07/12/18 21:22:30 lsoDXxjp0
もう荒川さんもキムもテレビ朝日もいいよ
真央の話しようよ
なんでそんなに噛み付くのか分からない
荒川さんの解説とかファンにしてみればちょっと残念なところあるけど
そんなの１０分後には忘れてるよ
998:氷上の名無しさん
07/12/18 21:22:31 Eyth+Vn8O
ただでさえル－プは抜け易いジャンプ。
意図的な訳ないでしょ。
999:氷上の名無しさん
07/12/18 21:22:40 NDpMikntO
な、な、な、内緒！
な、な、な、内緒！
ヘイ！ヨ！
な、な、な、内緒！
な、な、な、内緒！
な、な、な、内緒だよ～。
しぃ～。
1000:氷上の名無しさん
07/12/18 21:22:47 oKDlud+Z0
1000なら、1000以外でも
真央がバンクーバーオリンピックで金メダルを獲得
1001:１００１
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