5/30 第77回東京優駿(GI) (日本ダービー) part2at KEIBA
5/30 第77回東京優駿(GI) (日本ダービー) part2 - 暇つぶし2ch920:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 14:09:56 fxbCsGcpP
>>861
最近のファンの子みたいだけど、藤沢和調教師は元々ダービーには余り興味がなくて
ジャパンカップこそJRA最高峰と言って憚らないことで有名な人だよ。
ゼンノロブロイでようやくJCを獲ったときには悲願達成と特集番組が組まれたくらいでね。

このことは師が心酔する理想のサラブレッド『テイエムオペラオー』がダービー馬ではないことにも現れている。

921:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 14:32:18 Es1nr4RxP
>>910
>今回そこそこ人気あり京都でコスモファントムに3馬身近い負けがあるので

本当にエイシンフラッシュ狙ってたのか?w

922:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 14:35:49 vnZuMw+T0
ネオ対ロブロイと言うよりルドルフ対ディープって感じがしないでもない
どうか2頭とも完調で来てくれ

923:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 14:46:38 ILQgSDmq0
テンポイント対トウショウボーイの皐月賞って感じ
東西のエースが東京で初めて激突するみたいな
既にチャンピオンのテンポイントに、新鋭のボーイが挑むような

924:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:01:30 8Eld0OvC0
>>921
あぁ3連単バッチリGetすよ
俺の皐月の予想
ピサ やっぱ抜けてるから軸
ヒルノ ペルーサのPOやってたからあのタイムで2着までは実力あるっしょ
フラッシュ 買おうと思ってた労金が前走ふがいなかったから穴馬探してたら丁度 ジョッキー○ 小回り○
のこの馬見付けたからほぼ本命でドカンでした
スプリング アリゼオは2着ゲシュタルトと差がないから軽視
労金    フルゲートの皐月で実力差無しなら朝日杯と同じレースは無理
こんな所かな買ったのは

925:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:07:08 ZgeGrjWA0
>>903 的には、ペルーサって、
遊んでる相手でも120%の力を出さないと勝てないほどの馬なのか。

926:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:08:47 8Eld0OvC0
まぁ500円位しか買ってないんだけどね
1、2、3着軸の後100円流し10000円位

927:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:09:40 9hK3CINe0
ダービーなんだから120%の力を出すべきだろ。
出したらクリスエスの2回目の有馬記念みたいなレースが見えるかも。

928:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:13:59 2f+/Xguv0
ミエスクという牝馬はBCで見たときから大好きで大好きで・・・
その子供キングマンボ。さらに孫のキングズベスト。
ミエスクの父ヌレイエフはこれまた俺の好きな90年代最強の一頭パントレセレブル
も産んでいる大好きな種馬。
その血を引くエイシンフラッシュに大注目なんだが、母系が渋い。渋すぎる。
ドイツの気性の荒い、勝負根性を詰め込んだような血統。日本にはこれまでない
配合だ。この系統はJC勝ったランドもいるし、プラティニも好走。日本の府中芝は
合ってるかもしれん。
穴あけるなら、根性ありそうなミスタープロスペターと極上のキレを伝えるヌレイエフ
そして雑草のような底力ありそうなドイツ血脈。
叩き2戦目、上昇しかるまい。エルコン、キンカメと府中G1パーフェクト、ミエスクの血が
騒ぐの期待する。

929:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:17:54 ZgeGrjWA0
>>927
ダービーだから120%を出すべき、ということと、各馬の力の比較の話とは関係がないだろ。

930:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:20:02 8Eld0OvC0
血統は渋いしいいと思うけど
調教師が微妙
結構重要だよ
そだった環境 素質  血統
この3つが揃って名馬が出来るんだと思うよ
昔血統に拘り続けた男より

931:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:29:20 fxbCsGcpP
で、エイシンフラッシュには引き続きウチパク騎手が乗ってくれるのかい?
そこは結構重要だと思う。

932:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:33:09 2f+/Xguv0
>>930

確かにそうなんだよな。日本の調教師は育てきれないの多いきがするよ。

933:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:42:47 dZv1Wrm90
>>927
フルパワーを出したフリーザ様がどうなったか忘れたのか

934:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 15:44:30 8Eld0OvC0
まぁ藤原調教師も毎年重賞勝ち馬だしてるし悪い調教師じゃないけど
やっぱトップとは差を感じる

935:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 16:49:07 QkeWb1kD0
音無が三浦に依頼してる件

・・・

936:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:13:09 F6+2gqez0
過去10年 ダービー馬の母親の出産当時の年齢

06産 ロジユニヴァース 母アコースティクス(5歳)
05産 ディープスカイ 母アビ(10歳)
04産 ウオッカ 母タニノシスター(11歳)
03産 メイショウサムソン 母マイヴィヴィアン(6歳)
02産 ディープインパクト 母ウインドインハーヘア(11歳)
01産 キングカメハメハ 母マンファス(10歳)
00産 ネオユニヴァース 母ポインテッドパス(16歳)
99産 タニノギムレット 母タニノクリスタル(11歳)
98産 ジャングルポケット 母ダンスチャーマー(8歳)
97産 アグネスフライト 母アグネスフローラ(10歳)

937:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:21:14 fxbCsGcpP
>>936
過去10年とはまた局地的なデータを持ってきたものだが、
何を読み取って欲しいのか今一分からないのだが。

938:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:39:33 jAE906ssO
ピサは皐月の時かかってたよな。
かかってあの強さと見るべきか?


939:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:47:26 FBmFeRPy0
スレリンク(gamble板:107番)

940:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:49:16 fxbCsGcpP
いや、競走馬っていうのは多かれ少なかれ『掛かる』もんだよ。
そのように訓練されている。

初心者がまず最初に競馬を勘違いする点として『馬は走るもの』だと考えてしまうことがあるが、
そのように訓練されているからこそ競走馬は走るんだ。
『掛かって困る』という弁は厳密には『掛かり"すぎて"困る』と言っているのであって、
全く掛からないような馬は競走馬として使い物にならんのである。

941:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:53:50 fVRfQvnr0
もう1週待たないと予想する気にならない。


942:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:54:19 wCD7w/2A0
ピサの強みは自在性だわな
だからペース、展開に一切左右されない
遅ければ前へ、速ければ後ろで溜めていればいいだけ
展開に左右されるような馬は所詮一流半
やっぱ競走馬は気性が大事だわ
ピサのように従順な性格だと、騎手の意のままに操作出来る

943:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 17:58:48 U3yHzIcL0
トゥザグロのことって一切語られないよなw

944:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:00:35 azxYFMp00
ダノン、リルダ、サンライズ辺りが勝つと
マジで伝説のダービーになりそう

945:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:01:14 fxbCsGcpP
>>942
しかし、裏を返せば騎手の考え一つで失敗するということだから乗る方のプレッシャーは大きいだろうな。
馬が自在性を備えている上で、更に騎手が何もしないで勝ってしまうというバケモノは
テイエムオペラオー以外には見たことが無い。

すなわち、『自在性』という強みは一見重宝そうに見えても、
100%生かすことがとても難しい種類のものだと思う。
他の強みとコンボで活かす方向性になると思う。

オペラオーはその他(持久力、瞬発力など)も全てズバ抜けていたから
本当に何もしないで勝てたのだろう。
オペラオーがどの力を使うかは、そのときそのときの状況次第だった。

946:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:08:44 KmcnQ5QY0
カタルシスの意見は誰も聞いてないからとっとと消えろ

947:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:18:14 lo1p+DVHP
ダノンシャンティかサンプリがどう勝つかで全く変わるから今から予想なんて無理だろ
無論両者コケて評価谷底もあり得るし
ただ勝ったところで両方とも2400って血統じゃないから
勝ち方も問われる

948:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:20:14 1eAnrjec0
>>945
まあオペラオーも和田がファビョって
ダービーではもの凄く早仕掛けしてしまったがな

負けるとしたら何かに差されるパターンだろうな

949:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:24:09 fxbCsGcpP
>>946
文句をいいながらも隅々まで舐めるように読破するなってw
このカタルシスマニアめっ!!

950:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 18:24:50 DslfuSAk0
後出しは、謙虚に

951:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 19:23:20 sS9zzK8uO
ってか普通にサンプリじゃないの?なんかあったとしてもダノンは共同で皐月18着のハンソデバンドに負けてるだろ!ピサに勝つなんて論外だろ!サンプリでてきた方が盛りあがる!

952:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 19:26:07 wCD7w/2A0
サンプリかダヴァルだろうな
ダノンなんて推してる奴は、レース後に恥をかく事になるw

953:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 19:28:21 YWJCu1Tr0
レース終わるまで待てよ早漏クン♪

954:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 19:28:37 BMnRGg+50
ダノンシャンティとサンライズプリンスの差し脚不発で
変なのが前のこるマイル戦、って馬券買うかな。
いつぞやのスイープトウショウとカワカミプリンセスが人気したけど
コイウタが勝ったヴィクトリアマイルの展開期待。

955:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 21:31:25 WPTaFrhR0
ローズキングダムを応援するYO!

956:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 21:56:44 YVGIbe5X0
>>951
サンプリはそのダノンに負けたアリゼオに負けてるんだけどwww

957:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 21:58:41 wCD7w/2A0
>>956
勝負事に三段論法を持ちこむ輩は常に負け犬

958:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:25:04 i2EifCPeP
NHK組ではイズプだな。
ンシャはマイラーハッキリ言ってだよ。
皐月組ではルダヴかな
あと別路線ではラーシだろう。
恐らくラーシが天下獲る。

959:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:25:57 YVGIbe5X0
サンプリ推す奴はなぜダノンを貶めることを常に考えるのかな
勝ち目が無いと思うから貶めるの?
三角ロングスパートでもてばサンプリにも勝機はあると思うんだけど

960:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:30:33 wCD7w/2A0
>>959
簡単な事だ
自分でペースが作れる正真正銘の強い馬からしてみれば
他力本願のラキ珍馬は認められない
それだけの話

961:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:31:10 EFiIHacR0
>>959
ダノン推してる奴もサンプリを貶めてるけどね
どっちもどっちだよ

962:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:34:52 KANG0Fmw0
あんましどっちもどっちて感じじゃねえがな
ID:wCD7w/2A0があちこちで頑張ってるせいかもしれんがw

963:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:40:00 EFiIHacR0
いや、レーススレ見てるとどっちも酷いよ
自分が推してる方が貶されてるときに、余計に反応してるだけじゃないの?

964:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:40:51 wCD7w/2A0
>>962
俺は、ダノンが連に絡んだら甘んじて批判を受けると明言しているからなw
ペース、展開に左右されるダノンは、所詮一流半に過ぎない
自分でペース(レース)が作れるサンプリや早めに捲れるダヴァルとは
レベルが違う、さらに、自在の王者ピサの足元にも及ばない
ペルーサにはスケールで相手にもならない
今からレースが楽しみだなw

965:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:44:43 KANG0Fmw0
>>963
そーですね

966:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:50:05 fxbCsGcpP
>>964
なんか知らんけど、一人相撲しているだけに見えるんだがなぁ・・・

よほど筋道立てた予想を示さない限り、競馬の予想なんて草々評価されるもんじゃないのよ。
馬券を当てたってせいぜいクジ引きを当てた人程度の賞賛しか得られんだろ?

馬名を連呼して誉めそやすだけでは誰もそれが予想だとは思ってもいないと思う。
君の頭の中では『賞賛される自分の姿』『羨望の眼差しを向けられる自分の姿』が膨らみ上がっている様子だが・・・

967:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:51:12 YVGIbe5X0
>>964
コテつけてくれない
NG指定するから

968:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:54:44 YWJCu1Tr0
ダービースレだよなここ
マイルカップスレでやりなさいな童貞くん

969:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:56:03 spQPp4U40
>>967
おまえがつけたら相手もつけるんじゃないか?

970:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:57:15 YVGIbe5X0
>>964
そもそもダノンが後方待機したのなんか共同通信杯だけなんだけどね
後は基本好位からの競馬で4コーナーから徐々に動き出して直線で交わす競馬
直線が切れすぎるから他力本願タイプに見えるけどスピードありすぎるから押さえてるだけでしょ

971:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 22:58:41 wCD7w/2A0
>>966
いや、俺は今までのレスを掘り起こしても他の馬に関しては
攻撃したり、馬鹿にしたりはしていない
この馬が心底嫌いなだけだw
感情論になっているのは間違いないが、常に相手に任せて末勝負しか出来ない
この馬に関しての見解は間違っていないと思うぜw
松国が渾身の仕上げで馬を鍛えまくって別馬に変貌していたとしたら
兜を脱ぐしかないが

972:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:02:29 fxbCsGcpP
ID:wCD7w/2A0にレス番で指されるとなんか背中がこそばゆいなw

ぅわはっw指差すんじゃねぇwwって感じww

973:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:03:53 YVGIbe5X0
>>971
4戦全部見てその感想だと見る目無いよ
共同通信杯以外は全部自力で勝ちに動いてるからね
ラストの切れ味が10秒台連発するような馬だから追い込みの印象強いけど実際は先行馬

974:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:04:44 wCD7w/2A0
>>972
少なくとも俺は、お前ID:fxbCsGcpPのように草連発するような低能ではないけどなw

975:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:07:34 8Eld0OvC0
共同通信はダノンが一番強いレースしてたよ
スローで2着まで追い込んだのは実力ある証拠
ただ展開に左右されヤスイ馬ってのは同意
まぁ普通に勝ってもダービーじゃ用無しなのは異論はない
ただこの時期の松国補正でギム、キンカメになってても不思議じゃない
俺がきになるのはフジキセキは小回り専用機なんで
東京勝てるかどうかだけましてや長距離G1勝った事ないからねフジキセキ
俺もNHK、ダービーで来るなら兜を脱ぐ


976:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:08:01 wCD7w/2A0
>>973
>実際は先行馬

ほぅ
レースが楽しみだな
NHKでそれを証明してくれて、かつ、連に絡むようなら
君に土下座しよう

977:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:10:39 0siNTmaQ0
続きはこっちでおねがいします

5/9 第15回NHKマイルカップ(GI) part2
スレリンク(keiba板)

978:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/03 23:28:23 fxbCsGcpP
>>971
兜は脱いでいいけど、オムツは脱がないでねw

979:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:06:24 w/bhShjD0
上がり勝負になればピサ、ペルーサ、シャンティの三つ巴
地力勝負になればピサ一強
どの道頭はピサで鉄板

980:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:12:14 PRvvxzjo0
横綱ペルーサ ヴィクトワールピサ
大関ヒルノダムール 

保留ダノンシャンティ サンライズプリンス


981:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:20:01 sHzU5bZr0
ID:8Eld0OvC0 [36/36]
この人レス数すっげえな

982:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:25:13 fwhYpXkO0
ピサの自在性はレースセンス云々という話ではなく
異様なまでの地力に支えられてのもの。
まぁ少なくとも夏までは負け無しでしょ。格が違う。
問題は、二、三着探しだよなぁ・・・・・・

983:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:26:36 sHzU5bZr0
単勝でいいじゃん

984:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:28:49 nG91fCfm0
ペルーサの勝ちっぷりがあまりに凄過ぎるな。
潜在能力はペルーサが断然だろう。

ヴィクトワールピサは完成度の高さでこれを凌げるかどうかだな。

985:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:32:35 lwxOFKZs0
ヴィクトワ―ルが完成度高いとか思ってるやついるんだな
どんだけ競馬歴浅いんだよ
馬体なんてまだユルユルじゃんか


986:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:41:26 KXZJSYph0
完成度=器用と思ってるんじゃないの

987:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 00:42:37 GzevBhMmP
これでペルーサもピサも勝てなかったらお前ら大人しく切腹しろよw
まったく初心者同士の舌戦をレーススレでやるなと。

988:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:01:49 n3zRzdVL0
パドックでは皐月賞より弥生賞のほうが良く見えたピサ
こりゃあ反動が出てくる可能性もあるな

989:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:02:24 YjzmlSU10
>>985-987

↑↑↑

GW中なので厨房が湧いています
スルー推奨

990:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:22:51 a6gaYALx0
トライアルで爆勝ちするってバカなの?

991:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:35:31 6WP5sJsEP
ピサは強い調教すると嫌気をさすとこがあるからビッシリ追えないって
角居先生が言ってたよwそれで勝ってるんだからすごいけど

992:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:43:42 qRRSAQjI0
ぬるい3頭併せっていうのは、ピサもペルーサも不思議に共通しているな。

993:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:46:23 PRvvxzjo0
藤沢も角居も似たもの同士

994:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:51:06 YjzmlSU10
角居は調教師になる直前に藤沢んとこで研修を受けてたんじゃなかったっけ?


995:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:54:48 qRRSAQjI0
>>994
そうだけど、そもそもは松国の弟子だよ。

996:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 01:56:40 YjzmlSU10
>>995
あんがと^^

997:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 02:27:28 5IpgIZjE0
1000

998:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 02:57:31 AQX5iVJxP
1000ならトグロ圧勝

999:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 03:00:52 cBaUNJ9EO
1000なら大荒れ

1000:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/04 03:01:15 rLEgtPRd0
1000ならペルーサ

1001:1001
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