10/05/03 00:34:39 DslfuSAk0
>>763
疑問
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:39:55 O2hUYTUV0
ルーラーシップはフォームや脚質見ても小回りやスローは不向きで府中でこそ
まだまだ未完成だしリップサービスかもしれないが角居がピサより上と言ってるのを
考えてもプリンシパルで圧勝でもすれば本番でも楽しみな馬
リルダヴァルもすっかりネタ馬扱いされてるが素質はかなりあると思うからマイルＣで
あっと言わせることがあってもおかしくない
素質馬、有力馬が一堂に会するダービー本番は楽しみだな
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:43:48 yHaH+bQL0
種無しも岩田も乗れないとしたらピサに誰が乗るんだ？
ウィリアムズさんかな？
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:53:19 8Eld0OvC0
確かにルーラーは府中向きだと思うが例年ならともかく今年は無理
ｌｖ高すぎるジャングルポケットは極端な東京巧者だったが
Ｇ１クラスの馬相手に小回りでも差の無い競馬していたが
ルーラーに至ってはエンジンのかかり遅い 勝ち馬より１秒速い足も使えない
勝負所で置いてかれたら不利受けまくって飛ぶのがおち
そして騎手叩きにルーラーファンが暴れまくるいつものパターン
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:53:49 /AeSvVdV0
ウィリアムズさんが乗るとなるとちょっと考えちゃうなぁ
種無しであっても岩田であってもペルーサから買うつもりだが
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:58:01 2abxtWBV0
ルーラーとか終わった馬だろ…
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:00:48 O2hUYTUV0
ルーラーはキンカメなのかクロフネなのかアフリカンビートなのか…
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:01:24 Lx0e2BBJ0
まだトライアルが全部終わってないけど、ぶっちゃけピサとペルーサの一騎打ちでしょ。
ヒルノ、アリゼオ、ローズ、シャンティ、サンプリあたりは３着候補にすぎん。
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:02:43 wCD7w/2A0
>>776
晩成のエアグルっ仔に、その発言はニワカにも程がある
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:03:46 2abxtWBV0
>>779
晩成なら秋以降に期待します＾＾b
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:07:58 8Eld0OvC0
まぁ一騎打ちだけど
労金 ピサに勝った事あり橋口タイマーで弱化してる可能性あるがハーツ路線で来る場合あり
ヒルノ 厩舎的にダービー辺りピークに持って来る。ラジタン辺りからビシビシいってる（ディスカパターン）
シャンティ この厩舎もダービーにピーク持ってくるがキンカメクラスには感じない（ＮＨＫ待ち）
他は正直いらんと思う
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:12:04 1mpy8Any0
一着は普通にピサ。
王道路線でここまで磐石に来た馬は久々。
見せたパフォも戦ってきた相手も他とは違いすぎる。
実力的には完全な一強だろ。
ただ主戦ジョッキーが復活すると結構やばいｗ
二着には多分ローキンが来ると思う。
ペルは三着候補までだな。
面子ががっつり揃うダービーで
今回と同じようなレースが出来るとは到底思えない。
秋にはイコピコってる馬。
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:12:37 ZiIR5W2U0
サンプリはマイルＣ見てからだけど後ろから馬任せにまくりきって９２秒台出した前走は相手がどうのこうのいうレベルじゃない
ダノンシャンティはまず崩れないだろうしダービーピークに持ってくだろうし怖い
ヒルノダムールはペルーサにもピサにも負けてるのでちょっとキツイ
ルーラーシップ（笑）出れないんじゃない？
京都新聞組に穴の匂いだけど今年は辛いか
ペル ピサ ダノン （サンプリ） の争いで問題ないでしょ
３着の穴目ならレーヴドリアン特注で。
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:19:25 8Eld0OvC0
柏木談 ﾍﾟﾙｰｻ
ダービーで勝ち負けするには
3ハロン３４秒台の足
2分２４秒台を走破できる
他を圧倒できる着差
全てそなえてるんだけどねペルは
イコピコはないよ
ロブ クリを超える戦績（現状）自在性 当り負けしない重厚さ 瞬発力 気性
全てそろえてる
秋にはこの面子には絶対負けない馬になってる
体幹が出来てないから得意の２着するかもしれんが連は外さんと思う
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:28:21 fxbCsGcpP
柏木談ｗ
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:29:17 K2ThOh7R0
ヒルノダムールの過去のライバル達との着差で
着順は想像できる。
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:30:30 Lx0e2BBJ0
ピサの唯一の不安材料は武豊だけだろうね。
また中途半端な状態で復帰したら２、３着の可能性も十分ありそうだな。
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:40:12 8Eld0OvC0
ヒルノ＝ディスカ
去年冬から猛烈にのりこんでる
着差は確実に埋まってきてるぞ
ダービー時ピサの前にいるかもしれんよ
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:43:42 fxbCsGcpP
>>786
ヒルノは着狙いの競馬に強みを持つ馬、そんな馬からの着差を物差しに考えちゃ本質を見誤るぞ。
ヒルノはその競馬内容から実力を測ると皐月賞組では６番手くらいの馬。
（ダービーへ向けての底力を示したという点ではアリゼオの方が好内容だと見る）
ペルーサはその皐月賞組６番手の馬より少しだけ強い馬。△候補の一角。
これが一番真実に近いように思えるのだが如何に？
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:47:13 gmenO2u80
>>789
またキチガイが現れた
よっぽどヒルノのオッズを下げたいの？？ｗ
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:48:06 wCD7w/2A0
>>789
O点
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:48:51 fxbCsGcpP
違う喩えを提示すると、青葉賞にヒルノダムールが出走していたらどうなっていたと考える？
おそらく、トゥザグローリー以下は全く蚊帳の外で２頭でブッ千切りの叩き合いを演じていただろう！！
そして今一度、ヒルノダムールの皐月賞での競馬振りを振り返る。
ほぼ最後方の外目で競馬には参加せず４着狙い（ダービーの出走権狙い）の決め打ちで差し込んでる。
内にいる３～５着馬は競馬をして馬群に揉まれ込んだ面々なのだ。
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:51:42 fxbCsGcpP
そこで俺が考えるペルーサＶＳヒルノダムール、ライバル対決の結末を提示する。
ダービー自体の勝敗にはあまり関係なかったものの、ライバルらしい名勝負を演じ５着と６着。
またも鼻毛差でペルーサに軍配が上がったのである。
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:52:05 wCD7w/2A0
>>792
＞トゥザグローリー以下は全く蚊帳の外で２頭でブッ千切りの叩き合いを演じていただろう
うん、だから０点
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:55:21 gmenO2u80
>>793
センセー、また入院患者がわめいてますよーー
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:01:52 8Eld0OvC0
ペルーサ
この時期の藤沢確変使用をしらないな
クリ ロブ 4月位まで２勝目上げてなかったんだぜ
それをこの時期負け無し４連勝していまだ成長過程という恐ろしさ
この世代５番手の馬を遊びながらかってるんだよ
俺は青葉勝馬ダービー勝てないジンクスをこの馬がやると思ってるがねー
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:07:01 P2xtY+A80
ペルーサの雰囲気はまさに神の子無敗でダービー制しそうなオーラしてるぜ
無敗にデータ通用しない、それに今年芝のＧＩ始まってから関東馬が奇跡の３連勝だしな
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:11:07 wCD7w/2A0
ID:fxbCsGcpP
可哀想だから俺が正解を教えてやる
前回の若葉はペルーサが完全アウェー、ヒルノが完全ホームだ
ペルーサは長距離輸送もあり、馬体を大幅に減らして万全ではない
それでもムチを一発も入れずに完勝した
今回は逆の立場だ
ヒルノが青葉に出ていたとしても完全アウェー
若葉よりさらに成長したペルーサに敵う筈も無く、
直線叩き合いなど有り得ない
ヒルノはグローリーに勝てたかさえ怪しい
仮に勝てたとしても、半馬身か精々、一馬身程度に過ぎない
どっちみちペルーサに子供扱いにされている
大体ヒルノは、新馬を見ても末の持続力があるかどうかも疑問
中山だからハマったと見る方が自然だ
府中が合うとも到底思えない
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:14:27 fxbCsGcpP
そうかなぁ・・・この重量感のない走りはいかにも
ＧＩＩまでは派手なこの馬主の馬って雰囲気に感じるけれど・・・
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:17:25 8Eld0OvC0
ＤＩもダービー時忍者走り無理とか言われてたの思い出すよ
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:34:20 O2hUYTUV0
まあ表面的にも本質的にもどマイラーのウオッカが勝ったぐらいだからペルーサが
ダービー勝っても不思議では無い
だが今年はピサが居るから勝つのは無理
ピサが居ればウオッカでも勝つなど到底無理だからな
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:41:02 5aLdaZ64O
ニャーニャーガルチ(o/∀`o)ﾉ
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:41:57 wCD7w/2A0
>>801
俺も現時点ではピサの方が強いと思っているぜ
ただ、そんなことより、ピサ基地はヤネの心配をした方がいいと思うぞｗ
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:45:24 O2hUYTUV0
まともに乗れる状態なら大丈夫だろう
まともに乗れないのに乗られたら困るがｗ
それにおれはピサ基地では無い
冷徹に客観的に馬の強さを判定する一観察者である
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:46:09 8Eld0OvC0
まぁピサ派が認めたがらない気持ちもわかるけど
成長力をみないと馬券はとれんよ
もちろんピサが抜けてるかもしれないが
青葉見た感じで楽勝は絶対ないと思う
案外成長分で３～５着に負ける可能性もあると思うけどな
中山のイン付きは過大評価の場合もあるから
危険だよまぁ当日雨が振るなら俺もピサかうけどね
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:46:28 5aLdaZ64O
>>789が正しいかもね
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:50:47 4972qny50
ハンソデ皐月大敗ってなんか理由あるの？
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:50:56 6qJnMezA0
>>789
ペルーサスレでも皐月賞の前から同じこと何度も何度も書き込む
アンチペルーサ厨。
乙！
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:54:04 wCD7w/2A0
>>805
その通りだ
今後の双方の成長度合いによるな
ただ、現時点では完成度含め、ピサの方が死角が少ないのは疑う余地がない
ペルーサ基地の俺が言うんだから間違いないわｗ
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:03:29 0wgnoAmH0
青葉のパフォーマンスでも皐月上位に入るかどうかだと思うが…
勝ち方がいい反面相手が強くない
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:04:07 8Eld0OvC0
まぁその通りだ
ピサは府中経験ないのが気になる
ラジタンみたいに好意でいくのかな
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:06:42 0L9Jjo9n0
ペルーサの死角を敢えて挙げれば、子どもっぽいところだよね。
今回はうまくいったがゲートも不安はあるし、
調教はあいかわらずぬるいし。
藤沢も未だに、古馬になったら良い馬になるとか言ってるもんなあ。
スピードがあってとセンスがいいっていう素質だけで連勝してるわけで、
見方を変えれば、これでダービーを勝ったら凄い楽しみだけど。
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:08:42 9zgM6jFr0
805＝811（8Eld0OvC0）は説得力なし
・雨が振るなら→雨が降るなら
・好意→好位
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:08:54 O2hUYTUV0
ピサはラジニケみたいに豪快に大外をまくって直線で前の馬を飲み込むように
捕らえるのが本来の競馬
不得意な中山で走ったここ２戦の内容が異質なだけ
府中は絶好の舞台だよ
この馬の能力を存分に発揮できる
圧勝もある
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:10:34 85aLRF7+0
府中未経験てあんまり関係ないような・・・
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:11:04 k9gi+hRq0
ローズからウィニングチケット臭が・・・てか、ここは5番人気以下だろ お買い得
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:11:06 BkLvGPcG0
◎ペルーサ（2番人気）
○レーヴドリアン（13番人気）
▲ヒルノダムール（6番人気）
★ヴィクトワールピサ（1番人気）
△リルダヴァル（3番人気）
△コスモファントム（8番人気）
△ルーラーシップ（5番人気）
△ダノンシャンティ（4番人気）
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:12:36 8Eld0OvC0
まぁ当った事のない馬に圧勝あるとか言われても
全く説得力ないんだけどな
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:17:59 O2hUYTUV0
>>818
ペルーサに対してか？
まあ圧勝するって言えば説得力無いが、圧勝もあるとなら言えるだろ
逆にペルーサがピサに圧勝もあると言うのははまったく説得力無いだろ？
両者の力関係はつまりそういうことだ
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:24:53 3SBvc52H0
てかこのレースの見所は「ピサが２冠馬になるのか」
または「無敗の青葉賞馬ペルーサがダービーも勝つのか」
この２点だけだろ。
これ以外まったく興味なし。
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:26:10 8Eld0OvC0
だから無敗馬に対して
当った事もないのに圧勝もあるってどゆこと？
あきらかに今までの藤沢馬 青葉勝馬じゃないし
圧勝できるって理屈がわからん
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:29:56 Ruv0rLtE0
ピサは跳びが綺麗で大きいから、
弥生走る前は重も小回りも不安視されてたのになぁ…
それが今じゃ重巧者の小回り専用みたいに言ってる奴がいて笑えるｗｗｗ
ラジニケ前には切れが無いとも言われてたしｗ
そういった課題を１つ１つクリアしての皐月賞馬なのに、
まだ疑って見てる奴がいるのが信じられない
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:31:41 mr/15upb0
ピサとペサの実力に疑いの余地は無いっしょ。
馬連いくらつくのかにしか興味無いな。
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:32:09 O2hUYTUV0
>>821
ペルーサのヒルノとの比較や青葉の内容、ピサのポテンシャル考慮して言ってる
ペルーサは青葉は強く見えたが、相手も弱いし皐月二番手集団クラスの可能性もありえる
一方ピサは明らかに不得意な中山でその馬たちに完勝してるわけで、ピサにとって条件が
飛躍的に好転するダービーでは皐月二番手集団クラスには圧勝できる力があると見てる
もちろんペルーサがそれらより遥かに強い可能性もあるので、圧勝すると断言はしてない
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:32:25 6qJnMezA0
まあダービーまではネオユニはデフォだから、ピサが勝っても不思議ではない。
そしてその後は。。。。
まあ1年後にはペルーサの10馬身後ろを走っているだろうよ。
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:39:20 8Eld0OvC0
だからってその力関係でここまで来てるかどうかもわからんでしょ？
本当に強ければＤＩ見たいにスタンスを変える必要も無かったし
弥生→皐月とイン付きで勝った時点で怪物って感じじゃない競馬センスの塊だってのは認めるが
尻上で良くなってる馬との比較は難しいと思う
２歳時点と３歳ダービー時を比べるのってナンセンスに感じる
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:39:33 wCD7w/2A0
>>822
まぁ、その通りだよ
例えば、昨年のようにダービーが田んぼになったら
当日、藤沢は目の前が真っ暗になるだろう
逆に、角居は何とも思わないだろうな
弥生で、通常より５秒近く時計が掛かる馬場をノメる事なく突き抜けて
適性を既に証明しているから
こうやって、一つ一つ項目を挙げて両馬を比較して行けば
ピサの方が圧倒的に死角が少ない事がわかる
ま、俺はペルーサ基地なんだけどなｗ
何度も言わせるな
ピサ基地と勘違いされるからｗ
単に客観性があるだけだ
ダービーではペルーサの勝利を心底願っている
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:46:49 O2hUYTUV0
>>826
おれから言わせれば弥生賞は十分怪物って感じの勝ち方だけどな
直線でも前が開くまで内でじっとして残り１００ｍ近くになってやっと開いてすぐさま
交わして勝つなんて中々できないぞ
前が開いた瞬間にすぐ反応して交わせる十分な余力があってこその競馬
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:47:17 8Eld0OvC0
まぁ客観的に見て
ピサ＞ペルに異論はない
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:49:08 k9gi+hRq0
青葉賞は弱いメンバーというがハートビートやトゥザの皐月賞組との力関係はどうか
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:50:27 fxbCsGcpP
単発ＩＤで同じことを繰り返し書き込んでる馬鹿はなんなの？池沼？
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:50:53 Ruv0rLtE0
ペルーサは若葉をどう見るかが難しい
鞭使わずにヒルノに完勝と見るか、
不利受けて厳しいレースしたヒルノにあの程度の差と見るか。
青葉賞の勝ち方はよかったけど、メンバー考えるとそこまで褒めるレースでもない気がする。
底を見せてないからどれだけ強いかわからないって魅力はあるけど、
ダービー時点ではピサのほうが死角が少ないだろうね。
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:58:19 0L9Jjo9n0
若葉賞をあの程度というけれど、時計は２分を切ってるんだぜ。
単純に、あの時期に芝2000を２分フラットで走れる馬はどのぐらいいるのかな。
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:58:48 2/qs4/oP0
ピサ１倍でしょ？どうせ。
三冠すんじゃないの？
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:08:34 8Eld0OvC0
まぁ単純にアロマカフェを物差しにすると
スプリング アリぜオ ０．６差
青葉 楽に０．８差
俺は皐月上位（ピサ含む）とは差がないと思うんだけどねー
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:11:40 Ruv0rLtE0
>>833
ヒルノも2分フラットだからよけいに難しいと思う
ヒルノがまともに走ってれば、物差しにちょうど良いレースなのに…
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:19:57 TCThTDBD0
２頭ともに強いと思うんだが馬主的に激しく負けそうだなおい
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:26:59 YhQHjtQc0
トゥザオタが痛いなｗ
掲示板もあるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗ
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 05:47:15 DslfuSAk0
>>810
>>835
妥当
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 06:06:20 fxbCsGcpP
>>835
マンカフェ×ハートレイク×スパニッシュエクスプレス・・・
こんな血統馬の２４００ｍでのパフォを基準にして良いものなのだろうかｗ
１８００では好走できても２４００では思いっきり劣化してそうだが。
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 06:34:15 fxbCsGcpP
ペルーサの懸念はやはり偶然も含めて、楽な相手ばかり選んでいる点にあると思う。
凱旋門賞のディープインパクトを見てのとおり、限界を教わっていない馬は一気に疲れが来るもの。
追い比べになって分が悪いのは目に見えている。
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:02:56 /AeSvVdV0
>>822
最近レーススレ見てないから知らんが
重馬場→ネオ産駒だし兄姉みれば重も普通に走れんの当たり前だろ
小回り→ネオ産駒だし兄姉みても小回りおｋだし、2歳未勝利や京都2歳Sみれば逆に直線長いほうが不安ｗ
切れが無い→2歳未勝利や京都2歳Sみて切れがないとかいわねえｗｗ
ぶっちゃけ去年のロジユニと同タイプかと（ロジよりは強いし切れもあるが）
時計勝負に不向きだから良じゃペルーサには勝てない
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:29:03 qihlcaOI0
やっぱり人気所が強い勝ち方してくると面白いな
あとはＮＨＫでサンプリダノンが強いレースしてくれるだけだ
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:32:01 DslfuSAk0
>>840
アロマカフェのパフォーマンスが
スプリング→青葉賞で実際下がっていると
思っているのか？
それとも字面だけの血統派もどき？
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:48:46 1PLEdAUA0
>>661
＞1960年以降、皐月賞を1番人気で制した馬の
＞日本ダービーでの戦績は12戦10勝（3着2回）。
１３戦１１勝では？
１９６０ ○ コダマ
１９６４ ○ シンザン
１９７０ ○ タニノムーティエ
１９７３ × ハイセイコー
１９７４ × キタノカチドキ
１９７５ ○ カブラヤオー
１９８３ ○ ミスターシービー
１９８４ ○ シンボリルドルフ
１９９１ ○ トウカイテイオー
１９９２ ○ ミホノブルボン
１９９４ ○ ナリタブライアン
２００３ ○ ネオユニヴァース
２００５ ○ ディープインパクト
ヴィクトワールピサは岩田→武豊と乗り替わり予定だから、過去のデータにはない結果が待ち受けていると思う。
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:57:15 dNKCWGoF0
青葉のペルーサならダービーでもほぼ間違いなく勝ち負けでしょ
実際そんなオッズ付くだろうしね
例年なら断然人気（1倍台前半）のピサがいる分、2倍台後半から3倍台のオッズ付くだろうけど
それぞれ見方・評価違うだろうけど
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:01:33 dNKCWGoF0
競馬は相手選べないからね
例えばブエナやレッドは古馬と走って証明しただけ
評価の差に違いがあったに過ぎないよ
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:18:08 qihlcaOI0
ロブロイやシンクリと比べても劣らないパフォーマンス見せてるしな
このクラスまでくる藤沢は信頼できる
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:34:14 AjIINfoz0
ペルーサってシンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、レオダーバンみたいな
ローテーションだな。直前に青葉勝ったけど、それまでは、重賞に出走して
いない点。結局3頭ともダービーで2着だけどね
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:47:03 qB5n+leK0
>>849
ペルーサがその3頭と違うのは
すでにオープンで皐月賞2着馬に勝ってる点
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:55:05 KaJHs3LTO
ピサは強い！が、俺はディープが出るレースはディープから買わなかった。そんな俺の本命はヒルノだ！
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:56:41 wR/YxF7C0
>>849
ローテーションって重要だよね
他の陣営だって馬鹿じゃないんだから
いくら”藤沢流”とかいってもなぁ
素材はいいんだけど…
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:17:27 8Eld0OvC0
キンカメ ギムレットもそれまで勝って無くてローテーションで色々言われてたけど
結局ダービーのトライアルとして落ち着いたじゃんｗ
実際ダービー時点でロブ クリより強い馬が果たして過去のダービー馬に何頭いたろうなってこと
しかもこの馬は不敗 若葉で１６００万のレースｌｖの時計出してる時点で只者ではない
菊花賞時点で１６００万クラスの時計出せればＧ１勝ち負け
もうダービー勝てるだけの素質はある
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:19:18 8Eld0OvC0
キンカメ ギムレットもそれまで勝って無くてローテーションで色々言われてたけど
結局ダービーのトライアルとして落ち着いたじゃんｗ
実際ダービー時点でロブ クリより強い馬が果たして過去のダービー馬に何頭いたろうなってこと
しかもこの馬は不敗 若葉で１６００万のレースｌｖの時計出してる時点で只者ではない
菊花賞時点で１６００万クラスの時計出せればＧ１勝ち負け
もうダービー勝てるだけの素質はある
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:23:47 aqxpI7bx0
実は藤沢はダービーをあまり重要視していないのではないか？
シンボリクリスエスやゼンノロブロイがダービーで勝ってれば、
古馬になってからの活躍は有り得なかったかも知れない。
最近の例ではアンライやロジの調教師が反面教師として挙げら
れるのでは？
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:26:26 8Eld0OvC0
過去はそうかもしれんが
今年のゴリラは本気使用
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:27:21 KA0nRpXC0
>>855
藤澤は典の糞騎乗にぶち切れてたやん
てかダービー勝つために青葉賞からのローテ組んでるんだし
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:29:44 ILQgSDmq0
ロブロイで負けたとき「頭が痛くなるほど悔しい」って言ってたよ
藤沢先生が軽視してるのは皐月賞
皐月賞を勝つには、寒い時期に調教しなくてはならないこと（ケガの発生率が高まる）
例年荒れた馬場になって馬に負担が大きいこと（同上）
コース形態からまぎれが多いことが理由
ルドルフの助手だったから当然クラシックには思いいれがあるし、ダービーだけは絶対にとりたいはず
だから毎年青葉賞やプリンシパルに大挙出走させてくる
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:30:13 2v8SKb2U0
ペルーサは典と藤沢でもうこれは青葉賞を勝つためにここまで
調教されてローテーション組まれた馬
ただはたしてダービーはどうか？
典と藤沢でこの過程はどうみてもダービー2着だな
1着はない。
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:31:18 ILQgSDmq0
>>857
藤沢さんはロブロイの件でノリに切れてなんかいないぞ
資質も高く、体調も万全、騎乗も文句なしで勝てないことに「頭が痛くなる」と言ってた
これは後年ノリも同じことを
ノリと絶縁したのはこの直後だけど、それはロブロイとは別の話し
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:32:01 2v8SKb2U0
これみれば藤沢のダービーへの思いがよくわかるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:33:14 8Eld0OvC0
ジンクスは破られる為にあり
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:38:11 aVkmAEq30
青葉賞は確かにレベル高かったけどそれ以上にヴィクトワールピサが強い
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:40:07 8Eld0OvC0
>>863
根拠が何も書いてないねｗ
考える頭何もないのか？
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:41:39 IIHZYRxh0
今年のダービーは3着探しのレースだな。
ピサとペルーサの1，2着はほぼ確定。
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:41:53 ILQgSDmq0
秋山が青葉賞のレベルが高すぎてﾜﾛﾀみたいなこと言ってたな
ずんこのレポで
前を捉まえにいくまでに脚がなくなってしまったと
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:44:12 aVkmAEq30
>>864
根拠が何も書いてないねｗ
考える頭何もないのか？
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:47:11 IIHZYRxh0
松国がＮＨＫ→ダービーで結果を出した以上、
カズヲも青葉→ダービー路線はなおさら引けなくなったんだろう。
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:47:24 8Eld0OvC0
>>854
良くミロ
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:49:15 mOcM9TKy0
プリンシパルとNHK見るまで、まだ勢力図がはっきりしないよ
ピサ、ペルーサ、ヒルノの中ではペルーサが強そう
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:50:19 e2a3aw6D0
てか、ピサってそんなに強いか？
モロに展開に左右されそうな気がするんだが・・・
位置どりもレース使うたびにどんどん後方になってるし
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:55:25 8Eld0OvC0
位置取りは最初は後ろだったが
初戦含め余り後ろから回して絶対勝てる程の
怪物めいた力がないから弥生 皐月は前にいった
後ろからいったらﾃﾞｨｰﾌﾟ程ではない
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:30:47 ZgeGrjWA0
>>872
そもそも、末脚勝負に賭ける（賭けなきゃならない）タイプじゃないだろうて。
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:33:18 8Eld0OvC0
まぁ俺の中では
ピサ 競馬センスの塊
ペル 未完の最終兵器
みたいな感じで見てる
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:47:45 dNKCWGoF0
準OPレベルじゃダービーなんて話にならないよ
3歳の時計が出ないのはレベルの低い馬が混ざってるに過ぎない
青葉レベルなら下は古馬500万も勝てるか微妙な馬か
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:56:15 8Eld0OvC0
若葉は同週にあった古馬１６００以上のパフォ見せてるけどね
菊で１６００万クラスの競馬出来れば勝負になるのに
この時期これだけのレース出切れば十分勝ち負けだよ
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:00:02 dNKCWGoF0
普通は勝負にならないよw
万年準OPクラスの馬ではいきなりJC3着やステイヤーズ勝ち負けなんてまず無理
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:00:12 qhWmPIlF0
連勝で皐月賞を制したネオユニヴァース産駒と
青葉賞を圧勝してきたゼンノロブロイ産駒
03年のクラシックを見ているようだ
本番が稍重になったら……
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:02:10 dNKCWGoF0
準OP勝ちや古馬重賞2着の馬でも当たり前のように惨敗するし
そもそもこの程度の実績くらいじゃ人気にすらならないが
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:02:30 8Eld0OvC0
稍重になったらピサ圧勝です
ペルの走りは軽い（ＤＩみたいな）から多分あわないはず
881:Ｊ
10/05/03 11:03:41 SFHkAHgyO
◎ペルーサ
はっきり言って、日本ダービーは
ペルーサ
ＶＳ
ヴィクトワールピサ
一騎打ちだと思いますが
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:04:35 U3yHzIcL0
ネオｖｓロブロイなら
ザッツザ的な馬はどれになる？
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:10:10 8Eld0OvC0
この馬が準ＯＰクラスの馬だとだれが決めたｗこの時期にこれだけ走れるのは能力ある証拠といいたいだけ
ちなみに菊で前走オープンで勝った馬
スリーロールス
デルタブルース
他にも古馬ＯＰ勝ち負け→トライアル勝ち負け 本番勝利みたいな例は幾らでもある
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:19:12 IflNcK2FP
435 ：アミックス ◆amixigA6Jg ：sage ：2010/05/01(土) 19:50:45 (p)ID:UzKMAAIs0(11)
やはりＧ１前なので素人さんが多いようですね笑
明らかに間違った見解のレスを見つけましたので当方が少々解説させて頂きます
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/01(土) 13:50:15 (p)ID:Kzc+IY7H0(27)
長距離の内田って信用していいのかね。
フォゲも過大評価な気がするし、あっても３着までな気がするんだが・・・
切れ味あるとか言われてるけど、３３秒台出したことないよねこの馬。
切れ味微妙なキッツでさえ過去に３３秒台出してるのに。
↑笑
春天では「３３秒台の脚」など必要ありませんよ
ちなみに直近ここ３年のデータでは、
０７年メイショウサムソン 上がり３F ３４秒６ (レース上がり３４秒８)
０８年アドマイヤジュピタ 上がり３F ３４秒７ (レース上がり３５秒３)
０９年マイネルキッツ 上がり３F ３４秒９ (レース上がり３５秒１)
ご覧の通り、春天では上がり３F３４秒台の脚を繰り出せれば十分勝負になるのです
何故ならば、春天というレースは「上がり３Fの脚」が重要なのではなく、
「上がり４Fの持続した脚」が必要とされるからです
その為、「スタミナ一辺倒のタイプ」の馬や、上がり３Fのレース向きの「一瞬の切れ者タイプ」の馬には不向きなレースなのです
春天で勝ち負けできるタイプの馬とは、スタミナの裏付けがあり、かつ３４秒台の脚を繰り出せるスピードも持ち合わせたタイプ
要するに一芸に秀でたタイプよりもスピードとスタミナのバランスのとれたタイプが通用するのです
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:31:02 IflNcK2FP
528 ：アミックス ◆amixigA6Jg ：sage ：2010/05/01(土) 20:52:10 (p)ID:UzKMAAIs0(11)
当方は３連単ボックス買いがメインですので勝ち馬まではわかりかねます
先ほども申し上げましたように、３連単の不動の１頭軸はフォゲッタブルです
理由は>>468>>494です
最終的な買い目は明日パドックを見て決断しますが、現時点でフォゲッタブルの他に要る馬として
マークしているのは１、６、７、１２、１４ですね
あとは一円も要りません
これでほとんど当たると思いますよ笑
886:暴落マン ◆3wskzKb1bM
10/05/03 11:31:13 DYt/HPBs0
ピアノの森おもしれええええええええええ
パン・ウェイぱねえええええええええええええええええええ
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:35:07 DYt/HPBs0
ミス、すまん。
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:45:40 O2hUYTUV0
もしペルーサが初戦取りこぼしてたら、強いという印象をこれほど持たれる
かどうかは疑わしい
無敗補正は恐ろしいな
無敗の神秘
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:51:44 eEjIaLBf0
山本はどうしてもダービー馬主になってお塩で付いた悪評を拭い去りたいんだろうな
でなきゃ、青葉賞に３頭出ししてラビットまで使って勝とうとはしない
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:52:22 qhWmPIlF0
>>882
父か菊花賞馬というならヒルノダムール
皐月に出走できなかった期待馬というならルーラーシップ
ここらへんじゃないですかね
>>888
青葉賞のパフォーマンスを見た後ではもはや無敗かそうじゃないかなんて些細なことに思えるけど……
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:54:30 8Eld0OvC0
無敗補正というより
藤沢確変使用補正？俺は
ロブ クリ等４月まではダービー２着や後のＧ１連勝を全く想像すら
出来なかった不敗はおまけみたいに思うよ
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:20:26 2f+/Xguv0
ピサが凄いと思うのは、弥生賞と皐月賞で内をたまたま通ってるから弱いなんて意見も出るのも
いつもの事なんだが、
ポイントはそこじゃない。道中のスピードの絶対値。他の馬全馬がスタートから
直線までに仮に１００％のエネルギー使ってるとするなら、ピサは７０％か８０％。
そのため一見、一瞬のキレ味のような抜け出し方に見えるがピサの本質はそうじゃない。
この馬はジワジワ、ジリジリ伸びていくのが本来の姿。
弥生賞もまわりが重馬場で完全にスタミナ切れ起こしているところを、馬なりで余力十分に回ってきただけだから
終い少し追ってさっと加速できる。そして抜け出した後また馬なり。他馬が２０００ｍで全力出しつくしたのは裏腹に、
まだまだ余力が残っている。
皐月賞も同じ。馬場が湿ってたせいかテンが６０秒にしてはきつい流れで、前に行った馬は完全にバテ、
後ろにいた馬もそれ程伸びがなかった。ピサと他の馬と差がないように見えるが、
実際は全く違う。他馬が横一戦で同じくらいの脚の中一瞬で突き抜けたのは、それまでの
道中での余裕、追走する時の絶対的スピード値の差。
他の馬はタフな流れにスタミナ消耗して走ってるから、直線でビュンともうとばせない。
ピサは皆がきつく感じてる流れでも、超余裕。だから同じ追い出しでも１-２馬身あっというまに、
前にいける。ここが一瞬のキレと勘違いされる。つまり化け物なんだな。
ピサはフットワークから一瞬のキレではなく、ジワジワ長く伸びるのが本当は持ち味。
つまり、得意武器を出さないで勝ってるのだ。
ペルーサという怪物を得てやっと本気、１００％の走り見せるのではないか。
怪物同士の対決面白いね。ただ他にもひょっとしたら怪物かもって馬がいる。
通ったコースはその道中で余力が無くなり、一番最後のエネルギーを切らさないで
有利に使わないといけない馬が内をすくったとかで生かされるケース。ピサは
根本的に違う。嘘だと思ったら、弥生、皐月、拡大してピサの超余裕な道中の表情みてごらん。
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:24:14 BTLXrgTy0
そうなんだよな
ピザはスパンと抜け出すんだよな
シーザースターみたいにスパンと馬群から抜け出す
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:30:27 N/FBmxjJP
>>892
すまんが3行でまとめてくれ
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:31:28 O2hUYTUV0
長い
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:33:52 jQ1NBzIc0
テン乗りで今までダービー勝った馬は過去一頭だけ
この時点でサンライズは切れる。ヴィクとペルの一騎打ち
青葉賞からも勝ち馬はまだいないから臨戦過程的にはヴィクが一歩リードだろう。
なぜ青葉賞から未だに勝ち馬が出ないのか論理的に語れる人いる？
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:35:20 1mpy8Any0
超絶好の馬場で
相手からのプレッシャーも皆無、
のったりしたペースで余力も十分。
逆にこれ全部揃わないと
ピサとじゃまだ勝負にならんだろーな。
着拾いのヒルノさん物差しにしても仕方ないし。
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:35:32 2f+/Xguv0
>>894
おｋ。つまりピサは他の馬が全力出したところ８０～９０％の力で勝ったに過ぎない。
もしピサが他馬とスピード値、スタミナ値が一緒なら、直線さっと抜け出せれない。
つまりまだまだ遊んで勝っているレベルということ。
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:36:48 O2hUYTUV0
おまえ良いやつだなｗｗ
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:38:13 xMjNq3Yf0
ＮＨＫマイルＣ
１着エイシンアポロン
２着ダノンシャンティ
こうなってピサは単勝１倍台になると考えるが
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:39:50 N/FBmxjJP
>>898
あぁそうそりゃすごい
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:41:07 1mpy8Any0
ピサは苦し紛れに内に入れたんじゃなくて
前を交わせばってポジションを確保して
さあどっから行こうかなぁ～～って時に
たまたま内が空いただけだからな。
ああいう王道中の王道な競馬で勝つには
圧倒的なスタミナをベースに、
更にスピード・パワー・賢さなど
全ての能力が超一流でないと無理。
ああいう馬は展開不問の強者だよ。
直線凄いぜ！だけの奴らとは格が違いすぎる。
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:41:38 U3yHzIcL0
そうか、ピサ、まだまだ遊んでるのか・・
じゃあ遊んでる間に、ペルーサが１２０％の力で勝っちゃうな
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:43:21 8Eld0OvC0
ペルも遊びながらかってんだけどねｗ
今回も鞭使う必要なかったのに本番見越して叩いただけだけど
１～３戦目の鞭入れた回数３発位だよ
藤沢馬で４月時点でこの完成度
末恐ろしいと思わない？
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:44:53 N/FBmxjJP
なんにしても今年のダービーはまさに頂上決戦ということか
これはなんとしても現地で見ないとな
例のごとく指定席取るために俺と、嫁のJRAカードを駆使するしかなさそうだな
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:00:44 2f+/Xguv0
なんかこうピサを褒めてると勘違いされそうだが、ただ客観的に分析してみただけで、
穴馬狙い専門の俺は実はピサとかペルとか実に厄介な馬であるんだｗ
さてこの怪物たちに一泡吹かせることができる馬探すかあ。
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:11:04 8Eld0OvC0
穴狙いなら
ルラ 前がやりあってジョッキーがデットーリとかならもしかして
ヒルノ 上と同じでちょい役不足例年なら十分な勝ち負けｌｖ
労金 朝日の追い込みは強烈だった上と同じで着狙いでくればもしかして
この辺くらいじゃね？
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:19:37 /AeSvVdV0
穴なら普通にエイシンじゃね？
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:25:07 O2hUYTUV0
良いよ良いよ～
どんどん穴狙ってくれ♪
リルダヴァルなんか良いんじゃないかな
おすすめだよ
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:29:23 8Eld0OvC0
皐月でエイシンフラッシュ狙っていた身としては次回かいづらい
小回り実績あって内博とこれ以上ない位伏兵要素あったけど
今回そこそこ人気あり京都でコスモファントムに３馬身近い負けがあるので
かいづらい
アポロンは血統的にもう無理
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:35:31 G8rfjyHRO
２強って言われるときは大概どちらかコケる。
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:36:37 O2hUYTUV0
マイルＣ終わったら３強になってるよ
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:42:12 O2hUYTUV0
マジレスでルーラーシップは侮れない
若駒Ｓで不利を跳ね除けてヒルノに迫った末脚はヒルノあたりと遜色無いし
スロー上がりだけの勝負になった毎日は明らかに不向きな展開
血統的にこの時期の成長に大きく期待できるし、プリンシパル圧勝してくる
ようなら３強に割り込んで４強を形成する可能性もあり得る
ピサと同等以上に評価してる角居の発言も期待を抱かせる
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:42:24 llamOzyG0
オークスもそうだが四位に乗り馬がいないのが悲しすぐる
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:43:45 WBzcvmcn0
>>911
確かにこれまではその通りで、それなりの根拠もあった
しかし、今回ばかりはどうかな？
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:43:47 O2hUYTUV0
四位はダービー連覇で調子乗り過ぎて干されてるんだろ
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:46:17 8Eld0OvC0
イ二Ｄでいうと
ルーラーシップ＝ｓ２０００
滅茶苦茶乗り手を選ぶタイプ
勝負所で置いていかれる普通に走って不利を受けやすいタイプ
ジョッキー次第だが藤原巧みたいな天才に乗って貰えればあるいはｗ
結論 ＦＤにはかなわん
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:00:18 +mOW7hK00
ヒルノダムールみてるとダンツフレームみたいに
地味にダービーでも来そうだな
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:07:36 Vl9PMvQX0
5/30 第77回東京優駿(日本ダービー) (GＩ) part3
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:09:56 fxbCsGcpP
>>861
最近のファンの子みたいだけど、藤沢和調教師は元々ダービーには余り興味がなくて
ジャパンカップこそＪＲＡ最高峰と言って憚らないことで有名な人だよ。
ゼンノロブロイでようやくＪＣを獲ったときには悲願達成と特集番組が組まれたくらいでね。
このことは師が心酔する理想のサラブレッド『テイエムオペラオー』がダービー馬ではないことにも現れている。
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:32:18 Es1nr4RxP
>>910
>今回そこそこ人気あり京都でコスモファントムに３馬身近い負けがあるので
本当にエイシンフラッシュ狙ってたのか？ｗ
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:35:49 vnZuMw+T0
ネオ対ロブロイと言うよりルドルフ対ディープって感じがしないでもない
どうか２頭とも完調で来てくれ
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:46:38 ILQgSDmq0
テンポイント対トウショウボーイの皐月賞って感じ
東西のエースが東京で初めて激突するみたいな
既にチャンピオンのテンポイントに、新鋭のボーイが挑むような
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:01:30 8Eld0OvC0
>>921
あぁ３連単バッチリＧｅｔすよ
俺の皐月の予想
ピサ やっぱ抜けてるから軸
ヒルノ ﾍﾟﾙｰサのＰＯやってたからあのタイムで２着までは実力あるっしょ
フラッシュ 買おうと思ってた労金が前走ふがいなかったから穴馬探してたら丁度 ジョッキー○ 小回り○
のこの馬見付けたからほぼ本命でドカンでした
スプリング アリゼオは２着ゲシュタルトと差がないから軽視
労金 フルゲートの皐月で実力差無しなら朝日杯と同じレースは無理
こんな所かな買ったのは
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:07:08 ZgeGrjWA0
>>903 的には、ペルーサって、
遊んでる相手でも１２０％の力を出さないと勝てないほどの馬なのか。
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:08:47 8Eld0OvC0
まぁ５００円位しか買ってないんだけどね
１、２、３着軸の後１００円流し１００００円位
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:09:40 9hK3CINe0
ダービーなんだから１２０％の力を出すべきだろ。
出したらクリスエスの２回目の有馬記念みたいなレースが見えるかも。
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:13:59 2f+/Xguv0
ミエスクという牝馬はＢＣで見たときから大好きで大好きで・・・
その子供キングマンボ。さらに孫のキングズベスト。
ミエスクの父ヌレイエフはこれまた俺の好きな９０年代最強の一頭パントレセレブル
も産んでいる大好きな種馬。
その血を引くエイシンフラッシュに大注目なんだが、母系が渋い。渋すぎる。
ドイツの気性の荒い、勝負根性を詰め込んだような血統。日本にはこれまでない
配合だ。この系統はＪＣ勝ったランドもいるし、プラティニも好走。日本の府中芝は
合ってるかもしれん。
穴あけるなら、根性ありそうなミスタープロスペターと極上のキレを伝えるヌレイエフ
そして雑草のような底力ありそうなドイツ血脈。
叩き２戦目、上昇しかるまい。エルコン、キンカメと府中Ｇ１パーフェクト、ミエスクの血が
騒ぐの期待する。
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:17:54 ZgeGrjWA0
>>927
ダービーだから１２０％を出すべき、ということと、各馬の力の比較の話とは関係がないだろ。
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:20:02 8Eld0OvC0
血統は渋いしいいと思うけど
調教師が微妙
結構重要だよ
そだった環境 素質 血統
この３つが揃って名馬が出来るんだと思うよ
昔血統に拘り続けた男より
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:29:20 fxbCsGcpP
で、エイシンフラッシュには引き続きウチパク騎手が乗ってくれるのかい？
そこは結構重要だと思う。
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:33:09 2f+/Xguv0
>>930
確かにそうなんだよな。日本の調教師は育てきれないの多いきがするよ。
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:42:47 dZv1Wrm90
>>927
フルパワーを出したフリーザ様がどうなったか忘れたのか
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:44:30 8Eld0OvC0
まぁ藤原調教師も毎年重賞勝ち馬だしてるし悪い調教師じゃないけど
やっぱトップとは差を感じる
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 16:49:07 QkeWb1kD0
音無が三浦に依頼してる件
・・・
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:13:09 F6+2gqez0
過去10年 ダービー馬の母親の出産当時の年齢
06産 ロジユニヴァース 母アコースティクス（5歳）
05産 ディープスカイ 母アビ（10歳）
04産 ウオッカ 母タニノシスター（11歳）
03産 メイショウサムソン 母マイヴィヴィアン（6歳）
02産 ディープインパクト 母ウインドインハーヘア（11歳）
01産 キングカメハメハ 母マンファス（10歳）
00産 ネオユニヴァース 母ポインテッドパス（16歳）
99産 タニノギムレット 母タニノクリスタル（11歳）
98産 ジャングルポケット 母ダンスチャーマー（8歳）
97産 アグネスフライト 母アグネスフローラ（10歳）
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:21:14 fxbCsGcpP
>>936
過去１０年とはまた局地的なデータを持ってきたものだが、
何を読み取って欲しいのか今一分からないのだが。
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:39:33 jAE906ssO
ピサは皐月の時かかってたよな。
かかってあの強さと見るべきか？
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:47:26 FBmFeRPy0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamble板:107番)
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:49:16 fxbCsGcpP
いや、競走馬っていうのは多かれ少なかれ『掛かる』もんだよ。
そのように訓練されている。
初心者がまず最初に競馬を勘違いする点として『馬は走るもの』だと考えてしまうことがあるが、
そのように訓練されているからこそ競走馬は走るんだ。
『掛かって困る』という弁は厳密には『掛かり"すぎて"困る』と言っているのであって、
全く掛からないような馬は競走馬として使い物にならんのである。
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:53:50 fVRfQvnr0
もう１週待たないと予想する気にならない。
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:54:19 wCD7w/2A0
ピサの強みは自在性だわな
だからペース、展開に一切左右されない
遅ければ前へ、速ければ後ろで溜めていればいいだけ
展開に左右されるような馬は所詮一流半
やっぱ競走馬は気性が大事だわ
ピサのように従順な性格だと、騎手の意のままに操作出来る
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:58:48 U3yHzIcL0
トゥザグロのことって一切語られないよなｗ
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:00:35 azxYFMp00
ダノン、リルダ、サンライズ辺りが勝つと
マジで伝説のダービーになりそう
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:01:14 fxbCsGcpP
>>942
しかし、裏を返せば騎手の考え一つで失敗するということだから乗る方のプレッシャーは大きいだろうな。
馬が自在性を備えている上で、更に騎手が何もしないで勝ってしまうというバケモノは
テイエムオペラオー以外には見たことが無い。
すなわち、『自在性』という強みは一見重宝そうに見えても、
１００％生かすことがとても難しい種類のものだと思う。
他の強みとコンボで活かす方向性になると思う。
オペラオーはその他（持久力、瞬発力など）も全てズバ抜けていたから
本当に何もしないで勝てたのだろう。
オペラオーがどの力を使うかは、そのときそのときの状況次第だった。
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:08:44 KmcnQ5QY0
カタルシスの意見は誰も聞いてないからとっとと消えろ
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:18:14 lo1p+DVHP
ダノンシャンティかサンプリがどう勝つかで全く変わるから今から予想なんて無理だろ
無論両者コケて評価谷底もあり得るし
ただ勝ったところで両方とも2400って血統じゃないから
勝ち方も問われる
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:20:14 1eAnrjec0
>>945
まあオペラオーも和田がファビョって
ダービーではもの凄く早仕掛けしてしまったがな
負けるとしたら何かに差されるパターンだろうな
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:24:09 fxbCsGcpP
>>946
文句をいいながらも隅々まで舐めるように読破するなってｗ
このカタルシスマニアめっ！！
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:24:50 DslfuSAk0
後出しは、謙虚に
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 19:23:20 sS9zzK8uO
ってか普通にサンプリじゃないの？なんかあったとしてもダノンは共同で皐月18着のハンソデバンドに負けてるだろ！ピサに勝つなんて論外だろ！サンプリでてきた方が盛りあがる！
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 19:26:07 wCD7w/2A0
サンプリかダヴァルだろうな
ダノンなんて推してる奴は、レース後に恥をかく事になるｗ
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 19:28:21 YWJCu1Tr0
レース終わるまで待てよ早漏クン♪
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 19:28:37 BMnRGg+50
ダノンシャンティとサンライズプリンスの差し脚不発で
変なのが前のこるマイル戦、って馬券買うかな。
いつぞやのスイープトウショウとカワカミプリンセスが人気したけど
コイウタが勝ったヴィクトリアマイルの展開期待。
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 21:31:25 WPTaFrhR0
ローズキングダムを応援するYO！
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 21:56:44 YVGIbe5X0
>>951
サンプリはそのダノンに負けたアリゼオに負けてるんだけどｗｗｗ
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 21:58:41 wCD7w/2A0
>>956
勝負事に三段論法を持ちこむ輩は常に負け犬
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:25:04 i2EifCPeP
ＮＨＫ組ではイズプだな。
ンシャはマイラーハッキリ言ってだよ。
皐月組ではルダヴかな
あと別路線ではラーシだろう。
恐らくラーシが天下獲る。
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:25:57 YVGIbe5X0
サンプリ推す奴はなぜダノンを貶めることを常に考えるのかな
勝ち目が無いと思うから貶めるの?
三角ロングスパートでもてばサンプリにも勝機はあると思うんだけど
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:30:33 wCD7w/2A0
>>959
簡単な事だ
自分でペースが作れる正真正銘の強い馬からしてみれば
他力本願のラキ珍馬は認められない
それだけの話
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:31:10 EFiIHacR0
>>959
ダノン推してる奴もサンプリを貶めてるけどね
どっちもどっちだよ
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:34:52 KANG0Fmw0
あんましどっちもどっちて感じじゃねえがな
ID:wCD7w/2A0があちこちで頑張ってるせいかもしれんがｗ
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:40:00 EFiIHacR0
いや、レーススレ見てるとどっちも酷いよ
自分が推してる方が貶されてるときに、余計に反応してるだけじゃないの？
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:40:51 wCD7w/2A0
>>962
俺は、ダノンが連に絡んだら甘んじて批判を受けると明言しているからなｗ
ペース、展開に左右されるダノンは、所詮一流半に過ぎない
自分でペース(レース)が作れるサンプリや早めに捲れるダヴァルとは
レベルが違う、さらに、自在の王者ピサの足元にも及ばない
ペルーサにはスケールで相手にもならない
今からレースが楽しみだなｗ
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:44:43 KANG0Fmw0
>>963
そーですね
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:50:05 fxbCsGcpP
>>964
なんか知らんけど、一人相撲しているだけに見えるんだがなぁ・・・
よほど筋道立てた予想を示さない限り、競馬の予想なんて草々評価されるもんじゃないのよ。
馬券を当てたってせいぜいクジ引きを当てた人程度の賞賛しか得られんだろ？
馬名を連呼して誉めそやすだけでは誰もそれが予想だとは思ってもいないと思う。
君の頭の中では『賞賛される自分の姿』『羨望の眼差しを向けられる自分の姿』が膨らみ上がっている様子だが・・・
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:51:12 YVGIbe5X0
>>964
コテつけてくれない
NG指定するから
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:54:44 YWJCu1Tr0
ダービースレだよなここ
マイルカップスレでやりなさいな童貞くん
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:56:03 spQPp4U40
>>967
おまえがつけたら相手もつけるんじゃないか？
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:57:15 YVGIbe5X0
>>964
そもそもダノンが後方待機したのなんか共同通信杯だけなんだけどね
後は基本好位からの競馬で4コーナーから徐々に動き出して直線で交わす競馬
直線が切れすぎるから他力本願タイプに見えるけどスピードありすぎるから押さえてるだけでしょ
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 22:58:41 wCD7w/2A0
>>966
いや、俺は今までのレスを掘り起こしても他の馬に関しては
攻撃したり、馬鹿にしたりはしていない
この馬が心底嫌いなだけだｗ
感情論になっているのは間違いないが、常に相手に任せて末勝負しか出来ない
この馬に関しての見解は間違っていないと思うぜｗ
松国が渾身の仕上げで馬を鍛えまくって別馬に変貌していたとしたら
兜を脱ぐしかないが
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:02:29 fxbCsGcpP
ID:wCD7w/2A0にレス番で指されるとなんか背中がこそばゆいなｗ
ぅわはっｗ指差すんじゃねぇｗｗって感じｗｗ
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:03:53 YVGIbe5X0
>>971
４戦全部見てその感想だと見る目無いよ
共同通信杯以外は全部自力で勝ちに動いてるからね
ラストの切れ味が１０秒台連発するような馬だから追い込みの印象強いけど実際は先行馬
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:04:44 wCD7w/2A0
>>972
少なくとも俺は、お前ID:fxbCsGcpPのように草連発するような低能ではないけどなｗ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:07:34 8Eld0OvC0
共同通信はﾀﾞノンが一番強いレースしてたよ
スローで２着まで追い込んだのは実力ある証拠
ただ展開に左右されヤスイ馬ってのは同意
まぁ普通に勝ってもダービーじゃ用無しなのは異論はない
ただこの時期の松国補正でギム、キンカメになってても不思議じゃない
俺がきになるのはフジキセキは小回り専用機なんで
東京勝てるかどうかだけましてや長距離Ｇ１勝った事ないからねフジキセキ
俺もＮＨＫ、ダービーで来るなら兜を脱ぐ
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:08:01 wCD7w/2A0
>>973
＞実際は先行馬
ほぅ
レースが楽しみだな
NHKでそれを証明してくれて、かつ、連に絡むようなら
君に土下座しよう
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:10:39 0siNTmaQ0
続きはこっちでおねがいします
5/9 第15回NHKマイルカップ(GＩ) part2
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 23:28:23 fxbCsGcpP
>>971
兜は脱いでいいけど、オムツは脱がないでねｗ
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:06:24 w/bhShjD0
上がり勝負になればピサ、ペルーサ、シャンティの三つ巴
地力勝負になればピサ一強
どの道頭はピサで鉄板
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:12:14 PRvvxzjo0
横綱ペルーサ ヴィクトワールピサ
大関ヒルノダムール
保留ダノンシャンティ サンライズプリンス
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:20:01 sHzU5bZr0
ID:8Eld0OvC0 [36/36]
この人レス数すっげえな
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:25:13 fwhYpXkO0
ピサの自在性はレースセンス云々という話ではなく
異様なまでの地力に支えられてのもの。
まぁ少なくとも夏までは負け無しでしょ。格が違う。
問題は、二、三着探しだよなぁ・・・・・・
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:26:36 sHzU5bZr0
単勝でいいじゃん
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:28:49 nG91fCfm0
ペルーサの勝ちっぷりがあまりに凄過ぎるな。
潜在能力はペルーサが断然だろう。
ヴィクトワールピサは完成度の高さでこれを凌げるかどうかだな。
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:32:35 lwxOFKZs0
ヴィクトワ―ルが完成度高いとか思ってるやついるんだな
どんだけ競馬歴浅いんだよ
馬体なんてまだユルユルじゃんか
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:41:26 KXZJSYph0
完成度＝器用と思ってるんじゃないの
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 00:42:37 GzevBhMmP
これでペルーサもピサも勝てなかったらお前ら大人しく切腹しろよｗ
まったく初心者同士の舌戦をレーススレでやるなと。
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:01:49 n3zRzdVL0
パドックでは皐月賞より弥生賞のほうが良く見えたピサ
こりゃあ反動が出てくる可能性もあるな
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:02:24 YjzmlSU10
>>985-987
↑↑↑
GW中なので厨房が湧いています
スルー推奨
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:22:51 a6gaYALx0
トライアルで爆勝ちするってバカなの？
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:35:31 6WP5sJsEP
ピサは強い調教すると嫌気をさすとこがあるからビッシリ追えないって
角居先生が言ってたよｗそれで勝ってるんだからすごいけど
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:43:42 qRRSAQjI0
ぬるい３頭併せっていうのは、ピサもペルーサも不思議に共通しているな。
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:46:23 PRvvxzjo0
藤沢も角居も似たもの同士
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:51:06 YjzmlSU10
角居は調教師になる直前に藤沢んとこで研修を受けてたんじゃなかったっけ？
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:54:48 qRRSAQjI0
>>994
そうだけど、そもそもは松国の弟子だよ。
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 01:56:40 YjzmlSU10
>>995
あんがと＾＾
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 02:27:28 5IpgIZjE0
1000
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 02:57:31 AQX5iVJxP
1000ならトグロ圧勝
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 03:00:52 cBaUNJ9EO
1000なら大荒れ
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/04 03:01:15 rLEgtPRd0
1000ならペルーサ
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