10/05/01 19:46:06 +1Rd2YSa0
>>582
おまえ、サダムイダテンとかに騙されるタイプだろ
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 19:54:20 nPSZz0te0
とりあえず、過去に1800の勝ち鞍のない皐月賞馬の成績と、皐月で負けて
ダービーで巻き返して勝った馬の戦跡見たら、
ピサ頭は危険だというのは誰でも理解できる。
豊騎乗だと3着以下は十分ある。
で、何がピサを負かすのか？
それｇは極めて単純。ピサを負かした経験のある1800の重賞ウィナー
結論：ローズキングダムの巻き返し
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 19:55:42 L6E+BWujP
2010ダービーが伝説になるような想定猫お願い
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 19:57:21 hGZ3HqOzP
>>586
今日のレースでピサ（後方）、ペルーサ（後方）、
そしてＮＨＫからの有力馬の"勿論"後方からだろうから、
ローキンが前目で競馬するなら少しばかり面白いかもね。
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:00:04 qBoXtrBB0
どうせ本番はどっちも跳ぶ
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:01:56 knrrmoNb0
>>572
青葉勝ったあとに絶対にダービー勝てるって奥平は回顧してたぞ。
結果は無敗の化物トウカイテイオーにブッちぎられたけどな。
藤澤のレース後のインタビューで古馬になったらもっとよくなりますとか
ダービーに色気のない発言してたな。
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:02:36 dffPMlGd0
アリゼオがいっぱいいっぱいで逃げ切ったらしらけるだろな～
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:03:43 jpoIhZjd0
>>586
薔薇が２４００こなせるとも思えないんだが
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:31:26 cuSr/Fun0
ピサくっちゃうかもと思わせる勝ちっぷりだな
が、お決まりの2着だろペル
594:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:36:09 hGZ3HqOzP
>>592
最近そういう論調をしばしば聞くけど、具体的に何を根拠に言われているのだろ？
２歳時に１８、１８、１６と使った馬だから『距離が伸びて云々』ということも起こっていないと思う。
（２０の皐月賞では１８のスプリングＳで先着されたアリゼオに雪辱するなど）
自分などは瞬発力で見劣りするローキンに府中の長い直線はプラスに作用するとまで考えてるのだけどｗ
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:41:54 jpoIhZjd0
>>594
朝日杯での瞬時の加速力を見せつけられると、短距離馬と考える方が
自然に思えるんだが
クラシックディスタンスでは距離が長過ぎるように感じるし、
直線の長い府中も東スポ杯を見る限り、あまり向いていないような気がする
ま、あくまでも俺個人の意見に過ぎないが
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:59:08 b/yaxpWo0
それでも薔薇は咲く
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 20:59:33 nPSZz0te0
血統的には何の問題も無い。
キンカメも距離に限界ある種牡馬ではない。
ダービー自体、過去の連対馬を見るとマイラーも数多い。
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 21:13:24 075gVjK00
ローキンは、優等生なタイプなだけに馬体面に伸びしろを
求めたいところだが、微妙だよね。
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 21:31:23 DGlRub3K0
初めて競馬板にきました＞＜*
ビクトワールペルーサてお馬さんが強いって聞いたんですが…
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 21:34:35 uEhvolWC0
ペールサの最大の弱点は
和雄だろ？
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 21:49:46 Q4cWAUzy0
>>600
かもしれない
賞金足りてんだからぶっつけなら間違いなく勝っただろう
ピーク超えてなければいいが
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 22:19:48 +/s6XYGA0
ピサとペルーサの銀行レースになりそうな気がする
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 22:23:48 2oE1twPd0
ペルーサは本物だろ ダービー勝ち負けは確定 ピサとの兼ね合いだな。
ダノンはマイルカップ勝つことができたらそれで万々歳１００点満点じゃないか?
ダービーは劣等生の記念受験みたいなもんでお客さんだよ
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 22:30:55 hGZ3HqOzP
>>603
まあまあ。
青葉賞が終ったばかりなんだし、今からそう頭に血を上らせてもしゃーない。
少し落ち着いてからもう一度よくレースを見てそれからまた議論しようや。
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 22:32:47 jpoIhZjd0
将来性ならペルーサが断然だろうな
ただ、現時点でいうならピサの完成度の高さに屈する可能性は否定出来ない
まだ芯がしっかりしていないから追い出すとヨレるし、今日見た限りでは
まだその欠点が改善されていない
本番までに端正出来れば良いが、藤沢は強い追い切りを敢行しないからな
これは体幹の問題なんで苦しいかもしれない
ピサと潜在能力が違うのなら、あっさりもあり得るが
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 22:47:23 nPSZz0te0
ペルーサはペースメーカーを利用したからな。
本当に強いのかは次回次第
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:00:10 x/jbkpb+0
ｽﾚﾘﾝｸ(ad板:25番)
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:06:08 ZmzCQjqgO
アリゼオ鉄板や！
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:15:55 ZPivFBKS0
ペースメーカーペースメーカー言われてるけど
確かに誘導役はアンカツの馬にしてもらっていたが
ペースは有利になってなかったぞ
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:19:01 QeEcImGt0
規制解除ｷﾀｺﾚ
GW中に、キツかったぜ
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:23:05 QeEcImGt0
５連勝中の皐月賞馬 ｖｓ 無敗の青葉賞馬
これは久々にレベルの高いダービーとなりそうだ
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:24:28 jpoIhZjd0
>>611
初対決ってのも、そそるな
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:24:37 Yzp36xCx0
ピサはちょっとそれでも格が違うように思うよ。
あれだけ面子揃った皐月賞、それも厳しい競馬で
一番人気でしっかり勝ち切るって素晴らしいよ。
いくら鞍上が弱体化するといっても、
府中なら意表をついた逃げとか溜め殺しさえしなければ
当たり前のようにピサが勝つと思う。
二着はローキンと見るけどね。
ペルーサは正直ヒルノとどっこいだろ。
地味だけどエイシンフラッシュの方が怖いと思うな。
あとはWファントムが残ってればもっと面白かったのにねー
つーかコスモの方は何やってんだｗ
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:24:42 FcX5LX980
完全に２強ダービーだな
まあ勝つのはペルーサだと思うが
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:25:51 jpoIhZjd0
>>613
京都新聞杯で復帰するが
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:27:06 gX/pJcly0
中山ならともかく
ダービーで岩田から武になるのが鞍上弱化って意味わからんｗ
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:27:28 ZXIQ8uAUP
プリンシパルＳルーラー１８馬身圧勝で一躍最有力候補だろうな
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:31:30 QeEcImGt0
ルーラーシップは一線級と比べると
２枚か３枚
いや
４枚か５枚くらい落ちるな
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:31:52 hGZ3HqOzP
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2010/05/01(土) 23:23:05 (p)ID:QeEcImGt0(2)
５連勝中の皐月賞馬 ｖｓ 無敗の青葉賞馬
これは久々にレベルの高いダービーとなりそうだ
なんだこれはｗ
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:33:44 7RhAjIJ+0
このメンツでパンパンの良馬場だったら久々の2分23秒台の決着かもな
ペルーサはあと0.3秒くらい短縮しそうだから2分24秒ジャストで走るとみる
このタイムを上回る馬が出るかどうかがポイント
ヒルノあたりがこれまでと一変して先行抜け出しの競馬をしてくれれば
2分23秒8くらいで走りそうなんだけどな
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:34:28 kxx2eGsmO
これでまだ京都新聞とかプリンシバルとかマイルからくるねんな！今年ダービーやばくないか！春天がＧⅡに思える(^_^;)
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:36:06 9cRtSm2T0
ダービーで好成績を収める傾向にあるきさらぎ組が忘れられそうだな…
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:36:12 iK6MntMq0
ダービーにドリームジャーニーが出たら余裕で勝てる言ってる
人がいたけどホントですか？
わからんから僕はヴィクトーワールピザが勝つに決まってると言いました。
にわかすぎますかね？
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:37:06 FcX5LX980
２強対決はその２頭で決まらないことが多い。
間に何か入ってくるだろうな。
そしてそれはおそらく思い切った競馬をできる馬。
皐月は度外視していいレーヴドリアンあたりがくさい。
ヒルノも掲示板には確実に載るだろうが、色気出しそうだから２着のイメージはない。
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:38:09 mtbQr6pb0
ローキンがプラス体重で出てきたらまだ分からん
勝って橋口と小牧が泣きあっている姿が見える
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:42:13 1qMLHCkn0
ラジオＮＩＫＫＥＩ杯組の一連の活躍を見ると
京都新聞杯のコスモファントムもかなり強い競馬を見せそう。
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:42:13 45IGDeZx0
>>623
ドリジャは分からないがオウケンブルースリなら圧勝だな
そもそもピサはそんなに強い馬じゃないぞ、宝塚出ても惨敗レベルで親父にすら遠く及ばん
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:43:32 jpoIhZjd0
>>627
まず、根拠を示せ
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:44:07 gX/pJcly0
ダノンかサンライズ圧勝してこい
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:44:22 +aAcEPRn0
定量の57kgどうしで走らせたら3歳馬と古馬OP馬では勝負にならん
高校野球とプロ野球の関係みたいなもの
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:46:27 /ImwtbBD0
いや、そこまで差はないよ
せいぜい高校野球と大学野球の差程度
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:50:22 +slHeuji0
ペルーサは一番人気でもいいと思うんだが、愚かな競馬ファンどものお陰で2番人気なんだろうなぁ
若葉Sでヒルノに次ぐ2番人気で4倍もついてたの見た時は笑ったわ
どう考えても逆が妥当だろうと
ペルーサのキャリアにおいて次走が最後の一番人気以外で走るレースになるだろうな
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:53:35 uEhvolWC0
>>632
アナタはリルダヴァルを雷帝と呼んでませんでしたか？
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:55:10 VtD7xXzH0
うおおお！！
初めて指定席当たったあああああ！！
しかも近年最高クラスのダービー！！
今から勃起がおさまらない！！
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:55:26 PwiyNIkz0
ダービー馬を馬鹿にしすぎ
それと斤量なんてほとんど関係ないよ
全否定するつもりはないけど
そんな事より調子や展開・位置取り・馬場距離適性の方がよっぽど重要
能力は大前提
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/01 23:57:48 /DDaPx8T0
何で関東人は必死なの？
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 00:02:14 hGZ3HqOzP
ところで、内パク騎手はエイシンフラッシュということでいいのか？
エイシンに期待する者としては福永とか勘弁してもらいたいのだが・・・
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 00:09:42 E+D9Bu370
>>632
普段から過剰人気でおなじみのカズヲ馬でもさすがにピサよりは人気にはならんだろうな。
俺は当日馬体重極端に増えてなければぶっこむことに決めたわ
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 00:43:34 vlO6bjU40
あの人気馬は裂蹄、故障覚悟での出走だと
URLﾘﾝｸ(BLoG.livedoor.jp)
コピペ
・天皇賞春予想
スタミナが問われる展開になった今年の阪神大賞典、スローの上がり勝負が予想される天皇賞とはレース質が大きく異なり求められる能力も勿論違う
その大賞典から参戦の『トウカイトリック』『ジャミール』『メイショウベルーガ』の中で最も天皇賞でパフォーマンスを上げて来る馬は…
（ちなみに大賞典はＭペースの割に上位３頭が４着以下を離せなかった点は物足りないが、スピード指数もなかなか優秀、最も狙う価値のある前哨戦だ）
１着『トリック』は得意のスタミナ勝負が嵌った感、条件暗転の今回は前走程走れるかは？、
ただ昨秋から不向きなキレ味を求められるレースで好走しているようにここに来て更なる地力強化が見られる、軽視は出来ない
２着『ジャミール』はソラを使う面があると考えればまだ伸びしろがある、今回も前走同様に特注の安藤勝エージェント◎で狙える
そして３着『ベルーガ』、スタミナ面が不安視される『ベルーガ』にとって前述展開の当レースはかなりキツい展開だった、
増して上位３頭の中で最も上がりが掛かる(36.4)競馬＝最も消耗戦をしたのはこの馬、
当然消耗戦を本質的ステイヤーの『トリック』・『ジャミール』に挑んでは歯が立つワケがない、
にも関わらず重斤量を背負って僅差なら相当立派、１Ｆ延長でも大得意京都・直線50m延長・キレ味が要求される展開など条件は超が付く程に好転
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 00:52:15 vlO6bjU40
あの人気馬は裂蹄気味、故障覚悟での出走だと
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:639番)
コピペ
・天皇賞春予想
スタミナが問われる展開になった今年の阪神大賞典、スローの上がり勝負が予想される天皇賞とはレース質が大きく異なり求められる能力も勿論違う
その大賞典から参戦の『トウカイトリック』『ジャミール』『メイショウベルーガ』の中で最も天皇賞でパフォーマンスを上げて来る馬は…
（ちなみに大賞典はＭペースの割に上位３頭が４着以下を離せなかった点は物足りないが、スピード指数もなかなか優秀、最も狙う価値のある前哨戦だ）
１着『トリック』は得意のスタミナ勝負が嵌った感、条件暗転の今回は前走程走れるかは？、
ただ昨秋から不向きなキレ味を求められるレースで好走しているようにここに来て更なる地力強化が見られる、軽視は出来ない
２着『ジャミール』はソラを使う面があると考えればまだ伸びしろがある、今回も前走同様に特注の安藤勝エージェント◎で狙える
そして３着『ベルーガ』、スタミナ面が不安視される『ベルーガ』にとって前述展開の当レースはかなりキツい展開だった、
増して上位３頭の中で最も上がりが掛かる(36.4)競馬＝最も消耗戦をしたのはこの馬、
当然消耗戦を本質的ステイヤーの『トリック』・『ジャミール』に挑んでは歯が立つワケがない、
にも関わらず重斤量を背負って僅差なら相当立派、１Ｆ延長でも大得意京都・直線50m延長・キレ味が要求される展開など条件は超が付く程に好転・・・
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 00:57:34 +ET/nxvs0
ピサの初戦負けがもったいない
無敗対決のダービーならもっとよかったのにな
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 00:57:50 cP5hSrJ90
ペルーザ青葉賞の圧勝で一気に盛り上がってきましたね。
でも、ダービーの売り上げダウンのような気がする。
みんなどう思う？？まじダウンしたら洒落にならないよね。
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 01:02:04 SWvDGiqV0
>>400
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 01:04:28 AgX0aXMc0
この時期の3歳馬と古馬一線級を比べる事自体ナンセンスだな。
いくら強いと言っても所詮3歳馬よ。
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 01:15:17 2uX/xvJeP
>>641
何がもっと良かったんだ？
俺、無敗厨ってほんと理解できない。
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 01:46:07 5J4XD8SW0
おれは海外厨がうざい、すぐに凱旋門、凱旋門って。
馬券買えないレースなんざ知ったこっちゃねー
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 01:47:35 UvzPHGoz0
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648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 01:54:05 4tqWCcmG0
これってバーディとかアレスが登録してきたらどうなんだ？
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 02:26:12 ZHawSWa90
↑世の中には上手い話ないのにまだ信じる馬鹿ｗ
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 02:52:13 4JB5icqb0
ピサ、ペルーサで盛り上がる中
ローズキングダムが復活V
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:04:42 KfisoAn60
┃10350 .│ヴィクトワールピサ ....[牡3]│57│武 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃3300優│ヒルノダムール .[牡3]│57│藤 田│（西）昆 貢│皐月賞 ２┃
┃2850優│エイシンフラッシュ [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃5150優│ローズキングダム ..[牡3]│57│小 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃4550優│ペルーサ .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃2000優│トゥザグローリー [牡3]│57│内田博│（西）池江郎│青葉賞 ２┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃＋2700│ [○3]│○│○ ○│（○）○○○│京都新 １┃
┃＋1100│ [○3]│○│○ ○│（○）○○○│京都新 ２┃
┃5400万│(外)エイシンアポロン ...[牡3]│57│岩 田│（西）岡田稲│NHKMC ┃
┃3900万│アリゼオ .[牡3]│57│○ ○│（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃3600万│サンライズプリンス [牡3]│57│○ ○│（西）音無秀│NHKMC ┃
┃3300万│ハンソデバンド [牡3]│57│蛯 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃3150万│ダノンシャンティ [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC ┃
┃2850万│コスモセンサー .[牡3]│57│石橋脩│（西）西園正│NHKMC ┃
┃2800万│サンディエゴシチー ...[牡3]│57│浜 中│（西）作田誠│皐月賞15┃
┃2350万│ガルボ .[牡3]│57│後 藤│（東）清水英│NHKMC ┃
┃2350万│ネオヴァンドーム ....[牡3]│57│○ ○│（西）藤原英│皐月賞17┃
┗━━┷━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┛
┃2000万│シャイン [牡3]│57│和 田│（西）川村禎│皐月賞16┃
┃2000万│ダイワバーバリアン ..[牡3]│57│○ ○│（西）矢作芳│NHKMC ┃
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:11:53 bN1CQlhB0
ダービー出走の賞金ボーダーラインって平均するといくらくらいなんだ?
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:18:23 gBwmG7Yl0
朝鮮球入馬はなんであんなに強いの？
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:22:00 CfRoK3iH0
賞金的には２０００万を越えないと無理じゃないか？
後は優先出走権に全てを託すしかないが、レベルが高いなｗ
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:27:43 IS3ytem40
１番人気ヴィクトワールピサ 武豊 角居 皐月賞１着
２番人気ペルーサ 横山典 藤沢 青葉賞１着
３番人気ダノンシャンティ 安藤勝 松田国 ＮＨＫマイルＣ
こうなったらお膳立てしては最高だな
これに
ヒルノ、ローズ、アリゼオ、サンプリ、ファントム、ルーラ、ハンソデだもん
見に行くわ
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:43:18 t/zsQnuN0
ダービーの狙い目はエイシンフラッシュ
皐月賞では、休み明けの不利なローテながら、若葉Sでペルーサの僅差2着に入った
ヒルノダムールに小差の3着
血統的には、父が東京得意のキングマンボ系のキングスベスト
母の父が、ジャパンカップ4着好走のプラティニと、距離延長・左回りはむしろ歓迎のクチ
唯一、二走ボケの心配はあるが
勝負どころの仕上げに定評のある、藤原厩舎だけに大丈夫だろう
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 03:48:38 1UgZ99jL0
>>656
こういう2000ばかり使ってる2000ﾌｪﾁはダービーではいらない。
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 04:14:44 2uX/xvJeP
>>657
それを言ったらピサはどうなるのかとｗ
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 04:22:57 PH66muX50
ピサだのダノンだのヒルノだの関東馬だのもうわけわかんね
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 04:34:15 CSyrnZcZ0
確かに青葉賞のペルーサは強かったけどＮＨＫマイルＣがまだ終わってないからね。
まあダノンかサンプリのどっちかが勝つだろうからピサの相手はペルーサ、ＮＨＫマイルＣ馬だろうね。
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 05:03:58 PYazhPHA0
1960年以降、皐月賞を1番人気で制した馬の
日本ダービーでの戦績は12戦10勝（3着2回）。
75年以降なら、8戦8勝のパーフェクト。
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 05:32:56 tviG+Gft0
>>657
長い距離が少ないから２０００や１８００を使うことが必然的に多くなる
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 05:38:15 E+D9Bu370
>>657
ばっかじゃねーのこいつ
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 06:50:20 NgXTBr8u0
ルーラーがプリＳ勝つと
ダービーの最大の見どころはルーラーとトゥザのどっちが前にくるかだな
二桁着順での争いだけど
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 07:30:20 Cy3ChOiu0
ルーラーとトグロは皆が思ってるほどは弱くないと思うよ。しかもこの２頭ってまだまだ
競馬してるというより、実質調教みたいなもんだ。まあ現時点で差があるって程度だな。
トグロは、デビュー戦３０点、５００万下５０点、青葉賞６０点くらいのできだ。
というか素質馬いっぱいいるのはいいが、皆５００ｋｇ前後の大型馬ばっかりだな。
期待させて、故障全馬早期引退だけはカンベンしてほしい。
ペル≧ピサ≧ヒルノ＝シャンティ＝フラッシュ≧サンプリ≧ローズ>リルダヴァル＝ルーラー≧トグロ
が５月頭の妥当な順列だとは思うがどうだろう。
ペルがこれだけのパフォ見せれば、武はペルの位置取り意識しないわけにはいくまい。
逆にペルも相手はピサ一頭に集中するだろう。
ここでアリゼオはまともにやっては絶対上位馬にはかなわないから、どうせ負けるのわかってる時こそ
大逃げ撃ってほしい。ビュンビュンとばしてね。ピサはペル意識するだろうし、ペルもピサ意識するだろうし、
他の有力馬も逃げる馬を意識してはやめに捕まえにいくだろうし、正に展開速くなって、力勝負。
はやめにアリゼオを捕らえに行き過ぎると、ヒルノみたいなキレ勝負の馬に足元すくわれるかもしれないし、
スリリングになると思うのだけどな。断然の軸２頭いると、テイオー、マックィーンみたいになるケースもあるからな。
逃げ馬いても簡単に動けないし、是非アリゼオ君には大逃げしてもらってレースを引き締めてほしいｗ
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 08:03:09 rgP5R9Ui0
>>449
それはたまらんｗ
もしそうなるなら九州人だが絶対現地行くわ。
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 08:45:25 PAqy1/e10
九州人かどうかなんてどうでもいいよ
668:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 08:54:08 dfwjZ/M/0
>>４４９
それに加えて昇竜Sで怪物登場でダービー参戦となれば俺も沖縄県民だけど見に行く。
669:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 09:31:17 SCn2Vdx40
NHKマイルの勝ち馬が圧勝して、ルーラーも圧勝したら最高のメンバーのダービーになるな
670:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 09:32:41 YiE3CQuO0
ネオユニヴァースｖｓゼンノノブロイが７年の歳月を経て再現。
これでマスコミが盛り上げるのでは。
息子のヴィクトワールピサｖｓペルーサとなるわけだが、完成度
でピサが上。将来的にはペルーサが大物になるのは間違いないんだ
が、ピサが勝つと見た。
2003年はネオが勝ち、２冠達成したわけで。
671:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 10:01:55 xkv4Lwd70
シャンティはどうかなあ・・・
のど鳴りの噂を考慮せずとも、クラシックに無縁のフジキセキ・・・
672:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 10:21:24 mOid0HfT0
>>661
ピサが3着の可能性に賭けようか
673:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 11:21:37 mgO5qn0I0
すっかりローズキングダムは空気になってしまったな
個人的には皐月は調整失敗＋道悪がきつかったのかと思ってるので
＋体重なら面白いかと思ってる
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 11:37:05 c2+9qRWQ0
ピサはブライアン
ペルーサはナムラコクオーかロブロイかわからんが、相手がブライアンだから
関係無し
675:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 11:38:09 RkgThoyU0
国王は脚やばい説ズート流れてたし
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 11:39:18 c2+9qRWQ0
脚がどうだったとしても相手がブライアンだから関係無いでしょｗ
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 11:54:22 63MNbOUz0
ローズはダービーよりもＮＨＫに行くべきだろうけど
橋口さんは絶対にしないな
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 11:58:34 1UgZ99jL0
とりあえず、過去のダービー馬の過去の戦歴を見ると、
1800で勝ってない馬はほぼ皆無。
最近ではディープ。その前はフライト、アドマイヤベガまで遡らないといけない。
反面、芝１８００で買ってない皐月賞馬のダービーで飛ぶ確率は高く、
皐月を人気で負けてダービーで巻き返した馬は1800の重賞を勝っている。
きさらぎ連対馬との関連が高いように、クラシックディスタンスで行われる
ダービーは、なぜか非根幹1800との関連が強い。
結論：ピサを破るのはピサに勝った馬→◎ローズキングダム
大穴は札幌2歳Sチャンピオンのサンディエゴシチーときさらぎ勝ちのネオヴァンドーム
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 12:22:37 c2+9qRWQ0
どう見てもピサ鉄板なのに苦しいデータやらジンクスやオカルトまで
持ち込んでどうにかしてピサ飛ばそうとするやつが居てほんと面白い
今の競馬ってほんと負けが込んでるやつで成り立ってるんだな
ますますピサ鉄板のパターン
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 12:32:13 Cy3ChOiu0
ローズが完全に空気だもんな。ローズが勝って「え？」っていう雰囲気もある意味
見てみたいかもしれんな。
「終わったって言った奴誰だよ～ｗ」ていうの見てみたいが・・・
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 12:40:03 NMFVaMd70
>1800で勝ってない馬はほぼ皆無。
いっぱいいるやん。
678の馬以外にも、ウオッカ、タヤスツヨシ、ウイニングチケット。
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 12:42:01 iN+kpT/X0
状態が悪くてもヒルノダムールあたりと接戦には持ち込めるんだからローズの可能性はある
しかもペルーサ、ＮＨＫ勝ち馬が混ざって必要以上に人気落としそうだし
今年は結局皐月賞組だよ
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 13:17:06 Z6ABWm5P0
そりゃ勝つ可能性はどの馬にもあるけど
ローキンは良くて３着までだろうね。
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 13:40:38 ezCweTQgO
サンディエゴシチーが最低人気でまさかのＶ
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 14:10:13 Cy3ChOiu0
ただ皐月賞はローズが一番きつい位置でハナハナ差で４着なんだよね。
体重減ってあの内容なら、体調戻って、人気から束縛されず気楽に挑める
ダービーは仕上がり具合よければ結構面白いかも。３連複、ワイドとか・・。
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 14:15:15 B3kxMsF/0
札幌２歳チャンプの法則はとっくに通用しなくなったよ
ヤマノブリザードの時なんか壮絶破綻ｗｗｗ
出走してない時は同一種牡馬とか、確かに連動していた時あったが
ヤマノのように来ない連動しない時も当然ある
まあ前走勝ちか皐月４着までの範囲で札幌２歳連動だな
サンディエゴは無理
ダービー勝つのは、ローズキングダム
ヴィクトワールピサもしかしたら消えるよ
トライアル、皐月連勝馬の場合、皐月ピサのような着差のときは全て消えている（全て馬券圏外）
弥生皐月連勝したらといって絶対のデータとしている奴らは新しい競馬ファンだろうな
ただのにわかだな
馬鹿だな
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 14:42:35 NpEwX9IJ0
ふーん
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 15:40:21 1UgZ99jL0
>>686
だから書くなって。ピサが馬券圏外まで書くな
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 16:23:14 iu+HAF4Y0
武が弥生賞で最内突いてたのは包まれるような競馬を覚えさせる為のシミュレーション
同じく弥生賞で直線だけ追って脚を量ったナリタタイシンみたいなもの。
ディープの時はそんな事せずに馬任せだったからピサはディープ程じゃ無いかも知れないが
岩田の大役を果たせましたみたいな安堵感を見るともっと上の存在なのかもしれない。
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 16:47:26 2uX/xvJeP
>>689
ディープは奉られすぎて、ピサのように競馬を覚えるチャンスすら貰えなかった不幸な馬なんだよ。
その結果があの不甲斐なく無様だった８頭立ての凱旋門賞敗北にあると思ってる。
まるでキャリアの浅い未熟な馬のような負け方だった。
その次走のジャパンカップが公開鞭打ちの刑とも言うべき内容になったから、
凱旋門賞の不甲斐なさに武豊ジョッキーも相当頭に来ていた様子だった。
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:00:31 omE4o+Fj0
ローキンは距離長いと思うなぁ
まぁマイルベストの馬でも来る舞台ではあるんだがw
ただこの馬、スプリントよりの短距離馬じゃないかとも疑っている
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:03:50 omE4o+Fj0
キンカメ産駒
グローリーやルーラーもローキンほどではないが長いだろうね
グローリーの青葉（一瞬素晴らしい脚使うも最後失速）はそれをより確信させてくれた
ローキンのスプリング・皐月のだらしなさと共に
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:10:34 +bva0dO30
ペルーサは強いけど喜んで飛びつく奴の気が知れない。
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:16:23 stLfZwJE0
藤沢と角居の1，2番人気とか
まるで古馬のレースじゃないか
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:17:38 stLfZwJE0
ＮＨＫマイルカップでサンライズプリンスがダノンシャンティに喰らいつければサンライズから行きたい
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:34:46 ZhCdufId0
本番はサンプリが岩田でアリゼオがウイリアムズかぁ
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:46:45 m4/eaj5W0
いまのうちに言っておくけど
アリゼオがスマイルジャックしようと狙ってるよ
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:49:35 9A8zXIZa0
>>697
しーっ
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 17:50:57 DbUUIFeE0
5/8 第58回京都新聞杯(GII) 芝外2200m 【京都10R】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
5/8 プリンシパルステークス(ダービートライアル)
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
700:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 18:15:15 2uX/xvJeP
>>679
たしかにペルーサがここまで注目されるようだと先行勢は要注意だね。
いい狙いだと思う。
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 18:22:25 v0Q4XHOI0
ダービー前不敗
ディープインパクト-4戰4勝
フサイチコンコルド-2戰2勝
ミホノブルボン-5戰5勝
トウカイテイオー-5戰5勝
ペルーサ-4戰4勝
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 18:35:58 v0Q4XHOI0
サクセスブロッケンはダートだから除外な。
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 18:40:37 2uX/xvJeP
>>701
参考までに皐月賞まではどの馬の基地やってた？
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 18:56:10 m4/eaj5W0
>>701
2003年のマイネルソロモン 3戦3勝
を忘れるな
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 19:10:43 JaIhHTCL0
イメージ的にはピサ＝ディープ、ペルーサ=ボリクリ、ダノン＝キンカメなんだけど
こんな豪華なダービーは一生見られないかもしれないからワクワクする
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 19:14:48 GcvYC4oY0
ヒルノダムールに先着した馬のBOX
アリゼオ（新馬）
コスモファントム（ラジニケ）
ダノンシャンティ（ラジニケ）
ペルーサ（若葉S）
ヴィクトワールピサ（皐月＆ラジニケ）
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 19:24:36 2uX/xvJeP
>>705
馬のイメージというより、関係者のイメージだよなそれ（爆）
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 19:27:55 2uX/xvJeP
>>704
よしなよｗ
どうせ、ダービー勝ち馬を並べて『虎の威』を借りたいのだけなのだろうからｗｗ
それにしてもペルーサは無敗厨と着差厨の心を鷲掴みにしてしまったようだねｗｗｗ
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 19:34:33 +bva0dO30
横山がレースが終わったあと
ずっとニヤニヤしてるのが印象的だった。
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 20:33:42 8wnG90RvO
ペルさん優勝で決まりでしょ そろそろ青葉組からダービー馬出そうな気もするし
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 21:33:39 GKgE9mJo0
>>706
どうでもいいがヒルノいれとけ
でぃすかみればわかるがこの厩舎は尻上によくなるからよ
ちなみにおれの買い目は
ヒルノ
ピサ
労キン
ペル
アリゼオ（新馬） 対戦成績重要だが去年と今じゃ比べても意味なくね？
コスモファントム（ラジニケ） 馬主から絶対取れないと考えてる臨戦過程もｘ
ダノンシャンティ（ラジニケ 父フジキセキだから短距離マイルまでじゃね？
何となくクロフネっぽい
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 21:39:37 2uX/xvJeP
ヒルノは皐月賞のような直線だけの『漁夫の利競馬』ができる強みがある反面、
地力自体はそれほど高くないと思う。
ダービーだからと藤田ジョッキーが真っ向勝負するようならまず最初に切れる馬。
（皐月賞はダービーの出走権（４着）を獲ることが最優先で勝負は二の次という状況下だったと思う。）
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 21:41:25 XDRrGw2s0
>>711
今年から競馬始めたの？
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 21:42:25 2uX/xvJeP
どういうことかと言うと皐月賞の２着というのはあくまで『着順』であって、
その競馬内容の強い、弱いで言えば４番目か５番目だと言うこと。
着順が内容を上回った馬の次走は大抵の場合、馬券的に美味しくない。
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 21:57:59 XDRrGw2s0
武豊、復帰へ意欲「ダービーには乗りたいが…」
京都競馬場では最終レース終了後に「ファンと騎手の集い」が開催され、３月下旬に落馬
負傷した武豊騎手も元気な姿を見せた。ファンの温かい拍手に包まれながら「ダービーには
乗りたいが、まだ左肩の痛みが抜け切らない。いつ乗れるかは連休明けの検査次第。リハ
ビリに入ったら、復帰は早いと思う」と意欲を見せた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:06:57 8wnG90RvO
ピサは無理してでも武が乗るんでしょ 休養明けでダービーを取れるわけがない
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:07:56 oQVvfkAR0
しっかしなんでダービーは堅いって信じ込めるんだろうな
メイショウドンタクが3着に突っ込んで来たのを見たばっかりなのに
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:09:33 CfRoK3iH0
武豊騎手、復帰目標はダービー＝JRA
日本中央競馬会（JRA）の武豊騎手は2日、京都競馬場で記者会見し、
骨折した左鎖骨の状態について、「まだ左肩に負荷をかけられない。
（復帰の）目標はダービー」と話し、30日の日本ダービーでの騎乗を
目指すことを明らかにした。同騎手は3月27日のレースで落馬して負傷した。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
未だに負荷も掛けられない、リハビリもままならない
それでもダービーには乗ると宣言する独りよがりの自己中
まともな人間なら。。。。。
「ダービーには乗りたいが、馬にとっては一生に一度のダービー。
万全の状態になれなければ関係者にも迷惑をかける事になるし、
その場合は諦めるしかない。」
こ れ な ら わ か る が
騎手の差でペルーサが勝つなｗ
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:10:23 GhiLuaff0
競馬歴３５年のおいらです。
史上最高の面白いメンバーが揃いそうですね。
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:12:56 WQRz8Mfe0
ヴィクトワールピサが鞍上の怪我のせいで
なかなかのハンデを背負わされてるな
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:15:12 V5jkb9Li0
ペルーサ買う奴はアドマイヤコマンドで懲りてないのか
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:17:29 63MNbOUz0
今度は違うと思わしといて
いつも結局王道ローテ組が強かったという歴史が繰り返されてきたわけだが
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:17:48 oQVvfkAR0
>>701
>>704
サクセスブロッケン-4戦4勝
ってのもあるな
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 22:32:22 8wnG90RvO
>>721
一緒にすんなよ
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:02:06 GKgE9mJo0
ダート4連勝と一緒にすんなよｗ
キャリア3戦の馬が後の皐月2着馬楽に競り落とした当り
素質が違う芝の４連勝は抜けてる証
レース毎にｌｖアップしてるしダービー馬券外は考えられないし
今後連勝伸ばす可能性も十分ある
ちなみにソロモンは臨戦過程がトップｸﾗｽと全く当っていないので
比較しちゃ駄目でしょ
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:06:09 R3Gsm37q0
毎日と青葉を買った馬はダービー2着と決めてるので
ヴィクトワール1着ペルーサ2着固定で問題ない。
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:10:50 2uX/xvJeP
>>725
しかし、ヴィクトワールピサの新馬戦には２歳王者となるローズキングダムがいて、
ペルーサの新馬戦にそういう馬がいなかったことに大した意味があるとは思えんのだがな・・・
君は一体、ペルーサの『馬柱』から何を見出しているのだ？
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:20:14 GKgE9mJo0
んでそれがどうしたの？
新馬、５００は大した意味なくても
若葉、青葉は十分相手は揃っていたと思うが
ちなみにピサのレースセンスとかは確かに抜けてると思うが
タキオンのような化け物じみた強さとかは感じないよ
流石に1着固定は危険すぎる気がする
実際不利あった2着馬に迫られてるし
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:21:18 JaIhHTCL0
ペルーサは確かに強いがピサやダノンも強い
今年はここ数年の牡馬が糞だった分まとめて例年ならクラシック複数勝つクラスの牡馬が出てる気がする
強い馬同士がしのぎを削る素晴らしいレースになりそう
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:22:19 2uX/xvJeP
>>725
さらに言うならＪＲＡ史上最強馬テイエムオペラオーは３戦目の勝ち上がりで
言うなれば『無敗馬で史上最強馬に育った馬なし！！』というべき状況なのだが・・・
世界各国の史上最強馬と謳われる馬も総じて『負けることによって競馬を覚えた馬たち』である。
なんか説法みたいで嫌だけど。
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:23:44 63MNbOUz0
青葉は揃っていたか？
重賞勝ち馬もいないし
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:24:19 2uX/xvJeP
>>728
いや、何やら『無敗』に殊更拘っているように見えたので、
競馬史的に見ると『無敗であること』に大した意味はないということを断っておこうと思った。
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:24:48 LWWUGpg+0
このレースも観るレースだなー。
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:27:02 R3Gsm37q0
最高に盛り上がる今年のダービー。
理想としては
ヴィクトワールVSペルーサに
NHKを圧勝したダノンシャンティ、2着のサンライズプリンス。
トライアルをぶっちぎりで勝利したルーラーシップ。
京都新聞杯を勝ったレーヴドリアン。
それに加えローズキングダム、ヒルノダムール。
そして勝つのはダービで復活する武豊
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:27:43 GKgE9mJo0
ﾀﾞノンは父フジキセキが引っかかる
１０年以上種付けして東京強いやついないじゃない？
まぁＮＨＫ余程強いレースしないと食指がわかん
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:28:01 L444Yq9q0
>>734
レーヴドリアンは弱いから無理だろうな。
もう少し現実的な予想をしてくれ。
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:28:34 2uX/xvJeP
自分が思うに『無敗馬』というのはつまり『負けた経験』が乏しいということだから、
混戦、激戦にはむしろ不利な経歴ではないかと思う。
ディープインパクトもその敗北経験の少なさ故か？
凱旋門賞では意外なほど不甲斐なく、無抵抗に敗北してしまっていた。
青葉賞も弱い相手に最後は手綱を押さえる競馬で、
ダービーで熾烈な追い比べになった場合、経験不足を露呈しかねない懸念があると思う。
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:29:58 CfRoK3iH0
>>734
お前が言いたかったのは、最後の一行だけじゃねーかｗ
却 下
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:30:51 GKgE9mJo0
>>731
俺には少なくても毎日杯
シャンティ以上のパフォ見せたように思うが
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:31:01 JaIhHTCL0
>>735
ウオッカ完封したエイジアンウインド、オークス2着馬、JC2着馬はいるよ
ってかSS孫でJC2着したのってドリパスだけでは？
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:31:03 R3Gsm37q0
>>736
ピサとペルーサの馬連買っとけば間違いないよ。
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:33:17 GKgE9mJo0
>>737
>ダービーで熾烈な追い比べになった場合、経験不足を露呈しかねない懸念があると思う。
若葉でそれやってんだけどねｗ
本格化前のヒルノに
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:34:34 JaIhHTCL0
>>739
毎日杯のダノンのパフォーマンスもある意味、最高級だと思う
追えばあれ以上の上がりと着差になっただろうけど前哨戦で勝負決まった時点で必要無いでしょ
33秒切るような上がりは馬壊すの覚悟だと思うし
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:36:12 2uX/xvJeP
>>735
種牡馬フジキセキは父サンデーサイレンスと繁殖期間が被ってしまったことで不当に過小評価されているけれど、
その血統構成に目を向けると日本競馬に部類の相性を誇るブランドフォード血脈が濃いことから、
いつパワーと瞬発力を兼ね備えた名馬を排出してもおかしくない可能性を秘めている種牡馬だと思う。
ダノンシャンティは血統構造的にトウカイテイオーによく似ているし、
実際にもブランドフォード系名馬らしい度迫力のパワーを見せ付けてるから、
父フジキセキのこれまでの経歴を根拠に侮らない方がいいと思う。
745:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:40:05 2uX/xvJeP
×日本競馬に部類の相性を誇る
○日本競馬に無類の相性を誇る
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:43:39 GKgE9mJo0
それでも１０００頭以上は生産されてるんだし
それなりの重賞かってればわかるけど殆ど小回り直線でちょこっと伸びてって
タイプが多いのも事実
スペ タキオンは初年度サンデーいてもＧ１届いている馬いたじゃん？
府中は基本的にはあってないと思う
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:44:57 JaIhHTCL0
>>746
スペの初年度産駒にG1馬なんていない
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:45:10 2uX/xvJeP
>>742
自分はヒルノの皐月賞は着狙いに徹した結果の２着と思ってるし、
元々ガチンコ勝負ではそれほど強くない馬だと思ってるから、
『ヒルノを追い比べで下した功績』はそれほど自慢にならないと捉えてる。
弱い相手とのスパーリングだけでいきなりダービーで歴戦の猛者を降せるほど
ペルーサは抜けた馬なのかと言えば、多分そんなことは無さそう。
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:47:45 GKgE9mJo0
藤田に限って着狙いはない
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:48:45 c2+9qRWQ0
ペルーサはヒルノに競り勝ってるが、そのヒルノは若干不利があったルーラーを
若駒Ｓで完封してる
シャンティは毎日でルーラーを軽くちぎってる
青葉賞にシャンティ出てたらペルーサと良い勝負したと思うよ
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:48:56 2uX/xvJeP
自分は特にダノンシャンティに思い入れはないけど、
フジキセキこそサンデーの最高傑作にして最良の後継種牡馬だと考えてるから
ここらで跡継ぎが出現して欲しいかな。
社台にとって新商品でもなく売り込みにくい種牡馬なのは分かるけど、
秘めた可能性を考えるとフジキセキは不遇だと思うわ。
ビジネス的に生まれてくるのが少し早すぎた。
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:50:16 GKgE9mJo0
ヒルノの厩舎はディスカみたく尻上に調教上げてくるから
上位とそれほど差があるわけではないよ
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:50:32 2uX/xvJeP
>>749
皐月賞のレース振りを見て本当にそう思うのなら無理に説得はしないよ。
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:51:44 WxW26qDP0
>>740
長いことやってて府中Ｇ1実績そんだけか
ＪＣ2着ならディープスカもやってる
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:58:41 XDRrGw2s0
長文厨は下手糞
これ豆な
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/02 23:59:30 c2+9qRWQ0
おれはＮＨＫ後にはピサｖｓペルーサｖｓシャンティの３強ムードになってると思う
１番人気ピサ
２番人気ペルーサ
３番人気シャンティ
だろうな
もしサンプリがシャンティに勝てばシャンティの代わりにサンプリ
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:00:13 8Eld0OvC0
不利あったって元々エンジンのかかりの遅い不利受けたい馬だろ？
毎日のルーラーも窮屈な場面が多少あったし
俺はﾀﾞノン強いけど不安ていってるだけ
１０００頭以上生産してドリパスだけじゃん長距離Ｇ１勝ってるの
それだって府中じゃいまいちだし
まぁＮＨＫでキンカメクラスのレースすれば俺だって
考えかえるけど今はまだ信用おけない
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:01:16 fxbCsGcpP
>>754
非売り込み種牡馬の悲哀で肌馬に恵まれていないこともあると思う。
社台は生産だけでなく育成までやるから、そのプロセスでも後回しにされている可能性も高いと思うな。
その点、ダーレーは以前からフジキセキに注目していたこともあると思うけれど、
超良血の肌馬を用意して草々にダノンシャンティを排出してきた。
様々な観点から従来のフジキセキ産駒と同じ風に見るのは危険だと自分は思う。
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:02:17 wCD7w/2A0
>>755
長文に一言レスで文句付ける奴は、
文才が無く、自分じゃ長文が書けない低能
これ豆な
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:02:26 JaIhHTCL0
>>757
ドリパスは長距離G1勝ってないよ
ってかG1は未勝利
サンクラシークはドバイクラシック勝ってるけどね
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:02:36 ozMJDtje0
府中がイマイチとかそういうのは全くアテにはならんが、
マイルカップ見てから判断してもいいだろう、という意見には同意。
今はピサとペルーサ中心でいいだろ
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:05:12 c2+9qRWQ0
本質的にはピサのぶっちぎり１強なのに３強ムードになってくれればオッズ的には
美味しい
ピサが負けるとすれば何らかの不利やアクシデント以外考えられない
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:09:15 BkLvGPcG0
┃10350 .│ヴィクトワールピサ ....[牡3]│57│武 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃3300優│ヒルノダムール .[牡3]│57│藤 田│（西）昆 貢│皐月賞 ２┃
┃2850優│エイシンフラッシュ [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃5150優│ローズキングダム ..[牡3]│57│小 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃4550優│ペルーサ .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃2000優│トゥザグローリー [牡3]│57│内田博│（西）池江郎│青葉賞 ２┃
┃優先出│ルーラーシップ [牡3]│56│○ ○│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃5800万│リルダヴァル ..[牡3]│57│福 永│（西）池江郎│NHKMC １┃
┃5400万│(外)エイシンアポロン ...[牡3]│57│岩 田│（西）岡田稲│NHKMC ５┃
┃5000万│ダノンシャンティ [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC ２┃
┃4550万│(外)コスモファントム _[牡3]│57│○ ○│（西）宮 徹│京都新 １┃
┃3900万│アリゼオ .[牡3]│57│○ ○│（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃3600万│サンライズプリンス [牡3]│57│○ ○│（西）音無秀│NHKMC ４┃
┃3300万│ハンソデバンド [牡3]│57│蛯 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃2850万│コスモセンサー .[牡3]│57│石橋脩│（西）西園正│NHKMC 10┃
┃2800万│サンディエゴシチー ...[牡3]│57│浜 中│（西）作田誠│皐月賞15┃
┃2800万│レーヴドリアン .[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ２┃
抽選１／２
┃2350万│ガルボ .[牡3]│57│後 藤│（東）清水英│NHKMC 15┃
┃2350万│ネオヴァンドーム ....[牡3]│57│○ ○│（西）藤原英│皐月賞17┃
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:09:54 Z56BKPB50
良馬場なら普通にペルーサに負けるよ
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:12:14 LG6t1z710
みんなピサｘペルーサって思ってるんだ。
しかもＮＨＫをダノンかサンプリが圧勝、
プリンシパルをルーラー圧勝、
京都をコスモが圧勝なんてなったら、
ヒルノなんてきっと５、６番人気くらいかな。
エイシンフラッシュなんて完全に空気だろうね。
ローズもダービーでは人気無いだろうし、
アリゼオあたりは完全にノーマークだから美味しい。
俺は基本皐月賞組しか買うつもりないから楽しみ。
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:12:52 O2hUYTUV0
マイルカップはリルダヴァルか…
無いと言い切れないしあったら面白いけど
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:14:10 9LpyatQJ0
コスモセンサーはダービー出るの？
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:20:01 acw2XdUk0
血統的に人気馬ではどれがいいんだよ
皐月組の１～４着、ペルーサ、ＮＨＫ組のサンプリ、ダノン
この７頭の中にダービー馬いるだろ
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:30:23 8Eld0OvC0
一応ピサ ペルが主役なのは当然だが他は用無しとかはないと思う
ピサ 得意の小回りコースで５連勝だから直線のびるのかなぁ
ペル スタート不安 ４コーナーで少しモタツク この辺が修正されれば死角なし
皐月4着まで 不利ありまくりだったから本番逆転あり
ＮＨＫ1着まで キンカメクラスのパフォなら買う
ルーラー 勝負所でおいてかれるから切
俺の主観ではこんな感じ
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:31:19 n0CBjLwq0
どう見ても、どう感じてもペルーサだろ
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:34:39 DslfuSAk0
>>763
疑問
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:39:55 O2hUYTUV0
ルーラーシップはフォームや脚質見ても小回りやスローは不向きで府中でこそ
まだまだ未完成だしリップサービスかもしれないが角居がピサより上と言ってるのを
考えてもプリンシパルで圧勝でもすれば本番でも楽しみな馬
リルダヴァルもすっかりネタ馬扱いされてるが素質はかなりあると思うからマイルＣで
あっと言わせることがあってもおかしくない
素質馬、有力馬が一堂に会するダービー本番は楽しみだな
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:43:48 yHaH+bQL0
種無しも岩田も乗れないとしたらピサに誰が乗るんだ？
ウィリアムズさんかな？
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:53:19 8Eld0OvC0
確かにルーラーは府中向きだと思うが例年ならともかく今年は無理
ｌｖ高すぎるジャングルポケットは極端な東京巧者だったが
Ｇ１クラスの馬相手に小回りでも差の無い競馬していたが
ルーラーに至ってはエンジンのかかり遅い 勝ち馬より１秒速い足も使えない
勝負所で置いてかれたら不利受けまくって飛ぶのがおち
そして騎手叩きにルーラーファンが暴れまくるいつものパターン
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:53:49 /AeSvVdV0
ウィリアムズさんが乗るとなるとちょっと考えちゃうなぁ
種無しであっても岩田であってもペルーサから買うつもりだが
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 00:58:01 2abxtWBV0
ルーラーとか終わった馬だろ…
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:00:48 O2hUYTUV0
ルーラーはキンカメなのかクロフネなのかアフリカンビートなのか…
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:01:24 Lx0e2BBJ0
まだトライアルが全部終わってないけど、ぶっちゃけピサとペルーサの一騎打ちでしょ。
ヒルノ、アリゼオ、ローズ、シャンティ、サンプリあたりは３着候補にすぎん。
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:02:43 wCD7w/2A0
>>776
晩成のエアグルっ仔に、その発言はニワカにも程がある
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:03:46 2abxtWBV0
>>779
晩成なら秋以降に期待します＾＾b
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:07:58 8Eld0OvC0
まぁ一騎打ちだけど
労金 ピサに勝った事あり橋口タイマーで弱化してる可能性あるがハーツ路線で来る場合あり
ヒルノ 厩舎的にダービー辺りピークに持って来る。ラジタン辺りからビシビシいってる（ディスカパターン）
シャンティ この厩舎もダービーにピーク持ってくるがキンカメクラスには感じない（ＮＨＫ待ち）
他は正直いらんと思う
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:12:04 1mpy8Any0
一着は普通にピサ。
王道路線でここまで磐石に来た馬は久々。
見せたパフォも戦ってきた相手も他とは違いすぎる。
実力的には完全な一強だろ。
ただ主戦ジョッキーが復活すると結構やばいｗ
二着には多分ローキンが来ると思う。
ペルは三着候補までだな。
面子ががっつり揃うダービーで
今回と同じようなレースが出来るとは到底思えない。
秋にはイコピコってる馬。
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:12:37 ZiIR5W2U0
サンプリはマイルＣ見てからだけど後ろから馬任せにまくりきって９２秒台出した前走は相手がどうのこうのいうレベルじゃない
ダノンシャンティはまず崩れないだろうしダービーピークに持ってくだろうし怖い
ヒルノダムールはペルーサにもピサにも負けてるのでちょっとキツイ
ルーラーシップ（笑）出れないんじゃない？
京都新聞組に穴の匂いだけど今年は辛いか
ペル ピサ ダノン （サンプリ） の争いで問題ないでしょ
３着の穴目ならレーヴドリアン特注で。
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:19:25 8Eld0OvC0
柏木談 ﾍﾟﾙｰｻ
ダービーで勝ち負けするには
3ハロン３４秒台の足
2分２４秒台を走破できる
他を圧倒できる着差
全てそなえてるんだけどねペルは
イコピコはないよ
ロブ クリを超える戦績（現状）自在性 当り負けしない重厚さ 瞬発力 気性
全てそろえてる
秋にはこの面子には絶対負けない馬になってる
体幹が出来てないから得意の２着するかもしれんが連は外さんと思う
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:28:21 fxbCsGcpP
柏木談ｗ
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:29:17 K2ThOh7R0
ヒルノダムールの過去のライバル達との着差で
着順は想像できる。
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:30:30 Lx0e2BBJ0
ピサの唯一の不安材料は武豊だけだろうね。
また中途半端な状態で復帰したら２、３着の可能性も十分ありそうだな。
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:40:12 8Eld0OvC0
ヒルノ＝ディスカ
去年冬から猛烈にのりこんでる
着差は確実に埋まってきてるぞ
ダービー時ピサの前にいるかもしれんよ
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:43:42 fxbCsGcpP
>>786
ヒルノは着狙いの競馬に強みを持つ馬、そんな馬からの着差を物差しに考えちゃ本質を見誤るぞ。
ヒルノはその競馬内容から実力を測ると皐月賞組では６番手くらいの馬。
（ダービーへ向けての底力を示したという点ではアリゼオの方が好内容だと見る）
ペルーサはその皐月賞組６番手の馬より少しだけ強い馬。△候補の一角。
これが一番真実に近いように思えるのだが如何に？
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:47:13 gmenO2u80
>>789
またキチガイが現れた
よっぽどヒルノのオッズを下げたいの？？ｗ
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:48:06 wCD7w/2A0
>>789
O点
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:48:51 fxbCsGcpP
違う喩えを提示すると、青葉賞にヒルノダムールが出走していたらどうなっていたと考える？
おそらく、トゥザグローリー以下は全く蚊帳の外で２頭でブッ千切りの叩き合いを演じていただろう！！
そして今一度、ヒルノダムールの皐月賞での競馬振りを振り返る。
ほぼ最後方の外目で競馬には参加せず４着狙い（ダービーの出走権狙い）の決め打ちで差し込んでる。
内にいる３～５着馬は競馬をして馬群に揉まれ込んだ面々なのだ。
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:51:42 fxbCsGcpP
そこで俺が考えるペルーサＶＳヒルノダムール、ライバル対決の結末を提示する。
ダービー自体の勝敗にはあまり関係なかったものの、ライバルらしい名勝負を演じ５着と６着。
またも鼻毛差でペルーサに軍配が上がったのである。
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:52:05 wCD7w/2A0
>>792
＞トゥザグローリー以下は全く蚊帳の外で２頭でブッ千切りの叩き合いを演じていただろう
うん、だから０点
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 01:55:21 gmenO2u80
>>793
センセー、また入院患者がわめいてますよーー
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:01:52 8Eld0OvC0
ペルーサ
この時期の藤沢確変使用をしらないな
クリ ロブ 4月位まで２勝目上げてなかったんだぜ
それをこの時期負け無し４連勝していまだ成長過程という恐ろしさ
この世代５番手の馬を遊びながらかってるんだよ
俺は青葉勝馬ダービー勝てないジンクスをこの馬がやると思ってるがねー
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:07:01 P2xtY+A80
ペルーサの雰囲気はまさに神の子無敗でダービー制しそうなオーラしてるぜ
無敗にデータ通用しない、それに今年芝のＧＩ始まってから関東馬が奇跡の３連勝だしな
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:11:07 wCD7w/2A0
ID:fxbCsGcpP
可哀想だから俺が正解を教えてやる
前回の若葉はペルーサが完全アウェー、ヒルノが完全ホームだ
ペルーサは長距離輸送もあり、馬体を大幅に減らして万全ではない
それでもムチを一発も入れずに完勝した
今回は逆の立場だ
ヒルノが青葉に出ていたとしても完全アウェー
若葉よりさらに成長したペルーサに敵う筈も無く、
直線叩き合いなど有り得ない
ヒルノはグローリーに勝てたかさえ怪しい
仮に勝てたとしても、半馬身か精々、一馬身程度に過ぎない
どっちみちペルーサに子供扱いにされている
大体ヒルノは、新馬を見ても末の持続力があるかどうかも疑問
中山だからハマったと見る方が自然だ
府中が合うとも到底思えない
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:14:27 fxbCsGcpP
そうかなぁ・・・この重量感のない走りはいかにも
ＧＩＩまでは派手なこの馬主の馬って雰囲気に感じるけれど・・・
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:17:25 8Eld0OvC0
ＤＩもダービー時忍者走り無理とか言われてたの思い出すよ
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:34:20 O2hUYTUV0
まあ表面的にも本質的にもどマイラーのウオッカが勝ったぐらいだからペルーサが
ダービー勝っても不思議では無い
だが今年はピサが居るから勝つのは無理
ピサが居ればウオッカでも勝つなど到底無理だからな
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:41:02 5aLdaZ64O
ニャーニャーガルチ(o/∀`o)ﾉ
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:41:57 wCD7w/2A0
>>801
俺も現時点ではピサの方が強いと思っているぜ
ただ、そんなことより、ピサ基地はヤネの心配をした方がいいと思うぞｗ
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:45:24 O2hUYTUV0
まともに乗れる状態なら大丈夫だろう
まともに乗れないのに乗られたら困るがｗ
それにおれはピサ基地では無い
冷徹に客観的に馬の強さを判定する一観察者である
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:46:09 8Eld0OvC0
まぁピサ派が認めたがらない気持ちもわかるけど
成長力をみないと馬券はとれんよ
もちろんピサが抜けてるかもしれないが
青葉見た感じで楽勝は絶対ないと思う
案外成長分で３～５着に負ける可能性もあると思うけどな
中山のイン付きは過大評価の場合もあるから
危険だよまぁ当日雨が振るなら俺もピサかうけどね
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:46:28 5aLdaZ64O
>>789が正しいかもね
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:50:47 4972qny50
ハンソデ皐月大敗ってなんか理由あるの？
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:50:56 6qJnMezA0
>>789
ペルーサスレでも皐月賞の前から同じこと何度も何度も書き込む
アンチペルーサ厨。
乙！
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 02:54:04 wCD7w/2A0
>>805
その通りだ
今後の双方の成長度合いによるな
ただ、現時点では完成度含め、ピサの方が死角が少ないのは疑う余地がない
ペルーサ基地の俺が言うんだから間違いないわｗ
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:03:29 0wgnoAmH0
青葉のパフォーマンスでも皐月上位に入るかどうかだと思うが…
勝ち方がいい反面相手が強くない
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:04:07 8Eld0OvC0
まぁその通りだ
ピサは府中経験ないのが気になる
ラジタンみたいに好意でいくのかな
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:06:42 0L9Jjo9n0
ペルーサの死角を敢えて挙げれば、子どもっぽいところだよね。
今回はうまくいったがゲートも不安はあるし、
調教はあいかわらずぬるいし。
藤沢も未だに、古馬になったら良い馬になるとか言ってるもんなあ。
スピードがあってとセンスがいいっていう素質だけで連勝してるわけで、
見方を変えれば、これでダービーを勝ったら凄い楽しみだけど。
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:08:42 9zgM6jFr0
805＝811（8Eld0OvC0）は説得力なし
・雨が振るなら→雨が降るなら
・好意→好位
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:08:54 O2hUYTUV0
ピサはラジニケみたいに豪快に大外をまくって直線で前の馬を飲み込むように
捕らえるのが本来の競馬
不得意な中山で走ったここ２戦の内容が異質なだけ
府中は絶好の舞台だよ
この馬の能力を存分に発揮できる
圧勝もある
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:10:34 85aLRF7+0
府中未経験てあんまり関係ないような・・・
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:11:04 k9gi+hRq0
ローズからウィニングチケット臭が・・・てか、ここは5番人気以下だろ お買い得
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:11:06 BkLvGPcG0
◎ペルーサ（2番人気）
○レーヴドリアン（13番人気）
▲ヒルノダムール（6番人気）
★ヴィクトワールピサ（1番人気）
△リルダヴァル（3番人気）
△コスモファントム（8番人気）
△ルーラーシップ（5番人気）
△ダノンシャンティ（4番人気）
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:12:36 8Eld0OvC0
まぁ当った事のない馬に圧勝あるとか言われても
全く説得力ないんだけどな
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:17:59 O2hUYTUV0
>>818
ペルーサに対してか？
まあ圧勝するって言えば説得力無いが、圧勝もあるとなら言えるだろ
逆にペルーサがピサに圧勝もあると言うのははまったく説得力無いだろ？
両者の力関係はつまりそういうことだ
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:24:53 3SBvc52H0
てかこのレースの見所は「ピサが２冠馬になるのか」
または「無敗の青葉賞馬ペルーサがダービーも勝つのか」
この２点だけだろ。
これ以外まったく興味なし。
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:26:10 8Eld0OvC0
だから無敗馬に対して
当った事もないのに圧勝もあるってどゆこと？
あきらかに今までの藤沢馬 青葉勝馬じゃないし
圧勝できるって理屈がわからん
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:29:56 Ruv0rLtE0
ピサは跳びが綺麗で大きいから、
弥生走る前は重も小回りも不安視されてたのになぁ…
それが今じゃ重巧者の小回り専用みたいに言ってる奴がいて笑えるｗｗｗ
ラジニケ前には切れが無いとも言われてたしｗ
そういった課題を１つ１つクリアしての皐月賞馬なのに、
まだ疑って見てる奴がいるのが信じられない
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:31:41 mr/15upb0
ピサとペサの実力に疑いの余地は無いっしょ。
馬連いくらつくのかにしか興味無いな。
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:32:09 O2hUYTUV0
>>821
ペルーサのヒルノとの比較や青葉の内容、ピサのポテンシャル考慮して言ってる
ペルーサは青葉は強く見えたが、相手も弱いし皐月二番手集団クラスの可能性もありえる
一方ピサは明らかに不得意な中山でその馬たちに完勝してるわけで、ピサにとって条件が
飛躍的に好転するダービーでは皐月二番手集団クラスには圧勝できる力があると見てる
もちろんペルーサがそれらより遥かに強い可能性もあるので、圧勝すると断言はしてない
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:32:25 6qJnMezA0
まあダービーまではネオユニはデフォだから、ピサが勝っても不思議ではない。
そしてその後は。。。。
まあ1年後にはペルーサの10馬身後ろを走っているだろうよ。
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:39:20 8Eld0OvC0
だからってその力関係でここまで来てるかどうかもわからんでしょ？
本当に強ければＤＩ見たいにスタンスを変える必要も無かったし
弥生→皐月とイン付きで勝った時点で怪物って感じじゃない競馬センスの塊だってのは認めるが
尻上で良くなってる馬との比較は難しいと思う
２歳時点と３歳ダービー時を比べるのってナンセンスに感じる
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:39:33 wCD7w/2A0
>>822
まぁ、その通りだよ
例えば、昨年のようにダービーが田んぼになったら
当日、藤沢は目の前が真っ暗になるだろう
逆に、角居は何とも思わないだろうな
弥生で、通常より５秒近く時計が掛かる馬場をノメる事なく突き抜けて
適性を既に証明しているから
こうやって、一つ一つ項目を挙げて両馬を比較して行けば
ピサの方が圧倒的に死角が少ない事がわかる
ま、俺はペルーサ基地なんだけどなｗ
何度も言わせるな
ピサ基地と勘違いされるからｗ
単に客観性があるだけだ
ダービーではペルーサの勝利を心底願っている
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:46:49 O2hUYTUV0
>>826
おれから言わせれば弥生賞は十分怪物って感じの勝ち方だけどな
直線でも前が開くまで内でじっとして残り１００ｍ近くになってやっと開いてすぐさま
交わして勝つなんて中々できないぞ
前が開いた瞬間にすぐ反応して交わせる十分な余力があってこその競馬
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:47:17 8Eld0OvC0
まぁ客観的に見て
ピサ＞ペルに異論はない
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:49:08 k9gi+hRq0
青葉賞は弱いメンバーというがハートビートやトゥザの皐月賞組との力関係はどうか
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:50:27 fxbCsGcpP
単発ＩＤで同じことを繰り返し書き込んでる馬鹿はなんなの？池沼？
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:50:53 Ruv0rLtE0
ペルーサは若葉をどう見るかが難しい
鞭使わずにヒルノに完勝と見るか、
不利受けて厳しいレースしたヒルノにあの程度の差と見るか。
青葉賞の勝ち方はよかったけど、メンバー考えるとそこまで褒めるレースでもない気がする。
底を見せてないからどれだけ強いかわからないって魅力はあるけど、
ダービー時点ではピサのほうが死角が少ないだろうね。
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:58:19 0L9Jjo9n0
若葉賞をあの程度というけれど、時計は２分を切ってるんだぜ。
単純に、あの時期に芝2000を２分フラットで走れる馬はどのぐらいいるのかな。
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 03:58:48 2/qs4/oP0
ピサ１倍でしょ？どうせ。
三冠すんじゃないの？
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:08:34 8Eld0OvC0
まぁ単純にアロマカフェを物差しにすると
スプリング アリぜオ ０．６差
青葉 楽に０．８差
俺は皐月上位（ピサ含む）とは差がないと思うんだけどねー
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:11:40 Ruv0rLtE0
>>833
ヒルノも2分フラットだからよけいに難しいと思う
ヒルノがまともに走ってれば、物差しにちょうど良いレースなのに…
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:19:57 TCThTDBD0
２頭ともに強いと思うんだが馬主的に激しく負けそうだなおい
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 04:26:59 YhQHjtQc0
トゥザオタが痛いなｗ
掲示板もあるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗ
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 05:47:15 DslfuSAk0
>>810
>>835
妥当
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 06:06:20 fxbCsGcpP
>>835
マンカフェ×ハートレイク×スパニッシュエクスプレス・・・
こんな血統馬の２４００ｍでのパフォを基準にして良いものなのだろうかｗ
１８００では好走できても２４００では思いっきり劣化してそうだが。
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 06:34:15 fxbCsGcpP
ペルーサの懸念はやはり偶然も含めて、楽な相手ばかり選んでいる点にあると思う。
凱旋門賞のディープインパクトを見てのとおり、限界を教わっていない馬は一気に疲れが来るもの。
追い比べになって分が悪いのは目に見えている。
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:02:56 /AeSvVdV0
>>822
最近レーススレ見てないから知らんが
重馬場→ネオ産駒だし兄姉みれば重も普通に走れんの当たり前だろ
小回り→ネオ産駒だし兄姉みても小回りおｋだし、2歳未勝利や京都2歳Sみれば逆に直線長いほうが不安ｗ
切れが無い→2歳未勝利や京都2歳Sみて切れがないとかいわねえｗｗ
ぶっちゃけ去年のロジユニと同タイプかと（ロジよりは強いし切れもあるが）
時計勝負に不向きだから良じゃペルーサには勝てない
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:29:03 qihlcaOI0
やっぱり人気所が強い勝ち方してくると面白いな
あとはＮＨＫでサンプリダノンが強いレースしてくれるだけだ
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:32:01 DslfuSAk0
>>840
アロマカフェのパフォーマンスが
スプリング→青葉賞で実際下がっていると
思っているのか？
それとも字面だけの血統派もどき？
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:48:46 1PLEdAUA0
>>661
＞1960年以降、皐月賞を1番人気で制した馬の
＞日本ダービーでの戦績は12戦10勝（3着2回）。
１３戦１１勝では？
１９６０ ○ コダマ
１９６４ ○ シンザン
１９７０ ○ タニノムーティエ
１９７３ × ハイセイコー
１９７４ × キタノカチドキ
１９７５ ○ カブラヤオー
１９８３ ○ ミスターシービー
１９８４ ○ シンボリルドルフ
１９９１ ○ トウカイテイオー
１９９２ ○ ミホノブルボン
１９９４ ○ ナリタブライアン
２００３ ○ ネオユニヴァース
２００５ ○ ディープインパクト
ヴィクトワールピサは岩田→武豊と乗り替わり予定だから、過去のデータにはない結果が待ち受けていると思う。
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 07:57:15 dNKCWGoF0
青葉のペルーサならダービーでもほぼ間違いなく勝ち負けでしょ
実際そんなオッズ付くだろうしね
例年なら断然人気（1倍台前半）のピサがいる分、2倍台後半から3倍台のオッズ付くだろうけど
それぞれ見方・評価違うだろうけど
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:01:33 dNKCWGoF0
競馬は相手選べないからね
例えばブエナやレッドは古馬と走って証明しただけ
評価の差に違いがあったに過ぎないよ
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:18:08 qihlcaOI0
ロブロイやシンクリと比べても劣らないパフォーマンス見せてるしな
このクラスまでくる藤沢は信頼できる
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:34:14 AjIINfoz0
ペルーサってシンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、レオダーバンみたいな
ローテーションだな。直前に青葉勝ったけど、それまでは、重賞に出走して
いない点。結局3頭ともダービーで2着だけどね
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:47:03 qB5n+leK0
>>849
ペルーサがその3頭と違うのは
すでにオープンで皐月賞2着馬に勝ってる点
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:55:05 KaJHs3LTO
ピサは強い！が、俺はディープが出るレースはディープから買わなかった。そんな俺の本命はヒルノだ！
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 08:56:41 wR/YxF7C0
>>849
ローテーションって重要だよね
他の陣営だって馬鹿じゃないんだから
いくら”藤沢流”とかいってもなぁ
素材はいいんだけど…
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:17:27 8Eld0OvC0
キンカメ ギムレットもそれまで勝って無くてローテーションで色々言われてたけど
結局ダービーのトライアルとして落ち着いたじゃんｗ
実際ダービー時点でロブ クリより強い馬が果たして過去のダービー馬に何頭いたろうなってこと
しかもこの馬は不敗 若葉で１６００万のレースｌｖの時計出してる時点で只者ではない
菊花賞時点で１６００万クラスの時計出せればＧ１勝ち負け
もうダービー勝てるだけの素質はある
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:19:18 8Eld0OvC0
キンカメ ギムレットもそれまで勝って無くてローテーションで色々言われてたけど
結局ダービーのトライアルとして落ち着いたじゃんｗ
実際ダービー時点でロブ クリより強い馬が果たして過去のダービー馬に何頭いたろうなってこと
しかもこの馬は不敗 若葉で１６００万のレースｌｖの時計出してる時点で只者ではない
菊花賞時点で１６００万クラスの時計出せればＧ１勝ち負け
もうダービー勝てるだけの素質はある
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:23:47 aqxpI7bx0
実は藤沢はダービーをあまり重要視していないのではないか？
シンボリクリスエスやゼンノロブロイがダービーで勝ってれば、
古馬になってからの活躍は有り得なかったかも知れない。
最近の例ではアンライやロジの調教師が反面教師として挙げら
れるのでは？
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:26:26 8Eld0OvC0
過去はそうかもしれんが
今年のゴリラは本気使用
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:27:21 KA0nRpXC0
>>855
藤澤は典の糞騎乗にぶち切れてたやん
てかダービー勝つために青葉賞からのローテ組んでるんだし
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:29:44 ILQgSDmq0
ロブロイで負けたとき「頭が痛くなるほど悔しい」って言ってたよ
藤沢先生が軽視してるのは皐月賞
皐月賞を勝つには、寒い時期に調教しなくてはならないこと（ケガの発生率が高まる）
例年荒れた馬場になって馬に負担が大きいこと（同上）
コース形態からまぎれが多いことが理由
ルドルフの助手だったから当然クラシックには思いいれがあるし、ダービーだけは絶対にとりたいはず
だから毎年青葉賞やプリンシパルに大挙出走させてくる
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:30:13 2v8SKb2U0
ペルーサは典と藤沢でもうこれは青葉賞を勝つためにここまで
調教されてローテーション組まれた馬
ただはたしてダービーはどうか？
典と藤沢でこの過程はどうみてもダービー2着だな
1着はない。
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:31:18 ILQgSDmq0
>>857
藤沢さんはロブロイの件でノリに切れてなんかいないぞ
資質も高く、体調も万全、騎乗も文句なしで勝てないことに「頭が痛くなる」と言ってた
これは後年ノリも同じことを
ノリと絶縁したのはこの直後だけど、それはロブロイとは別の話し
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:32:01 2v8SKb2U0
これみれば藤沢のダービーへの思いがよくわかるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:33:14 8Eld0OvC0
ジンクスは破られる為にあり
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:38:11 aVkmAEq30
青葉賞は確かにレベル高かったけどそれ以上にヴィクトワールピサが強い
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:40:07 8Eld0OvC0
>>863
根拠が何も書いてないねｗ
考える頭何もないのか？
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:41:39 IIHZYRxh0
今年のダービーは3着探しのレースだな。
ピサとペルーサの1，2着はほぼ確定。
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:41:53 ILQgSDmq0
秋山が青葉賞のレベルが高すぎてﾜﾛﾀみたいなこと言ってたな
ずんこのレポで
前を捉まえにいくまでに脚がなくなってしまったと
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:44:12 aVkmAEq30
>>864
根拠が何も書いてないねｗ
考える頭何もないのか？
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:47:11 IIHZYRxh0
松国がＮＨＫ→ダービーで結果を出した以上、
カズヲも青葉→ダービー路線はなおさら引けなくなったんだろう。
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:47:24 8Eld0OvC0
>>854
良くミロ
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:49:15 mOcM9TKy0
プリンシパルとNHK見るまで、まだ勢力図がはっきりしないよ
ピサ、ペルーサ、ヒルノの中ではペルーサが強そう
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:50:19 e2a3aw6D0
てか、ピサってそんなに強いか？
モロに展開に左右されそうな気がするんだが・・・
位置どりもレース使うたびにどんどん後方になってるし
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 09:55:25 8Eld0OvC0
位置取りは最初は後ろだったが
初戦含め余り後ろから回して絶対勝てる程の
怪物めいた力がないから弥生 皐月は前にいった
後ろからいったらﾃﾞｨｰﾌﾟ程ではない
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:30:47 ZgeGrjWA0
>>872
そもそも、末脚勝負に賭ける（賭けなきゃならない）タイプじゃないだろうて。
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:33:18 8Eld0OvC0
まぁ俺の中では
ピサ 競馬センスの塊
ペル 未完の最終兵器
みたいな感じで見てる
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:47:45 dNKCWGoF0
準OPレベルじゃダービーなんて話にならないよ
3歳の時計が出ないのはレベルの低い馬が混ざってるに過ぎない
青葉レベルなら下は古馬500万も勝てるか微妙な馬か
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 10:56:15 8Eld0OvC0
若葉は同週にあった古馬１６００以上のパフォ見せてるけどね
菊で１６００万クラスの競馬出来れば勝負になるのに
この時期これだけのレース出切れば十分勝ち負けだよ
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:00:02 dNKCWGoF0
普通は勝負にならないよw
万年準OPクラスの馬ではいきなりJC3着やステイヤーズ勝ち負けなんてまず無理
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:00:12 qhWmPIlF0
連勝で皐月賞を制したネオユニヴァース産駒と
青葉賞を圧勝してきたゼンノロブロイ産駒
03年のクラシックを見ているようだ
本番が稍重になったら……
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:02:10 dNKCWGoF0
準OP勝ちや古馬重賞2着の馬でも当たり前のように惨敗するし
そもそもこの程度の実績くらいじゃ人気にすらならないが
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:02:30 8Eld0OvC0
稍重になったらピサ圧勝です
ペルの走りは軽い（ＤＩみたいな）から多分あわないはず
881:Ｊ
10/05/03 11:03:41 SFHkAHgyO
◎ペルーサ
はっきり言って、日本ダービーは
ペルーサ
ＶＳ
ヴィクトワールピサ
一騎打ちだと思いますが
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:04:35 U3yHzIcL0
ネオｖｓロブロイなら
ザッツザ的な馬はどれになる？
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:10:10 8Eld0OvC0
この馬が準ＯＰクラスの馬だとだれが決めたｗこの時期にこれだけ走れるのは能力ある証拠といいたいだけ
ちなみに菊で前走オープンで勝った馬
スリーロールス
デルタブルース
他にも古馬ＯＰ勝ち負け→トライアル勝ち負け 本番勝利みたいな例は幾らでもある
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:19:12 IflNcK2FP
435 ：アミックス ◆amixigA6Jg ：sage ：2010/05/01(土) 19:50:45 (p)ID:UzKMAAIs0(11)
やはりＧ１前なので素人さんが多いようですね笑
明らかに間違った見解のレスを見つけましたので当方が少々解説させて頂きます
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/01(土) 13:50:15 (p)ID:Kzc+IY7H0(27)
長距離の内田って信用していいのかね。
フォゲも過大評価な気がするし、あっても３着までな気がするんだが・・・
切れ味あるとか言われてるけど、３３秒台出したことないよねこの馬。
切れ味微妙なキッツでさえ過去に３３秒台出してるのに。
↑笑
春天では「３３秒台の脚」など必要ありませんよ
ちなみに直近ここ３年のデータでは、
０７年メイショウサムソン 上がり３F ３４秒６ (レース上がり３４秒８)
０８年アドマイヤジュピタ 上がり３F ３４秒７ (レース上がり３５秒３)
０９年マイネルキッツ 上がり３F ３４秒９ (レース上がり３５秒１)
ご覧の通り、春天では上がり３F３４秒台の脚を繰り出せれば十分勝負になるのです
何故ならば、春天というレースは「上がり３Fの脚」が重要なのではなく、
「上がり４Fの持続した脚」が必要とされるからです
その為、「スタミナ一辺倒のタイプ」の馬や、上がり３Fのレース向きの「一瞬の切れ者タイプ」の馬には不向きなレースなのです
春天で勝ち負けできるタイプの馬とは、スタミナの裏付けがあり、かつ３４秒台の脚を繰り出せるスピードも持ち合わせたタイプ
要するに一芸に秀でたタイプよりもスピードとスタミナのバランスのとれたタイプが通用するのです
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:31:02 IflNcK2FP
528 ：アミックス ◆amixigA6Jg ：sage ：2010/05/01(土) 20:52:10 (p)ID:UzKMAAIs0(11)
当方は３連単ボックス買いがメインですので勝ち馬まではわかりかねます
先ほども申し上げましたように、３連単の不動の１頭軸はフォゲッタブルです
理由は>>468>>494です
最終的な買い目は明日パドックを見て決断しますが、現時点でフォゲッタブルの他に要る馬として
マークしているのは１、６、７、１２、１４ですね
あとは一円も要りません
これでほとんど当たると思いますよ笑
886:暴落マン ◆3wskzKb1bM
10/05/03 11:31:13 DYt/HPBs0
ピアノの森おもしれええええええええええ
パン・ウェイぱねえええええええええええええええええええ
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ ｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞｼﾞﾀﾊﾞﾀﾞ
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:35:07 DYt/HPBs0
ミス、すまん。
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:45:40 O2hUYTUV0
もしペルーサが初戦取りこぼしてたら、強いという印象をこれほど持たれる
かどうかは疑わしい
無敗補正は恐ろしいな
無敗の神秘
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:51:44 eEjIaLBf0
山本はどうしてもダービー馬主になってお塩で付いた悪評を拭い去りたいんだろうな
でなきゃ、青葉賞に３頭出ししてラビットまで使って勝とうとはしない
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:52:22 qhWmPIlF0
>>882
父か菊花賞馬というならヒルノダムール
皐月に出走できなかった期待馬というならルーラーシップ
ここらへんじゃないですかね
>>888
青葉賞のパフォーマンスを見た後ではもはや無敗かそうじゃないかなんて些細なことに思えるけど……
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 11:54:30 8Eld0OvC0
無敗補正というより
藤沢確変使用補正？俺は
ロブ クリ等４月まではダービー２着や後のＧ１連勝を全く想像すら
出来なかった不敗はおまけみたいに思うよ
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:20:26 2f+/Xguv0
ピサが凄いと思うのは、弥生賞と皐月賞で内をたまたま通ってるから弱いなんて意見も出るのも
いつもの事なんだが、
ポイントはそこじゃない。道中のスピードの絶対値。他の馬全馬がスタートから
直線までに仮に１００％のエネルギー使ってるとするなら、ピサは７０％か８０％。
そのため一見、一瞬のキレ味のような抜け出し方に見えるがピサの本質はそうじゃない。
この馬はジワジワ、ジリジリ伸びていくのが本来の姿。
弥生賞もまわりが重馬場で完全にスタミナ切れ起こしているところを、馬なりで余力十分に回ってきただけだから
終い少し追ってさっと加速できる。そして抜け出した後また馬なり。他馬が２０００ｍで全力出しつくしたのは裏腹に、
まだまだ余力が残っている。
皐月賞も同じ。馬場が湿ってたせいかテンが６０秒にしてはきつい流れで、前に行った馬は完全にバテ、
後ろにいた馬もそれ程伸びがなかった。ピサと他の馬と差がないように見えるが、
実際は全く違う。他馬が横一戦で同じくらいの脚の中一瞬で突き抜けたのは、それまでの
道中での余裕、追走する時の絶対的スピード値の差。
他の馬はタフな流れにスタミナ消耗して走ってるから、直線でビュンともうとばせない。
ピサは皆がきつく感じてる流れでも、超余裕。だから同じ追い出しでも１-２馬身あっというまに、
前にいける。ここが一瞬のキレと勘違いされる。つまり化け物なんだな。
ピサはフットワークから一瞬のキレではなく、ジワジワ長く伸びるのが本当は持ち味。
つまり、得意武器を出さないで勝ってるのだ。
ペルーサという怪物を得てやっと本気、１００％の走り見せるのではないか。
怪物同士の対決面白いね。ただ他にもひょっとしたら怪物かもって馬がいる。
通ったコースはその道中で余力が無くなり、一番最後のエネルギーを切らさないで
有利に使わないといけない馬が内をすくったとかで生かされるケース。ピサは
根本的に違う。嘘だと思ったら、弥生、皐月、拡大してピサの超余裕な道中の表情みてごらん。
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:24:14 BTLXrgTy0
そうなんだよな
ピザはスパンと抜け出すんだよな
シーザースターみたいにスパンと馬群から抜け出す
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:30:27 N/FBmxjJP
>>892
すまんが3行でまとめてくれ
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:31:28 O2hUYTUV0
長い
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:33:52 jQ1NBzIc0
テン乗りで今までダービー勝った馬は過去一頭だけ
この時点でサンライズは切れる。ヴィクとペルの一騎打ち
青葉賞からも勝ち馬はまだいないから臨戦過程的にはヴィクが一歩リードだろう。
なぜ青葉賞から未だに勝ち馬が出ないのか論理的に語れる人いる？
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:35:20 1mpy8Any0
超絶好の馬場で
相手からのプレッシャーも皆無、
のったりしたペースで余力も十分。
逆にこれ全部揃わないと
ピサとじゃまだ勝負にならんだろーな。
着拾いのヒルノさん物差しにしても仕方ないし。
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:35:32 2f+/Xguv0
>>894
おｋ。つまりピサは他の馬が全力出したところ８０～９０％の力で勝ったに過ぎない。
もしピサが他馬とスピード値、スタミナ値が一緒なら、直線さっと抜け出せれない。
つまりまだまだ遊んで勝っているレベルということ。
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:36:48 O2hUYTUV0
おまえ良いやつだなｗｗ
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:38:13 xMjNq3Yf0
ＮＨＫマイルＣ
１着エイシンアポロン
２着ダノンシャンティ
こうなってピサは単勝１倍台になると考えるが
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:39:50 N/FBmxjJP
>>898
あぁそうそりゃすごい
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:41:07 1mpy8Any0
ピサは苦し紛れに内に入れたんじゃなくて
前を交わせばってポジションを確保して
さあどっから行こうかなぁ～～って時に
たまたま内が空いただけだからな。
ああいう王道中の王道な競馬で勝つには
圧倒的なスタミナをベースに、
更にスピード・パワー・賢さなど
全ての能力が超一流でないと無理。
ああいう馬は展開不問の強者だよ。
直線凄いぜ！だけの奴らとは格が違いすぎる。
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:41:38 U3yHzIcL0
そうか、ピサ、まだまだ遊んでるのか・・
じゃあ遊んでる間に、ペルーサが１２０％の力で勝っちゃうな
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:43:21 8Eld0OvC0
ペルも遊びながらかってんだけどねｗ
今回も鞭使う必要なかったのに本番見越して叩いただけだけど
１～３戦目の鞭入れた回数３発位だよ
藤沢馬で４月時点でこの完成度
末恐ろしいと思わない？
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 12:44:53 N/FBmxjJP
なんにしても今年のダービーはまさに頂上決戦ということか
これはなんとしても現地で見ないとな
例のごとく指定席取るために俺と、嫁のJRAカードを駆使するしかなさそうだな
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:00:44 2f+/Xguv0
なんかこうピサを褒めてると勘違いされそうだが、ただ客観的に分析してみただけで、
穴馬狙い専門の俺は実はピサとかペルとか実に厄介な馬であるんだｗ
さてこの怪物たちに一泡吹かせることができる馬探すかあ。
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:11:04 8Eld0OvC0
穴狙いなら
ルラ 前がやりあってジョッキーがデットーリとかならもしかして
ヒルノ 上と同じでちょい役不足例年なら十分な勝ち負けｌｖ
労金 朝日の追い込みは強烈だった上と同じで着狙いでくればもしかして
この辺くらいじゃね？
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:19:37 /AeSvVdV0
穴なら普通にエイシンじゃね？
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:25:07 O2hUYTUV0
良いよ良いよ～
どんどん穴狙ってくれ♪
リルダヴァルなんか良いんじゃないかな
おすすめだよ
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:29:23 8Eld0OvC0
皐月でエイシンフラッシュ狙っていた身としては次回かいづらい
小回り実績あって内博とこれ以上ない位伏兵要素あったけど
今回そこそこ人気あり京都でコスモファントムに３馬身近い負けがあるので
かいづらい
アポロンは血統的にもう無理
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:35:31 G8rfjyHRO
２強って言われるときは大概どちらかコケる。
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:36:37 O2hUYTUV0
マイルＣ終わったら３強になってるよ
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:42:12 O2hUYTUV0
マジレスでルーラーシップは侮れない
若駒Ｓで不利を跳ね除けてヒルノに迫った末脚はヒルノあたりと遜色無いし
スロー上がりだけの勝負になった毎日は明らかに不向きな展開
血統的にこの時期の成長に大きく期待できるし、プリンシパル圧勝してくる
ようなら３強に割り込んで４強を形成する可能性もあり得る
ピサと同等以上に評価してる角居の発言も期待を抱かせる
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:42:24 llamOzyG0
オークスもそうだが四位に乗り馬がいないのが悲しすぐる
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:43:45 WBzcvmcn0
>>911
確かにこれまではその通りで、それなりの根拠もあった
しかし、今回ばかりはどうかな？
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:43:47 O2hUYTUV0
四位はダービー連覇で調子乗り過ぎて干されてるんだろ
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 13:46:17 8Eld0OvC0
イ二Ｄでいうと
ルーラーシップ＝ｓ２０００
滅茶苦茶乗り手を選ぶタイプ
勝負所で置いていかれる普通に走って不利を受けやすいタイプ
ジョッキー次第だが藤原巧みたいな天才に乗って貰えればあるいはｗ
結論 ＦＤにはかなわん
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:00:18 +mOW7hK00
ヒルノダムールみてるとダンツフレームみたいに
地味にダービーでも来そうだな
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:07:36 Vl9PMvQX0
5/30 第77回東京優駿(日本ダービー) (GＩ) part3
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:09:56 fxbCsGcpP
>>861
最近のファンの子みたいだけど、藤沢和調教師は元々ダービーには余り興味がなくて
ジャパンカップこそＪＲＡ最高峰と言って憚らないことで有名な人だよ。
ゼンノロブロイでようやくＪＣを獲ったときには悲願達成と特集番組が組まれたくらいでね。
このことは師が心酔する理想のサラブレッド『テイエムオペラオー』がダービー馬ではないことにも現れている。
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:32:18 Es1nr4RxP
>>910
>今回そこそこ人気あり京都でコスモファントムに３馬身近い負けがあるので
本当にエイシンフラッシュ狙ってたのか？ｗ
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:35:49 vnZuMw+T0
ネオ対ロブロイと言うよりルドルフ対ディープって感じがしないでもない
どうか２頭とも完調で来てくれ
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 14:46:38 ILQgSDmq0
テンポイント対トウショウボーイの皐月賞って感じ
東西のエースが東京で初めて激突するみたいな
既にチャンピオンのテンポイントに、新鋭のボーイが挑むような
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:01:30 8Eld0OvC0
>>921
あぁ３連単バッチリＧｅｔすよ
俺の皐月の予想
ピサ やっぱ抜けてるから軸
ヒルノ ﾍﾟﾙｰサのＰＯやってたからあのタイムで２着までは実力あるっしょ
フラッシュ 買おうと思ってた労金が前走ふがいなかったから穴馬探してたら丁度 ジョッキー○ 小回り○
のこの馬見付けたからほぼ本命でドカンでした
スプリング アリゼオは２着ゲシュタルトと差がないから軽視
労金 フルゲートの皐月で実力差無しなら朝日杯と同じレースは無理
こんな所かな買ったのは
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:07:08 ZgeGrjWA0
>>903 的には、ペルーサって、
遊んでる相手でも１２０％の力を出さないと勝てないほどの馬なのか。
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:08:47 8Eld0OvC0
まぁ５００円位しか買ってないんだけどね
１、２、３着軸の後１００円流し１００００円位
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:09:40 9hK3CINe0
ダービーなんだから１２０％の力を出すべきだろ。
出したらクリスエスの２回目の有馬記念みたいなレースが見えるかも。
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:13:59 2f+/Xguv0
ミエスクという牝馬はＢＣで見たときから大好きで大好きで・・・
その子供キングマンボ。さらに孫のキングズベスト。
ミエスクの父ヌレイエフはこれまた俺の好きな９０年代最強の一頭パントレセレブル
も産んでいる大好きな種馬。
その血を引くエイシンフラッシュに大注目なんだが、母系が渋い。渋すぎる。
ドイツの気性の荒い、勝負根性を詰め込んだような血統。日本にはこれまでない
配合だ。この系統はＪＣ勝ったランドもいるし、プラティニも好走。日本の府中芝は
合ってるかもしれん。
穴あけるなら、根性ありそうなミスタープロスペターと極上のキレを伝えるヌレイエフ
そして雑草のような底力ありそうなドイツ血脈。
叩き２戦目、上昇しかるまい。エルコン、キンカメと府中Ｇ１パーフェクト、ミエスクの血が
騒ぐの期待する。
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:17:54 ZgeGrjWA0
>>927
ダービーだから１２０％を出すべき、ということと、各馬の力の比較の話とは関係がないだろ。
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:20:02 8Eld0OvC0
血統は渋いしいいと思うけど
調教師が微妙
結構重要だよ
そだった環境 素質 血統
この３つが揃って名馬が出来るんだと思うよ
昔血統に拘り続けた男より
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:29:20 fxbCsGcpP
で、エイシンフラッシュには引き続きウチパク騎手が乗ってくれるのかい？
そこは結構重要だと思う。
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:33:09 2f+/Xguv0
>>930
確かにそうなんだよな。日本の調教師は育てきれないの多いきがするよ。
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:42:47 dZv1Wrm90
>>927
フルパワーを出したフリーザ様がどうなったか忘れたのか
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 15:44:30 8Eld0OvC0
まぁ藤原調教師も毎年重賞勝ち馬だしてるし悪い調教師じゃないけど
やっぱトップとは差を感じる
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 16:49:07 QkeWb1kD0
音無が三浦に依頼してる件
・・・
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:13:09 F6+2gqez0
過去10年 ダービー馬の母親の出産当時の年齢
06産 ロジユニヴァース 母アコースティクス（5歳）
05産 ディープスカイ 母アビ（10歳）
04産 ウオッカ 母タニノシスター（11歳）
03産 メイショウサムソン 母マイヴィヴィアン（6歳）
02産 ディープインパクト 母ウインドインハーヘア（11歳）
01産 キングカメハメハ 母マンファス（10歳）
00産 ネオユニヴァース 母ポインテッドパス（16歳）
99産 タニノギムレット 母タニノクリスタル（11歳）
98産 ジャングルポケット 母ダンスチャーマー（8歳）
97産 アグネスフライト 母アグネスフローラ（10歳）
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:21:14 fxbCsGcpP
>>936
過去１０年とはまた局地的なデータを持ってきたものだが、
何を読み取って欲しいのか今一分からないのだが。
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:39:33 jAE906ssO
ピサは皐月の時かかってたよな。
かかってあの強さと見るべきか？
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:47:26 FBmFeRPy0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamble板:107番)
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:49:16 fxbCsGcpP
いや、競走馬っていうのは多かれ少なかれ『掛かる』もんだよ。
そのように訓練されている。
初心者がまず最初に競馬を勘違いする点として『馬は走るもの』だと考えてしまうことがあるが、
そのように訓練されているからこそ競走馬は走るんだ。
『掛かって困る』という弁は厳密には『掛かり"すぎて"困る』と言っているのであって、
全く掛からないような馬は競走馬として使い物にならんのである。
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:53:50 fVRfQvnr0
もう１週待たないと予想する気にならない。
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:54:19 wCD7w/2A0
ピサの強みは自在性だわな
だからペース、展開に一切左右されない
遅ければ前へ、速ければ後ろで溜めていればいいだけ
展開に左右されるような馬は所詮一流半
やっぱ競走馬は気性が大事だわ
ピサのように従順な性格だと、騎手の意のままに操作出来る
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 17:58:48 U3yHzIcL0
トゥザグロのことって一切語られないよなｗ
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/05/03 18:00:35 azxYFMp00
ダノン、リルダ、サンライズ辺りが勝つと
マジで伝説のダービーになりそう