5/30 第77回東京優駿(GI) (日本ダービー) part2at KEIBA
5/30 第77回東京優駿(GI) (日本ダービー) part2 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 17:13:21 GRixVS+b0
2本ダービー

3:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 17:13:38 HQuHsoY90
登録(5/16更新) URLリンク(keiba.yahoo.co.jp)
第1回~第76回優勝馬 URLリンク(jra.jp)
┃1850万│(外)コスモファントム   _[牡3]│57│○  ○│(西)宮  徹│京都新聞┃
┃1850万│バーディバーディ     .[牡3]│57│松  岡│(西)池江郎│兵庫CS ┃
┃1850万│ペルーサ         .[牡3]│57│横山典│(東)藤沢和│青葉賞  ┃
┃1700万│レーヴドリアン      .[牡3]│57│藤岡佑│(西)松田博│プリンシパ ┃
┃1500万│ゲシュタルト         .[牡3]│57│勝  浦│(西)長浜博│皐月賞 7┃
┃1470万│(地)ビッグバン     ..[牡3]│57│後  藤│(東)伊藤圭│青葉賞  ┃
┃1350万│レッドスパークル    .[牡3]│57│秋  山│(西)藤岡健│青葉賞  ┃
┃1200万│アドマイヤテンクウ  ....[牡3]│57│○  ○│(西)松田博│京都新聞┃
┃1200万│リルダヴァル      ..[牡3]│57│福  永│(西)池江郎│NHKMC ┃or京都新聞杯
┃1050万│モズ            .[牡3]│57│○  ○│(西)矢作芳│プリンシパ ┃
収得賞金1000万以上

京都新聞杯 1着2700万+ 2着1100万+
兵庫CS 1着1400万+ 2着440万+
OP特別(橘S・端午S・葵S・昇竜S) 1着950万+

4:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 17:34:01 lz7o0p3f0
>>4ならペルーサ圧勝またはアリゼオ逃げ切りまたはトーセンアレスがジャパンダートダービー勝つ

5:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 17:38:38 rPivpzBV0
>>5なら>>4は無効

6:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 22:36:31 HQuHsoY90
age

7:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 22:57:57 SUpSyOnl0
ハンソデ、シャンティ、アリゼオの共同通信組みの巻き返しがありそう

8:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 22:59:30 THmk6+bT0
ナイナイ^^;

9:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 22:59:55 bLJsUgCT0
今更ながらプリンシパルの優先出走権が1着のみって改悪すぎる
2着までのままで良かったのに

10:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:02:27 qeNJRzil0
よくシャンティは切れるけど長い脚が無い的な評価を観るけど10秒台を2ハロン続けれるのは十分長く脚を使えるという証拠では?

11:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:07:15 SUpSyOnl0
シャンティは相当強い


12:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:09:47 L6QWdGss0
アポロンはダービー直行

13:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:11:07 HQuHsoY90
エイシンアポロン、NHKマイルCへ
2010年 4月23日 17時 2分
昨年の朝日杯FSの2着馬で、4月18日の皐月賞で11着だったエイシンアポロン(牡3歳、栗東・岡田厩舎)は
5月9日東京のNHKマイルC(G1、芝1600m)へ向かう。
URLリンク(www.keibabook.co.jp)

14:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:13:00 bLJsUgCT0
>>12-13
どっちだよwww

15:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:17:03 SUpSyOnl0
レーヴドリアンは府中で末脚が活きそう

16:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:17:44 Ru5mBLiQ0
ピサは3歳馬と思えないほど落ち着きはらった雰囲気があるな。
ダービーではそれがどうでるか。

17:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:19:18 SUpSyOnl0
ピサは圧勝すると思うがそう思うのはオレだけで良い

18:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:23:25 Ru5mBLiQ0
たぶん、そう思う人多いと思うぞ。競馬板では少ないだけで。

19:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:24:54 SUpSyOnl0
そうなのか
ここではまったく人気無いから密かにオッズ期待してるんだけど


20:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:26:13 +OTMeOZS0
ピサとペサで間違いなし!

21:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:27:30 SUpSyOnl0
ピサ→ペサだと妙味が無いので紐荒れに期待したい

22:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:34:06 Ru5mBLiQ0
競馬板で人気無いっていうんじゃなくて、着差ほど強くないとか
ヒルノなりペルーサが来るとかそういうのでしょ?
そう言いながらバッサリと切る奴はたぶん、そんなにいないw

んでも本当にピサが圧勝するかどうか知らんが、世間じゃそう思ってる人は多いだろう。
そのうえ騎手は豊ときてる。鞍上が豊ってだけでまた人気するしな。
だからオッズはたぶんまったく期待できない。

23:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:38:43 qeNJRzil0
オッズに関してはNHKと青葉次第でしょ
ダノンやペルーサが圧勝してきたら3強ムードになるだろうし

24:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:40:49 SUpSyOnl0
まあ戦跡見れば人気するのは当然だからな

ただピサが圧勝してくれれば2着に変なの連れてきてくれるかもしれないから
それに期待している
ペルーサごときと接戦なんぞしてもらいたくない

25:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:44:39 oSbZwciB0
サンライズプリンスとピサの1点でいい。
ただし未知数なペルーサとヒルノは押さえる必要があるな。

トゥザグロを買うやつは馬鹿。


26:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:45:36 cmBe75/Z0
日曜も京都6◎ラブグランデーとか無理な穴狙い
で全く当たらない回収率71%の常勝笑
スレリンク(keiba板:137番)

27:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:47:49 Ru5mBLiQ0
ピサは弥生から皐月賞の王道馬で鞍上は豊じゃん?それだけでマスコミも持ち上げるし、
圧勝してもピサに挑む2頭みたいな扱いにされると思うのよ。ペルーサもダノンも。
だからペルーサやダノンが圧勝したらそりゃ少しはオッズ分散されるだろうが
3強モードというかんじのオッズを3頭で分けるという数字にはならんと思う。
ピサはピサで位置取りがどうとかといろいろな意見はあるだろうが
見た目的に圧勝という勝ち方をしたわけだしね。

28:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:52:04 SMF/pM9Y0
ペルーサは飛ぶ可能性も、勝つ可能性もあるからなあ
人気次第で決めたいところ
無難に狙うならピサからローキン、ヒルノ、レーブドリアンに流すくらいで

29:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:54:25 Ru5mBLiQ0
まだ青葉前だしペルーサごとき、かペルーサすげぇか断定できんけども
個人的にはペルーサすげぇ、という勝ち方をしてピサとダービーで良いレースしてほしい。
馬券外したとしても良い勝負と糞勝負とじゃ後味が全然違いすぎるからなぁ…

30:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:56:33 qeNJRzil0
サンライズプリンスに関してはNHKでハイペースの大逃げするくらいの脚質転換が無いと現状は勝ち目無いでしょ
NZTに関しては500万に毛の生えたレベルのメンツ相手に上手くはまったという評価が妥当だと思う
取捨が難しいのはヒルノに完勝したペルーサとリルダ相手に持ったままで完勝したダノン
前者はピサより前目で競馬出来そうだし後者は本気で追えば32秒台で上がれる
まさしく前門の虎、後門の狼といった展開になる可能性があるから圧倒的一番人気になるとピサは苦しいかも

31:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:57:21 SMF/pM9Y0
G1はほとんどそうだけどダービーは特に馬券外しても
いいレース見れればそれだけで楽しいからな

32:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/24 23:59:40 SUpSyOnl0
おれはピサ圧勝で2着にハンソデを妄想している

33:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:03:38 o5oI8wst0
青葉賞が2着まで、プリンシパルSが1着のみがダービーの優先出走権って
今年からよね?

34:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:27:16 A4970QoH0
優先出走権は改悪だな
JRAは番組改編もそうだけどもうちょっと考えろよ

35:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:30:10 OluXgLgs0
ところで今日ムーニーバレーで10着になったマコトボイジャーってペル、ヒルノと
結構競ってなかったっけ?

説明求む。今日レース見てなかったんだ。

36:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:48:41 /lwkVle80
個人的にはマコトは距離が合わなかったのかな?って感想かね。
まぁペルーサやヒルノのファンはマコトが惨敗したとこでペルーサ、ヒルノには関係ねぇよって思ってんじゃないかね?
ネオポラリスはまだ粗削りだが持前のセンスで勝った感じ。なんというかネオ産駒だなぁ…という。

37:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:49:14 BU5vj1nd0
重賞で2着まで、OPで1着だけって優先出走の意味あんの?

38:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:57:50 hNFp26GM0
>>30
うまくはまった?
あの枠であのクソコースを楽勝できるんだから、どう乗っても楽勝してたよ。
それくらい中山1600は枠での有利不利がひどい。

39:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 00:59:38 vwWvYOE+0
>>37
マジで意味無いよね
プリンシパルと同日の京都新聞杯の登録数とかメンバーがエグいことになりそう

40:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:00:18 ItW1jOSC0

【日本人の血税が・・】 子ども手当、韓国人男性が554人分(今年8600万円、来年以降1億7千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★20
スレリンク(newsplus板)l50

【財源も作業も他人任せ】子ども手当に外国人殺到、窓口は混乱状態 「養育関係」の確認作業を民主党に“丸投げ”され、自治体からは怒りの声★2
スレリンク(newsplus板)l50

41:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:03:41 OluXgLgs0
>>36

サンクス。そうか距離か。ということは若葉Sは結構指摘が多いが、後ろにいた馬は
速いペースに隠れて結構楽してたからこそ、マコトみたいな未勝利戦8戦だか9戦だかかかった
ような馬でも最後末脚伸ばせたわけなんだね。かといってペル、ヒルノが弱い事にはならんと思うが、
若葉Sはペルも仕上げ途上として参考にはあんまならんね。

42:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:10:43 HiB5+nJUO
今日未勝利で大出遅れで勝ったダークシャドウ、青葉賞に連闘で使って勝ったら面白い、さすがにないか

43:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:12:51 2odCkSbt0
>>38
若干遅れ気味にスタート出た事とペースがある程度上がりバラけたことで大外枠の不利がほとんど無かった
しかもあれ以上ペースが上がってたら最後は脚が上がるギリギリのペースで推移したのも良かった
実際ゴール前は止まってるしね
さらにもっとペースが落ち着いてれば瞬発力にかけるサンプリには辛かったかもしれない

結局、皐月賞に縁の無かった馬の中で一番うまくはまった馬が勝ったレース
NHKでどれだけ走れるかという話だけど飛ぶ可能性も高い

44:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:18:02 AgUG/TJg0
>>9
2着目は重賞勝ち馬のみ、に出走権を与えるとしてもよかったと思う。

去年の場合はアントニオバローズのように。
重賞勝ってたフサイチアソートも出れなかった年もあったわけで。

45:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:21:52 oA8pReOBP
>>42
初心者らしい、しょうもない考えだな。
テイエムオペラオーでもあるまいにGIを甘く見るな。
(2月6日に未勝利戦を勝ち上がり、4月18日に皐月賞馬となった。
その後もダービー3着、菊花賞2着とし幻の三冠馬と呼ばれた。
翌年、史上唯一の古馬グランドスラムを達成し世界の賞金王者に。顕彰馬)

46:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:31:58 87x5q8lt0
>>1
おつ

47:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:32:08 OluXgLgs0
瞬発力ないないという人いるのが笑う。サンプリは瞬発力あるんだが。スプリングSの
ラスト2ハロンは最速の馬が瞬発力ないとは言いすぎだ。かみそりみたいな切れ味はないけどさ。

48:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:34:09 krTMI5ar0
サンプリは中華包丁の切れ味

49:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:34:34 oA8pReOBP
いや、サンプリとか言ってる段階で駄目なんだと思うw

50:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 01:46:02 2odCkSbt0
>>47
この世代で一番末脚があるのはダノンだけどサンプリとは上がり3ハロンで2秒近い差があるからね
他に切れる馬が多すぎるからサンプリは比較級的に切れない方に分類されてしまう

51:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 02:16:07 xmXhQz7b0
>>45
どうでもいい。

52:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 02:45:04 /0B+gaFk0
スレ見てるとサンプリとシャンティが人気あんだね
俺には並の馬に思えるんだが

53:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 02:51:36 zSvcwQyf0
現時点でトライアルがすべて終わってないが予想する。

ピサ→シャンティの馬単・馬連・ワイドで獲れるだろう。

54:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:01:34 0tCnSo77O
エイシンフラッシュ強いよね

55:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:02:47 WNmfwB+o0
弥生と皐月制した馬は無事なら怪物級

56:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:06:09 AgUG/TJg0
基本的にダービーは、皐月賞組のなかで、
・3歳時芝重賞連対馬。・3歳時芝1800m以上の勝ち馬。
の両条件を満たした馬同志の争いだよ。

別路線組は勝ち馬以外は用無し。

57:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:06:20 oA8pReOBP
>>55
あまり、そういった記号性を頼りに競馬を見ない方が良いと思う。
皐月賞でもエイシンフラッシュに思い知らされただろ?

ダービーでまたもエイシンフラッシュに思い知らされたらどうするんだよ。
一生、有名オペ基地であるカタルシス氏に頭が上がらないぞ?

当たり前だけど、競馬観戦とは馬を見るものだと思う。

58:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:12:47 WNmfwB+o0
>>57
おれは馬連しか買わないから3着なんて興味なし

59:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:18:24 xmXhQz7b0
>>57
オペラオーアンチ乙

60:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:20:42 u1WV5hEf0
皐月賞組でいるのはピサのみ。
アリゼオ、ローキンは論外、ヒルノは-10kgでの激走でいらない。
プリンシパルS組も当然いらん。
ピサの相手は青葉賞かマイルC勝ち馬のみ。
簡単すぎw

61:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:24:21 P7KVADGz0
a

62:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 03:48:00 G4RMS2SU0
>>57
三着なんて本賞金も加算されないし、クズもいいとこ。
実力馬が優勝を争ってる脇で流れ込んだきただけじゃねえか。

63:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 04:20:29 oA8pReOBP
>>62
そこまで毒づきたくなるほどに悔しかったのか・・・

君はデータ的記号性の常識すら知らぬ存ぜぬという
オペ基地の馬見の実力にそれほどまでに恐れ入ったということ。

カタルシス氏は『エイシンフラッシュなどデータ的にありえない』とする嘲笑に
『それは競馬ファンを自称しながら、ろくに馬を見れない人間が頼るデータ』と切り捨てていた。
そしてあの結果、誰もがシビれたことであろう。

64:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 04:23:50 oA8pReOBP
以前から言っているように競馬ファンの王様はオペ基地だということ。
オペラオーの強さに心酔している人間はそれだけ競馬ファンライフをエンジョイしているのだと思う。

自分に限らずオペ基地諸氏の実力を持ってすれば、エイシンフラッシュの実力を見定める程度のことはいとも容易かったであろう。

65:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 05:56:01 el6JC+ih0
いくら話題がないからって能書きたれるだけは勘弁してくれ

66:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 06:40:27 OluXgLgs0
でもピサーヒルノ予想した人間より、ピサーフラッシュ予想した人により魅力を感じるな。

着差で結果は2着3着とはっきり出てるのでそこは認めるが、実力的は流れ、位置取り、展開次第で
いくらでも入れ替わるハナ差ということで、予想自体のベクトルはむしろ単勝40倍、11番人気の馬を
きっちり推せることのほうが魅力的だ。若い頃は金に換算させないとNo価値みたいな狭い見解になるが、
ある程度競馬を熟知し競馬の面白さを深くわかってくると味のある予想を導き出し、その方向性がきちんとレース
で出たときの快感のほうが上回ってくる。もちろんそれでお金が増えればなお良し。
外れても「死にたくなる」ような事もなくなるし。
どう考えても人気サイドの組みあわせしかない時はわしは「見」だ。恥ずかしくて、
たとえばグラースペでかたいよ、絶対くるよなんて言いたくないし、誰でもわかるし。

67:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 06:50:20 OFKD8nZu0
>>63
オペ基地の知能の低さは相変わらずだなあ
なんでオペ基地ってこういうクズしかいないんだろうw

68:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 07:20:38 hyuI97UtO
ダービーの事を東京優駿とか言うやつはキモオタ

>>1 このキモオタ野郎が

69:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 07:22:20 YHeAUEZoO
テイエムオペラオーなんてラッキー珍馬どうでもいい

70:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 08:07:18 2odCkSbt0
エイシンフラッシュを対抗とか穴で予想してたなら凄いけど本命予想が3着って威張れる事なのか?
例えばピサに本命打って3着で凄いだろと言ったら馬鹿丸出しでしかないと思うんですが

71:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 08:13:07 R6S01r8H0
エイシンなんて高松宮も桜花賞も3着だったから両方おさえて取ったぞ。
自慢するほどのことじゃないだろ。
どう見たってピサ以外はドングリの背比べなんだから。


72:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 09:36:52 xmXhQz7b0
>>64
過ぎたるは及ばざるが如し

73:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 10:11:06 +Ly+Gufe0
ダノンシャンティ   2.3
ヴィクトワールピサ 3.4


こんな感じか?

74:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 10:54:09 VeimLtYL0
>>62
本賞金は5着までもらえます

75:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 10:57:55 VeimLtYL0
>>37
収得賞金400万の馬が青葉2着とか900万の馬がプリンシパル1着だと
2000万に届かないから優先出走権無しだと除外の可能性がある

76:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 11:00:41 eTap+J1X0
>>73
ピサは1.5くらいかもしれないぞ
王道路線突き進んでるし
ダノンがNHK快勝すれば分からないけど
ヒルノとかローズキングダムあたりが8~10倍くらいだとは思ってるけど
これもペルーサとか次第だね

77:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 11:27:58 oA8pReOBP
>>71
だからさぁ?そんな記号性で競馬を見て楽しいわけ?
的中しさえすれば楽しいと思ってるわけ?

残念ながら俺はそんな低俗じゃない。
馬券で喰っていたのも若いから仕方なかったのであって、
生活としてはつまらなかった。

78:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:03:20 YHeAUEZoO
ダノンシャンティはマイラーだろ
なんでダノンシャンティがダービーで有力とかいう発想になる


79:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:08:33 YRNL7m9q0
ダノンシャンティはダービー無理そうだな
ペルーサ、ルーラーもちゃんと出走権取れるかわからんし、
ダービーがメンバーしょぼくなる予感

80:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:10:35 krTMI5ar0
シャンティのどこがマイラーなんだ?

81:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:35:53 kO8tuw8S0
1800はマイラー部門

82:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:50:21 YHeAUEZoO
血統も体型も走り
全てマイラー

83:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:57:20 krTMI5ar0
シャンティはマイラーでは無い
しかもこの馬は府中のほうが末脚を活かせる
ピサに勝てるかどうかは展開次第
超スローならチャンス有る
力勝負になったら厳しいだろうけど

84:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 12:59:59 eG0fbjxl0
【青葉賞】
ペルーサ
レッドスパークル
ハートビートソング
トゥザグローリー
エクセルサス
ロードオブザリング
ミッションモード
コスモエンペラー
リリエンタール
サクラエルドール
クォークスター(orプリンシパルS)
ビッグバン

【京都新聞杯】
コスモファントム
アドマイヤテンクウ
モズ
マルカボルト
シャイニーナイト
ステージプレゼンス
ブレイクアセオリー
ネオポラリス

【プリンシパルS】
レーヴドリアン(or京都新聞杯)
ルーラーシップ(or京都新聞杯)
コスモヘレノス
バシレウス
メイショウウズシオ
アロマカフェ
スティルゴールド(orNHKマイル)

85:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:15:34 YTq79Wpd0
ペルーサって三着以下に負けたらダービー出れないんだな

86:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:16:55 QEYE7Siw0
>>66
エイシンフラッシュ選んですごいね

っていってほしいんだろw


87:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:16:57 +Ly+Gufe0
シャンティは実質世代ナンバーワンだろ。

ダービーも一番人気のはず。
マイルカップの勝ちっぷりでは1倍台もあるぞ。
キンカメと被る。

88:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:18:48 DJEMn3eC0
確かに2角コースで強いってのと4角以上で強いってのは息の入れ方が違うから別物になる

シャンティは中間息入れて走れてるから4角以上でも問題ない
ノドなりが本当なら別かもしれんが、実績からはマイラー臭は全く無い。

フジキセキでもドリパスとかユメノシルシみたいなタイプかもしれん

>>87
カメでも2.6倍だぞ、連勝中の皐月賞馬がいるのに絶対1倍台なんてない。

89:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:20:50 Ibdp9jLzO
ラジニケ見るとシャンティが必死に追い込んでるのにヴィクは涼しい顔で交わして勝った
永遠に縮まらない差だろ

90:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:28:02 krTMI5ar0
ラジニケ見直してみるとピサとはだいぶ実力差があるな
3歳になっての成長分と展開の助けで逆転を狙いたいところ

それにしても改めてラジニケ見たらピサは抜けて強いわ
王道を勝ち進むだけのことはある


91:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:34:28 oA8pReOBP
>>89
成長期の馬に3ヶ月以上前のレースをいつまでブチブチ言ってんだよw
そんなことだからピサ基地は厨房だと笑われる。

だいたい、ラジニケを自慢しているような馬は大抵将来駄馬化する。
(タキオンしかり)

92:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:34:35 ieS6UgVe0
ラジオNIKKEIを見てると、追い込み決着の中、
先行して唯一粘ったコスモファントムも相当強いなあ。

こいつは京都新聞杯で復帰みたいだが、
ダービーの有力候補になっているだろうな。

93:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:35:33 YHeAUEZoO
コスモファントムもマイラー



94:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:37:51 oA8pReOBP
>>92
それは違うだろ。
結局、その馬にとってどうだったかという話であって
上位に差し馬が多いから先行馬はきつかったとは一概には言えない。
スローになるといやな先行馬だっている。

もっと、ちゃんと見て考えた上で発言するべき。
初心者なのか知らないが浅はか杉だぞ。

95:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:37:51 4JxdjDCtP
皐月賞の4着を優先出走権にするぐらいならプリンシパル2着優先出走件にしろよ

96:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:39:54 oA8pReOBP
>>95
普通に、プリンシバルSの2着なんかより皐月賞4着の方が価値がある。
あんな1勝馬でも出られるレースの2着馬に優先権なんかくれてやって一体どうするんだよ?
PO馬がプリンシバルSで『2着なら』狙えそうなのか?笑わせるな。

97:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:40:19 q5isJD/v0
>>89
まあシャンティあの時2戦目だし

98:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:41:56 esAv3ssE0
サンプリだろ
スプリングS以外生涯無敗だろうな

99:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:43:16 G4RMS2SU0
>>77
記号性ねえ。
だったら、せっかく歴史的名馬が誕生する瞬間に立ち会ってるのに
エイシンフラッシュなんかに夢中になってる方が勿体無いと思うよ。
馬券的には妙味ある穴馬だったとは思うけどさ。

100:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:43:38 ieS6UgVe0
>>94
お前はコスモファントムが弱いと思っているってことね。

101:881
10/04/25 13:43:44 W2UZyW6q0
>98
引退するの?

102:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 13:51:08 Y2E77WHH0
ヴィクトワールピサの二冠は確定事項
皐月賞組の逆転は不可能
相手が居ない。。。。。。。。。。。。。
ダービーはピサの8馬身圧勝!

103:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 14:33:10 eAcz8e4m0
>>95
逆に1勝馬はダービートライアルにすら出られないようにした方がいいと思う。

104:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 14:36:47 3ALNeWgN0
>>74
加算と書いてあるが?

105:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 14:46:45 oA8pReOBP
>>99
別に普通にピサも見ているのだが・・・

あれかい?
『ピサは僕のカタルシス名馬なんだからお前は見るな!!』ってかい?

俺はレースばかりでなく観衆がどんな顔をしてレースを見てるかを観察するのも好きなのだが、
とくにスターホースに熱中しているような初心者は酷いもんだよw
あの様子じゃレースの全体像なんて全く見えていないだろう。

106:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 14:48:57 QEYE7Siw0
>>105
あんたは自分が優れてるっていいたいだけだろw
もうわかったよw

107:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 14:50:55 ieS6UgVe0
>>105
うーん。。。キモい。。。

108:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 14:51:01 oA8pReOBP
>>106
>>99はアレのとき(レースを観戦しているとき)声を上げず固唾を呑んで見守っているタイプだと思うが、どう思う?
この手のタイプが観察していて一番面白いんだw

109:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 15:12:10 tyteAL7j0
バーディーバーディー出る気満々w

110:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 15:14:59 vwWvYOE+0
お前らほんとカタルシスのこと好きなのな

111:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 15:29:26 xmXhQz7b0
>>105, >>108
自称玄人乙

112:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 15:33:05 Ek+cKIp70
かわいそうな人をほっとけない優しい住人達

113:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 15:34:09 xhe2DNqnO
完全なヴィクトワールピサ1強
サンライズプリンス、ダノンシャンティあたりがどこまで迫れるか
ちなみにペルーサは青葉賞でメッキが剥がれる駄馬です

114:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 15:49:34 ZIVhVvEJ0
ローキンが体重戻してくるようならいいが

115:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 16:35:42 rZKZfB9TO
ダノンが勝つ!
相当自信ある

ちなみに今日の自信の本命は メジロジェニファーだった

116:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 16:38:27 QEYE7Siw0
ダノンはマイラーだろ

117:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 16:49:58 GAWycAqt0
ダノンはNHK見てみないとわからんが圧勝ならダービーでも勝つ。
ピサが勝ったんだから遂にダノンもクラシックをゲット。

118:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 16:51:40 yz7fEkV+0
皐月をピサが勝ってダービーをダノンが勝てば社台は大喜びだろな

119:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 16:58:40 BD8OGXOEO
ヒルノダムール

120:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 16:59:11 yz7fEkV+0
男・矢野キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!

121:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 17:27:45 TVBWWuaW0

週刊229馬
顔なき聖像

あたたたたたたたたたたたたっ ヴィクトワールピサ
あたたたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた アパパネ
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた
あたたたたたたっ [外]エイシンアポロン
あたたたたたた ローズキングダム
あたたたたたっ オウケンサクラ
あたたたたた
あたたたたっ ラブミーチャン アリゼオ サンライズプリンス
あたたたた サンテミリオン ハンソデバンド ヒルノダムール
あたたたっ アニメイトバイオ アプリコットフィズ コスモネモシン サウンドバリアー エイシンフラッシュ
 エーシンホワイティ コスモセンサー サンディエゴシチー ダノンシャンティ
あたたた
あたたっ ジュエルオブナイル ショウリュウムーン シンメイフジ ステラリード ガルボ
 シャイン ダイワバーバリアン ネオヴァンドーム リディル

122:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 18:05:18 VPq4G8Au0
>>118
ダノンはダーレーだけど。ローキンが勝つのが一番喜ばしいでしょう。

123:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 19:49:50 4xqCFePg0
ロー金は尻すぼみでしょ
来年、小倉大賞典あたり勝ってそう

124:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 20:29:41 qg+rvKUp0
来週は、3強ムードになってますか?
ヴィクトワールピサ
ハートビートソング
ペルーサ


125:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 20:44:53 kO8tuw8S0
今年は無敗馬が重賞初挑戦で負けて次に巻き返す流れにあるな
ペルーサが青葉賞負けるようなら

126:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:06:45 2SVTlZxD0
>>116
東京2400はマイラー向きのコースってマツクニと角居が言ってた

127:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:42:52 oA8pReOBP
>>126
たしかに改修後の府中は1600と2400がリンクしてる。
改修前は1600と2000の関連が密接だったんだけどね。

4コーナーを回るのが楽になったと言われるけど、
たしかに中京っぽくなったと思う。
とくにディープスカイのNHKとダービーなんて
まるで中京競馬場のレースを見てるみたい。

改修前の府中では4角で外にブッ飛んで行く馬が多かったけど、
改修後は本当にスイスイ上がってくるようになった。
そんなところが『中京かよ!!』と突っ込みたくなる。

128:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:47:08 krTMI5ar0
きめぇ

129:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:48:33 krTMI5ar0
きめぇ

130:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:49:52 krTMI5ar0
きめぇ

131:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:50:38 krTMI5ar0
きめぇ

132:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 21:56:52 tC6W/5NU0
09
1着ロジユニヴァース
2着リーチザクラウン(マイラー)

08
1着ディープスカイ(マイルC勝ち馬)
2着スマイルジャック(マイラー)

07
1着ウオッカ(マイルがベスト)
2着アサクサキングス

マイラーだからといって全然軽視できない件

133:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:01:29 sMfHFENZ0
今開催の府中は何か違う気もするがまだ開幕したばっかだしな
たしかに近年はマイル得意とする馬2400もっちまう

134:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:07:38 oA8pReOBP
>>132
むしろ、改修後はマイラーの方が優勢という印象がある。
ダービーと菊花賞が全く結びつかなくなった感がある・・・

そうしたことから、21世紀のクラシック三冠はほぼ無意味と思える。

135:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:08:29 4rdwc/600
ダービーと菊花賞なんて昔から結びついていませんがw

136:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:11:50 oA8pReOBP
>>135
ん?そうか?
90年代には『ダービー2着馬は有力な菊花賞馬候補』といった一種の格言的な観念まで存在したのだが。

137:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:13:44 eTap+J1X0
長距離すたれてる今は菊花賞自体があまり意味が無いといえばない気もするな
それはそうとローズキングダムの扱いが迷うな
枠次第だけど、調整失敗してないようなら前走は雨、前々走は強風だったから分からない
単に成長していないのか、重馬場が苦手だったのかが判断しづらいわ

138:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:26:18 E/oWYpth0
>>136
ちゃんと競馬見てる?

139:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:26:46 KlUDy4tL0
指定席のハガキ来た人います?

140:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:29:54 27u1b4Li0
府中2400は改修してクソコースになってしまった。
スタンド前発送。内枠有利。4コーナー排水溝問題。


141:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:38:10 oA8pReOBP
>>138
いや、単発の煽りじゃなくてどこがおかしいのかちゃんと指摘してよ。
大方『21世紀のクラシック三冠はほぼ無意味と思える。』と切り捨てられたことに反応してるのだろうけど。

自分は前述のとおり、主に府中コースの転換やNHKマイルの路線参入などによって
クラシック三冠馬というある一連の路線を制覇した名馬として
特別視する必要があるのはナリタブライアンまでだと思ってる。

ディープは何の繋がりもないバラバラのGIを3つ勝ったに過ぎない。
三冠制覇の直後にGI未勝利の古馬に苦も無く捻られたのはその証左ではないだろうか?
ディープが本質的な部分でのクラシック三冠のハードルを突破した名馬ではないとすれば、
この醜態にも合点がいく。

142:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:40:43 4rdwc/600
何のつながりもないバラバラのレースを全部勝ったってことはオールラウンダーだから凄いじゃないかw

143:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:46:42 oA8pReOBP
>>141の意見を噛み砕いていうと、路線崩壊前の三冠馬と路線崩壊後の三冠馬は
ちゃんと区別して考えねばならないのではないか?ということ。

見てのとおり、ナリブ以前の時代とディープの時代では
コースは勿論、番組構成に至るまで三冠ロードがまったくの別物に成り果てている。
現在のクラシック戦線(広い意味での3歳牡馬戦線)はそれぞれの競走が一連なりに成っていない以上、
一連なりの番組の制覇馬に与えられる三冠馬というタイトルも事実上存在しないと考えねばいけないと思う。

まあ、あくまで事実上の話であって『ディープを三冠馬と呼ぶな!!』とは言わないけどね。
ただそのタイトルの内容が全く変質していることは競馬ファンとして承知しておくべきだと思う。

144:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:52:07 xmXhQz7b0
>>132
マイルでもう一杯一杯、というのが早々にわかった短距離馬ならともかく、
普通は距離適性とかに関係なく一応はダービーを目指す。
つまりは、そういう、適正がバラバラの馬同士が一同に会するのがダービーなわけで、
2400に適性のある馬の中にまだあまり強いのがいなければ、
マイラー資質の馬でも2400を押しきれなくはない、ということだと思う。
(それがもっともっと顕著に出るのはオークスだね)

145:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:52:45 oA8pReOBP
>>142
明確な目標が提示されるからこそ優勝争いも熾烈になる。
今のクラシック戦線(広い意味での3歳牡馬戦線)は
NHKマイルの編入など多様化のよってそうはなってないと思う。

GIレースは増えたが、それぞれの勝負の妙味は非常に薄まっていると思う。

とまあ、力説したけどそういうスレでもないだろうからこの辺で。

146:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:52:53 WSJSW2YL0
ダービー馬の菊花賞成績が悪いのは改修前からだと思うけど

147:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:55:32 E/oWYpth0
つい3年前にダービー2着馬が菊花賞勝ってるのになw

148:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:56:32 oA8pReOBP
>>146
優勝馬だけを見るのは誤りだと思う。上位入線馬の傾向として分析すべき事柄。
平たく言えば『ダービーで活躍した馬が菊花賞でも活躍しているか?』『活躍できているか?』というお話。

149:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 22:59:41 OqhWFgFx0
>>141
基地外カタルシス登場!
要はブライアン>ディープを言いたかっただけだろ
お前は結論ありきで、合理性のかけらもない理由を探す
合理性がないから、後付の理由だとバレる
基地外だからカタルシスと分かる

150:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:02:00 4rdwc/600
NHKマイルなんてステップの一つに過ぎないわけで、それが増えただけでなんだというのだろう。
昔のNHK杯と一緒。NHKマイルからダービーを勝った馬はもれなく強い馬ばかり。

151:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:03:04 oA8pReOBP
>>147
近年の繋がりがたったそれだけだとすれば、
もはや同じ路線にはないと考えるべきじゃないかな?

俺は別にディープインパクトという特定馬を貶しているわけではなく、
20世紀と21世紀のクラシック戦線の違いを述べているに過ぎない。

ここ数年の傾向を見る限り、主に府中コースの改修とNHKマイルの編入という2つの事柄によって
20世紀に『三冠』と呼ばれていた路線は崩壊した考えねばならない必要性に迫られていると思う。
つまり、そもそも実質的に路線として存在しないのだから三冠馬も存在しない。という理屈。
『ディープは三冠馬ではない』というより『そもそも三冠路線自体が存在していない』

152:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:03:48 E/oWYpth0
ザッツザプレンティはダービー3着だからダメですか?w

153:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:06:07 E/oWYpth0
80年代に遡るとダービー2着から菊花賞を勝った馬は皆無ですから
そうなると全くダービーと菊の繋がりが薄く7冠馬ルドルフや大好きなシービーは
三冠馬じゃないということですか?
そんな馬鹿なw

154:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:12:13 4rdwc/600
皐月と菊を制した馬は多いよなぁ。ダイナナホウシュウ、キタノカチドキ、ミホシンザン、サクラスターオー、
セイウンスカイ、エアシャカールダービーと菊は歴史上クリフジは除くとタケホープだけ。


155:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:20:44 p3ogykFH0
路線がどうこうとか馬鹿じゃねえの?
3つのレースを制した馬が3冠馬
ただそれだけだ

下らない理屈を付けて昔を必要以上にあがめたり貶めたり
ガキの戯言に過ぎん

156:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:23:07 E/oWYpth0
>>155
ガキじゃあなくて最近の競馬の結果もろくに覚えていられない
昔のことばかりよく覚えている痴呆老人の戯言です

157:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:24:58 g1yONddS0
 > 指定席のハガキ来た人います?

東京だけど、土曜日に届いた。

158:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:27:33 Set7MGLp0
武が乗る時点でピサの二冠は確実だが、
3連勝が懸かってる四位は何に乗るんだ?
去年は確かお手馬が故障して出れなかったんだよな。

159:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:29:46 Set7MGLp0
ピサの複に俺の1ヶ月の給料ブッ込むくらいの気持ちでいたい。

160:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:33:33 caoVxTaG0
路線が繋がっているとか繋がっていないとかじゃなく
むしろ繋がってないからこそ価値があるんじゃないの?
3歳時に別コース・別距離・別時期の異なる条件で勝つから賞賛される





161:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:41:04 +Ly+Gufe0
毎日杯見る限りこの世代はダノンが頭一つ抜けてるな。

ピサは2番手集団の先頭って感じ。

162:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:48:05 4rdwc/600
>>160
とりあえずディープが大嫌いでオペラオーが大好きなので
ディープを貶せれば理由などどうでもよいカタルシスさんした。

163:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:49:14 6Du1uBQ6O
>>160
言ってる事は全面的に同意
むしろコース改修してからはマイラーが活躍しやすくなって三冠のハードルが上がったんじゃない?


ただ160はsageるなら半角でちゃんとやってくれw

164:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/25 23:54:13 0VBCzzUq0
ダービー本命はピサでほぼ決まってるけど皐月の勝ち方はいかんねぇw
この馬にとって最高に強く見える望める勝ち方
大外回ってりゃクビ差勝ち
さらに展開位置取り次第では取りこぼしもあったと思うだけにね

正直付いて単1.5倍だと思うよ
下手したら1.3まで

165:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:06:06 nsxwBLW3P
>>160
繋がってなきゃレベルが下がるだろうという見解は>>145で述べたのだが・・・
ま、いっかな。ここで講釈垂れたところで何が変わるわけでもないだろうし、
別にディープ基地に対して話しているわけでもない。
(そもそも、無意味なディープ擁護談義に興味が無い。)

『マスメディアの評価と裏腹にベテラン競馬ファンのディープへの評価が低い理由』について
違和感を感じて根拠を知りたいと思ってる人が、そんな考えもあるのかと読んでくれればいい。

166:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:08:04 nsxwBLW3P
>>164
それにしても世間の注目度は低いね。
先日の皐月賞は21世紀に入って一番面白そうな取組みとすら感じたのに
馬券売上げは大幅ダウンだったそうだし。

167:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:16:08 rtyF9yGE0
>>162
そう?俺にはオペラオーアンチとしか思えん。

168:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:24:10 kzV+WgcA0
オペラオーなんてゴミどうでもええやん

169:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:28:08 nsxwBLW3P
しかし、いい加減少し好きな馬の批判的なことを書かれただけで
盲目擁護するような反応は何とかならんのかね?

己のちっぽけな感傷ばかりで競馬を見ていて楽しいのか全く疑問だわ。
スターホースにワーキャーやるなとは言わないけど、
このスレを見ていても競馬自体のファンが少なすぎるように思う。

170:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:34:13 XIUoDfS50
>>154
そのクリフジもタケホープの皐月は出てないんじゃなかったっけか

171:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:46:20 rtyF9yGE0
>>168
いくらなんでもゴミではない。それはバカにしすぎw

ただ、オペラオーが(2ちゃんで)正当に評価されない大きな理由の一つはカタルシスの存在。
これを「アンチ」といわずして何というw

172:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:52:26 QdRH7E1+0
>>169
競馬にロマンチシズムとかが必要って言ってたよね?
その時々で意見を変えたり、好きな馬を擁護するたまにトンデモ理論を
繰り返すカタルシスさん

173:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 00:58:41 X/G+P9tu0
しかし、いい加減少し好きな馬の批判的なことを書かれただけで
盲目擁護するような反応は何とかならんのかね?



お前だろw

174:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 01:00:08 r+9X0ohn0
偉そうにごたく並べても、今、ピサのレース見て、歴史的名馬誕生の瞬間に
心躍らないヤツなど目くらも同然w
実際欲に目がくらんでるとしか言い様がないわ。

175:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 06:49:45 IFxqW+Us0
ピサってなんか優等生すぎるんだよな。
ダービー取る馬はもっと荒削りであってもいい。

176:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 09:45:06 cP896hVp0
ピサが強いというか他が弱いだけだろ。
牝馬はレベル低いと言われているがオウケンサクラに勝てる牡馬がどんだけいると思ってんだ?
確実に強いと言えるのがピサとサンプリくらい。

177:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 10:01:44 I97Szt9w0
ハンソデバンドを買いたいと思っている僕は馬鹿なのでしょうか

178:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 10:04:48 rYUAxVEM0
>>177
折り合いがな
1800でも掛かるぐらいだからな

179:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 15:31:04 RL02SVTt0
>>164
俺も1.5倍以下だと思う。
最近は競馬ファンもちょっと強く見える勝ち方した馬には思いっきりオッズ集中する傾向あるからねえ。
ペルーサがよほど青葉で底知れない勝ち方でもしない限りはそんなオッズで間違いないな。

ピサを2着3着付けで買うつもりの俺には望ましい傾向。
明確な一番人気なのに弥生皐月とどっちも後方からほぼ最内回って出てくるってかなりの異常競馬。
もちろん器用さやパワーあっての事だが、それがダービーでも中山のようにアドバンテージになるかと言ったらどうかね。

180:881
10/04/26 18:14:06 oQPEtqYD0
>177
懲りずにシャインを買う俺よりかはかしこいと思うよ。

181:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 20:39:05 4ubzKrQm0
無敗で皐月賞を制したトウカイテイオーで160円。
ライバルの存在を考えたら、150円以下になるとは・・

182:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 20:51:33 elL7kWRa0
>>154
美穂とスターオーは壊れてなきゃダービーもぶっこぬいて3冠馬の可能性高かったし
あ、サクラはタマモが菊に行ってたら負けてたかもしれない

183:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 20:51:36 RL02SVTt0
そうだな。
じゃあ1.8倍くらいにしとく。

184:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 20:53:57 elL7kWRa0
オッズはNHKにいく評判馬2頭とペルーサの結果次第かな

185:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 20:56:54 1Xojhake0
>>181
皐月の1馬身半をどうみるかだろうな・・・・

内を通ったからコースロスがないと見るのか

内は多少の荒れ、外は水分が多め、どちらの時計が出やすかったのを考慮するのか

実は断然力が抜けてる状況で、どんな位置取り、どんなペースでも競馬ができる上に
1番人気で勝てるほど強いとみるのか

186:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 21:40:28 kXpKeI+u0
ダノンが出る限りピザの1倍台はありえんだろ。
ダノンはついても2倍台だぞ。

187:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 21:45:40 TJ6LupsZ0
おれはまったく問題無いと思うが、シャンティは距離不安を口にする人がけっこう居る
マイルCの結果次第だが、思ったより人気しない可能性が高い
ピサは1倍台は確実


188:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 21:46:36 RL02SVTt0
ピサ賛美側からしたら「ダノンとの勝負付けはラジニケで完全に済んでる(キリッ)」で一刀両断だよ
今からピサの圧倒的人気に影響を与える可能性があるとしたらペルーサしかいない

189:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 21:49:40 TJ6LupsZ0
ペルーサが青葉賞で5馬身差圧勝ぐらいしたら、ピサ2倍台もありえるかもな
ピサとペルーサの2強対決の構図になるだろう
あとはシャンティとサンプリのマイルC次第
ど本命のピサをこの3頭+αが包囲する形でけっこう面白い
3頭には順調に勝ってきて欲しいな

190:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:07:19 /H9bsr5c0
シャンティはフジキセキな以上ダービーで人気はしないよ
ピサに対抗するほどはね
NHK勝てばますます怪しく思われるんじゃないかな

191:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:11:34 /H9bsr5c0
ピサに対抗できそうな人気馬はペルーサしかいないだろうね
ただ青葉でどんな勝ち方しようがピサの1倍台は確実でしょう
ペルーサの勝ちっぷり次第で3~7倍になるだけ


192:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:12:38 l0poTAmzP
シャンティか3PがNHKをキンカメ並の勝ち方すりゃ面白いのに

193:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:23:25 TJ6LupsZ0
ペルーサには青葉で圧勝してダービーで飛んでもらいたい

194:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:40:08 4YJwf6oOO
一二着は三強のうち二頭で決まるとして三着さがしだね


195:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:41:42 4YJwf6oOO
あー青葉スレと間違えた

196:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:46:20 9YDvyyli0
いよいよ09年度当時12番人気のマイネルキッツに果敢に▲を打ち、◎アルナスラインから
馬連3点勝負で108倍的中したあの春天がやってくる。

今年のマイネツキッツは△以下の印でほぼ確定。さあ、今年の勝負はどれだ。

福島牝馬ステークスは理論から◎レジネッタ勝負で馬連4点37倍的中!!

皐月賞◎ヴィクトワールピサから馬連3点、大本線ヒルノダムール的中!!
マイラーズカップは◎リーチザクラウンで相手▲トライアンフマーチ抜擢!馬連4点勝負的中!!

などなど。重賞予想連勝中で、1週前土日4戦3勝で純利益250万オーバー達成。

本当の競馬理論と質の高い記述内容を見れば、日本一のメルマガと納得することでしょう。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

09年秋G1はマイルCSから有馬記念まで6連勝した実力なら、宝塚記念まで全戦全勝も可能。

独自の競馬観念・データ理論を惜しみなく公開する究極のメルマガを読めば、あなたの競馬観は
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197:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:54:08 DL83boI90
ピサが被るなら
2番人気、3番人気、4番人気の単勝でも買おうかな。
ピサ全然抜けてると思わないから。

198:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 22:58:57 Q3VGCtZJ0
ピサが抜けてようが抜けてなかろうがオッズはかなり低くなることはほぼ確実だろうしな。
でも連をはずすとも考えにくいんだよね。だから絡める馬を誰にしようか考え中。

199:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 23:03:31 Tae3t3110
もう日本ダービーの季節か
ワクワクするねい


200:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/26 23:51:44 kXpKeI+u0
ダノンはマイルカップ圧勝ならキンカメと
ローテ、鞍上、厩舎と何もかも一緒になる。

最近の皐月賞馬の不甲斐なさ考えたら1番人気もあるぞ。

201:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 00:01:05 nsxwBLW3P
>>200
未対戦ならともかくすでに直接対決で負けてる以上、
シャンティがピサの人気を上回ることは難しいと思うよ。

ピサに明らかな不安が発生したとかじゃないと無理かと。

202:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 00:25:32 k6UqR0d10
マイルカップ圧勝だとしても弥生、皐月賞と一番人気で勝ってる
ピサを差し置いて一番人気とかありえないって。未対戦だったとしてもありえない。

203:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 00:26:45 6ya+9hGQ0
ピサは近年ではディープに次ぐ人気馬になっちゃってるからね
キンカメのようなローテ・パフォしてきた馬が出てきても圧倒されるよ
実力はともかく

204:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 00:29:14 6ya+9hGQ0
仮にピサが皐月取りこぼしていてもギムレットやスペ、ホウオーのような負け方ならまだ1人気

205:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 00:36:17 6ya+9hGQ0
シャンティ・プリンスやペルーサがNHK・青葉を例年並みのパフォで勝つ程度じゃピサの単1.5倍くらいだろうし
それ以外が勝っちゃったらそれこそ1.3倍固定だな

206:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 01:17:43 N8Kthiuu0
ピサはそこまで被らないでしょ
プリンスがマイルC圧勝してくるんだから

207:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 02:05:07 pf6PciKD0
あれか、ID:z8hAZDkS0の言い分だと
新馬の神脚ディープ>>>>>>神戸新聞杯の鈍足ディープってことか
さすが基地外は言うことが違う

208:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 02:05:50 pf6PciKD0
ほぁ、誤爆った
落とし直してくる

209:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 08:31:23 vrCZK8HY0
こんな事はないんだが、仮にマイルCの勝ち馬が1:30:5
とかの勝ちタイムを馬ナリ持ったまま12馬身差で勝ってダービー参戦したら、
それでもピサは1.5倍なのかね。というか2番人気になる可能性が高いか。

210:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 08:33:11 5Gdsf7Gw0
そんなタイムで勝った馬はかかりまくるんじゃないか?

211:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 09:13:23 WszuAVYP0
ペルーサが、青葉賞で大差でもハナ差でもいいから勝利したらダービー勝てると断言。
→来年からまた青葉賞は3着まで優先出走に。

212:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 09:53:35 Tp+PhiHR0
残念ながらペルーサは青葉賞3着でダービー出られません

典は必ずアリゼオでダービーですよ

213:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 10:24:34 I++u17qy0


3歳

A- ヴィクトワールピサ
徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島
B アパパネ

214:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 11:03:34 LDAISfFz0
シャンティ圧勝

215:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 11:19:54 P7o2qMoW0
しかもNHKマイル
シンガリ負けしたあと

216:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 11:38:26 7FOwz8C/0
ペルーサ展開が嵌っただけなのにな
そこそこ強い程度だろ
今週でメッキが剥がれるから美味くなくなるけど

217:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 11:51:03 OpatO15g0
もし、シャンティやサンライズ、ペルーサらがダービーの上位を
占めたら、来年の皐月賞は寂しいメンバーになることだろう。
どう見ても影響必至だよ。
そして、少なくともシャンティやサンライズが上位に来る可能性
はかなり高い。

ピサ陣営はネオユニ産駒の好調期間が短いという弱点を分かって、
ローテ-ションを決めたんだろうけど、克服するのは難しいと
思うんだよな。勝つまでは難しいと思う。
ネオユニ産駒は早熟故に、一般の若駒の旺盛な成長ホルモンの
分泌がピサの場合は既に下降傾向にある可能性があるから、連
戦やハードな調教を続けながら、なおかつ成長したり、好調を
維持したりすることが出来ないんじゃないかと思う。
これに反して、リルダヴァルの場合はタキオン産駒の先輩の
ディープスカイが典型であるように、過酷な連戦の中で成長す
るタイプだと思う。少なくとも、怪我はタキオン産駒につきも
のではあるものの、スカイのようにデヴュ-以来、休み無しの
ダービーまでの11連戦は旺盛な成長ホルモンの分泌がなければ
出来ないことだと思う。
したがって、タキオン産駒のリルの巻き返しは大いに有り得る
と思う。


218:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 12:16:26 Sjn1fAYj0
笑えるw

219:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 12:18:51 7FOwz8C/0
>>217
プッ…w

220:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 12:26:42 JIkhzyhd0
何を根拠に来る可能性が高いと言ってるんだかw
養分乙としか

221:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 12:28:33 C8Xf4mcz0
2chで長文は99%どうでもいい話だなw

222:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 13:36:22 QUOyKxqN0
222!

223:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 15:59:10 k6UqR0d10
>>217
陣営はピサを早熟どころか奥手タイプだと言ってるしそれに合わせて
ゆっくりとじっくりと育てていると言ってる。
ピサの兄弟を見ればネオ産駒だからって早熟なんて決め付けをできないはずだがね。

224:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 16:04:59 z5dl/x6Q0
そりゃ陣営は自分とこのスターホースを早熟だなんて思いたくないに決まってる。
早熟であって欲しくないと願ってるだろうよ。

225:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 16:14:51 x2aCXwdtP
早熟じゃないとダービー勝てないよ

226:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 16:24:21 k6UqR0d10
成長って母系からくることあるし、デンエンとスウィフトが兄だからわからんよ。
奥手タイプだからばっちり調教できないのに、こんな早いうちから活躍してることに驚いてるっていう話。
素質だけで勝ってる状態ですねとも言ってる。
まぁ陣営の読みが外れて普通に早熟かもしれんが、早熟だと思いたくないから
そう言ってるだけってわけじゃないだろ。ファンじゃあるまいし思いたくない、で通用しないわけだしな。

まぁだから早熟にせよダービー前に枯れるっていうのはちょっと違うだろと言おうとしたんだが
よく見ればおかしなことばっかり言ってる…

227:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 16:34:12 PaY7kbu50
もし、シャンティやサンライズ、ペルーサらがダービーの上位を占めたら、来年の皐月賞は寂しいメンバーになることだろう。
どう見ても影響必至だよ。そして、少なくともシャンティやサンライズが上位に来る可能性はかなり高い。

ピサ陣営はネオユニ産駒の好調期間が短いという弱点を分かって、
ローテ-ションを決めたんだろうけど、克服するのは難しいと思うんだよなwwww
勝つまでは難しいと思う。
「ネオユニ産駒は早熟(笑)」故に、一般の若駒の旺盛な「成長ホルモンの
分泌(笑)」がピサの場合は既に下降傾向にある可能性があるwwからw連
戦やハードな調教を続けながら、なおかつ成長したり、好調を
維持したりすることが出来ないんじゃないかと思うwwwww
これに反して、リルダヴァルの場合はタキオン産駒の先輩の
「ディープスカイが典型(笑)」であるように、過酷な連戦の中で成長す
るタイプだと思うwwwwwww
少なくとも、「怪我はタキオン産駒につきもの(笑)」ではあるものの、
スカイのようにデヴュ-以来、休み無しの
ダービーまでの11連戦は「旺盛な成長ホルモンの分泌(笑)」がなければ
出来ないことだと思うwwwww
したがって、タキオン産駒のリルの巻き返しは大いに有り得る
と思うwwwwww

228:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 16:45:42 7FOwz8C/0
>>226
お前正しい
ピサはなんかまだ生ズルイ所が残ってるらしくて
あまり強い負荷かけると馬が嫌気さすような所があるらしいから
その辺見極めながらジワジワやってるいってたな
バリバリ仕上げてる感じではないとオモ
精神的にも体的にもまだ未熟て事だな

229:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 17:02:10 pSHG41rS0
スレリンク(gamble板:107番)

230:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 17:02:13 6ya+9hGQ0
ピサが奥手なわけなかろう
そもそも3歳秋以降に本格化する馬なんてサラブレッドではアウトサイダー
種牡馬実績や価値を見ればまるわかり


231:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 17:35:08 7bFC3LZs0
で、今年のダービー馬のヒルノダムールの話題は無いの?

232:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 17:45:34 Vp6dzVY90
今日はキチガイ長文大会なの?

233:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 18:26:02 5YqWrG4/0
>>231
フットワークが大きくていい馬だね

234:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 19:34:32 k6UqR0d10
まぁ俺は素人なんでプロである陣営の言うことを信じているだけ。あと兄貴達が晩成傾向なとこね。

買うかどうかとなると…乗り変わりが不安だしオッズも下手すりゃ1台になりかねないしで迷ってる。
先に言ったように俺はピサは完成までまだ先じゃないかと思ってるし、
今までは持前のセンスと賢さで勝ってきたような気もするから
228のようにまだ未熟なとこあると思うんで、ダービーだとそういうとこが出るかもしれんという危惧がある。
己の未熟さを押し切って勝てるほどダービーは甘くないと思うし。

235:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 19:50:13 z5dl/x6Q0
俺はピサは闘志もセンスも完成され過ぎなくらいに思うわ。
特に馬群を割るあの凄まじい闘志は、何年も長続きするのか?と心配になるくらい充実してるな。
ほんと親父と良く似ている。

236:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 19:54:11 iy0USOMM0
レースで問われるのは絶対的な強さじゃなくしょせん相対的な強さなんだからさ
未熟さを抱えてようがなんだろうが他の馬がそれより弱ければ勝てるよ


237:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:32:08 cxur7aEu0
ピサは身体的には完成してるかどうかはわからん
兄弟を見てもまだ成長の余地は十分ある

だがこの馬は天性の競馬センスがある
競馬の上手さはもう十分完成の域にあるだろう
ルドルフを彷彿とさせるわ
ピサはルドルフの再来


238:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:37:40 nbUpJOh60
既に負けている時点でルドルフの再来とかありえん
再来の可能性でいうなら、ペルーサの方が相応しいな
勝ち方も相手なりで派手さは無いし

239:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:47:03 cxur7aEu0
ペルーサごときがルドルフの再来とか片腹痛いわw

初戦の敗戦はただ差し損ねただけ
ルドルフがギャロップダイナにやられたようなもん

王道の中心をこれだけ順調に勝ち進んでる馬は歴史的にも稀
ルドルフの軌跡を踏襲してると堂々と言えるだろ
レース内容も文句無し
再来と呼ぶに相応しい

240:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:48:11 IdbMmicUP
皐月賞を勝った途端に変なのが大挙涌いてるよなw
弥生賞と皐月賞でそんなに内容が違ったかなぁ?

よく分からんのに後付であーだこーだ騒いでも虚しいだけだろ。

241:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:50:59 z5dl/x6Q0
まだまだ本番には遠いのに早くも厨スレになってしまうのか・・・

242:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:52:14 FBnwy5EsO
ルドルフの再来とかさぶいわ
いいおっさんが何言い合ってんだか

243:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:52:37 yCMPVNcp0
ピサと同じネオ産駒の、アンライの皐月からダービーへの急降下と、
ロジの同過程での急上昇はネオ産駒の好調期間が短いことを現わして
いるのではないか?

244:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 21:54:24 cxur7aEu0
早くもアンチ発生かよ

もう完全に名馬だな

245:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:01:45 nbUpJOh60
>>244
絶賛するなら個別スレでやれよ、カス
ここはレーススレだ

246:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:09:28 cxur7aEu0
じゃあレースの話を

ペルーサやシャンティなんかの切れるだけのタイプは府中でピサに抵抗するのは難しいと思う
前に行けて粘り強い脚が使える馬が来る
アリゼオとか

247:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:11:36 k6UqR0d10
ペルーサは青葉後じゃなきゃ何ともいえん。

248:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:14:25 k6UqR0d10
ペルーサは青葉勝ったら人気するだろうからピサと絡ませてもうまみがなさそうだし
個人的にペルーサそんな強いと思わないからなおさら買う気はない。
だからそんな思いをあざ笑うくらいの凄い勝ちっぷりされてしまったら悩むだろうな。

249:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:15:45 Vp6dzVY90
ID:cxur7aEu0

完全にニワカだな
競馬歴2週間くらいか

250:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:19:10 cxur7aEu0
サンライズプリンスはタイプがピサに似てて面白そう
あとルーラーシップも似たようなタイプだがまだまだ未完成だろう

251:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:24:21 WkUX9duL0
ダノンシャンティとサンライズプリンスが、1.33.0でNHKマイルをハナ差 3着以下5馬身差
ペルーサとハートビートソングが2.25.0で青葉賞をハナ差 3着以下を6馬身差

とかでダービーに来てくんねーかなw

252:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:25:19 vrCZK8HY0
とりあえず皐月賞組みとは現時点での力は明らかにピサと差がある。秋にはなってみないと
わからんがね。
別路線組みVSピサというのは是非はともかく妥当な予想構図の一つではあると思う。

ただし競馬は強さ、弱さで確実に着順がでるほど単純なものでもないので、展開とか流れ次第で
十分皐月組からも絡んでくる可能性の馬はいる。その筆頭がヒルノであったり、フラッシュであると
予想するのもこれまた予想の選択肢の一つであることは確か。
後はどう絞っていくかだ。

253:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:43:53 IdbMmicUP
今年の皐月賞上位陣は強いと思うけど、勝ち馬をはじめミスプロタイプが多いんだよ。
ピサを筆頭にドタッドタッと走る馬ばかりだから、箱が大きくなって大きく一変するような馬もこれと言って見当たらない。

今のところ、馬券的妙味は少ないように思う。

254:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 22:54:22 DxwymIKA0
角居が皐月取るとはな


255:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:11:05 yU5F9F410
なんかさ、皐月賞前までリルダスレで雷帝だのサンダーゴッド神とかって煽ってた奴らが
ヴィク基地とかペル基地のフリして活動してないか?
アイツらが居なくなったら急にヴィクスレとかペルスレとかダービースレがおかしな感じになってきたなw



で、ダービーはどの馬が勝つの?

256:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:13:01 2Gz4PDHb0
雷帝様

257:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:20:16 2/dUR9s7Q
コスモエンペラー

258:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:27:07 iNRKyPdS0
若葉Sのパフォーマンスを見てもまだ「ペルーサは強いと思えない」とか言ってる人が多いのね
若葉Sのスレでも「大して強くない」とか言われていたし

自称玄人の養分さんには評価し辛いタイプなんだろうか
逆にこの馬のどこが強くないのかがわからんのだが

259:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:34:36 suDk5UtT0
強いけどヒルノダムールくらいが正解だろペルーサは
若葉はアンカツが上手すぎた

260:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:38:11 nbUpJOh60
>>258
追い出すと必ず内によれる所
左回りでも、右回りでも必ずよれる
温い馬なり調教ばかりで馬の体幹が出来ていない
要するに、まだ子供
藤沢のせいでもあるが
直線本気で真っ直ぐ走れない馬は、コンマ1秒を争うG1では不要
どんなに素質があったとしても、育てる側が可愛い可愛いしてたら
育つものも育たない

261:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:39:10 ZkbaKcsm0
若葉Sはペルよりヒルノの方が確実に強かった
先週のトランセンドのアルデバランSやウオッカのチューリップ賞のように、
目標にされた2着馬の方が余程厳しいレースをしてるにも関わらず、
勝ち馬が過剰に評価される典型的なレース

もっともヒルノはピサに次ぐダービー候補な馬である訳だから、
ペルはここでは大威張りできる力関係なんだけども

262:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:41:30 6ya+9hGQ0
競馬にプロも素人もないよ
いったいどれだけ騙されているの
過去のコメント掘り起こしてみれば面白いよぉ


263:261
10/04/27 23:44:38 ZkbaKcsm0
あれ?青葉賞スレだと思ってた
大威張りできない
あくまで挑戦者

264:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/27 23:52:44 nbUpJOh60
>>258
500万下のレース、100回見返してみろよ
内にささって、ノリがまともに追えずにブルーグラスごときの
猛追を受ける恥を晒しているからw
若葉も、アンカツがダーティーな騎乗をしたわけじゃない
追い出すと内によれるから、何度もヒルノにぶつかっているだけ
要するに体幹が出来ていない、これに尽きる
もっとも、温い調教のみで、まだ体も子供丸出しなのに一度も負けていない
わけだから、最初から関西の一流調教師に預けられていたならば、歴史に
残るような名馬になり得たかもしれないのは否定しないわけだがw

265:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:01:06 z5dl/x6Q0
>>259
上手いっつうかきっつい競馬だよなあれ。
落ちてくるコスモエンペラーにスレスレのとこまで追い込んで藤田必死ですり抜けた後もずっとラチとの超細い間を走らされて、
ヒルノは全然本気で走れなかったんじゃないか。
本物のフットワークで走れてない。
安勝の怖さは目立ったが、ペルーサがヒルノに楽勝とかそんな競馬じゃ全然なかったな。

266:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:04:28 nR+vm3Ws0
ん、あれは安勝のダーティー騎乗じゃない?
そこは議論になるな。
一応コスモとの間する抜ける時と、ゴール前50くらいの所でちょっとだけ外に向ける操作はしてるけど、
最低限だけしかやってないし、安勝は藤田をラチとの間に押しこめるって意図はあったと思うよ。

267:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:06:49 jYUZU17V0
俺は500万のレースを1回見ただけで素質に惚れたよ
馬が完成していないのには同意するが、それで勝ってしまったのが凄い
そして若葉Sではパフォーマンスを上げてきた
順調に成長しているよ
青葉も楽勝するだろう。ダービーも好走間違いなし

逆にヴィクトワールピサ
一瞬の斬れがあるのはわかったが、ダービー向きの馬じゃないよどう見ても
この馬を買ったアホが「溜め殺し!」とか騒ぐのが目に浮かぶ

268:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:07:10 ucJxzjE20
>>264
何このぶつけた方はまるで消耗がないかのような言い方はwww
ただペルーサの強さを認められないヒルノ基地なだけだろ
ヒルノはペルーサに負けた、その事実を受け入れようね^^

269:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:08:20 FiXdMjwc0
>>267
ラ ジ ニ ケ 見 返 せ よ

長くいい脚使ってるじゃねーかw


270:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:11:29 jYUZU17V0
>>269
あれのどこが長く良い脚なのでしょうか?
スローで脚を溜めてごぼう抜きは凄いけれども、瞬発力の証明にしかなってないよあのレースは

271:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:11:35 FiXdMjwc0
>>268
ヒルノ基地じゃねーしw
元々ペルーサの才能は認めている
まともに仕上げればダービーも制覇出来ると
ただし、藤沢の馬なり調教だけでは絶対無理だと言っているに過ぎない

272:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:15:58 R2VW6uJrO
トゥザは強いよ
ペルーサなんて余裕で差す

トゥザ強いからみんな買った方がいいよ


273:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:16:17 ucJxzjE20
>>270
あれは瞬発力とは言わない
その前の京都二歳は、更に長く良い脚使ってる
後半5F58秒を出した時点で、既にGⅠ級を予感させた

274:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:21:34 wJKHw0Ew0
ピサは結構臨機応変じゃない?キレる脚使うときもあるし、長くいい脚使うときもあるというか。
まぁピサの最大の武器は賢さだと思うんだが…
上記にあったようにまだ体も精神も幼いみたいだけど、学習能力のある頭の良い馬だと思う。

275:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:23:09 Kd46gWnp0
>>273
放っておきなよ。
瞬発力タイプはダービーでいらないとかwゲーム脳なんだろ。


276:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:39:47 +9DJsDUM0
ピサは親父似
競馬上手、溜めれば斬れる、重荒れ普通にこなす、
完成が早い(この先もっと成長するかも知れないが)

ネオユニがダービーまで取ったのを考えるとピサは普通に勝ち負け
ただし菊は距離に疑問がでてくる・・・・・はず

277:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:49:30 FiXdMjwc0
俺はピサ基地ではない(むしろ負けて欲しいと願っている)が
現時点では死角が見当たらない
京都2歳Sやラジオニッケイでは長くいい脚を使い、弥生や皐月では
瞬時の加速力も証明した
器用さも兼ね備え小回りも何ら問題ないし、直線が長く広い府中も
なんなくこなすであろう
はっきり言って、今の時点では断トツだ
唯一の死角があるとするならば、鎖骨骨折が完治しない可能性が高い
豊が、周りの空気も読めずに自己中丸出しで、ダービーは乗ると断言
しているくらいしかないw

278:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:54:52 tPE7atf+0
その見解で正しいと思う。瞬発力型だとか持続型だとか言うが強い馬はどっちもこなすから強いんだ。
他の馬が勝つ可能性があるとすればパンパンの馬場でのドスロー勝負もしくはこの馬が左回りが全くダメだった場合のみかと。
ドスローでスピードだけが求められるとシャンティやダムールが上の可能性はある。ただ、ピサはまだ本当の末脚を見せていないだけかもしれない


279:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:57:59 AEdYzxmQ0
>>277
概ね同意なんだが、

>豊が、周りの空気も読めずに自己中丸出しで、

これだけは同意しない。
もともとオーナー側が乗って欲しいと希望しているわけだし、
乗れる可能性のある限りトライする、そんなの当たり前じゃないか。

280:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 00:59:36 tPE7atf+0
多分、名伯楽に調教を施され、豊を背に大レースを勝利するというのは馬主にとってお決まりの自己満なんだろう。
別に四位でも大して変わらんと思う。


281:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:02:21 yRztwCbO0
>>246
シャンティは切れるだけじゃなくてスピードの持続力もある
10秒台を上がりで2ハロン続ける馬なんて他にいない

282:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:02:47 SY8uVFWR0
勿論万全なら構わんさ
でもそうじゃないなら止めて欲しい、馬の為に

283:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:04:16 ALPlUS6V0
しかしここでダノンやピサの名前が上がってくるとは

時代は変わったなぁ

284:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:13:12 tPE7atf+0
>>281

自分もピサを負かすとしたらその鬼脚だと思ってる。
ただ、あの馬かかり癖が酷いでしょ。1800でかかってる馬が
2400でどうなのよと。おまけにNHKマイル挟むしね。
はまれば一発はあると思う。あの馬はかなり強いし、
万全なら秋以降も世代を代表する馬になると思う。
まあマツクなんだけどw

285:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:15:40 44p7T0hw0
シャンテはあの脚をはたしてミドル以上の流れになった時の2400で使えるのか
切れる脚あるのは認める

286:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:16:44 r6B3VrdLP
>>273
>後半5F58秒を出した時点で、既にGⅠ級を予感させた

昨年のトライアンフマーチのことか?

287:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:18:35 wJKHw0Ew0
本当、ピサがダントツだとかいやダノンがやってくれるはずとか…こんな話をする日がくるとはな。

288:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:26:13 GlUeb+hn0
ピサといいシャンティといい追い込みタイプだから
穴としては人気薄の逃げ馬かな。

今年のダービーで逃げそうな馬は、どの馬?

289:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:30:36 fnUenRn20
>>273
同じレースでメイショウやアドマイヤも似たような時計で走ってるんだけどな
時計なんて水物そこまで絶対的な指標ではない

まあここまで勝ち続けた力は本物だと思うし買い目にはいれるけど

290:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:36:18 wJKHw0Ew0
>>288
アリゼオ…?いや、でもしかしな…

291:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:39:58 ScE4wXfF0
ダノン2倍台なら全力買いだな

292:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:50:24 Kd46gWnp0
ピサが追い込みタイプ?
ピサは騎手に従順なだけだよ。
先行できない馬じゃない。
俺としては普通に先行して欲しいんだけどな

293:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 01:50:57 qprghDfM0
シャンティは京都コースのそのラップじゃまだまだ信用ならんな。

まあみんな毎日杯みてくれまず。特に直線だ。
   
  URLリンク(www.youtube.com)

まずはレースのペースだが前半3ハロン36秒台。テンが62秒とかなり緩いペース。
いわゆるスロー>上がりの何もきつくないレースだな。当然4角から直線最初にかけて
馬ナリでシャンティは「余裕」できている。直線に入って軽~くほんの少し押した後、
10カン歩あたりで騎手が初めて追い出しをかけている。
そこからよく馬をみてほしい、追い出した後、余裕の抜け出しをしたかと思った瞬間、
まら10歩目くらいで、上体がぶわっと上がってしまい、手前も替えてしまって、ナイスな
フォームで走っていたシャンティがゴール手前では、いわゆる前二肢を投げ出すように走る、
ブワブワ走法にランクダウンしてしまってる。
これは一瞬のキレしか使えない馬によくある特徴で、まして62秒テンという温いレースでだ。
持久力あり長くいい脚を使える馬は大抵こういう事は起こらない。それと右回りのコースでは何とか
もちこたえる事も多い。
しかし府中では直線長く、もっと速いペースになったりした時、このタイプの馬はゴール手前で伸びては来るのだが、
今一歩差しきれずという光景をこれまで何度も見てきた。毎日杯がフォームを維持したのならば、この馬かなり強いなと
思えたのだが、その追い出してから上体が上がり、手前を変えたところが不安でならない。  




294:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 02:01:23 FiXdMjwc0
残念ながらピサは自在である
また、言い忘れたが、弥生を観てもわかる通り
雨の重馬場も、なんなくこなす
付け入る隙は、独りよがりのヤネ以外
現時点では、無いのである

295:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 02:17:06 Gvk9ion60
まあ単勝1倍台が予想される馬だし、スレでもこのくらい信者の盲目発言が沢山無ければむしろおかしいし、
順調にピサ最強論者が沢山いて良い事だ。
フサイチホウオーの時もこんな感じだった。

296:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 02:20:46 DwodTbn+0
ダービーはレーヴから買いたいけど
藤岡がヘマやらかして出走権獲れないんだろうな

藤岡降ろしたら名馬になれる馬なのに

297:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 03:32:23 +kusOGgj0
ピサの弱点は高速馬場だろそれと前回だけとはいえ乗り代わりでダービー制した例なし

298:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 03:33:49 tPE7atf+0
府中改修でそういうデータはリセットされたと考えるのがいいんじゃないか?
桜花賞もかなり傾向変わってるしね。

299:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 03:41:11 wJKHw0Ew0
>>295
褒めたら信者ってちょっと単純すぎない?

300:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 03:52:25 CmOKZ9klO
引き合いにホウオーを出す時点でたかがしれてる、飛んでほしい願望だけだな

301:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 04:51:42 VhO/Ibbc0
ピサの単は150円くらいか?
皐月賞を見たらピサを負かすような馬が見当たらない
兄デンエンもスイフトも東京競馬は得意だしより一層パフォーマンスを上げてくる
2着争いが超激戦!

302:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 05:52:52 +9DJsDUM0
>>296
皐月までは4レースにおいてレース上がりNO1だったしな

最後方待機しかできないような馬でもない限り
レース上がりNO1で勝率微妙なのは明らかにヤネのせいだ

303:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 06:39:54 tPE7atf+0
>>300
ホウオーというよりアンライが父も一緒だし、ステップ、本番と瞬発力で一気に抜け出す勝ち方や
最後は後続に差を詰められるという意味で被るが。アンライもスプリング-皐月の連勝馬は飛んでないって
セオリーがあったんだよな。

でもこの馬がアンライやホウオーと違うのは気性がそれらよりいいことだよ。
まず大崩れは無いと見る。ただ、瞬発力だけの競馬になったときや渋って内枠の逃げ先行天国に
なったときに出し抜かれる可能性はあるが低い。

304:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 08:10:54 yRztwCbO0
>>293
一瞬の切れしか使えない馬は上がり33秒4なんて出せないからね
切れてなおかつ長く使えないとここまでの上がりタイムは出ない

305:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 08:29:52 tPE7atf+0
>>304

その前に新馬戦加速ラップだったよな?
シャンティの懸念はかかることだけ。

306:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 12:59:28 JVaDnwWH0

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
 [外]スーニ
 エスポワールシチー かしわ記念

一流競走馬
 ロジユニヴァース 宝塚記念で復帰予定

普通競走馬
 ヴィクトワールピサ ダービー直行
 ブエナビスタ
 レッドディザイア 故障中
 ジョーカプチーノ
 オウケンブルースリ 宝塚記念で復帰予定
 サクセスブロッケン かしわ記念

二流競走馬
 アパパネ オークス直行
 アンライバルド
 フォゲッタブル
 リーチザクラウン
 スマートファルコン
 ヤマニンキングリー


307:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 13:10:49 yNdBFdqL0
【NHKマイルC出走予定馬】
皐月賞組
リルダヴァル(6着)※毎日杯3着
エイシンアポロン(11着)
ガルボ(13着)
毎日杯組
ダノンシャンティ(優勝)
シャイニーナイト(4着)

308:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 13:54:07 L0ztNV6r0
今年は簡単
2つに分ければいいだけ
強い
ピサ
ダノン
ヒルノ

弱い
ぺル
ローキン
アリゼオ
その他



309:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:02:13 jYUZU17V0
ピサを買う奴のほとんどが心理的な罠に陥ってるんだよね
ピサに死角はない、負けるとしたら「騎手のせい」
すでに「自分の予想は正しく、外れた場合の言い訳が外に用意できている」状態
負け組の陥りやすく、買いやすい状態が整っている

さらに言うと、ここでピサを絶賛している奴は去年もアンライを本命にしている奴がほとんどなのだが
「アンライなんか勝ってねーよw」と必死に強がり、アンライとの違いを必死にまくし立てる
どう考えても共通点の方が多いのにも関わらず、ね

310:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:04:04 +cfVqfNn0
日本ダービーの直線!!!
大歓声に包まれて

311:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:09:58 8/nRQ23WO
>>309
同意。皐月賞みて、他馬と力差が無いことが分からないとダメ。
なのに、使える足のタイプから、明らかに条件が悪くなる舞台で1倍台に祭り上げる。
病気としか思えん。それで、武のせいにして発狂。お約束のコントもいい加減にして欲しいわw

312:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:16:11 /mHOpFuY0
>>311
お前が自分の思い込みで書いてるのは分かったw

313:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:19:10 L0ztNV6r0
>>309
初心者だな。
競馬はじめたのは去年からか?
今年の皐月を見てダービーでピサ買わないやつは負け組

考え改めないと痛い目あうのは自分だーよ

314:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:22:44 pELjDsdL0
武骨折で皐月賞のれなくなって
シチュエーションがギムの年に似てるな
これで、青葉賞でペルーサが圧勝すれば
ギム=ヴィク、クリスエス=ペルーサ
で決まりだ


315:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:32:33 T+AvVHJa0
でたでた1人気を嫌って通ぶってる奴。本当毎年毎年悲しくなるほど出てくるよな。
真っ先に消すのはヒルノダムールだろどう考えても。


316:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 14:40:30 pxzkHCPY0
ペルーサは青葉圧勝して2番人気位になってほしいな。
どうせヒモでしか買わないし、こいつきたら配当は諦める。

317:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 15:10:37 iu3aPVdt0
 
桜花賞、皐月賞と完璧でしたね
今週の天皇賞も楽しみです
 
スレリンク(keiba板:28番)
 
 


318:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 15:23:36 jYUZU17V0
>>313
皐月を見てダービーを検討するなんて馬鹿らしいw
競馬をある程度の期間、しっかり見ていれば近年の皐月賞とダービーがリンクしていない事くらい気付けよ
競馬歴がただ長いだけって人が玄人ぶらないでほしいね

もちろんヴィクトワールピサが弱いと言うつもりはないし、俺も紐では買うよ
けど、「皐月賞の競馬を見たら、この馬が抜けている」という意見があまりにも多すぎる
当日の馬場状態によっては消える可能性も十分にあるというのに

ピサが負けたときに「外を回したから負けた」「どん詰まりの糞騎乗」こういった言い訳はしないでね
圧倒的な人気になって、マークされて、病み上がりの騎手が乗るのに、まともな競馬が出来ると思う方がおかしいのだから
不利があっても楽勝出来るほどに抜けた存在だと思っているのならいいけれど

319:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 16:07:26 tAIPPS7c0
まあこういう論争は本番までずっと続くし程ほどに。
結論はレースでしか出ないんだから。

俺もピサは全然力抜けてはいないと思うんでダービーじゃ負ける可能性高いと思うけど、
それを今ピサ最強だと信じてる人に言ったって説き伏せる手段なんてないわけで。

320:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 17:49:07 T4/ABhQ+0
ピサがダービーで大外ブン回して力でねじ伏せて勝つようなら3冠馬確定だな


321:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 18:21:12 O8HwYDZB0
ピサに名馬の期待はある。そろそろ牡馬の面目躍如がほしい。

322:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 20:10:24 MBvpM5Uv0
>>318
ピサ礼賛を武さん叩きの布石だと思い込みすぎだろw

323:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 20:22:33 QKlDUGUw0
岩田さんが尋常じゃない勝ち方しちゃったからね
武も驚いていたし
おそらく自身が騎乗していたら大外ぶんまわしを想定していたんだろうw

324:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 20:33:35 7HaLqYma0
外枠からあのポジションで競馬が出来ること自体が
力の違いを証明してるよね

325:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/28 23:49:13 ScE4wXfF0
ダノンとピザの2強かぁ

326:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 00:03:27 r6B3VrdLP
ピサ基地の無意味な礼賛にどういった意義があるのかサッパリ分からない。
一応、レーススレ≒予想スレという認識でいるのだが・・・

どこでも良いから、とにかく
 『僕のカタルシス名馬、ヴィクトワールピサ!!』
と叫びたいのかな?
見ず知らずの人の前でいきなり自慰行為に耽ってしまうタイプなのだろうか?
あるいは、読み手に顔射してる気分なのかな?

ピサは良い馬だと思うけど、そのことと君達の生業は一切関係ないと俺は思う。

327:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 00:06:28 AYC5F3dt0
君の駄文こそ毎度自己陶酔が臭くてたまらん。
人前でチンポコから精子出さないでくれる?

328:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 01:25:37 9pvnc/k90
>あるいは、読み手に顔射してる気分なのかな?

さすが、自分のことはよくわかってらっしゃるw

329:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 02:10:36 zdNN+p8l0
カタルシスなんて言葉使ってかっこいいね!

330:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 04:04:54 QsFd88mO0
上がり33.4秒って初心者が好きな数字だよね。レース展開によって全く意味のない数字。
持続力より一瞬だね。持続力ならフォームの乱れは絶対起こらない。シャンティは能力高いから
長い脚使ってるようにみえるが、実際本物の切れ味なら通信杯差しきっている。
差せなかったのは、毎日杯と同じく、坂上苦しがって手前替え、上体が上がっているから。
アリゼオ、ハンソデも悪くない馬だが、あの程度は交わせないとG1は果たしてどうか。
毎日杯はレースのレベルが低すぎて、(馬がではない)参考にもならない。
ラジニケのピサとの差の位置関係程度の馬ではなかろうか。

331:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 04:45:34 dujJlwK5P
つか、今年の共同通信杯ってハンソデがヨレまくってレースとしては
半分オジャンになったような内容だと思うのだが。

出走馬のその後を見ても、勝ち馬よりも2、3着馬の方が活躍しているしな。

332:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 07:15:36 B4otOY0f0
ピサ礼賛ってよりも、馬券を買う側(特に穴党)からしてみれば
一番やっかいな存在だと言っているに過ぎない
前の方で散々ピサの強さについては語られているわけだが
レースの流れ等の展開不問、馬場状態悪化等の天候不問etc・・
この馬の最大の長所は気性が素直な所だろう
従順な性格だから騎手の意のままに動ける
逃げ一辺倒や、追い込み専門の末勝負タイプなど、型にハマらないと
強さを発揮出来ないような馬達とは一線を画し、ペースが遅ければ
前へ、速ければ中断待機等の自在な競馬が出来る
騎手のGOサインに即座に反応出来るだけでなく、末の持続力も合わせ持つ
この手のタイプが穴党にとって最悪なのは、ポカがない事
常に安定しているから、レース中のアクシデントでもない限り
まず馬券圏外に消える事など無い
だから死角がない、と困っているわけだw

333:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 07:23:20 +F7VU3oZ0
>>330
ちゃんとレース見ない?
フォームが変わったのはあそこから加速し始めてるからだよ
基本不器用な馬だから手前を変えるのが下手だしね
相対的に持続力が無いと判断するなら上がりでこの馬より速いタイムを出せそうな馬を上げないとね

334:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 08:05:40 FO5EJuwB0
ダノンシャンテイて血統的にマイラーか長めマイラーにしか見えない

素質や能力は世代トップクラスだが
2000で勝てず、坂がきつい1800府中で勝てず、新馬ではあるが平坦1800の京都で勝ち
馬場が良い阪神1800で勝ったのを見ると、ダービー出走しても人気先行するように思える

フジキセキxマークオブエスティームでダービー馬のイメージもわかない・・・・

335:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 09:32:29 z842n0U+0
タニノギムレット産駒って極端に減ったよな
ウオッカの活躍で今年の世代は当たり年なはずなのに・・・

336:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 10:06:41 ZRvy0HlS0
314の言うように、ギムレットの時と状況は似てるが、あの時は武はnhkマイル
から乗って3着→ダービー1着となった訳で、今度はずっと武にかかるプレッ
シャーはきつい。プレッシャーは自分でかけるもので、周りの状況に頼ってか
けるものじゃないんだが。武はマンネリ気味の自分を鼓舞するなら、他の手段を
選ばないといけないんじゃないかな?ウオッカやドリームジャーニーはマイラー
とかの発言を見る限り、武の集中力はもう復活しないんじゃないかな?
そして、高い集中力なしで勝てるほどダービーのピサは抜けた存在かな?


337:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 10:10:47 U0bc+xyJ0
今年は何でトライアルの優先出走枠減ったの?
青葉2頭、プリンシパル1頭って

338:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 10:39:39 +h4MMqHj0
皐月見てたらピサ以外は買えんわ。
ダービーはルーラーシップとピサのマッチレースだよ

339:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 11:25:07 WL2b76HB0
正直に言う。

おれは去年、皐月はロジ単勝で負け、ダービーは「取り返しちゃる」と
アンライ単倍かけ(って言っても1万だが)で傷を深めた。

しかし、今年の皐月はピサで取った。
1番人気で勝った馬と負けた馬(ホウオー)は違うな。
ダービーもピサで行く

340:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 11:38:46 Zelupgd70
エイシン無視され過ぎ。
こりゃ来るな。

341:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 12:06:34 Trx3V9zoQ
>>337
トライアルという意味をなさなくなっているからじゃないかな

342:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 12:06:37 OfXHT+gc0
>>337
青葉3着馬、プリンシパル2着馬が本番ではまったく用無しだからでしょ。

343:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:00:14 X/owpWd0P
>>342
プリンシパル2着→ダービー3着はいるんだけどな

344:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:11:58 MBMqFncx0
ピサなんてどう考えても闇金フサイチホウオー並みの過去最大級の養分
ここ2走は単にうまく立ち回って中途半端に強く見えただけ


345:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:16:19 18rTYrvC0
ホウオーの記憶がこれだけ深いということは、如何にみんなホウオーを買ったかという事の現れ
そんな下手糞共の意見が、ピサを切るという事なんだから、結論はわかりきってる

346:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:17:34 wLUA9pyZ0
去年のロジ=今年のピサ

347:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:21:00 OuKRD3oZ0
下手糞も何も1.7倍だったからな
ほぼみんな養分だった
もちろん私めも
ダービー本命全て連対というのがそれまでのちょっとした自慢のネタだったのにw


348:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:22:20 juxe9NpyO
そりゃ1.6倍だったからな
2人に1人以上ホウオーの単買ってたんだから

349:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:24:31 18rTYrvC0
俺はアサクサ本命だったぞ
相手はホウオー一点だったけど

350:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:27:05 MBMqFncx0
>>345
アホか
あん時のダービー、ホウオー切ってぼろ儲け
最終で半分すったけどなw
そこまで言うならピサ買っとけ。絶対負けるから
負けるといのは2着3着ではなく、馬券対象外になるってことだ
負けても武のせいにするんじゃないぞw自分のアホさ自覚して後悔しとけ

351:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:35:03 18rTYrvC0
>>350
ヴィクトワールピサが圧勝で二冠とったら潔く自殺してね

352:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:41:44 MBMqFncx0
>>351
ほんとわかんねえやつだなw
まだ若いスレ番だから言ってやってんのに
悪いことは言わん。止めとけ。ピサは100%負ける

353:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 15:44:04 18rTYrvC0
>>352
そう思うなら、ピサが二冠とったら自殺しますと宣言したって問題ないでしょう


354:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 16:07:55 X/owpWd0P
長文は馬鹿ばっか
これだけはガチ

355:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 16:19:44 dujJlwK5P
ピサを推してる人達は競馬予想として推している人より、
皐月賞を勝ってスターホースとなったピサの応援者として
ピサのダービー勝利に立ち会うことでカタルシスを得ようという
寄生虫根性が垣間見える人が多くて嫌な感じがする。

外国人参政権や子供手当てといった政策で中国の若者を集めたい日本政府の気持ちもよく分かる。
今の日本の若者は寄生虫根性ばかり逞しい。
何でも、希望する進路の第一位は公務員なんだってねw

日本を豊かにする努力もしないくせに、盗人猛々しいにも程がある。

356:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 16:24:55 18rTYrvC0
>>355
カ タ ル シ ス 乙

357:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 16:28:13 8uy2e2DWP
なんか恥ずかしいやつが居るな

358:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 18:02:00 UEA7167A0
オペを最強と推してる人は古馬グランドスラムを達成してスターホースとなったオペの応援者として
当時に立ち会ったことにカタルシスを得ている。

寄生虫根性が垣間見える人が多くて嫌な感じがする。

359:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 20:03:22 VXfWl8aw0
>>355
寄生虫の権化の中国人を持ち上げて日本人叩きとかリベラル気取りの左翼脳丸出しだな

360:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 21:10:14 NnNbFj7E0
カタルシスってここまで下等な人種だったのか

361:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 21:56:50 rSTS8Ts50
>>345
下手糞は昔の事なんて覚えて無くて、勝った馬見て「うわーあの馬強いよーこりゃダービーも間違いなしだー」って言ってるよ

362:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 23:44:50 YNZ+SF7D0
○○はいらないとか、○○は絶対こないとか切るのは簡単でいいですね。
3着以下なら「ほらね」ってことになる。
自分も最初はそんな予想してたかも。



363:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/29 23:48:04 YNZ+SF7D0
勝ち馬の予想をするのが競馬の楽しみ方
負ける馬を予想するなんて腐ってる。

364:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 00:01:49 wlHfwdS50
ところでカタルシスって何人なの?

365:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 00:20:50 wD1fWlYeP
日本人だけど。
弥生時代、室町時代、明治時代など日本が急成長した時代背景には常に外国人がいたと考えてる。
島国というロケーションのためか定期的に外国人による社会の浄化が必要なのだと思うな。

支持政党は日本共産党。

366:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:20:04 XjMCAtoE0
>支持政党は日本共産党。

これだけで知能の低さがわかる

367:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:26:38 MMkaZf9X0
馬券が当たるなら支持政党など問題なし

368:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:26:51 wD1fWlYeP
日本共産党の議員は議席欲しさに右往左往することがなく好感が持てるんだよ。
ちゃんと政治家としての役割を果たそうとしているというか、職業意識が高いというか。

俺の清き一票が民主党や自民党の有耶無耶な議員に投じられることは断じて無いのである。

369:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:28:52 wD1fWlYeP
×俺の清き一票が民主党や自民党の有耶無耶な議員に投じられることは断じて無いのである。

○俺の清き一票が民主党や自民党の有耶無耶な候補者に投じられることは断じて無いのである。


370:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:33:39 MMb6T/Q60
マジレスすると与党へのカウンターとして強酸を利用するのは正しいが
支持者として商戦曲で投票して死に票にするする奴は単なるアホ。
支持政党強酸と答える奴は間違いなくアホ。

371:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:34:10 XjMCAtoE0
>ちゃんと政治家としての役割を果たそうとしているというか、職業意識が高いというか。

これだけを理由に投票するなら立候補して自分でやるべきだな

372:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:38:42 xhi7htZV0
競馬に支持政党も何も関係あるか

373:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 01:43:45 6P6C0ZNwP
>>365
そうだーそうだー
民主党がやろうとしたことは、昔から共産党が掲げてること
今すぐ志井を総理大臣にしろ!
民主党のように国債発行するなら、共産党がやろうとしていることすべてができるぞ







あ、でも実際は簡便な
本当にやったらいくら金が有ってもできない事ばかりだから

374:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 02:04:24 wD1fWlYeP
>>370
なんだそのしょうもない損得勘定はw
さすが『いまどきの日本人』だな。まるで物事の本質が見えていない。

375:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 02:09:25 MMb6T/Q60
間接民主制というのはそういうものだ。
醜悪な選択肢から一番マシな結果を導くための制度なのだからな。


自分のことを賢い賢い言うくせにオツムたりまちぇんねぇボクちゃんw


376:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 02:13:16 MqAMDQGR0
>>333

うんうん。君のいう事も理解できる。手前替えてからいちお他馬よりは若干いい脚を使ってるからね。

しかし、問題なのはやはり手前を変えてから本気になったのか、苦しくなって根性と能力でカバーしたか
の2点で。余裕であるなら、それまでほぼ完璧で重心移動が成されていたフォームも、本気状態であればキープ
できるか、それ以上になる。だがシャンティの場合、明らかに上半身の重心が上部に移動し、4脚、とくに前二肢が
バランス悪く投げ出すようなフォームになってるということだ。
ただこれが起こるサラブレッドは調教が甘かったり、体の調子が悪かったりする(ナリタブライアンのスターマンに負けた
レースが一番特徴的だろう)場合もあるので、そこはよく見定めなければならないが。というので一流の馬たちとG1の、特に
直線長い府中で走る場合は、特に注意しなければならない。今までとは違ってもっと強い馬と叩き合いしなければならないからね。

377:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 02:24:06 wD1fWlYeP
>>375
大事な局面で馬鹿を気取るほど俺は愚かではないので。

融通の利かない男で本当にスマン、変に賢ぶるのはどうも苦手なんだ。

378:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/04/30 02:35:30 MMb6T/Q60
いつも君がかしこぶってやっている公開オナニーほど愚かな事はないよボクちゃんw


873 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/04/29(木) 19:18:23 ID:dujJlwK5P
あ、スマン。
ススズやスペシャルのファンには衝撃的すぎる事実だったかな?

いやね?どうにも『余力タップリ』に見える走りっぷりだから、
客観的データにも表れてるんじゃないか?と興味本位でストップウォッチを計ってしまったんだよ。
ウォッチに計時された時計を見たときは『やっぱりな・・・このバケモンがっ!!』と思った。

JRA最高峰レースのジャパンカップを調教と同じスタンスで走って勝っちゃっているのだもの。
史上最強馬テイエムオペラオーの脅威になるとすれば、エルコンドル以外にいないと思う。



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