10/05/17 04:51:45 PtgHXAQv0
糞改行はドSであり、ドMでもある。
叩かれてもいいと思ってやってるから大丈夫だよ。
こいつの場合、叩かれることがエネルギーになってるから。
886:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 04:56:13 gK2xXEVG0
そこで何でフォローするのかが意味不明
887:153 ◆M9WDzWFhcg
10/05/17 05:20:43 PtgHXAQv0
フォローというか以前に改行が自分で言ってたから。似たようなことを。
でもおかしかったな。>>883が正論であることは間違いない。
888:153 ◆M9WDzWFhcg
10/05/17 05:39:10 PtgHXAQv0
>>730
確かに買いすぎと言われたらそうかもしれなかったが
今回相手2頭や3頭で仕留められる馬券じゃなかっただろ?
言ったはずだ。それだけ買ってもブエナ→レッドの馬単より払戻しは多いと。
ちなみにブエナーブロードのワイドよりも高くなる払戻しだった。
現に俺は先週、相手をたったの4頭に絞って三連複を仕留めてる。
今回は先週と一転して他点買いしないといけないぐらい相手が混戦だった。
結果、その通り混戦だった。
馬券を外したから偉そうには言えないが、買い方としては何も間違っていない。
臨機応変に買い方を変えれない奴こそ駄目だ。
ワイドのスレであるのはその通りなので「ワイドで買うなら予想」もしよう
>>844
>マイルで豪快に嵌った追い込み見せた馬で、しかも坂路調教動きまくる馬はほぼ確実にマイラー
なんとも乏しい根拠だなw何がマイラーだ?w
そもそもオークスでマイラーだからどうたら言ってるようじゃ駄目だな。
オークスなんてマイラーが集まって2400m走るようなもんだ。
毎年、この時期になると○○○は距離不安とかいう奴が出てくるけど、
レース後は あぁ、やっぱ距離長そうでもオークスは来るんだな と発言する奴多数なのがオークス後のパターン。
距離はちゃんと折り合えればだいたい大丈夫。
だいたい、どのレースを指して嵌ったなどと言ってるのかしらんが
ショウリュウムーンはマイルで豪快に嵌った追い込みなど一度もしたことがない。
まぁ皆さん、改行神wに乗って死亡しないようにw
889: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 09:09:44 As2wTO160
>>888
ショウリュウは坂路調教50秒台出してたよな
それは馬力がありすぎるんだよ
重馬場のチューリップで豪快に差したのもそれを裏付ける
桜花賞は持久戦になって、ラストの坂、1F12秒台に急落した時に伸びてきているように見えただけ
そういう要素は、軽い馬場の長距離では無駄、というかマイナスに終わる
坂路49秒台出したエイシンアポロン見て見ろよ
完全なマイラーじゃねぇか(1400重賞も勝ってるしな)
マイラーほぼ確定のアパパネも栗東坂路で好時計連発だった
第一、ショウリュウの、あの泥臭い走るフォームが軽い東京向きじゃない
直感的に来ねぇって思える
ショウリュウやマコトヴォイジャーみたいに地方ジョッキーが腕力で動かして伸びる馬なんて泥試合向きでしかない
890: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 09:16:09 As2wTO160
>>885
俺は2ch歴8年の猛者だから、煽り耐性が2ch初心者とは違う
煽り合い、無駄論争はお手のものだ
>>884
俺の人気馬切りはかなり上手いからなw
>>883
俺は土俵下からの文句は受けてもいいが、
スレが無駄議論で終わりそうなのが問題だ
891: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 09:22:53 As2wTO160
>>878
俺は前向きなんだ
>>860がまとめてくれたのを見れば分かるが、下2つ的中すれば
相当なもんだと分かるだろう
>>875
上位全部評価しやすいだけに、俺の2頭は隠れる訳だ
これを見抜けてこそ馬券で勝てる
混戦だった桜花賞や皐月賞を俺は完璧に当てたように、横一線のレースを当てるのが真の馬券師
>>874
展開は予想外だったがなw
892: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 09:29:11 As2wTO160
>>872
情報収集が遅いようだなw
>>868-871
直感とか勘だけじゃなく、言葉で説明できないとスレの意味がないからな
>>867
オウケンは桜花賞から適切な期間を休めたからな
タフな馬だし、中間の調教もいい
サンプリではNHK敗北で意地になって大失敗した音無だが、この馬はオークスに向けて順調といえる
893:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 09:31:43 ay2dn2Ra0
東京2400のスタートから最初のコーナーまでの形状を考えると
オウケンを買うなら内枠がほしいです。せめて4枠以内
アグネスワルツの番手想定ならなおさら
個人的にはアプリコットフィズが外目の枠に入れば本命
オークスでは不器用で切れがある馬が巻き返すと見ます
894: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 09:33:08 As2wTO160
>>866
ブロード33.9は限界っぽかったな
道中、藤田下げやがったからな
内田の直後に付けてりゃ3着はあった
>>865
上3つが無かったら、そもそも俺の話なんて誰も聞かんだろw
まぁ大阪杯の時はレーススレでさらっとレスしただけだが
桜花賞と皐月賞は相当スレの奴ら煽って派手に予想してやったからなw
895: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 09:36:58 As2wTO160
>>893
東京2400は確かに外枠の先行馬はきつい
切れ込む分、先行しにくい上、最初のコーナーを3、4頭目の外で回ることになるからな
ただ、究極が求められるJCではなく、あくまで3歳牝馬の2400だから、それほど気にする必要はないだろうよ
896:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 09:42:37 4AKl/ray0
確かに昨日は混戦だったし、8着までが勝ち馬からコンマ2秒という結果
ラドラーダを選ぶおめでたい人はまぁいいとして
狙いは同じくブロードだったので残念でした
でもってオークスの改行氏の馬選びについて少し…
桜花賞は昨日同様高速馬場の混戦模様(オッズは違ったが)
その中で有力馬の一頭であるオウケンの逃げ
馬場を考えれば極スローで馬群に上手にフタをした安藤のファインプレー
充分なスタミナを残して直線逃げ粘り、キレに勝るアパパネに差されオウケン2着
3着にも前目から一伸びしたエーシン
これほどのスローだとベストポジションは前のオウケン・エーシンだった
NHKマイルで言うとダイワ・リルダの位置(理想的という意味で)
展開に恵まれただけとはいわないが、強い競馬はアパパネ・ショウリュウだと考える
特にショウリュウは差しの1枠と最悪の枠順。これなら大外の方がよかった
重めの馬場のみならず高速馬場でも瞬発力をみせたショウリュウは
オークスではこの組の中で最有力と考えている
アパパネも距離が伸びていいとは思わないが激流にならない限り引き続き有力だと思う
決して劣るわけではないが恵まれて前走馬券になってしまった
2頭のチョイスというのはいただけないと考える
ちなみに現在ワイド一点といわれれば、人気を考慮しなければ
ショウリュウーアプリあたりがいいと思うんだが…
博打を打つならシンメイも面白い
897: ◆Hw7qu4rri.
10/05/17 10:00:50 As2wTO160
>>896
ラップを見てれば解消する問題だな
楽逃げというなら、アンカツは残り800から馬を押して仕掛けていかない
直線向く、残り600までじっと仕掛けず我慢していただろう
が、アンカツのオウケン評はバテない馬という評価だったから、
敢えて、4Fから仕掛けて持久戦にすることで、切れ負けを防ごうとした展開になったのだろうことが読み取れる
アンカツ初騎乗のこぶし賞で、切れは案外だと言っていた筈だ
それゆえの、誰も行かないなら逃げ+早目仕掛け持久力勝負、ということなんだ
桜花賞のラスト1Fは12秒台に激落ちしており、後ろで少しでも溜めた馬が差を詰めるのは当然の成り行き
それでも向かない距離で2着に粘った方を評価すべきなんだよ
898:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 12:55:51 gK2xXEVG0
◎ギンザボナンザ
○アニメイトバイオ
に決まっているじゃん。
アプリコットフィズもショウリュウも下手っぴが穴狙いする馬。
899:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 14:20:24 vjKR3uB20
改行と153は面白いな
俺もそれなりに自信あるしオークスから参加しようかな
900:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 17:19:16 /DMPDUDjP
その切れがない馬をオークスで買う理由が分からないな
その考えならショウリュウも買えるし、少なくとも絶対に来ないと言い切ることは出来ないだろ
901:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 17:33:01 kcM6nqZL0
>>888
予想スタイルの決まっている人にはどうでも良い話
馬券は自己責任なんだからさ
俺はあんたと同じ考えだよ。まぁ一点で買うタイプだけどw
902:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 18:22:14 V1CkFyuG0
2400スローならキレだけで直線捲れたりしないの?
903:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 18:50:21 e6sno7d/0
エーシンとかあの長い直線でショウリュウやアプリコットに差されるイメージしか湧かねぇw
904:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 19:41:23 98gbpIuA0
週末天気良くなさそうだよ
905:空気読めない ◆iCIRWCLtf6
10/05/17 21:47:25 AYKgnpTJ0
なんで重賞やらGⅠのみで予想するの?
強い馬は展開とか無視して勝ってくれるし条件戦の方が楽だと思うんだけどなぁ
906:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 22:03:12 +b5DfZWe0
改行よ、アプリコットフィズのクイーンCのラップを見てみろや
その恐ろしさ、異常さが解るだろう
桜花賞で案外だったのは輸送・馬体重減による影響があった。カイバも食べなかった。
今度は輸送のないホーム府中だ。
クイーンCのラップを説明して欲しいならいつでも呼んでくれ。詳しく説明してやるから。
今年の3歳牝馬はレベルが高い。
穴狙いでも一定のレベルのパフォを見せていない馬は用無しだ。
牡馬にも言えるが、展開の紛れ程度で上位馬がみんな飛ぶほどヤワじゃねえ。
アパパネも半端なく強い。
ただ、母ソリティビットでマイルでもあれだけ掛りまくってたらな・・・・厳しいはず。
907:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 22:32:44 q5EZwkvq0
>>905
逆説的に半分同意。
ワイドは、とくに未勝利戦がもっとも向いている。
未勝利戦は一変する馬が出てくる。となると馬券作戦は二つ。
一変しそうな人気薄を含めて高配当の馬券を狙うか、
そういう馬が出てくることを想定して、すでに高パフォーマンスを示している本命サイドをワイド1点で買うか。
人気サイドでも400円くらいつくことがあるからおいしい。
908:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 22:46:39 PWx9RQWM0
>>906
シー!!
909:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 23:16:04 Iwl+pDK10
おまえらワイドの話ししろや
オークスのうんちくはオークススレ行ってしてこいボケ
910:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 23:34:54 uyPcB4KV0
これはやはり別スレを立てる必要があるんじゃなかろうか?
911:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 23:40:43 DlZRjE780
「ワイド買い 改行と153と、時々名無し」
別スレで熱くなるのもいいかもな。
912:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/17 23:42:04 dOFvxl8Z0
163は平日も見解書いて
913:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 00:18:59 qtBugkq90
次スレ立てるなら
ワイドの文字削って最強馬券王バトルみたいなのでいいんじゃね
殺伐としていながらレースの話はちゃんとする雰囲気は悪くない
買い目だけ晒すバカもいないし
914:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 00:22:53 xLStJTb60
変なのが沸いてこないよう、今の流れを保てるかだけが心配だね。
過疎らず荒れずの現状はとても良いよ。
正直、見解論でのレベルの高さは唸るもんがある。
改行神が消えなければ何でもいいわ。
915:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 01:00:24 uqDX3anm0
それなら改行男のスレでも立てたらどうか。
べつに必要とされてない俺が言うのも何だが、俺も含めて、
いちおうはワイドを念頭をにおいて見解を書いている人もいるのだから
次スレは次スレで存続させてほしい。
そこを改行男が利用しようが別スレを立てようが自由だけど。
916:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 01:41:42 oCvuHpxx0
やっと規制解除か・・・
ずっと見ていたがここはいいスレだ
スレレベルなら競馬版随一だろう
改行氏と153氏用のスレ立てるにしても派手な名前はやめてほしい
叩きや煽りばっかりで議論が進まなくなって潰れていったスレは
山ほどあるからな
「主にワイドで勝ちまくるスレ」とか
「とにかく勝つためのスレ」とか
そういう名前がいいだろう
ちゃんとスレの議論が進めば改行氏や153氏その他が
神見解を出すことも可能なポテンシャルは十分ある
917:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 01:58:55 qtBugkq90
>>906
クイーンCのアプリコットは勝ったコスモより強い内容だったが
桜花賞上位4頭より一枚落ちるよ
輸送がどうの府中ならとサンテ共々人気吸ってくれると嬉しいな
オークスは桜花賞チューリップ賞の再戦でしょ
3着に別路線食い込めるかどうか
918:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 02:19:06 LLg0/bFn0
>>917
それはフェアリーSな
919:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 04:22:40 Kg33mln50
>>906
クイーンカップのラップの「恐ろしさ」を説明してくれませんか?
920:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 04:24:19 Kg33mln50
◎ギンザボナンザ
○アニメイトバイオ
アプリコットフィズは下手っぴが穴狙いする馬で、
本番は穴人気するも来ないでしょうね。
921:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 07:29:15 3prUy2Nk0
スレタイのワイドという名が隠れ蓑になって
ここまで荒れずに進行しているのかもな。
ワイド神、153氏、10万買い721氏と
各コテの見解は面白いし
それに対抗して皆を納得させる見解を述べて
的中させる人が出てくれば尚面白い。
希望としてはスレタイからワイドは削らないほうが
いいと思う。
922:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 07:44:46 OOqHC3kQ0
うむ、シンプルなのが良い。
最強馬券王とかいかにも厨房御用達のスレすぎるだろw
923: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 10:39:14 Avkr5fMh0
お前ら、意外とこのスレ気に入ってるんだなw
俺は連敗中だから他の奴らの有力見解も出やすい
だが、その見解を叩きつぶし、馬券結果でも俺が勝利すれば良い訳だw
オークスは腕の見せ所だろう
>>906
確かに、当日の馬場は、東京2000で1000万下1600万下共に2分台程度しか出ない馬場だな
しかも、ラストも十分止まって、スローによる時計でもなかったと分かる
そんな中でマイル34秒4、実際のレースの印象はアプリの積極的な先行に他馬が次々脱落していった感じで
2着馬は後方待機馬が差して来たように、前に厳しい流れを直線でもう一度伸びて圧勝、
アプリの持久力の高さも垣間見える、って言いたいんだろうが
だが所詮、2月時点だからな
相手も今となっては疑問のテイラー相手でしかない
2月時点での東京マイルの実績だけでは、東京2400適正にそこまで自信をもてないな
俺の軸、オウケンの方が遥かに買い条件揃ってるし、
もし考えるとしたら、エーシンとの比較かな
924: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 10:45:06 Avkr5fMh0
>>900
切れがないというのはアンカツ評
しかもそれは京都1600内回りで差し損ねそうだったからだろう
1800の2レースは共に鋭い切れを見せて勝っている
特にフラワーCは、中山の坂があるラスト1Fが11.3
切れがないとは到底思えない
恐らく持久力があるから、距離伸びて、その余力によって切れを発揮するタイプだろう
間違いなくオークス向き
925: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 11:00:28 Avkr5fMh0
>>899
遠慮する必要はない
見解と結果が結びつけば評価されるからな
>>905>>907
俺が週1、2回の勝負をG1や重賞でしかしないからな
条件戦の馬まで分析する時間的余裕がねぇ
別にやるなとは言わんがな
ただ、注目度の高いレースをきっちり当てることに意味があるんだよw
926:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 11:03:00 gReCHoKW0
>>924
ワイド2、3点で買うのに牡馬にも勝ってるサンテミリオンいいですよね!
927:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 12:07:30 wYVd7EM20
153はワイド予想でなかったのなら、「ヴィクトリアはワイド向きでは無い」とでも宣言して、馬単予想はレーススレに書き込むべきだったな。
改行は毎週外した後、「今週は当てるから見とけ」では説得力が無い。
ヒルノ以降、予想の「ピーク」が過ぎたのだろう。
今は乗るべきではないよ。
逆神としてこれからも参考にさせてもらうよ。
928:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 12:16:53 vg3FfS+u0
今はボロボロだが、かつて改行が神だった頃に俺も感心させられた2つの点をもうちょっと詳しく聞きたい。
「ヒルノダムールは小回り向きの末脚」
「一瞬のキレのフォゲッタブルに内田は合わない」
これってこれを理由に断言して1点買いしたりぶった切れたりするほどの確信なの?
内田とフォゲが合わないのは結果からもなんとなくわかる気もするが、ヒルノダムールが小回り向きというのはどこを見てそうなるのかわからん。
実際2着まで来たが、小回りを生かした競馬にも見えんし。
最近改行は騎手の位置取りのせいで負けたと言い訳ばかりしているが、確かに騎手の特徴を掴むのは一番大事だ。
馬の能力なんてのはみんな大抵同じような評価できるからな。
929: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 12:17:18 Avkr5fMh0
>>926
3番手にはその馬になるな
アプリコットは良く見ると、毎レース、ラスト1Fの粘りがないな
オークスではいい所まで行くが、ラスト止まって5着
多分、週末までこの見解は変わらない
>>927
俺が逆神な訳ねーだろw
まぁ勝手にしろやw
930: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 12:34:41 Avkr5fMh0
>>928
面倒だが、答えてやろう
>「ヒルノダムールは小回り向きの末脚」
若駒Sにおける内回り京都2000の3Fは 11.4 10.7 11.0 で上がり33.1
京都内回りの直線は328mだから、特筆すべき400m~200mでの10.7秒のタイムは
4角のコーナリングから直線追い出してすぐの加速の箇所と分かる
ここでルーラーを完全に置いて行ったほどの加速
皐月の舞台、中山も直線310mしかなく、
確実に上位に入るには、直線入ってすぐの加速が求められることになる
実際には4角で前が詰まったが、その分、余力たっぷりに、前が開いたら即、伸びた
これこそ小回り適正ってこった
>「一瞬のキレのフォゲッタブルに内田は合わない」
フォゲのダイヤモンドSにおけるラスト4F、ダイヤモンドSラスト4Fは、11.9 11.1 11.4 12.4
他馬を一気に飲み込んだ2Fの加速の後、ラスト1F止まりすぎ
東京の直線は最後平坦なんだから、ラストまで持続的に伸びる馬が
京都外回りにおいても好走を意味する
内田は早漏れ仕掛けだし、道中無駄脚を使って消耗するパターンが多いから、持続的に最後まで伸びるようなオウケンブルースリのような馬でないと合わない
931:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 12:48:36 3prUy2Nk0
>「ヒルノダムールは小回り向きの末脚」
俺は亀谷信者(笑)だからワイド神の
理論の正しさが良くわかる。
小回りで激しい流れでこそ
ヒルノのような末脚を持つ馬が上位に来れる。
逆にその適正が高すぎるからこそ
広くて直線の長い東京競馬場で行われる
ダービーでは末脚の質が合わなくなる。
932: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 12:58:26 Avkr5fMh0
>>931
東京の直線は525m、
直線入ってすぐ加速すれば、そこはラスト600m~400mのゾーン
残り400mもあり、どこまで持続できるだって話になる
東京ではやはり、ラスト600mで持続的に脚を伸ばせるタイプが来るからな
特にラスト200からが勝負なんだよな
933:Mikako ◆yBBOjhMDA7fK
10/05/18 13:12:21 RvzRrE1q0
こんにちは(^-^
改行神のオウケンの複に30 オウケン-エーシンのワイドに5-10か。
かなり気合がうかがえそうなので、やはり今回ものらせていただきます。
ダービーの資金稼げるといいなぁ。
934: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 13:19:14 Avkr5fMh0
>>933
今回のオークス、ダービーは俺の馬券生活への命運が掛かってるからな
この2レース落とすようだと、資金は底を付くだろう
つまり、全力賭けってこった
935:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 13:24:13 dYL9DfVi0
ワイド神
スレチで申し訳ないが、ダービーでの上位5頭の単オッズ予想聞かせてください
936:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 13:26:30 3prUy2Nk0
>>932
その観点から考えると
外回り阪神で持続的な脚で粘りに粘った
オウケンを東京で狙うのは合ってるよな。
桜花賞→オークスが繋がるという理論も
あながち間違っていない。
やっぱオウケンは来るな。
937:926
10/05/18 13:29:48 gReCHoKW0
>>929
サンテを評価してて安心しました
全力掛けの相手、エーシンが来るか心配ではないですか?見解を聞きたいな
938:44
10/05/18 13:44:17 FzMnt9GE0
ワイドは配当安いけど面白いね
複勝に次ぐチキン向けだと思うけど
昼飯代くらいかてるとうれしいね
939:Mikako ◆yBBOjhMDA7fK
10/05/18 13:49:38 RvzRrE1q0
そろそろ次スレの時期だね。誰が立てるんだろう(・o・
940: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 13:53:41 Avkr5fMh0
>>935
ピサ 3.0 26%
ペルーサ 4.5 16%
ダノン 7.0 11%
ルーラー 11.0 7%
ヒルノ 12.0 7%
エイシン 16.0 5%
ローキン 16.0 5%
残り 23%
うーん、適当だがこんなもんじゃねーの?
>>936
コース形態的にそうなる
しかも、阪神外回りの方が、残り200に急坂がある分、残り200から平坦な東京と比べてもタフなコース
東京の直線の方が粘り易いんだよな
オウケンには最適
>>937
>>838で言ったように、エーシンの阪神外回り1800というコースで差しきってるのは好評価できる
エルフェンSの前、4連続好走の始めでもあり、折り合ってラスト伸びる良い馬だろうことが分かる
距離伸びるオークスでも期待できる
941: ◆Hw7qu4rri.
10/05/18 14:01:45 Avkr5fMh0
いや、ダービーのオッズ、もう1%づつくらい上位が被るかってところだ
>>938
ワイドがチキンとか話にならんわw
お前は3連単多点買いでもしてろよw
>>939
そろそろ次スレ立つまでレスせず、見守るとするか
スレタイはなんでもいいし、誰でもいいから、立てて誘導してくれや
それか、このスレ乗っ取ったみたいに、俺が適当な過疎スレ乗っ取ってもいいけど?w
次に俺が来るまでに誘導スレ無しに埋め尽くすとややこしいからな
まぁその時は探せやw
942:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 15:49:23 GlNgM1bA0
ワイド神が複勝30万?
気持ちが弱くなってるな。当たらんよ?そんなもんは。
いよいよ逆神だな
943:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/05/18 16:17:11 G8gIr5MM0
次スレ
スレリンク(keiba板)l50
運よく、スレ立てできたわ。