10/04/10 18:06:04 jszy3+F30
ナリタブライアンだな
テンよし、中よし、終いよしの理想的なレース。完璧なレース。
あの頃の中山で２分切るのはとんでもないこと。
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:07:25 7JQxvqFH0
>>161
そうでもないよ
ドラゴンゼアーで分かる
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:07:53 IBjj2YL00
日本にトラックバイアスの概念を紹介した、P・ヘイグよりずっと知名度のあるA・ベイヤーさんが、内有利な馬場とは？をこう定義してるな
・力不足の馬が内を通った事で好走
・ハイペースでも逃げ、先行が粘ってしまう
・外を通らされ凡走した馬がノーマル馬場になって大きく良化する
今年の弥生当日も、06有馬当日も全く当てはまらないﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
内通ったアルマトゥーラの未勝利での安定感ｗ
結局、GC入ってないわ、教科書読んだ事ないわの05年競馬スタート君達が騒いでるだけ ﾌﾟﾌﾟｯ
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:11:12 7JQxvqFH0
>>163
06有馬は間違いなく当てはまってるわけだが(笑)
先行して上位に来た三頭がありえないほどすべて内通った順に先着
一番人気はすんなり好位置につけた一番外を通ったピサノパテックで伸びあぐね四着
勝ち馬はまさかの内ラチ沿いからその上位馬全部ごぼう抜き糞ワロタｗｗｗ
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:16:01 7JQxvqFH0
すでに四角で捕らえてた人気薄の二、三着馬をなぜか捕らえられないピサノ
きれいに内通った順に、しかも人気の無い順に２，３，４着(笑)
勝ち馬は内ラチ沿いを選んだ二番人気
内ラチに体こする勢いで並ぶ間もなく差しきりｗｗｗ
有馬記念でも内選んだ先行馬以外全滅
ディープ最強
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:17:34 Sp2P3bQ00
PC ID:7JQxvqFH0
携帯 ID:Prgtzoa8O
こんなところか。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:21:25 jiV+9uiQ0
掲示板載った馬全部綺麗に内から外だな。
ディープはなんで軽く捲くって楽勝できたのか不思議
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:22:03 Prgtzoa8O
>>163
はいまた無知晒しました
アメリカはダート主体で日本の馬場としかも芝との傾向は全く相関関係はない上
ベイヤーは芝じゃ全く当てにならないしオーストラリアでは
ボロボロだった
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:24:52 jiV+9uiQ0
俺がピサノパテックの複勝持ってたら八百長すぎてぶちぎれてるぞ
間違いなく四角で的中を確信したはずだ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:27:22 Prgtzoa8O
だいたいこちらは
中山のしかもスローペースで渋った馬場と
条件を限定して話をしてるなか
アメリカのダートだとか
なぜ見当外れなこと言うわけ
脳みそ大丈夫かよ
福島でも中京でも差し決まるし
中山でも皐月賞や有馬くらいハイペースになればさせるつうの
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:27:39 7JQxvqFH0
まあね
超絶内伸び馬場にやられたピサノパテックは次走で
マイネルキッツに大楽勝しちゃってる馬だからな
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:30:34 Prgtzoa8O
>>170
昨年のな→皐月有馬
今年の弥生賞当日がインコース有利の馬場じゃないなんて
よくデタラメなこというな
10レースもインコースピッタリで決まってるわ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:32:02 7JQxvqFH0
アンチだんまり
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:34:19 IBjj2YL00
ほかのレース出せば一発なんだが、あえて06有馬当日グッドラックハンデについて書いてやるよｗ
・内突きターキー→準OP昇級後も連続好走ｗ＝力不足の馬じゃない
・スローなのに逃げ・先行が粘れてないｗ
・外回ったヤクモアクティブ→結局1000万勝てず エプソムアルテマもピサノも大きく良化した訳じゃないしｗ
内伸びってのは、例えば今年のフェブラリーステークス当日みたいのを言うんだよ
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:36:45 7JQxvqFH0
>>174
プッｗｗｗ
そりゃ力不足の馬じゃないだろｗ元々二番人気だしｗ
あんたが言うたいしたこと無い人気薄の馬に内伸び馬場でやられたピサノは次走大楽勝ｗｗｗｗｗｗ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:42:37 IBjj2YL00
>>168
教科書持ってない子を笑うのに最高にしっくりくる一文が、なんと教科書の冒頭も冒頭、6ページに出てたんで引用してみるｗ
ラチ沿いが有利な日と不利な日があるシドニーの競馬場で、その日その日のトラック・バイアスを明らかにすることで、
ぼくはようやく旅費を稼ぎ出すことができたのでした。
この教科書、パパのカード使えば尼で1円で買えると思うよ＾＾
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:46:26 7JQxvqFH0
圧倒的に内伸び馬場をばらされてしまって涙目なアンチ(笑)
むしろディープに不利すぎる馬場
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:48:09 Prgtzoa8O
>>176
だからそれがどうしたの
俺の反論の答えになってない
勝った日もある それで？？
無知の検索君がそうするならいくらでも俺の言った話は検索にかかるんだ
↓
一般的にスピード指数に関して言われるのは“芝よりもダート”、“長距離よりも短距離”ということ。 つまりペースの影響を受けやすい芝レースよりもダートのレース、長距離レースよりも短距離レースがスピード指数の主戦場であるといわれています。
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:48:15 IBjj2YL00
まあ当時のキッツ結局1000万勝てないままのウインクルセイドやアサクサゼットキやセキサンフジと僅差なんだけどなｗ
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:48:26 Py/gWP5q0
スローなのに逃げ先行馬が粘れてないって
あからさまな嘘つくなよ
上位は皆先行じゃないか
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:49:07 IBjj2YL00
え？スピード指数？何の話？ｗｗｗ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:52:04 7JQxvqFH0
アホみたいに大逃げした馬一頭だけすぐ沈んだけど
２，３，４着は道中２，３，４番手の馬だしなぁ
内通った順に、人気の無い順に入線
頭が悪すぎて逃げ先行馬が粘れてないｗｗｗｗとか書いちゃったのかな
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:53:30 Prgtzoa8O
まずは
弥生賞当時のような中山渋った馬場スローペースに限定した話のなか
見当外れなアメリカの馬場での話をしたことについて答えろ 検索(笑)じゃなく自分の意見でな
それにベイヤー指数をパクった西田式はもう当たらない ダート短距離しか
今はスローペース補正やら内外の馬場差やら不利やら補正してるくらいだ
時計やらトラックバイアスで予想してる奴なら
あの当日の馬場がインコース有利でないとするなんて有り得ない
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:54:19 7JQxvqFH0
>>179見ても分かるとおり彼は今焦りながら超検索してるよ(笑)
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 18:57:11 qYmUw1Sa0
ナリタタイシンの勝ち方がやばい。
不利受けて大外追い込み。
武豊の最高の騎乗でしたね。
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:04:45 lHSJkp4o0
>>108
でもセンス達に五馬身ちぎられたのってマチカネキララだよ
その後オープンまで三連勝して重賞でも連続で馬券になった
だいたいディープの三馬身後ろの馬に五馬身ちぎられた馬で
アドマイヤムーンと好勝負するくらいのレベル
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:07:08 IBjj2YL00
は？何言ってるかさっぱりわからないｗ指数って今関係無いじゃん テンパリすぎｗ
トラックバイアスやトリップの考え方は、米ではむしろ内側のコース（日本と芝ダートが逆）でコーナーがきつくなる芝でこそ有効とされてるらしいよ＾＾
検索（笑）
手元に本があるからしっくりくる文章探せて、ニワカをイライラさせちゃえるっていうのにｗ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:09:00 7JQxvqFH0
１着，１着，１着、ディープに8馬身以上ちぎられて神戸４着、1着、準OP1着、OP1着
神戸以外すべて一倍台の単勝支持率のマチカネキララ
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:11:48 IBjj2YL00
>>182
そのスローアホ逃げ馬か、離れ2番手のマイネルファーマが勝ってれば内伸び認定し…ねえよｗ
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了っていうかんたんな話でディープ基地が粘りすぎ
そのぐらいの粘りが2頭にあればよかったね＾＾
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:14:13 Prgtzoa8O
は？意味わからねえ
じゃあなんで米ではの話を
全く関係ない弥生賞の話を否定したみたいな恥ずかしい醜態を晒したんだ
スピード指数の話は そんなスピード指数元祖の補正込みのベイヤー理論でも
芝レースのは精度低いよって話だ 当てにならない
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:15:02 7JQxvqFH0
>>189
相当苦しいね(笑)
さっき論破されてたやん
未勝利では力量差がでかすぎてあまり馬場差が参考にならんって(笑)
まあ悔しいわな
すでに四角で捕らえてた人気薄の二、三着馬をなぜか捕らえられないピサノ
きれいに内通った順に、しかも人気の無い順に２，３，４着(笑)
勝ち馬は内ラチ沿いを選んだ二番人気
内ラチに体こする勢いで並ぶ間もなく差しきりｗｗｗ
という圧倒的な不利な状況で大外から圧勝してるんだから(笑)
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:16:45 7JQxvqFH0
まあ直前のグッドラックもあからさまな内伸び馬場で
有馬自体も内通った馬以外完全に用無しだった
この事実だけでほぼ小便漏らしてるだろうけどな(笑)
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:19:34 IBjj2YL00
論破ｗ
GCに入ってない、競馬の教科書を読んだ事がないに続いて、未勝利をやらない子なのも判明ｗ
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:24:52 7JQxvqFH0
未勝利】（中山3R）〜マイネルヘンリー 3戦目で初勝利 [News]
2006/12/24(日) 13:49
中山3Rの2歳未勝利戦（芝2000m）は5番人気マイネルヘンリー（岩田康誠騎手）が直線の追い比べを制して勝利を飾った。勝ちタイムは2分4秒4（良）。クビ差2着に1番人気セントラルカフェ、さらに1/2馬身差で3着に2番人気コンジキノシシオウが入った。
マイネルヘンリーは美浦・菅原泰夫厩舎の2歳牡馬で、父メジロマックイーン、母エンプレスマティルダ（母の父Sadler's Wells）。通算3戦1勝。
〜レース後のコメント〜
1着 マイネルヘンリー（岩田騎手）
「うまく中団につけられて、折り合いもついて、インでジッと我慢することができました。その分、直線では真直ぐによく伸びてくれましたね」
2着 １６枠セントラルカフェ一番人気（武幸騎手）
「惜しかったですね。夏の頃よりはしっかりしていました。ただ、それでもまだ関節が緩いのか、力が入らないようなんです。ガクガクと力が途中で抜けちゃう感じで、そのあたりが成長してよくなればいいでしょうね」
3着 コンジキノシシオウ（蛯名騎手）
「行かしたらずっとハミを噛んでしまって…」
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:26:07 7JQxvqFH0
【新馬】（中山4R）〜人気薄ラスカーラが制す [News]
2006/12/24(日) 13:58
中山4Rの2歳新馬戦（芝2000m）は16番人気の伏兵ラスカーラ
（五十嵐冬樹騎手）が道中2番手追走から直線抜け出し、
5番人気キングオブチャドの追い上げをクビ差退けて波乱を演出した。勝ちタイムは2分5秒1（良）。さらに1/2差3着に7番人気チェルシーザベストが入った。1番人気アイアムポセイドンは13着に沈んだ。
ラスカーラは美浦・萱野浩二厩舎の2歳牝馬で、父オペラハウス、母ファーディーン（母の父Ferdinand）。
〜レース後のコメント〜
1着 ラスカーラ（五十嵐騎手）
「馬場に出た時から引っ掛かる感じで心配でしたが、ゲートをうまく出てからなだめながらのレース。本当ならもう少し下げてレースがしたかったんですが、レース慣れすれば落ち着いてくれると思います。中山は直線が短いので何とかよく我慢してくれました」
2着 キングオブチャド（安藤騎手）
「力あるね。いい脚を使ってよく走っているし、2着だけど上々のレース振りだったと思う」
3着 チェルシーザベスト（蛯名騎手）
「まだ体を持て余しているし、全体に弱いところがあるので、硬い馬場じゃないとダメな感じ。だから使ってからのタイプとは思ってい
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:29:21 7JQxvqFH0
五番人気のマイネルヘンリーが インでじっとしていたことにより
外枠の一番人気の馬に勝っちゃったレース
十六番人気の馬が二番手から外枠の馬のアンカツ人気馬に勝っちゃったレース
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:11:48 ID:IBjj2YL00
>>182
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了っていうかんたんな話でディープ基地が粘りすぎ
ワロタ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:32:12 IBjj2YL00
人気（笑）
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:34:24 7JQxvqFH0
インでじっとしていた伏兵馬が1，2番人気を完封したレース
二番手追走の16番人気が外枠の追い込みを完封したレース
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:11:48 ID:IBjj2YL00
>>182
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了っていうかんたんな話でディープ基地が粘りすぎ
ワロタ
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:38:53 IBjj2YL00
マイネルヘンリーは内伸び馬場に恵まれただけの駄馬、なのかな＾＾検索（笑）してごらん＾＾
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:40:19 DsTMtsy70
多分当人同士しか読んでないと思うけど結局釣られてるのは誰？
多分だけどこのスレと関係ない話ばっかりしてるんじゃね？
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:42:54 IBjj2YL00
>>２００
ごめん 正直、最強皐月賞馬とかどうでもいいんだｗ
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:46:14 GhWTBggH0
すっかり頭に血がのぼって引っ込みつかなくなってるだけだろうからなｗ
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 19:52:29 IBjj2YL00
引っ込みつかなくなって震える手でポチポチやったID:Prgtzoa8Oの>>190の日本語になってなさは異常ｗ
あ 引っ込んだか（笑）
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:17:18 qkzH+F2t0
>>186
インティライミ 対メイショウサムソン ０勝５敗
ローゼンクロイツ 対メイショウサムソン ０勝２敗
アドマイヤフジ 対メイショウサムソン ０勝４敗
インティライミ 対アドマイヤムーン ０勝３敗
ローゼンクロイツ 対アドマイヤムーン ０勝４敗
アドマイヤフジ 対アドマイヤムーン ０勝１敗
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:19:26 RhayNQs10
>>186
それ以前に夏の３歳馬に負ける時点で・・・・ｗ
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:19:58 Prgtzoa8O
>>203
はいはい
どうでもいいから俺の問いに答えろよ
煽りだけしか脳みそない 競馬初心者なんか？競馬も知らない
馬を見る目もない
低脳アンチくん
だいたい競馬の教科書って何よ
競馬はレース見て
傾向を記憶するだけだわ
教科書って(笑)恥ずかしい奴
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:20:21 IBjj2YL00
さて06有馬当日はごくごく普通の馬場で終了したご様子ｗ
今年の弥生当日の話もしとこう
弥生で外回らされたダイワバーバリアンが今日出てきたが、大して良化してこなかった
弥生で外回ったことによる大きなハンデはなかったって事だね＾＾
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:25:14 IBjj2YL00
ID:Prgtzoa8O にあわせて きょうかしょ って書けばよかったのかなあ＾＾
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:31:50 Prgtzoa8O
は？それ反論したつもりか？
ダイワが次走るか走らないかで
弥生賞当日の馬場コンディションはかるなんてちょっと言ってて恥ずかしくないか？
実際当日週の上位馬の傾向見るより精度が高いわけないし
だいたい馬券の観点で言えばダイワは
次は馬券に絡んだ件
それよりベイヤーの話はどうなった？
アメリカの馬場傾向を日本の弥生賞の馬場の傾向に当てはめ比較するとか馬鹿丸出しなんだが
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:32:52 Prgtzoa8O
なんかくだらない煽りしかしない奴だな
雑魚丸出しじゃんw
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:38:50 Prgtzoa8O
中山記念の週も弥生賞の週もインコースを通った馬が良績を上げた中で
IBjj2YL00
･外回ったダイワが
次勝てなかったから 関係ない（弥生賞と違い馬券に絡んだ）
･全く関係ないアメリカダートの傾向を持ち出し 弥生賞はインコース有利に当てはまらない
論外だこいつ
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:42:04 Ve0ntURf0
>>74
有馬のナリタブライアンがまさにそうだな。大逃げの馬を省くと前目で
まさに先行。それでいて、4角先頭で上がり3F最速でまとめてきたからな。
直線に入ったときなんて凄いぞ。他の馬がブライアン目標で激しく追っているのに
ブライアンはラスト1Fまで追ってないからなｗ
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:49:44 IBjj2YL00
あ、ベイヤーの話
>>176でもう済んでると思ってた
トラック・バイアスや内外のコース取りのロスの考え方は、米でも豪でも日本でも、芝（シドニーの競馬場は芝オンリーらしい）でもダートでも適用できる普遍性があるんだけど
ここ何年かだろ エイトのヒロシあたりが的外れな内伸びだの外差しだの言い出したのって
今日は馬場が偏ってるとは連呼するが、じゃあその偏りがある馬場で不利なコース取りを強いられたはずの馬を、その後活かすって事ができてないよな 言いっぱなしで
この考え方が日本に広く深く浸透してれば、マイルCSでマイネルファルケが14番人気とかありえないんだが
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:50:44 7JQxvqFH0
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:11:48 ID:IBjj2YL00
>>182
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了っていうかんたんな話でディープ基地が粘りすぎ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:38:53 ID:IBjj2YL00
マイネルヘンリーは内伸び馬場に恵まれただけの駄馬、なのかな＾＾検索（笑）してごらん＾＾
【新馬】（中山4R）〜人気薄ラスカーラが制す [News]
2006/12/24(日) 13:58
中山4Rの2歳新馬戦（芝2000m）は16番人気の伏兵ラスカーラ
（五十嵐冬樹騎手）が道中2番手追走から直線抜け出し、
5番人気キングオブチャドの追い上げをクビ差退けて波乱を演出した。勝ちタイムは2分5秒1（良）。さらに1/2差3着に7番人気チェルシーザベストが入った。1番人気アイアムポセイドンは13着に沈んだ。
ラスカーラは美浦・萱野浩二厩舎の2歳牝馬で、父オペラハウス、母ファーディーン（母の父Ferdinand）。
〜レース後のコメント〜
1着 ラスカーラ（五十嵐騎手）
「馬場に出た時から引っ掛かる感じで心配でしたが、ゲートをうまく出てからなだめながらのレース。本当ならもう少し下げてレースがしたかったんですが、レース慣れすれば落ち着いてくれると思います。中山は直線が短いので何とかよく我慢してくれました」
2着 キングオブチャド（安藤騎手）
「力あるね。いい脚を使ってよく走っているし、2着だけど上々のレース振りだったと思う」
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:11:48 ID:IBjj2YL00
>>182
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了っていうかんたんな話でディープ基地が粘りすぎ
ワロタ
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:53:57 7JQxvqFH0
>>204
アドマイヤムーン 対メイショウサムソン ２勝３敗笑
対ドリームパスポート １勝２敗笑
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 20:59:16 ScbXdgYD0
１位ダイワメジャー
２位ディープインパクト
３位ナリタブライアン
皐月賞だけならメジャーが圧倒的に強い
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:00:08 TqKnJPG40
五百万しか勝ってないマイネルをさも結局強い馬だったみたいなこじつけアンチワロタ
ラスカーラ（笑）
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:00:56 IBjj2YL00
一生懸命コピペした所でノーダメージなんだがｗ
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:05:04 IBjj2YL00
偏りがある馬場で不利なコース取りを強いられたはずのセントラルカフェも500万しか勝ってないし、
偏りがある馬場で不利なコース取りを強いられたはずのキングオブチャドは500万すら勝ててない件ｗ
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:10:49 Prgtzoa8O
偏りのある馬場で不利を強いられた馬が 今度は有利な条件で逆点するなんかいくらでもあるんだが
だいたい次走るメンバー 条件が全く同じわけではないから
そりゃ巻き返すとは限らないわ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:11:11 TqKnJPG40
どっちも同じなんだな（笑）
ヘンリーとセントラルは五百万止まり
ラスカーラとチャドは五百万も勝てず
直接対決では内通った方が勝っただけか
なるほど
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:12:17 Prgtzoa8O
03年ジャパンカップと有馬記念なんて
馬場が変わればあれほど違う例だ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:20:19 QzZvmMte0
>>218
いや、おまえは完全にダメージ受けなきゃダメだろ
負けてんだから
少なくとも未勝利と新馬見れば外伸びは明らかなどと
吹いちゃってるおまえは
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:45:41 HE0g4tzb0
とりあえず直前のレースと本番見れば簡単だろ？
外から伸びたのはディープだけ
なにを必死になってんだか
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:50:54 IBjj2YL00
>>221
内が有利な場合、単純コースロス＋馬場の不利で大きく力が削がれるって基本が全くわかってないな
本来の力通りで決まっただけ 単純コースロスの範疇
どっちも同じなんだな（笑）ってｗ
>>220
つ今日のニシノメイゲツ、キョウエイアシュラ
仮に弥生当日内有利だったとすると、ダイワ＞＞＞エイシンアポロン
朝日杯からの間で大きく成長してエイシンを追越したんだとすれば、ニシノ・キョウエイを朝日杯当時より大きな差、エイシンがニシノ・キョウエイにつけた以上に差があっていいはず
しかし実際にはダイワと2頭はほぼ平行移動
ダイワとエイシンの能力差も結局朝日杯と弥生で大差なく、弥生当日は本来の能力差が隠されてしまうような馬場の偏りはなかったでFA
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 21:58:24 R2Eq9Gdi0
グッドラックハンデ見たら明らかな内伸びだったW
ディープすげー
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:03:17 7JQxvqFH0
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:11:48 ID:IBjj2YL00
>>182
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了
とりあえずこの説明早くしろ笑
外枠が好走しただけで終了ってほど単純な脳持ってる君なら出来るだろ笑
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:03:39 IBjj2YL00
たしかに必死になりすぎた
これだけ必死になったけど、06有馬でディープはレース全体の約2/3ラチ沿いを走ってるっていう悲しさｗ
今日レアルバルサがあるから仮眠しなきゃｗおやすみ＾＾
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:05:54 7JQxvqFH0
なのにまったく同条件の直前のレースおよび本番で外から伸びたのは
ディープインパクトただ一頭だけという悲しさｗ
逃亡ワロタ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:14:08 CO036MT50
アンチ完全敗北の図
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:31:02 IBjj2YL00
16番の馬、17番の馬が2着に入るレースがあっても内伸びと言い張り、
( ^p^ )
＿(__つ/￣￣￣/＿ 勝ったー 逃げたぬわーうぃっくういっく
（笑）
長い時間かけて自分らが限られた情報で踊らされてのを晒しただけってｗ
午前中のレース見る手段のない奴が競馬語りまくってた ﾜﾛﾀ
もう一つ付け足せば、前日土曜も差しが普通に決まってるフラットな馬場
天候に大きな変化もないのに、一日で馬場が急変したと言い張るだけの根拠も欲しいねｗ
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:34:31 CBphu5L90
でも直前のレースと有馬記念自体が異常なほど内しか伸びてないからね
かわいそうだけどディープ基地の言うことに説得力がありすぎてなあ
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:37:02 2acCInV7O
そもそもディープって物凄い勢いで捲るから縦長のうちに先団に取り付く
まあ、そっちのが性能という意味では凄いんだけどな
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:42:44 IBjj2YL00
でも直前のレースと有馬記念自体が異常なほど内しか伸びてないからね
かわいそうだけどディープ基地の言うことに説得力がありすぎてなあ
と単発君が申してますが、
JRA公式の判定写真見るとポップロックも直線だけなら内から数えて4頭目のコースっていうｗ
あれかな 4頭目くらいなら内って事にしちゃうのかなあｗ
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:43:03 QlTH/tcI0
ナリブの評価点こそ、見た目の派手さぐらいしか無いからな
それこそ相手関係もしょぼいし
ファンはいつまでも、ナリブ最強なんだろうけど
正直冷静に第三者から見ると、ナリブが凱旋門で勝負になったとも思えないし
ナリタトップロードよりは強かったんじゃね？程度の評価なんだわ
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:45:14 /T9ElIdVO
サニブーの一択。逃げて、４コーナーカメラから直線向いたカメラに切り替わったときの後続の離しっぷりに鳥肌が立った。
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:55:25 mqBwdRSi0
>>234
ポップは直線の最後にそうなっただけだろ。
そもそもポップから五着のサムソンまでまったく差がないからね。
ディープみたいに後ろから外回した馬はまったく伸びてない。
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 22:59:04 Prgtzoa8O
>>225
相変わらず言ってることめちゃくちゃだな
誰もダイワがエイシンより上だと言ってないが？
内伸び馬場だと言っただけだ
内伸びだと言ったらなんで
外回して失速した馬がエイシンより上という所まで飛躍しなきゃいかん、そんな大ざっぱな補正があるか。
俺の見立てでは
ダイワファルコンとダイワバーバリアンは大差ないくらいだな
ディープの弥生賞で言うなら2馬身くらいロスがある
というかお前は弥生賞だけで馬場の状況を揚げ足取りの低次元で語ってるが
前から言ってるよう 他のレースもインコース有利だし
中山が道悪でスローになると後方から大外回して勝つのは厳しいというのは常識のレベルなんだが
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 23:03:16 Prgtzoa8O
というかそんな単純なモノサシで競馬見てる奴なんて
化石だぞ
距離 ペース 馬場 相手関係 体調がバラバラの状況でそんなモノサシが通用するか
せいぜい
このレースはレベル高かったからここで好走したこいつは強いだろうってくらい
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 23:13:39 IBjj2YL00
>>238
いや俺はバイアスがある時はそれぐらい外回った馬にドーンとプラスして考えるけどって話
お前の内伸びと判斷する材料、内伸びの定義って何？
ついでにいうと、バーバリアンとファルコンでは次対戦したら確実にバーバリアンが上と言い切れるぐらいの力差があると思うｗ
241:チョメロー
10/04/10 23:23:20 i2ukU9Ey0
いよいよ桜花賞で信者が神になるときが来たでｗｗｗｗ
桜花賞わ９９９％もらったでｗｗｗｗｗ
アパパネちゃうでｗｗｗ
チョメロー信者あと３時間で締め切りやでｗｗｗｗ
信者希望はようメールしてこいやｗｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
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242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 23:31:52 aOHYMAz5O
>236
分かる！
えっ？
ってなったのを思い出した
展開は違うけどミホノブルボンも強いと思ったな
皐月賞、ダービーと見てミホノブルボンに勝てる馬なんていないと思った
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/10 23:59:21 IBjj2YL00
クラシコ明日の5時だからまだ余裕あったんで、もうすこし付き合おうと思ったら、ディープ基地は枕を濡らしてそっと眠りについてしまったようですｗ
とりあえずこの説明早くしろ笑
と、書いたあとで説明なんて不要な事に気づいちゃったんだろうね
8枠の馬が普通に連絡みした日を内伸びの日って言い張る人になっちゃってる 俺頭おかしいって気づいちゃったんだろうね
ねえ有馬前日の土曜から一晩で内伸び馬場に急変した根拠は?徹夜組もいるのにローラーを極秘裡にかけたのかなあｗ
あと、ポール・ヘイグの綴りを早くｗ検索（笑）したいからさｗｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 01:33:53 wlqk6NDjO
ディープファルコン最強でいんじゃね？
出遅れて勝った馬いないっしよ。
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 04:11:19 XJzES5ow0
八枠の馬が連がらみしてる時点で内伸びじゃないという暴論ワロタｗ
未勝利と新馬というサンプルになりにくいあほなレースでしかもあほな根拠でｗ
しかもその二頭は普通に人気の馬である上に
インで溜めてた人気薄と先行馬にしかも負けてるｗ
ど素人はアホみたいに玄人ぶって下級戦なんて見ずに直前のレースと本番をまず見なさい
すでに四角で捕らえてた人気薄の二、三着馬をなぜか捕らえられないピサノ
きれいに内通った順に、しかも人気の無い順に２，３，４着(笑)
勝ち馬は内ラチ沿いを選んだ二番人気
内ラチに体こする勢いで並ぶ間もなく差しきりｗｗｗ
有馬記念でも内選んだ先行馬以外全滅
ディープ最強
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 06:11:26 QqqSU8wC0
一生懸命考えてやっとでてきたのが>>245かあ
サンプルになりにくいって言い続けてるのは平場のレースが見られないだけの情弱でFAｗ
恣意的な2Rしか取り上げられず、土曜から馬場が急変した根拠も出せず、
前走2着の単勝9倍マイネルヘンリーを人気薄と必要以上に腐し、夏以来の休み明けのセントラルカフェは一番人気と必要以上に持ち上げ、単勝9.6倍のキングオブチャドは＜普通に人気の馬＞ですかあｗ
アｗワｗレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:10:13 XJzES5ow0
チャドが単勝何倍の馬に負けたと思ってるんだニワカｗｗｗｗｗｗｗｗ
単勝170倍の前いった馬に負けてるんだぞｗｗｗｗｗ
セントラルは一番人気だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おんなじ九倍ならだとかｗ
170倍の勝ち馬からすれば人気だろうが糞ニワカがｗｗｗｗｗｗｗ
セントラルの二倍台に比べれば9倍でも人気無いだろニワカｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ニワカが必死に未勝利と新馬をサンプルにしているころ
玄人は本番と本番直前レースで結論出してます
すでに四角で捕らえてた人気薄の二、三着馬をなぜか捕らえられないピサノ
きれいに内通った順に、しかも人気の無い順に２，３，４着(笑)
勝ち馬は内ラチ沿いを選んだ二番人気
内ラチに体こする勢いで並ぶ間もなく差しきりｗｗｗ
有馬記念でも内選んだ先行馬以外全滅
ディープ最強
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:13:06 QqqSU8wC0
基地外の大事な大事な直前のレースで、馬場のせいで負けたはずのピサノパテックはマイル以下で走りまくってるね
あの日は距離適性で負けただけじゃないのかなあｗそれともハンデ差かなあｗ
直後にマイネルキッツに勝ったのがご自慢のようだが、当時のキッツは結局1000万勝てず夏に降級 500万勝つのにも3戦かかってる程度の馬っていうｗ
一方馬場のせいで恵まれまくりで勝ったターキーは、準OP昇級初戦でその夏に重賞勝つユメノシルシと接戦ｗ
馬場のせいで恵まれまくりのマイネルファーマもすぐに1000万勝ち
馬場のせいで恵まれまくりのエプソムアルテマもすぐに別格ユメノシルシにはちぎられたものの2着と同タイムで馬券圏内
そんぐらいなら走れる馬っていうｗ
アｗワｗレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:15:52 suF0AaI30
もういいだろ、これ以上人に恥かかせる事無いだろ
自殺に追い込む気か？通報するぞ、マジで
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:18:51 QqqSU8wC0
直前のレースで失敗
平場のレースで失明
土曜のレースで失踪
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:21:15 XJzES5ow0
>>248
別に差が無くてもいいから(笑)
大事なのはそいつらのその後でも過去でもない
あからさまに内を通った順に先着しているということ
分かるかい糞ニワカ君(笑)
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:26:48 32QcjTtS0
アンチディープのテンションががた落ちだな
馬場操作でディープ専用ロードをつくったとまで捏造こいてたのに
有馬の前レースで圧倒的に内有利な上に有馬本番でも騎手が軒並み内を選択
しかも結果として外は用無し
そりゃ落ち込みもするわ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:27:38 XJzES5ow0
1着から5着まですべて内を通った順に先着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにも笑える内容だわ
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:28:42 GuxqKiqbO
ナリタブライアンだな。あの勝ち方は皐月賞史上最強だろ。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:31:36 32QcjTtS0
ターキーがユメノシルシに接戦とかも焦りを感じるな
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:34:46 32QcjTtS0
ピサノが距離向いてないってのもなあ
前走でまったく同じ舞台で二着しての一番人気
捏造がひどい
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:42:57 XJzES5ow0
結局捏造こいてまで内の馬が普通に強かったんだと必死こいても無理なんだな笑
マイネルファーマエプソムがピサノより圧倒的に強かった
外伸びだからピサノが迫れた
さすがに捏造でそこまでは譲歩できないけど
まあ彼を尊重して元々大差ないてことにしといてあげよう
結局あのレースで明暗を分けたのは通ったところ笑
内から順に先着笑
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:53:46 32QcjTtS0
当然サンプルとして直近のレースが一番参考になる
実力差が大きくて馬場差が反映されにくい未勝利新馬より
クラスが上がったレースの方が馬場差が反映されやすい
直近、本番ともに内の馬で決まっているという確固たるサンプルがあるのに
それが嫌だからかなにか知らないけど
なぜか直近を無視し本番から遠いレースを参考にしようとし
なぜか本番、古馬一千万を無視し下級戦を参考にしようとする
しかも外枠の馬が内を立ち回った人気薄にやられ
外有利を実証できないという哀れさ
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 07:54:51 rjF0XiT1O
アンチディープってあんま競馬自体は知らない奴多いな
ディープ基地は競馬初心者だって
思いこんでるようだが
実際はヘビーなファンが多い。ディープを評価してる層は馬そのものやレースそのものを焦点あてて競馬を見る層が多い
アンチディープは血統だとか騎手だとかもしくはドラマ的な筋書きで競馬を見る奴が多い
競馬は浅い部分しか見てない
だいたいヒシミラクルだとかタップダンスシチーだとかテイエムオペラオーだとか非社台だとか
応援してる層だろう
馬の強さとかあんま知らないからねこの人たち、発言もかなり分かりやすい雑誌の受け売りみたいなこと言うし
データーとかジンクスにやたらこだわる奴も多い
実物は見ない
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:03:40 XJzES5ow0
むしろ超絶外伸び馬場じゃないとディープ強すぎで困るってーのに
逆に内有利すぎで完全論破されるという笑
今頃汚物まみれで泣いてるんだろうな笑
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:06:18 wrhjX/XwO
>>259
発言の多くが思い込みばっかだね、
ヘビーフアンはｗ
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:11:08 rjF0XiT1O
>>259
をもと競馬を見ていくと
社台のバックアップ 陰謀とかいうようになるわけだ
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:11:47 XJzES5ow0
直近、本番ともにディープ以外完っっっっっっ全に内以外用無し
グッドラックなんて面白いくらい内が伸びてるのに
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 19:11:48 ID:IBjj2YL00
>>182
ま、未勝利で16枠、新馬で17枠の馬が好走してる時点で終了
こんな恥ずかしいレスで対抗しようとしたんだからウケル笑
その上その外枠の馬が人気薄先行馬に負けてるという笑
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:15:25 p1haatVF0
ディープは弱点があったのと最強のマクリがあったから戦法が限定されたんだろ？
もちろん最強のマクリがあるからこそ、極端な戦法もとれてそれを勝つのだから
素晴らしいが、ディープの年は強い馬が残念ながら少ないんだよね。有馬の状態の
ハーツクライ程度の馬がレースに出ていたら、さすがに鬼脚でも交わせないんだよ。
交わせるのは他が駄馬だからというのも大きい。菊でもかかって必死で武が前の馬壁にして
なだめようとしていたのも何でだと思う？ホントに強ければそのままそのペースで
先行させていって押し切れちゃう（セクレタリアトのベルモンドＳとかね）だが、必死で
なだめて前の馬利用したのは「弱点」があるからでしょ。俺が騎手ならディープが後ろつけたら
空けてそのままひっかからせておくよ。わざわざ勝たせないね。
つまりそんな得意の鬼脚を使えるのは結局限定した戦法しかできないって弱さでもある。
凱旋門なんかディープ自慢の長い持続力あるマクリどころか、へなへなパンクして
あっさり２頭に交わされるという結果。海外だから、初遠征だからとかそんなチンケな理由じゃなく
デイープ（とりわけサンデーの子の特徴）は先行するとこうなってしまう。もしくは先行したときのような
内容を強いられた時。弥生賞も何故接戦になったか？有馬は何故ハーツを差しきれなかったか？
菊は何故最後脚色がいっぱいになってしまったか？競馬素人はド派手なマクリ（これはこれで素晴らしいのだが）
で「最強」と勘違いする傾向にあるし、自分のイメージの強い嗜好からそうとる傾向があるが、
ことレース内容において「強い」と関連づけると穴の開いたチーズ、ボクシングではチーズチャンピオン
というように、ディープもこの要素を持っているのだ。あの皐月のマクリは凄いだろ？は
「凄い」のであって「最強」ではない。あのレースでディープが２－３番手で追走して、完勝できたという
（相手が弱小だから勝ったろうが）データは実はディープの生涯のレースからどこからも
説得味あるデータが探し出せれないのだ。派手な武器をもって一定の型に嵌った馬ほど、こういう
曲解をされるものである。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:20:17 XJzES5ow0
残念
人気を背負って一番前にいながら一番速い脚を使うという
君たちの言う絶対負けない強い競馬
そりゃそうだよね
前にいながらさらに突き放されたら勝てる道理が無い
それをGIでやったのはディープインパクトただ一頭
過去の馬が哀れすぎる
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:23:11 32QcjTtS0
前行って突き放せばいいんでしょ？
みたいな軽いノリで過去の名馬をあっさり傷つけてたな
ちょっと奥が深すぎる
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:26:12 rjF0XiT1O
文章が長すぎるし内容なさそうだが
ちゃんと読んでないが
セクレタリアトすら調子悪い時
前の馬を差し損ねてたはずだぞ
ディープも同じだ
調子いいディープならリンカーンやバルクなんて楽に千切るから
本来の脚ではないと明白だしな
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:28:20 rjF0XiT1O
そういえばディープインパクトのフォームはセクレタリアトに似てるらしいな
ストライドが大きいのにピッチ走法で
軸がブレない理想的フォームだと
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:32:45 rjF0XiT1O
ディープインパクトってサンデーサイレンスより
母型の影響がでかいから心臓が強いらしい
母型はドイツＧ１馬だったりキングジョージ2着だったり
かなりスタミナがある
長期遠征のパターンなら凱旋門勝てたな
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:35:02 rjF0XiT1O
残念ながら
スターマン程度に差されたり
カツラギエース程度を差せなかったりするレベルで
ディープインパクトの脚を凌ぐのは無理って言えるね
アンチディープの理屈なら
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:37:11 32QcjTtS0
ていうか有馬のハーツクライはたいしたことないからな
リンカーンをちょっとだけ強くしたぐらい
上がりもまったく同じだし位置取りの差だけでリンカーンに先着した
ハーツがノーマークの奇襲先行じゃなければ調子落ちのディープですら足りたんじゃないかな
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:40:31 rjF0XiT1O
ハーツクライは
弱いとは思わないけど
前半61秒7であのクラスの馬があれだけ楽されちゃな
タップダンスシチーがジャパンカップくらい飛ばしてたら
調子悪くても差せただろうな
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:41:07 A605s7j1O
>>44で
ルドルフ>ブライアン>ディープが確定したな
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:42:06 kSs21L6Z0
むしろ本当に強い差し馬がいれば勝てない
過去の先行名馬はそんなのがいなくてもボコボコ負けるんだけどね
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:44:25 rjF0XiT1O
ギャロップダイナ程度に差されたりするわけだからな
ディープでなくてもシックスセンスでも差せる
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:44:42 JIrg+FcK0
>>273
ディープ世代の馬だけ強すぎるだろW
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:45:10 A605s7j1O
奇襲先行とかハイペースなら差せたとかお前ら究極のドシロウトだな。恥ずかしいよ
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:48:56 EgeD4x0X0
ナリブの相手はいきなり一千万勝てない糞ばかりだが
ディープの相手重賞馬ばかりでワロタ
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:50:42 rjF0XiT1O
ハーツクライが先行すると武豊は思ってなかったろ
武豊がハーツクライが先行すると分かっていたら
乗り方同じなわけないしなw
まあ強い先行馬とか関係ないよ。レースがミドルペースで流れてさえいれば
通常の馬より段違いの末脚があるから差せないことはない
調子悪い時たまたま超スローになって差し損ねた
ただそれだけの話
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 08:57:48 A605s7j1O
>>276
は?どこがだよｗ
悔しいならOP勝ちと重賞連対でフィルターかけてたり、
逆に生涯条件馬だけを抽出してみろよ
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:04:11 XJzES5ow0
ディープのやつ生涯条件馬なんて一頭もいないけど
すべての馬が重賞勝ち、OP勝ち
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:06:02 XJzES5ow0
重賞勝ち
シックスセンス、アドマイヤジャパン、マイネルレコルト、アドマイヤフジ、ペールギュント、
スキップジャック、ダンスインザモア、ローゼンクロイツ、トップガンジョー、タガノデンジャラス、
ヴァーミリアン、ビッグプラネット、インティライミ、
OP勝ち
ニシノドコマデモ、フサイチアウステル、ストラスアイラ、パリブレスト
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:09:43 XJzES5ow0
ナリブのやつって一頭目からOP勝ちすらないカスの名前だな
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:10:39 XJzES5ow0
タガノはOP勝ちだねごめん
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:10:54 A605s7j1O
>>44で
古馬OP勝ちまたは重賞連対の無い馬
ディープ世代:6頭
ブライアン世代:5頭
ルドルフ世代:4頭
>>282
真性乙
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:17:37 XJzES5ow0
同世代のOPですら勝てない馬
ディープ世代０頭
ナリブ世代３頭笑
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:25:39 XJzES5ow0
ディープ世代
重賞勝ち１２頭、OP勝ち５頭
ナリブ世代
重賞馬６頭、OP勝ち２頭、鼻くそ３頭笑
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:39:48 XJzES5ow0
クラシックでディープの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(ジャパン、センス)
クラシックでナリブの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(サクラスーパーオー(カス笑)、ドラゴンゼアー(ＯＰ笑)、トニーザプリンス(カス笑)、フジノマッケンオー)
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:53:54 A605s7j1O
真性｢悔しいから同世代のOPもいれちゃえ～!｣
しかし真性はダメージをあたえられない!笑
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:57:15 XJzES5ow0
え？何で入れちゃ駄目なの？笑
古馬でそんなに走ってない馬だっているんだし早熟な馬もいるよ
まあ変に限定せず生涯で見るとディープ世代がうらやましくなるのは分かるけどさ笑
まさか一頭もいないとは笑
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 09:59:06 XJzES5ow0
ディープ世代
重賞勝ち１２頭、OP勝ち５頭
ナリブ世代
重賞馬６頭、OP勝ち２頭、鼻くそ３頭笑
これでダメージが与えられないのに
古馬OP勝ちまたは重賞連対の無い馬
ディープ世代:6頭
ブライアン世代:5頭
これでダメージが与えられると思ったのでしょうか笑
ナリブのほうが一頭だけ少ない！悔しいか！てなもんですかね笑
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 10:18:43 A605s7j1O
まさか同世代いれるとはね笑
ちょっと前まで５馬身なんちゃらの数の少なさだけを自慢してたのに笑
それがだめなら今度は重賞数ってプライドねーな笑
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 10:19:54 +G5zJxyb0
イブラヒモ・ズィ・ドーピング・インパクトビッチ
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 10:22:57 XJzES5ow0
>>292
数の少なさが自慢？それは君の勝手な解釈だろ笑
質の問題だ
クラシックでディープの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(ジャパン、センス)
クラシックでナリブの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(サクラスーパーオー、ドラゴンゼアー、トニーザプリンス、フジノマッケンオー)
クラシックでスペの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(セイウンスカイ、エモシオン、ディヴァインライト、キングヘイロー、メジロランバート、ダイワスペリアー)
クラシックでオペの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(ラスカルスズカ、タヤスタモツ、メジロロンザン、ブラックタキシード、ヤマニンアクロ、タイクラッシャー、オースミブライト、マイネルタンゴ、マイネルシアター、シルクガーディアン、マイネルプラチナム、アドベ、トプロ)
クラシックでビワの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(ウイチケ、タイシン、シクレノンシェリフ、アンバーライオン、ラガーチャンピオン、ステージチャンプ、ガレオン、マイシンザン、ツジユートピアン)
クラシックでブルボンの5馬身差未満に踏み込めた同世代馬
(ナリタタイセイ、スタントマン、アサカリジェント、マヤノペトリュース、セキテイリュウオー、タンホイザ、ライス)
相手関係という観点から見てもディープの地位は磐石
相手が強いといってるんじゃない
相手関係という観点から勝ち馬の強さを見ても０５は最強だってことだ
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 11:33:41 WsKqE/iZ0
>>294
ビワの世代は半端ねーな。とんでもないハイレベル。
皐月賞時点ならディープ最強だけど、世代レベルは93＞94＞＞05。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 11:43:30 XJzES5ow0
お前らの言う世代レベルなんてどうでもいいから笑
勝ち馬の強さ０５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞そいつら笑
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 11:47:41 XJzES5ow0
なんとなく強そうな馬いっぱいいるね理論はもう秋田
平均点なのか、合同重賞数なのか、クラシック上位馬の実績なのか
定義も糞もない状態で世代レベル他＞05って言われてもな笑
平均点が高かろうがしこしこ重賞稼ごうが勝ち馬の強さには比例するとは限らないしね
勝ち馬の強さは圧倒的に０５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他なわけだからな笑
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 12:24:13 WsKqE/iZ0
＞平均点が高かろうがしこしこ重賞稼ごうが勝ち馬の強さには比例するとは限らないしね
その通りだ。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 12:32:37 WsKqE/iZ0
皐月賞時点の勝ち馬の強さ。
01≧05＞94≧92≧93
皐月賞馬のパフォーマンス。
94≒05≧92≧93≧01
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 14:02:03 p1haatVF0
>>270
スターマン程度に差された＞ こんなこと言う人間に競走馬を比較する資格すらない。
その時のナリタブライアンが皐月賞当時と同じと思ってしまう見識がもうド素人。
もう意見するのやめなさい。
ブライアンは完全に酷暑の夏に調整が狂った結果状態がイマイチのまま出走していた。
大久保厩舎はレースを使って仕上げるという古来の調整方も有名であるし、ブライアン自身も
１年前丁度同じ季節は勝ったり負けたりのただの馬だった。サラブレッドにはタイプというものがあり、
全部が全部サンデー産みたいに仕上がりが早いわけではない。
そしてスターマンに差されたのも別に不思議ではない。俺自身ナリブは歴史上日本競馬で最強と豪語
しつつスターマンの単勝をしこたま買っていたものだ。かといってナリブがスターマンより弱いなどとは
一度も思ったことはない。競馬とはそういうものだ。で、直線良く４０インチの大画面ＴＶでしっかりみてみなさい。
ブライアンっていうのは調子いいときは苦しがって自分で手前とか替えないし、重心もしっかり沈めて安定して走るんだよ。
しかしこのレースは直線半ばで息が上がり、両前足は投げ出すは、上体は浮くはで、史上最高の競争フォームを持つナリブが駄馬
に成り下がった直線の叩きあいだった。
そしてスターマンにも一言。スターマンは残念ながらこのナリブに勝った時がピーク。この時までは体のバランス、肉付が最高によかったが、
それ以降き筋肉が以上に膨れ上がってバランスを崩し、重心までが高い位置になってトモに負担がかかる走りになってしまった。これ以降は別馬と
見たほうがいい。
ていうか１レースごとに馬の変化もわからず単順に語ってしまうのはいかがなものか。
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 14:15:30 p1haatVF0
あと世代レベルとかそんな相対的比較でしか馬の強さ推し量れない程度の見識は
やめろといいたい。
一頭で走ってもその馬の強さをわかるくらいじゃないと駄目だ。そんなの無理だ？
そうだよ、ほとんどの奴は見る目がないから見せ掛けか、他馬との比較でしか結論だせないんだろ。
昨日のサンプリなんかいい例だ。スプリングＳで４着に負けたら「駄馬」で昨日のレースからは、「強い」
こんな風にきちんと見れない連中は一戦一戦の印象でしか語れないんだよな。
それがディープ基地。他馬が弱かろうと、タイムが悪かろうと、凄い馬の内容はそのレースの中に潜んでるものだ。
それがわかっちゃう奴とわからない奴がディープ基地の差なんだな。ナリブの皐月賞はライバルは全部弱かった。
これは事実。かといって５８秒台のハイペースは事実だし、強い弱いに関わらず全体でつくりだしたペースは明らかに
サラブレッドという動物には過酷な流れでブライアン自身も実はかなりバテている。しかし、他馬が完全に息が上がってる
ところを、フォームを崩さず、ラスト３つのハロン同じタイムでまとめるところに物凄い信念と強さがあり、この芸当ができる馬って言うのは
世界中の競馬みても２０年に数頭しか出現しないんだ。ライバルの内容ではない。その馬自身のパフォーマンスのレベルの高さだ。
小学生みたいな相対的比較はうんざりだよもう。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 15:37:33 BiRr1iLq0
究極の決着だからドラゴンゼアーとあの差だったのか
なかなか強い馬だなブライアンは
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 16:26:16 582BlctK0
ドラゴンゼアーか。ブライアン世代でもそこまで上位馬とは思えないが
成績を見ているとディープ世代のアドマイヤジャパンよりも
少し強い位だな。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 19:12:36 XJzES5ow0
>>301
皐月賞でラスト1ハロンまでどんどん加速していったのは70年の歴史で
ディープインパクトの年だけだよ
よかったね
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 19:22:15 pfJ3Hy1e0
ディープはラスト三ハロンどころか五ハロンを11秒前半連発で世界レコード
ナリタブライアンの百倍すごいってことか
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 19:23:54 negV7MC00
馬場差考えないとなぁ
トウショウボーイとかマルゼンスキーがなんでとんでもない快速と言われたかだよ
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 19:28:25 mkXyYHzS0
馬場差は関係ないな
奴が言ってるとおり恐ろしいのは11秒台ってとこより持続力だからな
残り四ハロンで先頭に立ってまったく脚色が衰えずに世界レコードで最後まで突き抜けた
百年に一頭ってとこだな
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 19:30:13 XJzES5ow0
ナリブを二十年に数頭の名馬とするならディープは千年に一頭ってところか
むしろ一生でないかもしんない
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 19:30:51 negV7MC00
走りやすい馬場と走りにくい馬場で同じ持続力じゃないって点を考えるところまでが馬場差だけどな
オレはディープ好きだから、ちゃんと正当な評価をしたい
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 20:10:16 rjF0XiT1O
>>300
は？文盲か
アンチディープの理屈なら
って書いてあるだろカス
アンチディープはダブルスタンダードだからなw
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 20:24:46 582BlctK0
>>305
後半力を入れている分前半楽しているからね。それが凄いとは思わないなー。
前半からペースを上げ逃げて同じ事をやれば最強なんだけどね。
前半のペースを無視して、後半の3F、5Fだけを取り上げるのは如何な物かと思う。
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 20:30:03 rw4PKCkPO
蹄鉄の進化無くしてﾃﾞｨｰﾌﾟ無しなんだよな
10年前ならﾃﾞｨｰﾌﾟは未出走で馬肉、なんせ蹄鉄打てなかったんだから
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 20:45:28 wlqk6NDjO
次スレ
史上最強ディープインパクトはどれよ？part3
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 21:00:16 XJzES5ow0
>>311
馬鹿ですか？
楽をしている？
残り800過ぎにはもう先頭なんですが笑
ディープはその時点で誰よりも脚を使っている
そこからラップをまったく落とさず突き放しまくっている
地力勝負に持ち込んどいてドラゴンゼアーごときと最後まで遊んでるナリブではねぇ
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 21:10:11 Jx7Y9zME0
皐月賞馬の天皇賞馬
王者ダイワメジャーだろ
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 21:32:59 dBV9OfY70
え 中山の直線って1000mくらいあんの？ｗ
ディープが先頭たったのは中山の直線半ばだけどｗｗｗ
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 21:38:27 XJzES5ow0
二十年に数頭を誇ってたら
皐月賞史上唯一ですぐぼこられたやつね
でも彼が言ってるのは春天のことだと思う
横から入ってきたのでよく分からなかったかな
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 21:45:54 AUle1YO9O
ディープ基地はホントにうぜえな。
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 21:47:22 dBV9OfY70
おお正直ごめん おわびに06春天の錯覚の謎解きをプレゼントｗ
残り800で先頭に立つ、素晴らしい10馬身分一気捲り
10馬身は約2秒
12.7-12.9-12.7の部分で2秒詰めたんだからえーと…38.3-2.0＝っと
36秒台の光速の捲りだったっていうｗ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 22:00:54 XJzES5ow0
いや、何秒台かはどうだっていいんだ
＞しかし、他馬が完全に息が上がってる
＞ところを、フォームを崩さず、ラスト３つのハロン同じタイムでまとめるところに物凄い信念と強さがあり、この芸当ができる馬って言うのは
＞世界中の競馬みても２０年に数頭しか出現しないんだ。
つまりまったくラップを落とすことなく三ハロンどころか五ハロン走りきれるディープは千年に一頭の怪物なんだ
むしろそれ以上かな
先頭走ってる馬がばてることを知らないんだから怖いよね
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 22:02:07 tci/IXPE0
アンライバルド のワープ
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 22:32:25 L0nqJywh0
>>320
＞リンカーンでも上がり33秒台
＞内に包まれて大きな不利を受けたアイポッパーが直線盛り返して、道中余計な負担がかからないレースだった事を証明
＞ラストつるつるの滑り台を滑ってくるという世界でも特異な淀コース
＞GⅡ安定株と準OP馬に常識の範囲内の着差
どう見ても平年並です 本当にありがとうございました
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 23:28:46 9hsSHKcU0
>>301
＞一頭で走ってもその馬の強さをわかるくらいじゃないと駄目だ。そんなの無理だ？
そうだよ、ほとんどの奴は見る目がないから見せ掛けか、他馬との比較でしか結論だせないんだろ。
昨日のサンプリなんかいい例だ。スプリングＳで４着に負けたら「駄馬」で昨日のレースからは、「強い」
こんな風にきちんと見れない連中は一戦一戦の印象でしか語れないんだよな。
いいこと言うな。まあ、２ちゃんなんてそんな奴ばっかりだけどな。
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 23:30:24 XJzES5ow0
おいおいドラゴンゼアーじゃないんだから笑
ディープの三馬身後ろのリンカーンの後ろは
さらに5馬身後ろなんだ
大体ディープの9馬身後ろに春天二年連続一番人気の馬が息切らしてる世界だ
ナリブのときみたいに生涯条件馬みたいなのがうろうろしてる世界じゃないんだよ笑
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/11 23:45:55 VjMT/cp80
[検索]ID:XJzES5ow0
史上最強皐月賞馬はどれよ？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
245 247 251 253 257 260 263 265 281 282 283 284 286
287 288 290 291 294 296 297 304 308 314 317 320 324
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 00:01:09 p4KgT7HE0
９４年有馬記念はツインターボの大逃げを２番手集団でナリタブライアンが追走して
４コーナーで早めに先頭に立ってそのまま後続を突き放して勝ち。
王者の走りとはこういうことを言う。
「ハーツがノーマークの奇襲先行じゃなければ」とか
言い訳しまくるような某薬中馬の走りなどはとてもとても。
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 00:17:46 UdZjNZm80
結局古馬で勝てたのそれだけ
ローレルに完全に力負けして生涯負けまくりの駄馬
言い訳しまくるってのはそういう馬の事を言う
国内で一敗しかしていない馬が言い訳しまくる必要がない
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 00:23:15 Uf4gAei10
[検索]ID:UdZjNZm80
史上最強皐月賞馬はどれよ？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
327
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 00:28:06 q10Lo1Jc0
怪我後二戦を要して回復し
前年と同じようにアマゾンを三馬身ちぎってハギノリアルをぶっちぎった
まあ相手が糞メンツから骨っぽい相手に変わったことで並の馬だとばれたけどな
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 00:53:04 LZmttll2O
サニーブライアン
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 00:53:15 EuVExrSt0
全盛期だったらナリタブライアンの方が強いけど、皐月とかダービーの時点なら完成度
で上回ってるディープの方が強いよ。
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 01:03:18 op8mS00T0
全盛期で比べたらブライアンでは更に不利だろう・・・＾＾；
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 01:37:56 LmIT6QOM0
ディープ強すぎ
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 02:39:13 nWQSHcU90
今年はアリゼオで確定かな？ローズかな？
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 05:43:49 3GUydHqS0
皐月賞だけなら
ダイワメジャー≧コスモバルク＞ディープインパクト＞＞ナリタブライアン
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 09:12:49 SsDR2Fy10
馬鹿だな。動物って言うのはな、最初の１００ｍ２００ｍどう走ったかで違うんだよ。
そして３００ｍ４００ｍと厳密にまた違ってくる。同じ８００ｍまくるにしてもだ、
最初２００ｍを１０秒台でスタートした馬と１２秒台でスタートした馬とは全く違うんだよ。
そんなの陸上競技やったことある奴なら身をもって体感し実感している。よくまくりスゲーとかいう
人間いるけど能力ある馬ならなおさら凄く見えてしまう。必死でディープ擁護する基地はもっと細かいところ
みろよ。ナリブのドラゴンゼアー理論から逆に他の結論たどってみようか？ドラゴンゼアーの実力とナリブの
着差から計算すれば、その後Ｇ１全部ナリブ勝てない。ハイお終い。でも現実はどうだ？有馬も世代超えて圧勝
しているし、Ｇ２勝ったハギノリアルキングもドラゴンゼアーよろ遥かに強いのだが「馬なり」で「３３秒」で
「３０００ｍ」のレースで「直線だけで」９馬身ちぎっている。なんか必死でディープの位置を確保しようとして
貶めようとしているが、破綻してるんだよ。きつい内容のレースにありがちだが、こういう流れのレースでは性質が
ことなった馬が着順掲示板にのることもままある。ずぶいが何故か一定のペースでは崩さずに走れたりな。逆に
どこにでもあるような展開のＧ１ならスロー>上がりだけの勝負でキレある馬には勝てない。ブライアンの皐月は
キチガイ馬セカイオー（この馬キチガイすぎて前のレースコーナー曲がりきれず直進して失格になった経歴がある）
が作り出した暴走ペースをまとめて余裕（レース映像ではブライアンこのペースですらかかって抑えていたのが見られる）
もって面倒見て、他馬が強かろうと、弱かろうと、サラブレッドがこのペースで走ると必ずバテテフォームが乱れるところを
そのまま、むしろ惚れ惚れするようなフォームでフィニッシュしてみせた。わしが何万頭サラブレッドを過去みてきたが、これができた
芸当の馬はナリタブライアンとラムタラとセクレタリアト、サンデーサイレンスしか知らんのだな。ナリブの５歳の直線ゴールとさつき賞
のそれと見比べてみ？全く違う馬だから。
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 09:20:12 qWw783sQO
リンカーンはラスト600の競馬で
ディープは800～600で推定11秒3で捲ってるから
ラスト800を全て11秒前半は
レコードの出るレースや長距離では異次元
サクラローレルやブライアンはラスト800から捲ったら最後の200はラップ落してる
全て11秒前半は
ディープがはじめてだろう
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 10:21:44 EZIyPddk0
あれやってバテナイ馬っているんだな
半端じゃない
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 12:30:05 EuVExrSt0
>>337
それでトウカイラブに差されるわけですね。
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 12:37:30 fqbQ0c6q0
ビワが皐月賞馬だったらなあ。
タキオンも皐月賞のときは状態が悪かったけれど、あの時点での完成度、強さは
歴代ナンバーワンかもね。
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 12:46:34 u9ilOdFpO
まあな タキオンラジオたんぱのレースで鳥肌たったのは覚えてるわ 2歳最強おろか その時の王者オペラオーにも勝てると思ったわ皐月賞走る前の絶対感ならタキオンが最強 ついでブライアン ディープかな ブライアン ディープはダービーは確実ぐらい皐月賞強かったけどな
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 15:36:20 Z3UMKt+Q0
天馬と皇帝の競馬見たことない住人も結構書き込みしてそう
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 15:53:37 d/BjPOPD0
シンザンとかルドルフなんか弱過ぎだから
今ルドルフが居てもＧ1勝てないだろ
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 15:59:32 d/BjPOPD0
スペシャルが一度も勝てなかったグラスワンダーは強い
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 16:11:24 Z3UMKt+Q0
ルドルフは最強ですよ（自分含めてファンは少ないだろうけど）
例えばルドルフの数年後にでたオグリキャップはマイルで最強か２番目だろうけど
馬の強さは
ルドルフ＞オグリ＞＞＞昨年の安田記念馬ウオッカ＞アグネスデジタルら
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 16:29:35 imYv4x220
ルドルフは最強すぎるよ
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 17:16:52 2LCOA1jd0
シンボリルドルフとか、全面的にテイエムオペラオーに劣ってるよ
専門家ですら、今の時代にルドルフが居ても条件馬だろうと言ってるしね
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 17:33:40 OQJNvs76P
一方おかヴぇは芝最強はルドルフと言った
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 17:34:06 XQNBQI8g0
ラキ珍は論外
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 17:34:53 qWw783sQO
岡部はルドルフしか知らんだろ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 18:22:14 2LCOA1jd0
岡部は、トウカイテイオーに対して「こんな馬じゃ勝てない」と言って捨てて、
ビワハヤヒデで宝塚記念を歴史的な圧勝したり、ジャックルマロワ賞も完勝した男
目も腕も確かだし、素人に失礼な口を叩かれる筋合いは無いだろ
その岡部が、徹底的に潰しに掛かったのが当時ペーペーだった和田が乗ったテイエムオペラオー
実力を見抜けるからこそ、脅威だったんだろうな。実際に全盛期は太刀打ち出来る馬は居なかったし
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 20:18:34 bHFuhH970
道中リンカーンの真後ろにいたアイポッパーがディープがまくった所で内に包まれてズルズル後退
ようやく直線入口で追い出せた時にはリンカーンと5馬身は差が開いてた
その不利が無ければ前年同様リンカーンのちょい前にアイポッパーがいたかもしれないと思うと、ようつべのコメント欄はキモすぎて逆に笑えてくるｗ
リンカーンが準OP馬を5馬身ちぎったところで、レーティングで言えば105→113→119と平年並みの範疇ｗ
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 22:51:55 RtXwnL/50
アイポは包まれてないな
前も空いてるし普通に溜めてるだけ
つか何回見ても化けものすぎる
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 23:39:39 7JoJ8pQnO
何回見てもトウカイカムカムが下がったお陰で包まれる＋追い出しが遅れる不利が確認できるが。
直線向いたときリンカーンとは5馬身以上差があったのに、よくもまああそこから4着まで来たよ。
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 23:46:56 aHo2jMg70
確かに窮屈な感じになってるかなとは思うけど三着までだろうな
あれじゃどうやってもリンカーンにはぶっちぎられてる
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/12 23:51:44 VB9AgnsD0
>>354
福永のコメントでも三着はあったかもしれないと言ってた
前二頭との差は詰まってないけど確かにもったいないね
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 00:48:03 76IOpbWD0
ま、別にブレーキかけさせられたわけじゃないし
四コーナーで前があいてからも前との差は詰まってない
ストラタにいいポジション取られてたからな
位置が逆なら三、四着は入れ代わってたかな
リンカーンの前にいたとか言ってる奴はただの馬鹿
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 00:57:56 joBobtrh0
横山と音無の絶望コメントに笑ったこと覚えてる
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 04:10:37 +5/qYj9m0
>>351
また基地外オペ基地がオナってんのか
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 10:23:33 J45xODsS0
>>352
あのハイペースで追い出し遅れたぐらいで
六馬身も不利受けたことになるのか
おまえ見る目ないから死ねよ
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 10:35:21 Gc8Wc4He0
ディープの春天は一頭マイルの競馬してるだけだからな。もちろん能力高いからこそ
できるのだが。
あれがライスとかマックィーン、好調時のナリブとかいて、一貫して息の入れる事の出来ない
真の長距離スタミナレースになればディープはきつい。
というかディープは世界歴史的最強マイラーの可能性のが高い。２４００ｍ以上はその絶対的スピード
値とスロー＞あがり、ケツからまくっていくそのレースを自身はマイルにしちゃえ戦法で勝っただけ。
それも凄いんだが、真のステイヤーとほんとの持久力戦になったら勝てないだろう。凱旋門を２０ｍごとに
分析していけばその答えも出てるよ。競馬はタイムじゃなく中身なんだよね。
８０年代にラスト３ハロン１０秒台を刻むディープ以上の凄い馬が存在したんだが、そのあがり３１秒台（ダビスタ
ではないよ）という脅威的な瞬発力使うダンシングブレーヴも持久戦になるとマニラとかにも歯が立たないんだよね。
流れはそんなにきつくないのに、一貫したペースになると脚は使えなくなるもの。
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 10:51:36 paRP+G7v0
>>351
トウカイテイオーに関してはダウト
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:05:45 hZqlAjzj0
>>361
何言ってんだおまえ？馬鹿だろ？
3200M走ってマイルの競馬て…
そんなに楽なら全馬それやって世界レコード出してればいいだろ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:12:25 AvnQpNyl0
ナリブとか息の入らない展開なら例外なくばててるからなー
だからローレルに簡単に負けるんだよ
あれで完敗している時点でディープの持続力にはかなわない
ナリブとディープならどんな距離でもディープが勝つだろうけど
長距離になればなるほどディープが楽勝するだろうな
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:23:07 XRSxIgFB0
>>364
ナリブといえどもディープに捲られないためには
残りまだ六百以上残っている時点でハロン10秒台に近い脚を使わなければならない
いくらナリブといえどもディープのように最後まで持たない
ナリブにそこまでのスタミナを示したレースはない
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:33:37 QWBaKjul0
ディープはスタートの時点でナリブどころかタキオンにも勝てないだろｗ
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:39:22 98PzI+jWO
ディープとナリブばっかで萎える
トウショウボーイとか言ってみる
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:46:40 dE7C1KUyO
タキオン
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 11:55:42 WKfEUvo40
>>364
ソースは？
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 12:43:39 Oe5sBQDoO
下り坂下ってハイペースワロタw
まさかテンの11秒台を見て言ってないよなwあと、まともな感覚なら、世界でいったい3200でスピード競べしてる国ってどれだけあるんだろ？と疑問に思うはずが
なんのためらいもなく世界レコード自慢w
病気すなあw
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 13:03:48 JJFe7EMXO
ハクタイセイは引退してなかったら凱旋門レベル
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 13:09:07 BYXnvJU7O
>>371
ダービーでハクタイセイ単勝を全力買いした親父の横顔が忘れられない。
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 13:18:32 TrvxFKNg0
>>370
でも仕方ないよね
そんなこと出来る馬はディープ以外存在しないんだから
嫉妬するのも無理はない
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 19:23:49 QdtbU+Ih0
ディープとメジャーがやったら…
やっぱ差すんだろうなー…
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 19:42:58 vUMTH3GR0
これはブライアンしかさすがにないｗ
あんなハイペースを前目に付けてさらに直線突き放されたら他の馬じゃどうしようもない。
当時の中山のスーパーレコードはほんと異常だからな。
別格過ぎる。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 19:53:16 vUMTH3GR0
ぶっちぎられた世代2番手3番手のスターマンやエアはトップハンデ背負って古馬に圧勝だからなｗ
ブライアン含めこいつらが無事にいけてたらすごいことになってただろうな。
ローレルもいたしｗ
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 19:57:56 Yna9XMhN0
>>373
国内ですら年一回の3200 スタートからゴールまで全力で走り切る訳でもない3200で
そんなこと出来る馬はディープ以外存在しないんだから （ｷﾘｯ
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 19:59:59 vUMTH3GR0
年明けての阪神大章典も衝撃うけたなｗ
馬なりで９馬身つけた２着のハギノも天皇賞春は不利なければ勝ててたしな。
ライスはあのレース運よかった。ブルボンとか話でてるが能力が違いすぎる。
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 20:02:18 UNLDC9VB0
９４年世代は年度代表馬２頭出してるからな。
同世代から年度代表馬が２頭以上出たのはタマモ・イナリ世代とTTG世代まで遡る。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 20:10:09 pdVWVSm20
サンデー産駒も、ナリタブライアンの一つ下の世代から登場し始めるが、
ブライアン、ローレル、一歳下のトップガンには通用しなかったな
そういえばサンデー産駒の年度代表馬は、初産駒のクラシック登場から
１０年後のゼンノロブロイまで待たなければならなかったっけ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 20:21:29 vUMTH3GR0
サンデーはどれも高レベルで安定してたが抜けた馬いなかったしな。
ディープも前後世代の馬に恵まれた感ありすぎるし。
上の有力馬根こそぎ引退したしな。
案の定ハーツには力負け。
あれで底が見えたな。
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 20:38:04 Yna9XMhN0
タイガーカフェなんかに代表されるように、ポテンシャルは準OPや1000万止まりの馬を、社台の育成技術で早めに開花・完成させると
3才春までならオープンまでいけるし、クラシックでも好勝負できるんだよな
ただ秋以降はレースでもまれて力つけてきた馬に追いつかれて逆転されちまう
100回の調教より1回の実戦とか何とか藤沢が言ってたな
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 21:20:02 +dHcTDqk0
>>377
いや、実際年一回でも十分分かるぞ
それほど異常なラップだからな
ローレルナリブの時もトップガンもディープにとったら
雑魚以外の何物でもない
全部終わらされたよな
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 21:31:53 4uYq9lwe0
抜けた馬はいたよ
スズカやタキオンやディープはナリブあたりより
圧倒的に強いしね
故障に泣かされてるだけ
385:オグリ友の会 ◆lm3GWAqDMA
10/04/13 22:12:45 KrhfJo3YO
皐月賞の話やないのか？(笑)
ディープ信者の熱心な布教活動には頭下がるわ(笑)
熱心なトコで一つ、「当時、禁止されてなかった例のヤツ。」
国内のレースでアレを体内に残して走ったレースは何れと何れなんや？
池江師は国内でも使ったって言うとったけど・・・
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 23:09:53 0+aLxENa0
まだブライアン信者死んで無いのか。ゴキブリみてえな奴らだな
皐月賞比較に、ローレル、スターマン、ダブリンは関係無いし
生涯条件馬だったドラゴンゼアーやトニーザプリンスがライバルなんだよあのレースは
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/13 23:56:33 Oe5sBQDoO
12.7-12.9-12.7
ディープ様どうぞ先頭にお立ちになって下さいの部分
12.3-12.4-12.3
05年の同じ位置、坂の上りのラップ 1.3秒も速い
そしてスズカマンボは上がり34.1
ディープと0.6秒しか変わらない
差があるように見えるのは、スパイク履いて坂を思い切り下り（11.3の部分）、その惰性で直線流れ込んだか
セオリー通り坂をゆっくり下って、そこから脚使ったかの差でしかない
結果、リンカーンに0.6秒差も前年と代わり映えしない、見た事あるレベル
ほんの一年前のラップすら探せない頭のデキの方が異常っていうwww
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 01:43:41 58QDEj+C0
ディープより三秒も遅いレース例にだして何ハッスルしてんだ？（笑）
烏丸はディープの年より二秒速いけどな（笑）
哀れ過ぎる（笑）
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 01:49:23 eDWz78KW0
一部分だけ抜き出して同じだと吠えてる阿保W
しかもディープのすごいのは捲くったところだなんて誰ひとり言ってないしなW
捲くった後にまったく脚色が衰えない、バテを知らない持久力だよ馬鹿がW
全体タイムぐらい見ろ、死ねやゴミがW
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 11:19:32 hIcQftf40
爆笑。バテない持久力ｗ前半楽してればバテないわな。ブエナだって３２秒台でまくってくるし。
本当のスタミナっていうのは前半脚つかって後半どれだけ持続できるかなんだよ。ディープがそれ程
お前らのいう異次元な走りしてれば、その凄い加速+直線で計算からすれば５－１０馬身は離さないといけないだろ。
ディープってＧ１でそんな着差つけた事すらない。むしろ中山では有馬、弥生などありゃなんだ。凱旋門はスタミナ？
バテバテじゃないか。>>387さんはさすがだね。しっかりカラクリわかっている。
ドラゴンゼアーとかまだ例に出しているキチガイは競馬やるなよ。レベル落ちるから。
ハイペースで厳しいレースこそちょっと力がある馬が無理に走ってオーバーペース、各下の馬に抜かれる事もあるし、
トウカイテイオーの秋天とかな！すべての馬が直線以前に既にスタミナ使い果てていて抜くとか。スパートとかできなくなって
道中の位置順どおりなだれ込むなんてのも当然ある。そしてそんな中でも最後方で死んだふりして自分のペース守った馬が最後突っ込んでくる
って場合も多々ある。サクラスーパーオーだろ。あれあとあのまま１００ｍあればブライアンも交わしてたぞ。だからといって強いと言えんだろ。
展開のアヤだアヤ。つまり最高に厳しい流れのレースではドラゴンゼアーみたいな馬でも他の馬がオーバーヒートした恩恵で掲示板拾う事もあるんだよ。
しかも中団でもこの皐月のペースはきつかったからもう直線では他馬も差す余力あまりなかったんだよ。そんなきっつい流れを馬なり、４コーナー抜け出し
最後までラップ落とさなかったブライアンは怪物なんだよ。他馬のレベルなんて関係ない。こんな簡単な分析もできない人間は競馬語る資格すらないな。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:20:00 mj8FOXAP0
阿保過ぎる。最初楽してればばてない？
根拠を示せよ。ブエナビスタ？あほ？超タイム遅いじゃねえか。
ドリームジャーニーの菊花賞を百回見直して来い。
さらに前で競馬したドラゴンゼアーごときをたいして離せもしないゴミのレースばかり見てないでさ。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:25:27 XzWaApzt0
前半楽してればばてないってアンチはよく言うけど
何の根拠もない上に笑っちゃうくらい馬鹿な意見だよね。
坂を速く下った惰性で最後までもったとか言ってるほどの
池沼までいる始末。競馬やめた方がいい。
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:30:13 E4+6FPQzO
Ｇ１を７勝。
これで充分だろ。
皐月賞の後の結果を見ればどれが最強馬かなんか語るまでもない
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:31:20 WW2M2KzUO
マチカネキンノホシ
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:35:43 v52YhY9KO
一番好きなのはタキオンだからタキオンであってほしいけど
正直プインパには勝てないと思うから答えはプインパだよ
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:45:36 LbSAWQEvO
みんなだれが最強とかあいつは空き巣とか着差とかタイムとかいってるけど、
一番大事なのは１レース１レースじゃないか？
<br> 確かにレースによってはメンバーが弱いと感じるG1とかあるけど、
そのレースでだれが一番にゴール板を駆け抜けるかじゃないの？
<br> その過程で逃げてるやつがいたり捲る奴、直線にかけるやつ、
外に出す奴、内に入れるやつとかジョッキーが何が最善なのかってゆうのをチョイスしていくんだし、
結果としてタイムだの三冠だのってついてくるんじゃないの？
<br> 要は誰が最強とかいうのは無駄でおれらファンが楽しめるか、記憶に残るかじゃないかな？まとまんないけどすまん
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:45:36 geRmOIft0
ダービー史上最高の支持率を得た馬が皐月最強なんじゃない？
どの馬かは知らないけど
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 12:56:53 8B6s5lBD0
皐月賞70年史上初、上がり三ハロン加速ラップレース
スタート大出遅れからの早め先頭押し切り
ディープ最強
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 15:16:25 ATXAVXjZ0
レコード出した馬w
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 21:53:12 axGs1DSMO
3秒速い ﾌﾟｯ
トウカイカムカムは大ハンＣでバイロイトと同タイム
バイロイトとサザンツイスターは春天当日の烏丸で同タイム
サザンツイスターとストラタジェムは2月の準OPで同タイム
ストラタジェムとトウカイカムカムは、春天でカムカムに不利があった分をプラスすればこれもほぼ互角
この準OPに毛が生えた程度の一塊に1.4秒しか差つけられてないのに、3秒速いから何？っていうW
ちなみにカムカムは宝塚でも1.4秒差
そしてほんのちょっと休んだ後のＧⅢでも足らずと
安定して準OPレベルの力を発揮してくれてる
ついでにサザンツイスターも目黒記念でＧⅡ勝ち馬から0.8秒差
これは偶然でもなんでもない
これぐらいが各クラスの常識的な力の差というだけの話
芝中長距離のレースで誰もタイムを競ってなんていない、着差こそが重要と考えた人はさすがだな
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:01:34 axGs1DSMO
着差こそが重要と考えたプロの規準に沿って、準OPに毛が生えた程度の一塊を、ＧⅢ国際規準値のレーティング105と置く（これではやや甘めなぐらいだが）
するとリンカーン113
ディープ119
やはり平年並みﾜﾛﾀ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:07:00 8THAN+LyO
>>363
その昔、クシロキングという馬がおってのぉ…
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:26:30 Jzb9I5WP0
>>401
何やってんだ糞ド素人（笑）
ストラタの日経賞は？不利をどうやって数値化したか
ストラタが毎回同じ走りしたか
証明してくれや素人（笑）
じゃないと123神馬>>>>>>>>>>>>>>トップガン他（笑）
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:37:47 t+yq7nsd0
えーと…不利があった分をブラスすれば…？
え？不利分をプラスして互角…？
レートにそんな制度があると初めて聞いた
つまり不利を受けまくっているディープはまだ上がると
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:44:07 rdWa7Vwe0
>>400
非常に申し訳ない
単純に日経賞、春天での林間、ストラタの差は？
毎回同じように走ってるはずなのに
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:54:53 koTZAJ+5O
懐かしいなあ
ドラゴンゼアーの名前が出てるｗ
新馬戦で惚れたけど鳴かず飛ばずだった
毎年新馬戦では見初めた馬の単勝馬券100円買い記念に取っとく
その馬が活躍しだすとなんか嬉しくなる
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 22:59:35 s0Fx6yyq0
こんな馬鹿な発想でディープをやりこめると本気で思ってるなら同情する
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/14 23:15:51 c69b1spo0
>>405
その二頭だけですらもう物差し理論が破綻してるのに
関係ない馬だして来てまであほな理論を展開とかカスの極みですな
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 10:24:39 tzEkVqk4O
ディープインパクトの天皇賞春より
サムソン スズカマンボ の馬場のが高速馬場だし
ディープとトップガンが同じくらいの馬場
やはりディープの時計は凄いな
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 10:29:32 vh8l/XRyO
イプラの威力は凄いよな。
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 10:40:36 tzEkVqk4O
イプラの副作用で下痢して体調悪化したから負けたんだよな
イプラみたいな毒がなきゃ圧勝だったのに。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 11:23:55 OVnSA8Rk0
スパイク鉄じゃなかったらスタートずっこけで踏ん張れずに転倒してたよね
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 12:05:21 M0gFirsT0
>>409
神だよ、あれで余力たっぷりだから
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 12:39:20 KtEDabUIO
トウカイテイオー
この馬が、まともに走ったらディープなんて子供扱い。
有馬記念のビワハヤヒデを見れば簡単に分かる話。
勝つ為に何をするべきかを分かっている馬がトウカイテイオー。
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 13:02:30 zOZIKg13O
>>364
YOU馬鹿。股関節いわして整体狂って走ってんだから、負担は相当、スタミナ消耗も激しいだろ。自分がその状態で走る事考えてみろ。
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 13:14:30 9Xh8QE+h0
所詮サムソン、ディープの年の京都天皇賞なんて高速馬場でタイムなんてアテにならんよ。
サムソンのタイムは史上２番目？でもサムソンは歴代の名馬クラスでもないし。
ソングオブウィンドはじゃあディープより強いということにもなる。
タイム厨はいかんよ。ディープも次元がそんなに違うならなぜリンカーンごときに背後
それほど差が無く追走許したのか。次元が違えばブッちぎるのが当然。
リンカーンなんて大して強くもないし。３着以下の馬は駄馬ばっかり。絶好調のライスとか
マックィーンとかスペ、ブライトとかトップガン、ローレルが同じ馬場であの展開で走ったなら
ディープとリンカーンの間に一体これ以外の馬でもどれだけ割り込めたかって言う。
ディープのパフォは凄いんだけど、見た目とは逆にそれ程とびぬけてない。ただのスロー＞上がり
勝負でそのスロー＞上がりという低レベルのレースですらラスト飛ばせなかった駄馬が相対的にディープ
を次元が違って見せただけ。次元が違うって言うのはセクレタリアトみたいに３０馬身ちぎらないと。（これは
極端だがｗ）
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 14:09:32 Ph5lgGC10
あれはやばい
ラスト四ハロン44秒台、三ハロン33秒台、一ハロン11秒前半
いくらなんでも神過ぎる
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 15:03:18 S3vmBMFt0
あれはリンカーンをほめてやらなきゃならないレベルだわな…
横山『完璧。完璧に乗れた。あれで突き放されるわけがない。時代が悪すぎた。時代が…。』
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 15:05:27 tzEkVqk4O
ソングオブは
高速馬場の中で更に高速馬場だったから
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 15:07:20 EV6FgyfR0
ディープは世代運いいしそりゃ強いわ
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 15:08:06 tzEkVqk4O
リンカーンはムラがあるだけで
走った時はロブロイ ネオユニと大差ないんだが
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 15:20:56 FTAol3mMO
幻の三冠馬、ｶﾂﾄｯﾌﾟｴｰｽ。
地味な馬だが、勝負強さでは天下一品だったなぁ。
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 15:23:14 1uPRTjsW0
大差ないどころかネオ、ロブにあれほどのパフォがあるかな
リンカーン春天二着を超えるパフォないよ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 20:26:27 RqgtwAKbO
インパ基地害はラップや馬場より潔白を証明しろや。
イプラ凄いパフォーマンスでも薬の疑いがあってはなぁ・・・
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 22:14:24 gqFoHfVv0
>>405
ブルートルネード
06 1月に準OP勝ち 京都記念2.2秒差負け 金鯱賞1秒負け 函館記念0.7秒負け 日経賞0.2秒差負け←
ユキノサンロイヤル
中山記念 1.7秒差負け 新潟大賞典1.3秒負け 目黒記念2.5秒負け 日経賞0.4秒差負け←
ヴィータローザ
中山記念1.6秒負け 新潟大賞典1.1病魔け 日経賞0.5秒負け←
と、このように06日経賞自体が糞メンツによる実質準OP並のレース
リンカーンは日経賞は久々で適当仕上げ→春天で本来の力発揮って流れだろうね
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 22:37:51 gqFoHfVv0
結局、ディープから競馬見始めたボクちゃん達は、当時、条件戦どころか重賞の結果すらフォローできてなかったから、こんな簡単な事にさえ気付かなかったと
空中の一点を見つめる事しかできないから「ディープ飛んだー( ^p^)飛んだー」 なｗるｗほｗどｗ
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 22:39:35 5yHSFMal0
>>420
例えば誰が世代運に泣かされたの？
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 22:58:52 tL/RfPe9O
中山で走ってなかったけどトウショウボーイだろ。前で競馬する馬のが強いんだよ。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 23:09:27 97n+j6CW0
にわか乙
勝負所で好位とれるディープが一番強い
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 23:16:32 2oExsr+50
>>429
ニワカ乙ｗ
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 23:20:02 tzEkVqk4O
アンチディープの滑稽すぎる
レベル低すぎて涙出る
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 23:29:40 ina5LmNa0
>>428
にわか乙
前にいようが能力差がありすぎてディープには勝てない
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/16 23:58:34 bOZ5gtzDO
しんぼり
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 00:00:47 SsHzMHowO
雪が積もってきたんだがまさかのトーセンアレス
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 10:19:51 oMP0R6wyO
【科学的な分析について】
ディープインパクトの心肺機能について
馬体に小さな計測器をとりつけ、調教時の心拍数の変化を調べる。
注目したのは、運動後心拍数が１００を切るまでの時間。
ディープインパクトは３分８秒。同じ３歳馬の多くは１０分以上。短時間で息が整っていることがわかり、ディープインパクトの心肺機能の高さが証明された。
ディープインパクトのフォームについて
毎秒２５０枚の画像が撮影できる高速カメラで分析。注目したのは後ろ足の動き。
ふつうの馬と比べ、ディープインパクトのももが高く振り上げられていた。その結果、脚をおろしたときにはより重心にちかい場所で地面をとらえており、
効率よく推進力を得ていることがわかった。また、足首が柔らかいため、体が前に動くギリギリまで地面を捉えていることが出来、けり出した力を前に前に伝えることができていることがわかった。
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 10:21:29 oMP0R6wyO
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、
菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。周囲の、長尺のレンズを備えた、いかにも性能の良さそうなテレビカメラに比べると、
そのカメラはホームビデオかと見まがうほど貧弱だが、1秒間に250コマの撮影ができる優れものである。
この高速度カメラで撮影した映像を解析した結果、さまざまなことがわかった。
ディープインパクトの走行フォームで、まず特徴的だったのは、
そのストライド（歩幅）の長さだった。この馬は菊花賞出走馬全頭の中で最も馬体重が軽く小柄な馬であるにもかかわらず、
最もストライドが長かったのである。ちなみにディープインパクトのストライドは2.16mで、他の馬の平均1.95ｍだった。ストライドの長いディープインパクトの走法は、
体をおもいきり前後に伸ばして走るフォームから生み出される。こうした走り方には、関節の柔らかさもさることながら、広げた前後肢で馬体を支えるための強靭な筋力が不可欠である。
また、走行中、頭を上げるタイミングが、他馬に比べて明らかに遅いこともわかった。頭を上げるタイミングが遅い結果、終始頭の位置が低く保たれ、馬体の上下動が少なくなる。これは重心のブレが少ないことを意味するが、無駄なエネルギーを使わない経済的な走法といえる。
歩幅が広く､上下動の少ない流れるような走行フォーム。これが歴戦のジョッキー武豊に、空を飛んでいると感じさせた乗り味の正体といえよう。
楠瀬 良（JRA競走馬総合研究所）
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 10:31:54 CiuOwkjQO
ﾉｰﾘｰｽﾞﾝ以外あり得ないだろ
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 10:33:18 oMP0R6wyO
ディープ、実は飛んでない！ 「滞空時間」他馬より短い
効率的走法…“歩幅”長く、ピッチ速く、着地素早く
走行中、サラブレッドはまず〈１〉片側（Ａ）の後ろ脚で地面をけり、
次に〈２〉反対側（Ｂ）の後ろ脚、〈３〉Ａ側の前脚、〈４〉Ｂ側の前脚の順に着地して走るが、
分析によると、〈４〉が地面から離れてから〈１〉が着地するまでの「滞空時間」は、１３頭の平均０・１３４秒に対し、ディープは０・１２４秒と、
“飛んでいる”時間はむしろ短いことが分かった。
だが、注目すべきは空中での移動距離。全１３頭の平均２・４３メートルに対し、
ディープは２・６３メートルと、他馬より短時間で長い距離を飛んでいた。さらに、〈１〉から〈４〉までの「１完歩」で進む距離は、
１３頭中最も長い７・５４メートルで、平均より４６センチも長かった。
完歩のピッチも１秒当たり２・３６回（平均２・２８回）と速く、この結果、走る速度は毎秒１７・８メートル、時速にして６４キロと、平均より６キロ速かった。
また、サラブレッドは走行中に２本の脚が同時に着地する時間帯があるが、
着地時は制動力が働き、地面をける駆動力を妨げるため、その時間帯は短い方がいいとされる。
この点でも、全頭平均の１完歩あたり計０・０７５秒に対し、ディープは０・０３６秒と半分以下だった。この走法は、１９７０年代の米国の伝説的名馬セクレタリアトにも共通する特長だという。
「飛んでいる時間を長くするには高く飛ぶ必要があるが、そうすると馬体の上下動が大きくなり、無駄な力が必要。
また、空中にいる間は地面に推進力を伝えることが出来ないので、空気抵抗で減速するだけ。
つまり、飛んでいる時間は短い方がいい」と高橋氏。
むしろ、長い時間飛ばないことで上下動は減り、
滑らかで効率のいい走りになる―「飛ぶような走り」の秘密は、意外にも「飛ばないこと」にあったようだ。
（2005年12月21日 読売新聞）
439:名無し
10/04/17 10:34:39 AR85pymZO
皐月賞ならナリブーかな
オペも強かったけど
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 10:46:43 di9Tgoh/0
とりあえずスタート出遅れるような駄馬には用はないわ
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 11:11:02 oMP0R6wyO
ただし種牡馬入りのときの健康チェックでは体高が164cmであり、
体格は小さくないと社台スタリオンステーションの徳武は言っている。
なおこのサイズは父サンデーサイレンスと同じである[1] 。
また、犬や猫などのように後ろ足で耳を掻くことができるほど体が柔らかいという。
また、1完歩の長さも7.54mと他の馬の平均の7.08mを上回った。
ちなみにこの数値は天皇賞（春）の時はさらに68cm伸びて8.22mになった。
HR100も大抵の3歳馬は10分以上であるが、ディープインパクトは3分程度であった。
性格・気性
武豊は「走りたいと思う気持ちを強く持ちすぎていて、乗るのが難しい馬」「この馬が完全に引っかかったら、自分も抑える事ができない」と語っている。
以前は他の馬が前を走っていると調教でも追い抜こうとして抑えるのに苦労するほどで、さらに調教で馬場に出るときに尻っ跳ねをする癖があった。
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 13:58:48 nWBTkalD0
ディープインパクトがだんとつ最強として対抗できそうなのは…
タキオンくらいか
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 14:12:30 E+CxG4YP0
ディープならナリタタイシンの末脚のが鮮烈だったな。
何しろ差しきった相手が相手だからな。ビワハヤヒデを不利といわれる後方一気で差しきったのは
伝説レベル。でも競馬は深いよな。強さで言えばどう考えても負けたビワのが上。
ディープもタイシンも同じ武で、武はムーン、ベガ、とか極端な狙い好きだけど、結構
一段弱い馬はこの戦法がはまること知ってるんだよな。
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 14:39:11 SrGZeTO/0
>>435
はああ まだこんなのを信じてたかわいそうな子がいたとは
ほい↓
ディープインパクトの心技体 ２
楠瀬 良（JRA競走馬総合研究所）
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。
それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。
「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
だから他の馬と比較できないの。」（青木 修 日本装蹄師会 競馬ブック08年 9月21日号 ）
質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏 日本中央競馬会)
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 17:44:55 tU3MhGqXO
ディープは限りなくやらせなかんじがする。レースじゃ誰も邪魔しないし、皐月を勝ったら銅像できたしな。三冠するか？ってインパクトだけならタキオンのが上だし
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 17:46:30 NknyREbI0
そもそも駄馬のフォームと比べてピッチで大跳びだからなんなんだ
全くの似非科学だわ
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 18:38:26 CQl+XvWW0
セイウンスカイ
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 18:46:57 SrGZeTO/0
>>444で問題なのは、上段では「我々研究所のスタッフが～」という話だったのが、08年の競馬ブックの記事では、JRA外部の人間がやった事、という風にすりかえられている点
その競馬ブックの記事は楠瀬 良っていう人も参加した座談会形式だったんだが、この点については、まるで他人事のようだったｗ
もう一つ、こういった研究には当然費用がかかる
JRAという組織の形態から言って、ちょっと強い馬が出てきました→じゃあビデオ撮ってみよう ポーン はい、この金で撮影してくれる会社探してきて、とはならないんじゃないか？
各々の部署で決められた予算ってもんがあるはず
その答えとしては、ディープインパクトの活躍は予め計算されていた よって、予算も前年の段階で既に組まれていた というのが妥当じゃないかな
楠瀬 良さんの当時の肩書は確か＜企画調整室室長＞だった
いったい何を企画し、何を調整してたんだろうねｗｗｗ
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 19:54:41 oK2cpycjO
ブライアンだろね
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/17 22:23:39 4+1t27LOO
帝王だろ
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 00:58:28 xXMajrNS0
ノーリーズン
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 02:25:16 MP1zFJRW0
皐月七十年史上唯一の上がり三ハロン加速ラップレース
大出遅れからの早め先頭押し切りで完成させたディープ
この馬は化け物だよ
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 02:26:05 S7jpE2CT0
ディープ基地が威勢のいいのはアンチディープが規制で書き込めなくなってる時だけｗ
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 02:42:11 S7jpE2CT0
オペの皐月もそうだが、ラスト加速してるように見えるのは、ただ単に
先行馬のレベルがウンコすぎて早バテ→残り200手前で余力残ってる差し・追い込み馬が先頭
という、例年の皐月、中山2000のコース形態上ではレアなケースが起こったというだけの話
逃げ馬の後ろにつけてたアヤパンが、ほんの数m先頭に立つのが早ければ平凡なラップだった
これを何度繰り返しても、ディープの強さの証明になるどころか、
（^p^) ＜ボクちんレースラップの仕組みわかってないんでふ うぇっうぇっ
（^p^) ＜個々の馬のラップの求め方もわかってないのらー おぎゃー
という事を証明してるに過ぎないでFA
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 02:53:37 MP1zFJRW0
ディープのは中山で全部11秒台
オペラオーごときと一緒にしちゃだめ
まあレアなケースだな
皐月賞史上初というレアなケース
最強馬ってそういうもんだよ
結局歴史上起きてないことを簡単に起こしてしまう
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 03:00:49 S7jpE2CT0
オペ皐月のレースの上がり12.1-12.1-11.8
オペ自身の上がり35.2
>>455 ＜ボクちんレースラップの仕組みわかってないんでふ うぇっうぇっ
>>455＜個々の馬のラップの求め方もわかってないのらー おぎゃー
それともあれかな それ以前に小数点が入った足し算引き算が苦手なのかなあｗ
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 03:09:32 S7jpE2CT0
はい11秒台の加速ラップならオペでもやってたで終～了～ｗｗｗｗ しかも泥飛び散りまくりの雨馬場でｗ
史上初（笑）探せば他にいくらでもあるんだろうなあｗｗｗ
（^p^)＜しょうがないよお ボクちんディープから見始めたんだもん ディープしか見えないんだもーん うぃっくうぃっく
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 03:36:09 S7jpE2CT0
ディープ基地は先週だけで一体何度涙を流したのだろうか（笑）
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 03:36:28 o2OiLvKq0
オペのラップ見たら余計ディープの恐ろしさが分かるな
出遅れからの早め押し切りだもんな
それで最後まで加速
神としか思えない
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/18 03:37:46 mPevI4sk0
リルダヴァル