10/04/01 23:24:19 Y0gaqB2f0
年間無敗宣言したのは、藤田だろ
有馬直後のツルマツツヨシと藤田の宣言だったのに、ツルマルはすぐに故障
宣言後、オペラオーが年間無敗を達成したことで色々勘違いされた
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:30:10 AJ+XUKv40
＞トップスピードではナリタブライアンはディープインパクトには及ばないんだよね
これ以上ニワカ馬鹿ぶりを晒さなくてもいいですよｗ
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:32:56 Y0gaqB2f0
ブライアンズタイムとサンデーサイレンスの血の違いだな
スタミナのロベルト、スピードのサンデー
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:34:54 z4mgwIT10
府中改修前と改修後のダービーを比べて後者がトップスピードがあるから強いとか
まだドープ基地の珍発言が新たに一つ加わりましたな。
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:37:27 Y0gaqB2f0
改修前の方が、芝剥げてタイム出てる時期もあるしね
一概には言えないと思うが？
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:39:57 p7Hf/dGk0
基本的にどこで走っても上がりはディープの時計の方が早いから
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:40:22 yF0VJ7RgP
>>750
>>739
どんぞ。
００宝塚のＷ騎手が入線時に２本指でガッツポーズしていることも確認して欲しいかな。
映像で客観的事実を提示されてもまだ『勘違い』だと思うのかな？
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:42:07 dtlMunMR0
ディープファンって頭おかしいのか？
ディープはもちろｎ強い馬だけど、いってることがめちゃくちゃ
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:43:36 FMDc3yDd0
薬中基地は毎度ながら頭が逝っちゃてるよね
やっぱ薬やってるからじゃね？
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/01 23:53:05 p7Hf/dGk0
ナリタブライアンは３３秒台の上がりはは生涯一回(３３秒９)で
基本的に終いは３４秒～３５秒台の馬
ディープインパクトは３３秒台は７回出してて
基本的に馬場さえよければ３３秒台は出せる馬
普通に考えれば終い早いのはディープだろ
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:22:36 fH3Zq1HmO
>>759
脚質ってしってる？
き ゃ く し つ
解らなかったらママかパパに聞いてね
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:28:46 +X1WpMG/0
>>759
それは馬場が違うから･･･後レースのペース配分も違うし。
後SSとBT云々も関係ないと思う。SSの中でも最上位の能力があるスペは
上がり3F33秒台で走った事が無い。無論スペやブライアンが今の馬場で
走って、ディープ見たいに前半セーブして後半追い上げれば似たような脚を使うよ。
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:33:53 D6dsM9Bu0
>>761
>SSの中でも最上位の能力があるスペは
>上がり3F33秒台で走った事が無い。
ディープと比べると、可哀想なぐらい性能に差がある馬を持ってきたな
今の上がり勝負で、スペが勝負にならないのは産駒を見てても分かるはず
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:34:04 fH3Zq1HmO
>>743
屁理屈とかどうでもいいよ
要するにオペが繁殖能力低すぎってことだろ。サンデーは相手問わず活躍馬出してるしさ。
まあ幼少期に薬物投与の疑いがあるオペじゃ、繁殖能力に疑問符がついて当たり前だが。
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:35:42 fH3Zq1HmO
>>762
ブエナ強いじゃん
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:38:28 D6dsM9Bu0
>>764
つビワハイジ
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:40:03 XtMSpbCU0
>>762
何を言っとるんだお前は？
>>759も当時と今では馬場が全然違うってことも知らんど素人か？
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:41:56 AgLSicRKP
＞サンデーは相手問わず活躍馬出してるしさ。
こ、これは・・・ｗ
また、初心者がおかしな本を読んできたな。
やはり、極貧生活からの叩き上げである善哉氏と違って
ＴＥＬ屋氏らはヨイショされると舞い上がってしまうところがあるのだろうな・・・
このところの社台関係の提灯本の低俗さには競馬文化の危機を感じざる得ない。
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:45:48 0JaD3f9m0
もうディープ基地は発言しない方がいいんじゃない？ｗ
>>759とか見てると反論する気力も失せるわ
まあブライアンの３３秒台は京都でだね
京都は比較的最近の京都馬場と比べても差異は少ない（厳密には最近また変わってるけど）
そこでほとんど持ったままで３３秒台を軽く出した
ブライアンはスピードも瞬発も申し分ない
それプラスあのスタミナと底力。
だから全盛期のブライアンはどんな展開になっても強かった。
股間節やってからは後躯の蹴りが弱まり、
その本来のスピードと瞬発力が失われてしまった
故に超一流馬から普通の一流馬に成り下がったと言われた
ディープん時というか今の馬場は未勝利馬や５００万下とかでも
３３秒なんて普通に出る馬場だし、
ディープは毎回残り１０００Mからの上がりの競馬しかやってないんだから
そりゃ上がりは速いよ
上がり言っちゃうと最近は３２秒台も連発してるし、あまり強さとはね・・・
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:46:58 D6dsM9Bu0
>>766
スペは荒れ馬場やハイペースでしか勝てない馬だって言ってんの
それがそんなにおかしいか？所詮は京都大章典での惨敗が真の姿だろ
スペの生涯実績の中で、３３秒台の上がりで決着した唯一のレース
そこで完全にキレ負けして、惨敗。それでも自身としては最高の上がりを繰り出してる
スペが勝てるのはキレが殺される荒れ馬場でしかもハイペースでないと
そんなものは９０年代に無くなったんだよ
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:51:34 XtMSpbCU0
>>769
まず、スペは荒れ馬場が得意ではない
＞スペの生涯実績の中で、３３秒台の上がりで決着した唯一のレース
＞そこで完全にキレ負けして、惨敗。それでも自身としては最高の上がりを繰り出してる
何を言っとるんだこれは？
ウソもいいところ
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:52:59 D6dsM9Bu0
>>770
いえ、事実ですよ。
調べてから物を言ってね。ど素人さん。
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:54:20 XtMSpbCU0
>>771
11 R 第34回京都大賞典(G2)
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
どこで調べたのか言ってごらん？
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:56:27 D6dsM9Bu0
>>772
あー勘違いだったな。
スペごときで、ムキになるなよ恥ずかしいから。
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:56:36 PE45anq20
ディープ基地がくると途端にスレが荒れるな
最低レベルクラシックのディープ基地はもうこないでくれ
ディープ基地だけ別のスレ立てて、そこで脳内最強やってれば？
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:57:40 XtMSpbCU0
>>773
何が勘違いだよ
お前の言ってることはほとんど全部ウソかど素人の戯言だぞ
ちょっとは恥じろ
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 00:59:34 XtMSpbCU0
もうね、>>759>>769はネタとしか思えんわ
本気で言ってるんだとしたらありえんくらいのど素人
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:01:26 D6dsM9Bu0
>>774
ディープ抜きで最強馬論争なんて、範馬勇次郎抜きで最強トーナメントやるようなもんじゃんｗ
そんな価値の無い争い、やる意味無いでしょうが
>>775
間違いは誰にでもある。何を偉そうに
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:05:43 AgLSicRKP
上がり３Ｆ３３秒台で走れることがそんなに有り難い能力なら
テイエムオペラオーなど５９ｋｇを背負って鞭の１発も入れず３３．３を計時して圧勝しているぞｗ
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:06:55 XtMSpbCU0
>>777
偉そうにじゃないだろ、
>>771で
＞いえ、事実ですよ。
＞調べてから物を言ってね。ど素人さん。
とまで言ったのにデタラメだと判明したら、>>773では
＞あー勘違いだったな。
＞スペごときで、ムキになるなよ恥ずかしいから。
だぞ、こんな恥ずかしい人間はめったにいないだろ
あと、勘違いは誰にでもあるが、お前の発言の9割以上がウソかど素人の戯言としか
思えないようなデタラメなものなんだよね
このスレ見てる人は呆れてると思うよ
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:08:21 D6dsM9Bu0
あの時の京都は、歴史上最強の高速馬場だったからな
京都2400のサンエムエックスのレコード、3000ｍのタガジョーノーブルのレコード
いずれも準ＯＰクラスの馬が、同開催でスーパーレコード叩き出してるし
ここまで馬場が良いと、タイムも無意味だな
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:11:24 KfUjQpw60
33秒台がどうこう以前に、この大賞典を掘り下げる意味がない
スペほどの馬が、GI馬でもない前いってる馬を捉えられず後ろの馬にも差されまくる
本調子じゃないのは明らかだろ
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:12:23 D6dsM9Bu0
>>779
外野は関係ないだろ、俺と話をしているんだろ？
結局どうして欲しいんだよ？
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:18:23 XtMSpbCU0
>>782
ただの馬鹿のようだし、特にお前と話をするつもりはないが？
>>759のお前の発言があまりにもデタラメなので注意をしたかっただけなんでね
お前に注文をつけるとしたら、ここまで無知な状態で書き込まない方がいいよってことだね
>>759を見て俺は呆れてたんだが、さらなるお前のレスを見て一層呆れてしまった
恐らくこのスレを見てる多くの人も同じ気分を味わったと思うね
>>768が
＞もうディープ基地は発言しない方がいいんじゃない？ｗ
＞>>759とか見てると反論する気力も失せるわ
って言ってるが、正にそういう気分だよ
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:24:57 D6dsM9Bu0
>>783
一応言っとくが、>>759は俺の書き込みじゃないよ。
日付変更前の俺のＩＤは、ID:Y0gaqB2f0の方だし。
そもそも、何でそんなに突っかかってくるんだよ。
意味が分からん。
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:25:09 AgLSicRKP
まあ、ディープ基地は子供（並の知能）だからな。
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:29:06 D6dsM9Bu0
>>785
どの馬の基地も大差無いと思うけどね。
特に、最強なんて決めようってスレに集まるような連中は馬鹿揃い。
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:32:41 AgLSicRKP
>>786
よほど最強馬スレで相手にされないような馬の基地なのか？
最強馬スレに参加したいなら素直に乗り換えればいいのに。
あるいは最強馬スレ限定でプッシュする馬を見つけるとか。
まあ、あくまで好きな馬＝最強馬と駄々を捏ねたいなら別にいいけどｗ
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:36:55 D6dsM9Bu0
>>787
どんなに正当化したって、認めない人間は出てくる
それを分かっていながら、主張せずにはいられない時点で最強厨なんか同レベル
ただ、俺は違うって顔して出てくるお前みたいなタイプは特にレベルが低い
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:47:15 chNwRGFG0
ドープ理論では上がり３Ｆが速い馬が強いってことだから
上がり３３秒０でダービー勝ったウオッカが最強ってことでＯＫ
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:49:48 8cv4r/+T0
あたし女ですけどもぅ同じ競馬ファンで罵り合いはやめて！！
みんなGⅠﾌｧﾝﾌｧｰﾚなったら一緒に手拍子してる人たちなんですから。
あたしが明日お休みなのでｷﾞｬﾛｯﾌﾟﾚｰｻｰの観戦ﾓｰﾄﾞでｼﾐｭﾚｰﾄしました
からこれで喧嘩はやめてください。。泣
東京優駿GⅠ 東京/芝2,400ｍ 曇・稍重
１着⑬ミホノブルボン 横山典５人 2.24.0
２着③サニーブライアン 大西 ８人 6
３着⑱スペシャルウィーク ペリエ３人 アタマ
４着⑯トウカイテイオー 岡部 ３人 ハナ
５着⑩ウイニングチケット 先生 ８人 2 1/2
６着④アイネスフウジン 中舘 12人
７着⑮メイショウサムスン 石橋 10人
８着⑰ジャングルポケット 角田 ７人
９着⑦ウィナーズサークル 岩田誠13人
10着⑤ネオユニヴァース デムーロ15人
11着⑨フサイチコンコルド 藤田 11人
12着②ディープインパクト 種豊 ６人
13着⑫アグネスフライト 河内 14人
14着①ナリタブライオン 南井 １人
15着⑧アドマイヤベガ 武幸 16人
16着⑭キングかめはめ波 安藤勝２人
17着⑥タニノギムレット 四位 18人
18着⑪タヤスタケシ 蛯名 17人
＜レース回顧＞
ﾌﾞﾙﾎﾞﾝが逃げてｻﾆｰ、ｱｲﾈｽが続き、5馬身程離れてﾃｲｵｰ、ﾈｵ、ｻﾑｿﾝが
好位追走。その後にｷﾞﾑﾚｯﾄ、ｻｰｸﾙ他が続き、1枠の人気2頭は中団
待機。
直線に向いても先行勢の脚色は衰えず、外々を回ったｽﾍﾟが追い込み
3着。ﾃﾞｨｰﾌﾟ、ﾌﾞﾗｲｱﾝはともに前が壁になり抜け出せず内枠が災いし
脚を余して惨敗・・・。 競馬ってこんなもんなのかな。。
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 01:51:56 D6dsM9Bu0
なんかセンスの無いおっさんが出て来たし、寝るか
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 02:01:00 V3ZNgm//0
だからディープの強さはスタミナ、持続力だっつの
スローになったら不利になるんだよ
ファンもアンチも基本分かってないよな
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 02:05:35 QIsavY66O
集え！オタクの醜い争いへ
最強馬は間違いなく…
ユウユウサンボ－イ♪
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 02:21:20 0JaD3f9m0
確かにディープの強さはスタミナ、持続力だと思う。
しかし、それらが最強と言うには今一中途半端
少しでも厳しくなったり、また厳しいレースを自らしようとすると
３歳有馬や凱旋門賞のようにコロっと負ける。
ある意味底を晒してるようなもの。
負けるにしても、ぬるいレースで格下馬に足元すくわれる方が
最強を語る上ではまだまし。なぜなら底は見せてないから。
ディープを最強と認めない人が多いのはその辺だな。
スタミナや持続力もイプラのおかげか？と疑念を抱いてる等も勿論あるだろう
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 02:25:27 eoYzLusN0
有馬はスローで脚を余しただけ
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 02:35:11 AgLSicRKP
でも、スローだからと言ってハーツクライなんかに負けているようじゃ頼りないと思うのよね。
ドスローの団子馬群になっても絶対に紛れさせなかったオペ・ドトウを見習って欲しい。
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 02:39:18 0JaD3f9m0
ああ確かに有馬はそんなに厳しいレースではなかったね。
ただディープの低レベルクラシックよりは厳しかったろう・・・というか
ただ単に相手が格段に上がったための力負けとも言えるか
ハーツにはおしくも何ともない完敗だったからな～
その辺も印象が悪いね
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 03:02:44 V3ZNgm//0
脚色同じならともかく、追い詰めてるし
ハーツがいきなり先行策という、いわば奇襲と武の怠慢が大きい
伏兵馬に脚をとられただけでそんな評価下がるもんかね
というか他のどの馬よりもまぎれてないのがディープなんだよね
オペドトウだって結局ディープよりよっぽど崩れてる
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 03:05:08 eoYzLusN0
まあそうなんだよね。叩き所が二戦しかない馬ってそういない。
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 03:06:45 V3ZNgm//0
足をすくわれた、だなｗ
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 03:59:01 AgLSicRKP
>>798
おそらく、多くのベテランファンが『こうなると負けるな』と考えていた
その通りの状況に嵌まって抗うことすらできずに敗退したことが
１戦とはいえ大きく評価を落としているのだと思う。
また、その後もその弱点が改善されることはなく周囲の気遣い
（誤ってディープを負かしてしまったハーツが海外へ左遷されるなど）
によって再び同じ状況を試されることすら無かった。
なので我々の見立てでは早い段階で底を見せたにも関わらず、
古馬になってそれを克服することもなく引退した、という評価しかできないのよね。
『日本と同じ競馬はできませんよ？』という状況だった凱旋門賞でも
案の定、これといった見せ場もなく敗退してしまったし・・・
我々は『ディープじゃ１００％勝てない』という見解だったけど、
正直、期待を裏切って欲しい気持ちもあった。
（ドーピング発覚で世間を騒がせた点だけは予想を上回っていたけど）
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 04:01:42 AgLSicRKP
×我々は『ディープじゃ１００％勝てない』という見解だったけど、
正直、期待を裏切って欲しい気持ちもあった。
○我々は『ディープじゃ１００％勝てない』という見解だったけど、
正直、その見解を覆して欲しい気持ちもあった。
まあ、でも見ての通り、ディープは所詮ディープでしか無かった。
翼賛競馬でいい気分になっているだけの非力で臆病なお坊ちゃんだった。
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 04:13:48 AgLSicRKP
あと我々ベテランファンがディープの競馬にちっともトキメかなかったのは
その競馬があまりにも見え透いていて、周囲の強力無くして有り得なかったからだと思う。
実際、ディープは凱旋門賞で突然それまでと違う競馬をしたり、
外国招待馬という制御できない相手が沢山いるレースでは異常なほど鞭打たれた上でやっと辛勝だったり、
顔触れが違うだけで競馬のしようが全く別馬のようだった。
この極端さは日本国内でこれほど神格化されているサンデーサイレンスが
海外競馬では全くの駄種牡馬であることと似ていると思う。
日本でもテイエムオペラオーとメイショウドトウという非社台の強豪が跋扈した時代、
サンデーサイレンスはごく普通の有力種牡馬の地位に貶められていた。
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 06:10:53 hohM25NP0
史上最強馬はディープだよ
競馬関係者も史上最強のダービー馬はあっさりディープと言ってた
ベテランファンとやらの嫉妬をあざ笑っていた
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 06:19:32 AgLSicRKP
なぜ、馬に嫉妬する必要があるのかと。
もう５年になるのだから、君たちもそろそろ目を覚ましたまえ。
毎日、毎日、お経でもあるまいに気持ち悪い。
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 06:25:54 hohM25NP0
何故馬に嫉妬する必要があるのか
それは簡単な話
ディープインパクトという馬に自分の好きな馬を完全に超えられてしまったから
議論というもんが必要なくなるくらいに完全に
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 06:51:58 fH3Zq1HmO
そうだね、薬使ってるんだから負けるわけないよ
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 06:58:13 0cr6R0vF0
>>759
>>759
>>759
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 07:01:28 hohM25NP0
ディープは36秒台で上がっても完全に化け物だった
ただの一頭も37秒台ですら上がれていないレースだったからな
上がりってのは何秒台だから凄いとかそんなんじゃないから
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 07:09:52 0cr6R0vF0
ID:p7Hf/dGk0＝ ID:hohM25NP0
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 08:49:48 pCCbjykA0
上がりタイムなんて条件で大きく変わる物で自慢げに語られても・・・
上がりタイム早いからとかいったら追込み＝最強じゃねーか
ディープ基地は頭悪いな
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 08:52:41 WlRbl03+0
薬の使ってないキンカメが最強
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 09:05:32 8bZSlmZw0
ディープの何がすごいって
劣化済の種さんが鞍上なのに圧勝し続けたことだな
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 09:10:45 BXTZ3iuv0
ダービー時点orダービーだけならウイニングチケット以降ならキンカメかブライアンの2択
テイオー、ブルボン、ルドルフは当時の状況がわからん・・・
ダービーだけならキンカメ＞＞＞ディープなのはサルでもわかる
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 09:15:59 cZPZ96OqP
メリーナイスェェェ
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 09:37:22 JmI3//7j0
確かにディープは強いよ
いろいろ言ってるのいるけどこの馬にケチをつけるようでは
競馬を知らない人だと思われ
当時どっかの穴屋記者がディープに▲打ってたけどもうアホかと
一般のファンだったらまだ分かるが仮にも新聞記者・・
最強かどうかは皆思いいれの馬がいることだしそれぞれの持論を
もっていればいい
ディープほどの馬のアラ探しは虚しいぞ
まあでもディープが最強馬故に賞賛や批判の対象になるのかなあ
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 09:43:11 JmI3//7j0
ちなみにディープに勝る馬がいるとすれば・・
ブルボンかテイオー
特にブルボンは古馬になる前に引退したから
とてつもない未知の力を感じてしまう
ディープと一緒に走っても頭差で残すんじゃないかと・・
まあ想像でしかないけどねえ
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 10:11:04 wdlWfHueP
ダービーならディープじゃキンカメに勝てるわけないだろ…
本気で言ってるから怖いわｗ
キンカメのダービーをもう一度みてみろよ
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 10:14:50 DvEsWiDx0
>>719
確かに俺はサニーブライアンのダービーが一番印象に残ってるわ。
でも最強はナリタブライアン。
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 10:24:56 BXTZ3iuv0
>>719
>>819
ウイニングチケットの年からみだした俺にはブライアンが確かに印象的
ただダービーに限らず、ノースフライトやバクシンオーと特に94年に活躍した馬は特に印象に残ってる
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 10:28:33 fH3Zq1HmO
常に薬物を使用して勝利が解りきっていたから銅像もさきに建てたディープが最強だよな
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 11:50:08 +X1WpMG/0
>>798
有言実行されたのが痛かったなー。
橋口が「うちの馬がディープを差せるとは思わない。でも差されるとも思わない」
といってそのまんまになったし。
後、当時世代レベルも疑問視されてた。実際負けたからTV中継で「今年の3歳はさ、ディープとシーザリオ以外
弱いと思ってた。だけどやっぱちょっと考えないといけないね。こういう結果を見るとね」とスタジオ内で意気消沈
してた。
3冠馬の有馬記念挑戦っていうのはその3冠が相手に恵まれた訳ではない事を証明するレースでもあるから
負けてはいけないレースだったと思う。
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:05:20 8uMbHtwV0
>>813
むしろディープが武を劣化させた感があるな。
ディープ引退以降、最後方にとり憑かれてたろ。
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:19:45 ficaZkeMO
ディープインパクト
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:19:58 uXPrm4ea0
>>823
ニワカ発見
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:27:06 8uMbHtwV0
>>825
まあスペの秋以降って感覚もあったが、
ディープの時期も後方は明らかに多かったよ。
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:33:21 VOp4zLB/0
ディープインパクトと勘違いしてるんじゃないか！？
リーチ自身は嫌いだが、よく言った！と思った人が多かったのは確かだｗ
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:36:46 uXPrm4ea0
本当に知らないんだな。釣りかと思ったが。
武が大舞台での後方一気病にかかったのはダンスのときにダービーで先行して
競り落とされた経験と菊花賞での当時としては破格の33.8秒の末脚を体験し、
サンデーは道中は好きに走らせて上がり焦眉に全てをかけるのが良いと気づいたからと
言われている。それからの武はマックやクリークのときのような積極的な騎乗は鳴りを潜め
中段より後方から猛然と追い込んでくるサンデーに乗っているのがＧ1での風物詩となった。
それでも当時は上手く言っていた。トゥザビクのエリ女は賞賛されたしサンデーｊは
武の期待に悉く応え、次元の違う瞬発力と激しい気性に由来する勝負根性で
どんどん彼にタイトルをもたらした。サンデーがいなくなったこと、馬場改修で
前残りが増えたことが武の凋落の要因と言われるが年齢による衰えも大きいだろう。
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 12:50:16 8uMbHtwV0
>>828
まあ、あくまでも見てきたイメージなんだけど、
それでもマベサンとかパールとかスペの皐月とか、
前目の競馬もしてた時期より増えてた気がするよ。
SS産がいなくなって、後方儘の競馬が増えたから
余計印象に残るのかもしれないが。
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:00:27 uXPrm4ea0
当時の競馬をリアルタイムで見てたらダンスの逸話は知らないはずが無いんだけどね。
マベサンは97年は後方からばかりだね。ダンスの96菊が関係があるのかは知らないけれど。
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:02:46 uXPrm4ea0
別にそれ以降でもスズカで逃げたりはしてる。スペも先行策とってたし。
武がサンデーの取扱説明書を発見したのはダンスの件が最初。
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:03:22 fuuZR1lcP
タイムなんてどうでもいいから
馬の脚に優しい馬場を造るべきだな
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:04:14 cZPZ96OqP
ダンスの菊と言えばダービー馬が「おおこれは何だ」って言われてたな
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:10:39 uXPrm4ea0
>>832
今の馬場が昔より怪我が多いって統計はあるのか？
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:21:40 FvShkiSa0
ドープ理論では上がり３Ｆが速い馬が強いってことだから
上がり３３秒０でダービー勝ったウオッカが最強ってことでＯＫ
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:22:25 fuuZR1lcP
日本の昔の馬場はボコボコで
硬めとか柔らか目とかいう以前の問題があった
過去に戻すのではなくて、
馬に優しい、より進歩的な馬場にして貰いたい
まあ、パンパンの高速馬場というのは
馬の健康には悪影響が大きいからやめて貰いたいな
まず東京が、馬に優しい競馬場の見本を見せないと。
東京が変われないと、地方も変われない
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:24:46 VOp4zLB/0
GI馬に関しては寿命が長くなり怪我引退も減っている
詐欺引退は大体3歳だし
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:30:02 8uMbHtwV0
>>830
そりゃあ菊花賞で33秒台出したってのは知ってるし当時驚いたけど。逸話になってるのか？
俺とか知り合いの中ではデビュー以来の人気馬が、
やっと大きいとこ取れたっていう嬉しさが大きかったからなあ。
上がりは後日の雑誌で「おおっ！」って驚いたくらい。
当時でも最後方は中々なかったよ。
2000年とかから条件戦でも最後方待機を結構見るようになった。
まあ、どっちにしろ感覚だけどな。真実は武本人しかわからないな。
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:30:28 N7QeAJW80
どうせ屠殺されるんだしボコボコの予後りやすい馬場でいいよ
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:31:11 uXPrm4ea0
>>836
今の高速馬場は堅くない。
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:33:07 uXPrm4ea0
>>838
だーかーらー、武がサンデーの乗りを確立しだしたのはダンスが最初といわれているんだよ。
様々な書籍でこの記述は散見される。
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:37:01 JmI3//7j0
このスレタイ
史上最強のダービー馬
乗ってる武さんに聞くのが一番早いと思うよｗｗ
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:37:17 uXPrm4ea0
スペやダンスは気性がサンデーにしてはよかったから折り合いついたけど、
サンデーはとにかく機嫌を損ねないように乗るのが一番大事なことだから
自然と後ろが多くなったと。スズカの場合はぶっ放したけど本質的には
同じこと。圧倒的な性能の高さを機嫌を損ねてスポイルしないことが大事。
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:40:36 VOp4zLB/0
あの菊はどちらかといえば騎乗ミスまではいかんが仕方なくそうなった競馬
結果ああなったわけで、狙ったわけじゃないが結果オーライで後に影響を与えるものになった
田原マヤノトップガンなど直後にやってるしな
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:49:37 fuuZR1lcP
>>842
岡部騎手は、やはりシンボリルドルフが最強と言ってるがな
ディープインパクトについては
「相当に強い馬だけど、ルドルフと比べると少し欠点もある。
出遅れてバランス崩した皐月賞なんかは、武君以外だったら勝てなかったかもしれない」
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 13:55:25 KNn53NGg0
>>714
調教中に芝が禿げて転んだ
JRAの怠慢だとオーナー激怒
引退の危機だったけど、笹針で復活、天皇賞に何とか出走→負け
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 15:32:07 0sNcN/x30
>>843
スペの気性が良かった？？？同期のセイウンスカイとかより全然悪かったんだが
キングヘイローと張れるレベル
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 15:34:53 cZPZ96OqP
ウンスは親父サンデーじゃないし
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 15:59:57 JmI3//7j0
>>845
岡部さんが言ってるなら間違いないのかも
我々外野が見た目でやいのやいの言っても
やはり乗ってる人のコメントにはかなわないもんな
最強はルドルフかああ
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:03:45 KNn53NGg0
>>849
岡部はしがらみが無くなり、本音で話せるようになったしね
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:15:53 uXPrm4ea0
ルドルフは性能面で若干劣るんじゃないかと思うけど。
あと、左回りが苦手だしね。
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:24:47 VOp4zLB/0
>>846
笹針久しぶりに聞いたな。今はもうなくなったんかね
岡部は乗り手だからな。どういう考えで発言してるのかわからんが
調教師はルドルフの時に武田師が賞賛、オペのときに野平師が賞賛した
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:40:36 KNn53NGg0
>>852
野平氏はシンボリと揉めたわけで、間接的にルドルフをけなす発言が多かったように思う
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:45:56 KNn53NGg0
>>851
性能というが、そういうものは馬場や馬具、ホースマンの知識、薬品などで変わってくるだけでは？
上の世代の三冠馬と日本JC初勝ち馬を４歳有馬で完封し、
下の世代の幻の三冠馬を有馬でボロボロに潰してしまったのは純粋に凄いよ
シービーとミホシンザンはルドルフに潰されたと言えば言いすぎだろうか？
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:49:40 0sNcN/x30
今じゃ、ＪＣなんて勝って当たり前の時代だからな
すでにレベルが違うと思うけど
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:50:42 KNn53NGg0
歳が旧表記だったｗ
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:53:27 KNn53NGg0
>>855
今のJCはレベルが低いからねぇ
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 16:58:49 0sNcN/x30
レーティング的には上がってるけどね？
日本馬がカモだった時代とは、何もかもが変わってるから
シンボリルドルフも今居たら、1000万下ぐらいの実力だろうと言ってる競馬関係者も居たしね
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 17:01:53 KNn53NGg0
レーティングｗ
そんないい加減なもんどうでもいいよｗｗｗ
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 17:02:56 0sNcN/x30
プロが付けてるものなので、あなたの見る目よりはよほど信用できると思いますよ
特に、大まかなレベルについては
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 17:04:21 KNn53NGg0
競馬ブック等で昔から批判されていたいましたね（pgr
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 17:07:37 uXPrm4ea0
>>854
馬の輸入規制などがあったからそもそもとしての競争率が当時は低いよ。
確かに時代の突出度なら高いけど。突出できた理由を考えるとね。取り巻く状況を考えると
テンポイントやトウショウボーイのほうがレベルが高かったんじゃないかと自分は考えてる。
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 20:02:29 AgLSicRKP
>>853
オーナーサイドと揉めたからって自分が世話した馬を貶したりはせんだろ。
おそらく野平師と藤沢師は当事者であったが故に、
どうしてもルドルフの悪い部分に目が行ってしまうのだと思う。
ちなみに藤沢師も（おそらく）オペラオーに対して
『思い描いていた理想の馬に出会った、自分もいつかあのような名馬を育てたい。』と話されていた。
ディープフィーバーのときは、こういった第一人者の声はほとんど報道されず、
境勝太郎師や坂井千明といった実質、競馬村を追放されたような人たちが突然現れて
マスコミと一緒にマンセー大会を始めた。正直、『なんだチミは？』と言いたかった。
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 20:30:45 fuuZR1lcP
>>862
ところでTTGのTTって
頭のTはどっちの方の馬なのだろう？
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 21:06:31 AgLSicRKP
>>864
トウショウボーイに決まってるだろｗ
４歳秋は実力が逆転していたとも言われているが、
裏を返せば４歳夏までのテンポイントはあくまで２番手だったのだから。
それにしても蹄葉炎と戦うトウショウボーイの様子が逐一報道されていたのは
もう１５年以上も前になるだろうか？
ライバルのテンポイントと同じく壮絶な闘病生活を経ての最後だった。
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 21:51:36 WCpZwagg0
>>865
普段は何して稼いでるの？競馬？
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 21:58:04 AgLSicRKP
>>866
馬券で生活していたのは大昔の話。今はしょうもない普通の仕事。
まあ、馬券で食ったいたときも別に楽しくは無かったが。
（自分ができることで一番稼げるのが競馬だったというだけだしさ）
そんなとこだな。
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 22:32:24 WCpZwagg0
俺も馬券で食おうとしたことあるよ、なかなか難しいねよｗ
普通ってどんな？俺はフリーターだわ。ちゃんと働いてるみたいで偉いな。
普段どんな仕事してるん？
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 22:36:48 347Ok9ER0
>>865
蹄葉炎と戦ってたのは、テンポイントな
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 22:44:53 cZPZ96OqP
>>869
トウショウボーイの死因も蹄葉炎だったはず
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 22:55:52 AgLSicRKP
>>869
トウショウボーイも数ヶ月間闘病して最後には爪が腐り落ちてない状態だった。
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 22:57:00 347Ok9ER0
>>870
トウショウボーイの直接の死因は蹄葉炎ではなく
牧場で放牧中に骨折して
３日後に腸ねん転で死んだんだよ
蹄葉炎と戦ってたというのは語弊がある
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 23:13:36 AgLSicRKP
>>872
それは初耳だな。
爪が腐り落ちて立てなくなったから安楽死処分になったと記憶していた。
馬は蹄底がポンプの役割を果たしているとかで立てなくなることは
＝やがて心不全を発症して死ぬことを意味するとか当時の解説で聞いた覚えがある。
まあ、多少間違って記憶している可能性はあるが。
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 23:17:39 NmOLilJjP
馬券は真剣に利率を考え出すと面白くなくなるからなぁ。
機械的に金を出し入れするだけになってしまう。
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 23:18:12 AgLSicRKP
つか、当時の優駿にテンポイントと同様、蹄葉炎の闘病生活で憐れな姿になったトウショウボーイが掲載されていたような・・・
あのトウショウボーイが放牧できたとは思えんが・・・
蹄葉炎は自重で爪先に血が通わなくなって壊死する病気だから、
その闘病生活では骨と皮だけの状態までダイエットさせられるはず。
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 23:23:27 347Ok9ER0
トウショウボーイの直接の死因ではない
当時、蹄葉炎にはなったが
それは完治しての腸ねん転にての直接の死亡原因だから
そこは、皆が勘違いしてるのだろう
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/02 23:25:46 AgLSicRKP
んー、一生懸命思い出してはいるが、たしかに言われて見ると
トウショウボーイは骨折から蹄葉炎を発症したわけじゃないから
治療の一環として歩かせていた可能性はあるな。
たしか、じっとさせとくのも良くない病気なはずだし、
サンエイサンキューも脚が『く』の字に曲がった状態で放牧していた。
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/03 03:30:40 0FUN/RKV0
>>852
笹針はまだっやってるところsるみたいよ
昔ほどじゃないけど
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/04 00:04:36 c10CT1TI0
でさー、ダービー馬の話をいつしてんだ？このスレ
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/04 01:50:10 astjTPWY0
国内のヤオ競馬から脱出しろ！
【本物は世界制覇が目標】
トゥザグローリー＞＞＞シンボリルドルフ＋ナリタブライアン＋ディープインパクト
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/04 02:03:26 ZgvGh9ZEP
ヤオってことは無いんだけど、社台もボランティアじゃないし、
それにあそこは生産で商売しているところだから
どうしても繁殖馬として先々売り込んで行きたい馬に目星をつけているだろうし、
そうなるとＧＩまで社台関係馬同士の争いになっている現状では馴れ合い的空気にならざる得ないと思う。
ディープの競馬が色々叩かれてるけど、一時は種牡馬として６０億でドバイへ輸出されるという噂もあったわけで、
日々、社台の馬に乗せてもらっている騎手がそんな金額の社台製品を潰そうだなんて
できるわけがないのも当然だと思う。
それで日本の馬が弱くなって海外の馬に賞金を全部持って行かれるのかというと、
そうならないための努力は生産者ではなくＪＲＡが超高速馬場にするなどして頑張ってるから、
『じゃあ、我々はとりあえず社台マンセーしていればいいか。』ということになる。
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/05 01:46:41 B6AWcWBqP
スパコンは事業仕分けされたから、もうコンピュータは勝てないんじゃない？
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/05 01:51:59 t3S6VF/n0
うちのウオッカしかおらん！
キンカメだな
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/05 13:26:12 VczeDbvtP
規制ですっかり静かになったようだな
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/05 13:31:36 R7kWcP1uP
OCNも規制か？
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/05 13:35:41 VczeDbvtP
されてるんじゃね
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/05 13:49:52 R7kWcP1uP
OCNとSoftbankが規制だと
半分ぐらいいなくなるからな
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/07 17:58:40 sUFUDNVmO
ビッグウルフ
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/07 23:17:28 L7nzdkgHO
規制解除ならナリタブライアンで決まり
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/07 23:54:00 ChV3DxHyO
ディープが一番強い 次はナリタブライアンかスペシャルウィークだろうが
ディープは別格
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 00:01:30 /HOzaAM5O
ディープが別格wって亀田は別格って言ってるようなもんだぞw
恥ずかしいからやめておけ
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 00:31:29 PeeFqQ+PO
ディープの強さが分からないって奴は馬見る目ない
だいたいディープはボクサーで言えば
メイウェザーだろ
異次元すぎる感じが
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 01:05:20 em+hS7qgO
５０年観てるけど、印象的にディープやな
ウォッカ、ダイシンボルガードも…最強やないけど
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 01:08:48 AaM4tDtzO
ディープってｗ
まさに亀田ｗｗ
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 07:12:24 pp+C9QR8O
>>893
嘘ワロタｗｗ
お前今いくつだよｗｗｗ
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 07:32:22 PeeFqQ+PO
まともな議論ならディープインパクトで決定だな
あとはアンチディープの嫉妬するレスしかない
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 08:25:25 WIufsMIjO
ディープとかないわ～
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 10:23:25 WGWTFLNYP
亀田 ディープ 中田英 朝青龍
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 11:29:24 3Or5XQVh0
規制解除と同時にディープ基地わきすぎわろた
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 11:51:52 pAW7JCPIO
普通にディープインパクトが強いと思うけどね。
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 11:58:29 gV+ojIVL0
2着に5馬身差を付けたディープか不良馬場でも4馬身差を付けたロジユニ
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 12:05:14 WJOqQMgnO
チープ
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 12:31:34 TzoTabo3O
シャーガー
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:01:08 PeeFqQ+PO
不良馬場のが差が開きやすい→無知なアンチディープ
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:03:38 WGWTFLNYP
>>904が言いたいのはこういう事か？
普通のアンチディープ＞無知なアンチディープ＞ディープ基地は無知
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:05:34 PeeFqQ+PO
岡部なんて
ルドルフ贔屓目してるだけじゃん
柴田政人はディープが断然最強
ルドルフより上だと言ってたし
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:06:55 PeeFqQ+PO
諦めろ
ざっと1からレスみたがアンチディープは 基本的に競馬知らない奴だらけだ
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:15:17 PeeFqQ+PO
ディープは上がりが凄いって言うとき
馬場が速いからということをアンチが言うが
まず各馬との上がり差で見ればいい
ちょっと異常な脚を使ってる
ペースがスローであればあるほど上がり差はでないし高速馬場であればあるほど差が出ない更に
ディープインパクトは大抵800～600を11秒前半で捲る脚使うから
上がり600まで脚をためるスタイルの追い込み馬より上がり600だけ抜き出せば不利だから
上がり差も勿論無いレースもあるが
平均出せば過去の名馬なんて相手にならない末脚なのは明白
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:17:34 /eiTYo4vO
>>907
歴で知識が決まるわけじゃないが、いつ競馬を始めたのか教えてけろ。
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:19:30 PeeFqQ+PO
有馬記念と凱旋門は調子悪かったと
思う
馬体見れば明らかだ 有馬記念はガレてる上筋肉が萎んで見栄えがしない競馬ブックを見れば明らかだ
凱旋門は明確に太い 調教師が何を言っても 実際太いものは太い 体重を図る習慣がないから分からないが目測で言えば
450後半 有馬記念の438よりだいぶ重い
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:37:38 B38Ck8HNP
>>908
競馬というのは勝負だから
勝てば勝ち方はどうでもいいのであって
鋭い末脚を使えたから最強ということにはならない
それでも世界の中の日本と考えて
世界のレベルの中での話ならディープインパクトかな
日本のその時代時代の中で一番大きく突出していたのはどれかと言えば
やっぱりシンボリルドルフだと思うが
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:46:00 PeeFqQ+PO
ディープの成績は
日本ではたった半馬身まけた1度だけ これがいかに凄いか
しかもカスみたいに相手ではなくトップホースに
馬のコンディション悪い中、追い込みがきかないスローペースになった中山をケツから外ぶん回して展開断然有利に進めたトップホースに半馬身負けた1度だけで 王道ローテーションでこれだ
明確な史上最強馬
負け越しもゼロだ
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 14:50:57 WGWTFLNYP
>>912
ディープの凄い点は、他馬に全く邪魔されなかった事
武自身、自分が勝負にならない馬に騎乗したとき、他馬の邪魔をした事は何度もあるのにねぇ・・・
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 15:04:51 PeeFqQ+PO
邪魔されないとか
的外れ、（だいたい邪魔するもんじゃないし）
邪魔されないというより不利を受けるリスクを避けた騎乗をしたのと不利を受けにくい加速力があっただけ
通常これはよほど強くないと出来ない
通常の馬ならばコースロスはよほどハイペースにならない限り命とりだから 仮にディープがインコースつけば 不利を受ける可能性もあるが もっと楽に勝てた可能性もある
長く脚を使えるから先手進路をとれるのとスピードのある馬だから馬群を割るのも早いから不利は受けにくいタイプだ。どっかの馬みたいにどんくさいと不利を受けやすい。 まあ団子になれば絶対ということはない だから100％不利を受けない乗り方をしたと武豊本人が証言してる
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 15:05:47 sgoRxcpIP
ディープ基地が妄想書き連ねるだけの>>1以降
こんな糞スレ誰がパート２なんて立てたんだよw
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 15:13:33 aLN7UQDsO
ディープがメイウェザーとかw
メイウェザーってどんな汚い事してたか分かる？
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 15:24:13 B38Ck8HNP
ディープインパクトは
シンボリルドルフのように
時代の中で突出していない
有馬記念でディープインパクトを負かしたハーツクライは
ドバイシーマクラシックにも勝って
日本最強クラスの力があることを世界に示した
ハーツクライの有馬記念というのは、フロックではない
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 16:00:56 WGWTFLNYP
シンボリルドルフやシンザンはドーピングしていないから長生きなのかな？
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 16:52:41 PeeFqQ+PO
>>917
お前どんだけアホなんだ
お前の理屈なら
ディープ以外の馬は 駄馬の群れの中でも突出してないことになる
ブライアンはスターマンに負けてる
アンチディープはこんなレベルの低く的外れで都合よくアンフェアなことしか言わないな
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 16:56:28 PeeFqQ+PO
だいたいハーツクライがディープ級なら
ディープ級の競走成績になるに決まってんだろ
ならないってことは 足りない部分がたくさんあるんだよ
ハーツクライは時代を彩るトップホースであってもディープのような史上最強ではない
ただ史上最強に勝った馬というだけ
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 16:57:37 PeeFqQ+PO
ルドルフはカツラギエースに負けたのに突出してる理屈はなんだよ
対戦成績ならディープも五分だ
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 18:55:37 EWPOlS2c0
ハーツクライの方が激戦の後の有馬だったのに
ハーツの体調には全く考慮しないディープ基地ｗ
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 19:28:51 B38Ck8HNP
クラシック三冠のディープインパクトと
前年無冠で終わったハーツクライでは
競走馬としての価値には大差がある
しかし、ピーク時の能力という点では
大きくは違わないのではないかと思う
ぶっちゃけた話
ディープインパクトがシーマクラシックに出走していたとして
ハーツクライに勝つ事が出来たかどうか。
タラレバの話にしかならないが、俺は難しかったと見ている
シンボリルドルフのジャパンカップでの負けは
菊花賞後中1週という超強行日程で
到底まともに勝負出来る状態ではなかった
あのレースの結果を見て
カツラギエースより弱いと思った競馬ファンなどいないだろう
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/08 20:02:10 /HOzaAM5O
まあそういうことだよな
ディープは見た目の実績ではこのスレにもあるように
歴史上最低レベルのクラシックとかのおかげで見栄えは良いが
実際の能力はハーツクライ以下っていう
・前哨戦ではなく本番で完敗
・斤量差2キロもらって完敗
・臨戦過程はディープよりハーツのが厳しい
・ディープの負けを示すように、同世代1600以上で古馬に勝てず
どう見ても体調とかではない
ただ単にディープより強い馬がいただけということ
これは亀田ギャルことディープ基地以外は皆完全に理解している
ディープ最強という関係者は飯を食うために言ってる信念のない奴だけ
ディープ基地はマスコミや宣伝会社のいい餌
ちょっと可哀想ではある
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 00:03:32 C9VARdtd0
かわいそうなのはディープインパクトに完全に超えられた過去の名馬達だよ
最強論といえばディープになってしまってかわいそう
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 00:22:16 UHsqW8FO0
まあディープ叩きをするときは自分が思う最強ダービー馬挙げてからにするこった
二秒でそれ以上に叩かれて終い
結局ディープ最強なんだわ
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 10:08:41 KBv8IlVo0
ディープはな…一番ディープの事を知っている調教師が
ディープは最強のダービー馬では無いとしているからなー。
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 10:34:17 BLVZahdZ0
まあ圧倒的にディープだろうな
比較できる相手すら見当たらないレベル
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 10:56:52 59EaTCHkO
>>923
お前都合いいんだよ 言ってることがめちゃくちゃで
論理もなにもない
ピークの能力ってなんだよ
ディープの調子がわるかった有馬がピークとか
リンカーンやバルクみたいな馬を交わすのに苦労したディープがピークとか
見る目ないんだよ
ローテーションだとか言うなら
ベットタイムに地元で負けたのはどういうことだよ
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:00:59 59EaTCHkO
>>924
お前みたいな競馬しらないクズが一丁前なこと言ってるのがおかしい
ハーツクライはおろか過去の名馬が弱い相手に負けまくってる
その時点でお前の主張は破綻してる
弱い馬にすら勝ち続けられない馬が
勝てる馬より上だという理屈は成り立たない
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:02:52 59EaTCHkO
だいたいルドルフの相手のどこが強い
ブライアンの相手のどこが強い
破綻しまくりなんだよ
アンチディープという競馬知らない馬鹿は
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:11:23 cWo9sRMeP
>>931
ミスターシービー：前年の三冠馬
カツラギエース：日本馬初のJC勝ち馬（ディープの頃より外国馬の質量ともに上）
ミホシンザン：幻の三冠馬
他多数
シービーとミホシンザンはルドルフに潰された
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:17:35 59EaTCHkO
だから
サンデー以前で
血統レベルが低く
大した成績じゃない2流海外馬にジャパンカップでフルボッコの時代の馬が
ディープの相手より ハイレベルなわけがない
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:21:55 DO8GN5yTO
何このドープ基地大量発生しているキモイスレ
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:23:27 LJJ8JgFn0
府中で二回も負けてるラキ珍がディープより上とかありえない
ま、先行力とそつのなさ、競馬のうまさだけ誇ってなさい
史上最強馬は圧倒的な能力差で他馬を破壊するのみ
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:24:10 59EaTCHkO
都合のよい所だけ取り出してディープを批判するしかしないよなアンチ
相手関係を言うときはこの馬
タイムを言うときはこの馬
と連合軍のいい部分を取り出して
ディープの僅かな穴をあげつらい批判するやるパターン
後は薬だと陰謀的な妄想だとか
この３パターン
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:25:56 DO8GN5yTO
触れちゃいけない真性でしたかスミマセン
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:28:01 LJJ8JgFn0
>>937
おい泣き虫
最強のダービー馬と思う馬挙げてみろ
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:29:08 59EaTCHkO
アンチディープは
テリー伊藤みたいな視点で競馬見てる奴多いよな 全くセンスないし当てに
ならない
アンチディープってプロレスファンとか多そう
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:30:40 LJJ8JgFn0
アンチのセンスがないのは現役時代に嫌というほど己で感じたと思う
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:31:38 DO8GN5yTO
自分はダービー(までの)馬ならブルボンが最強だと思いますよ?
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:36:56 DO8GN5yTO
やっぱ真性は触れちゃ行けないんですね…
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:38:10 59EaTCHkO
逃げ馬信仰してるだけじゃないのか
ディープは追い込みだからな
本質的は大逃げ馬と武豊は言ってたが
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:39:08 cWo9sRMeP
サンデー以前だってｗｗｗ
血統なんて流行だから関係ねーよｗｗｗ
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:40:52 LJJ8JgFn0
すべてにおいて
ディープ>>>>>>>>>>>>>ブルボン
残念でした
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:48:07 LJJ8JgFn0
ブルボンも強い馬だったけどディープには新馬戦からレイプされてたな
中京競馬場上がり三ハロン最速を1000m戦で追い込んで記録
阪神競馬場上がり三ハロン最速を2000m戦で先行して記録
無敗の三冠馬>>>>>>>>>>>準無敗の三冠馬
新馬戦からすべて上回られてしまっていた
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:48:42 59EaTCHkO
日本は競馬後進国だったルドルフの時代から
レベルの高い種牡馬、繁殖なりを輸入して世界レベルまで到達したんだよ
じゃなきゃ社台グループの独裁になってない
他の生産者は突如として社台に勝てない状況になり
10年で完全独裁になったんだから
今までの血統レベルじゃ社台グループの血統には勝ち目なし その社台で超越したディープなんだから ルドルフなんて相手にならない
嫉妬するのはいいが事実を歪めるべきじゃないな
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 11:57:04 LJJ8JgFn0
ディープに勝てる馬はいない
どうしてもそういう結論になる
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 12:12:25 59EaTCHkO
よくディープはスローペースの瞬発力タイプとか言う奴がいるが
見当ハズレすぎる
アンチディープはつくづく見る目がない
まず競馬はトラックがイーブンと仮定した上なら逃げ馬に厳しいペース展開であればあるほど追い込み有利である
（ダートや特殊な芝など前が止まらない馬場なら厳しい展開でも粘るケースがあるが楽な展開より粘るというのは有り得ない） なので追い込み戦法のディープはハイペースであれば有利である
次に馬の特性である ディープインパクトは明らかにスピードの持続性が過去の名馬の中でも突出している、
レコードの出るペース配分の中、3000メートルのレースで後半800メートルを全て11秒前半で走る能力は全く記憶にないほどだ、普通の馬より使えるスピードが200メートル長く持続できる特殊なスタミナがある
各馬の持続性の差がでにくいスローよりハイペースであればあるほど有利といえる
それはレース結果からも明らかだ
敗退したレースは全てが前半のペースが
スローペースのレースで楽勝したレースは全てリードホースが強いペースを作った
最後に成績と競走能力との関係だ
よほど鈍感じゃないやつなら気がつくと思うが競走成績は
心肺機能の高い馬の方が成績は安定する
ディープはスピードがありスタミナがあるから勝ちきる上に史上最強に安定していたのだ
ハイペースなら無敗だっただろう
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 12:21:05 LNwx89KHO
熱くなりすぎだろ↑
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 13:12:45 WBI208sz0
ナリタブライアンが霞むほどスタミナとスピードに富んでいた
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 14:49:30 DYgiUfnnO
>>946
さりげなく菊花賞までいれるな。
こそこそとデビューしたディープと違って、旧3歳から王道で無敗。
さらに人気を背負いながら、逃げ切る強さはダービー時点では最強と言ってもいいだろ。
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 14:59:59 ec4oFPMeP
視点をどこに置くかだな。
海外を視野に入れて
世界の中の日本と考えたらディープインパクトかもしれない
国内で、その時代の中で突出した存在というのであれば
シンボリルドルフだろう
そもそも、20年以上も世代の違う馬を
同じ土俵で比較する事自体に無理がある
2000年代 ディープインパクト
1980年代 シンボリルドルフ
1960年代 シンザン
1990年代 ナリタブライアン
1970年代が非常に難しい
ダービー馬じゃないが、トウショウボーイか
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:01:43 N4urZx+2O
947と同じ意見 ルドルフなんて20年前強いだけで 今じゃ用なしだろ 日本の競馬もサンデー ブライアン トニービンの御三家の子供達や 良皿マル外馬が旋風起こした1993年ぐらいからディープぐらいが一番レベル高いだろ 最近は孫達や大物マル外いなくてレベルは落ちてるがな
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:04:25 4SWpBSnn0
>>952
こそこそと？
暮れの阪神というクラシック有力馬がこぞって集まる新馬で1、1倍
ダービーでも史上最高の支持率
ブルボンみたいな中京デビューの小物とはわけが違う
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:04:35 KR/1SZX1O
>>949
持続力やスタミナはイプラによるところが非常に大きいんじゃ？
イプラはその持続力やスタミナが飛躍的に向上する効果があると認められてるよ。
957:岡部
10/04/09 15:04:59 FwabJ2GaO
ブルボンは血統を超越した強さがあった
抜き返された時に痛感しましたよ
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:12:42 N4urZx+2O
ダビスタ見たいにダービーの同じ日に歴代ダービー馬で戦わしたら さすがのルドルフやテイオー ブルボンの名馬達も ブライアンやディープやキンカメなどのスピード瞬発力にはかなわないと思うよ
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:22:28 N4urZx+2O
ディープインパクトが歴代最強＆最強ダービー馬だろうな でも 朝日杯当時のグラスワンダー皐月賞アグネスタキオン マイルカップ キングカメハメハ 菊花賞ナリタブライアンが勝った時にディープが出てたら負けてるかも
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:34:28 59EaTCHkO
言ってることがおかしい
アンチディープはおかしい奴ばっか
阪神12月の新馬は一番メンバー揃うがそれをこそこそデビューといい
ブルボンの中京短距離デビューは王道とかおかしいし
ルドルフよりディープの国内成績のが上なのに
2回負け３頭に先着許したルドルフは時代で突出してるが
1回1頭しか負けてなくほとんど圧勝だったディープは抜けてないとめちゃくちゃアンフェアなこと言い出したり馬鹿しかいない
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:39:24 cWo9sRMeP
>>954
御三家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノーザンダンサーの血が増えすぎたからたまたまだろうがｗ
サラブレッドはみんな良血なんだよ
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:40:09 cWo9sRMeP
>>960
むしろディープがアンフェアだろ
ドーピングで失格
誰も邪魔しない片ヤオ状態
スパイク鉄
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:41:28 cWo9sRMeP
>>960
付け加えよう
シンボリルドルフは国内７冠
ディープインパクトは国内６冠+宝塚
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:53:22 ec4oFPMeP
ディープインパクトは
3歳時はクラシック三冠のみ
古馬のハーツクライには勝てなかった
有馬記念連覇のシンボリルドルフと比べると
実績でやや落ちるという点は否めない
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 15:54:40 DYgiUfnnO
旧3歳重賞や旧3歳GIのローテを王道と言ったのだが。
ダービー勝利時点ではGI勝利数も違うし、ブライアンならまだしも、ディープではどうしようもない。
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:14:20 CEUhUeuNO
ドーピング馬など論外
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:15:30 TlVFwoNO0
>>963
ルドルフは二回出とるし府中で離された完敗
根本的に力勝負の府中で弱い
日本競馬で七つの条件でGＩ勝ってるのはディープのみ
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:21:31 i3oWo1B+0
異なる条件で七個取ったのはディープだけか
しかもそのすべてで史上最高レートを獲得
まさにどんな条件でも強い異次元の怪物
中山巧者（笑）のルドルフとは器が違うな
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:27:30 Lp7l+f3BO
ダービー最強を決めるのに、三冠だとか相手がどうとか関係ないファクターを持ち込むから、わけわかんなくなる。
とりあえず、オレが観た中では、ナリタブライアンとディープインパクトは伝説
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:39:13 i3oWo1B+0
>>956
何あからさまな嘘ついてんだ？飛躍的に？は？
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:44:11 59EaTCHkO
>>963
なんでそんな意味のないこと言うわけ
言葉遊びだろそれ
恥ずかしくないのか
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:47:24 i3oWo1B+0
中山巧者（笑）のルドルフ君はどんな条件でも化け物だったディープがうらやましいんだな
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:47:57 59EaTCHkO
>>964
ルドルフはジャパンカップで海外の馬に負けたろ ディープは勝ったがルドルフは春のグランプリ勝ってないしそんなこといくらでも言える
くだらない話だ
だいたい３歳で区切る意味は全くない
くだらない屁理屈ばかり言うな
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:55:10 cWo9sRMeP
>>967
JCの負けは菊から中一周
天皇賞の負けはJRAの怠慢で怪我した後の急仕上げ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:56:15 59EaTCHkO
だいたいルドルフをまかしたギャップダイナは欧州で惨敗だルドルフも惨敗
ハーツクライより遥かに弱い
いくらでもディープの成績の優位だと言える
ルドルフのかったジャパンカップは地方馬だぞ ３着の海外馬は凄い弱い
ウィジャボード比べると恥ずかしいほど
だいたいルドルフが示したパフォーマンスよりディープのパフォーマンスのが
客観的に見れば上だろう ディープが危なかったのはトライアルの弥生賞のみで
他は新馬戦と変わらない圧勝
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:58:39 cWo9sRMeP
59EaTCHkO氏はディープがアンフェアな件について反論願います
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 16:58:58 ec4oFPMeP
シンボリルドルフの最初のジャパンカップは
菊花賞から中1週の超強行日程
2度目のジャパンカップでは、きっちり勝っている
何度も言うが、ディープインパクトは
時代の中で、大きく突出していない
ピーク時の力は、ハーツクライとほぼ5分
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:00:06 59EaTCHkO
調子を言うなら
ディープが負けたレースは調子悪いわ
有馬記念なんて
馬体がガレてるわ
筋肉落ちてるわ
最低最悪
凱旋門も明らかに太い
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:00:38 5ij/zjS50
不調時の実力がハーツクライのピークといっしょの間違い
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:01:52 weKvH4Em0
もう３冠馬ディープとウィジャボードを寄せ付けなかったハーツクライを子供扱いしてた
キンカメ最強でいいよ
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:02:01 59EaTCHkO
>>977
なんでも言うが
ルドルフは時代で突出していない
せいぜいピークでギャロップダイナと同程度 だな
インチキ糞豚野郎
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:02:48 cWo9sRMeP
>>979
それはルドルフの天皇賞もそうだろう
JRAの怠慢で大怪我をしてギリギリ間に合った状態なんだから
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:03:53 59EaTCHkO
>>976
薬は調教師のミスで馬は関係ないし
薬を使用したレースは敗戦している
上体調不良という事実しか示していないし
お前は単に揚げ足とってるだけ
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:05:22 5ij/zjS50
>>979
別に俺はそれ以前にルドルフがどうのこうのは言っておらんが？
まああんな農水省によるガチガチの競馬鎖国時代の馬を今の馬と比べるのは失礼だし、
むしろテンポイントやトウショウボーイに対しても失礼ですｗ
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:05:23 59EaTCHkO
もうルドルフは
カツラギエース、ギャロップダイナが最強でいいらしい
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:05:47 5ij/zjS50
>>982
ね
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:06:54 59EaTCHkO
中一週とか
シンコウラブリイって知らないのか
藤沢ってルドルフの調教助手かなんかだろ
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:07:29 5ij/zjS50
オグロのほうが凄いよｗ
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:08:35 i3oWo1B+0
>>974
中一週だからとか関係ないだろうな
あの馬は完成度の高さで他を上回っていた馬
府中での地力勝負になると差が縮まってしまう
中山でダービーがあれば神になれたかも
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:12:53 O10LL5EKO
ルドルフは派手なレースしないから印象薄くなるのも解るが
あんなに安定感ある競馬を毎回やれるのは凄いよ
てか、追い込み馬は展開に左右される時点で不利なんだよ
ディープは強いけど、追い込み馬であり並ばれて叩き落とす力が無かったから
ルドルフに並んで叩き落とせる可能性と言えばブルボンかナリブくらいだろ
いくらなんでもGI馬相手にぶっちぎる末脚は無理
上がり31秒は出さんと不可能だ
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:13:01 59EaTCHkO
結論
アンチディープの主張は全て矛盾だらけで破綻している
自分の都合よく結果を解釈してる
ルドルフはギャロップダイナ カツラギエースに負けた時点で
ハーツクライに負けたディープが時代で突出してない
ルドルフが突出していたという話は崩れている
レースレベルも明確にディープのが高いと示された、血統レベル海外馬との関係からだ
敗戦数 着差 レースパフォーマンス 全てディープが上回り
ディープの方が時代で抜けた成績だと論破もされた
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:14:53 59EaTCHkO
>>990
全く説得力なし
パフォーマンス 勝率 安定感 全てディープが史上最強
そこから
安定感ないというのは
お前の頭の問題
歪んでるだけ
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:15:05 ec4oFPMeP
感情論で発言してるのがいるようだが
実績ではシンボリルドルフが一枚上だろう
これは動かない
ディープインパクトは有馬記念で
ハーツクライに負けているというのは、失点として大きい
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:15:12 cWo9sRMeP
>>991はアンチディープだろｗ
わざと突っ込みどころ満載のレスをしてスレ住民を笑わせているｗ
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:16:07 59EaTCHkO
天皇賞秋やジャパンカップで負けただろ
お前どこまでもクズだな
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:16:52 5ij/zjS50
つーかルドルフはトウショウボーイ以下だろ。
名前すら出すなよ。実績だけ脳まで偉大なのは偉大だけど
歴代最強論争に入る馬じゃない。
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:16:59 59EaTCHkO
>>994
なら突っ込めカスアンチディープ
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:18:05 59EaTCHkO
結論
アンチディープは
論破破綻している
競馬をしらない
馬鹿だらけ
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:18:49 59EaTCHkO
３歳で区切るのも
クズ的な発想
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/09 17:18:54 Y7MurYKv0
シンボリルドルフの１０００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1001:１００１
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