10/04/22 22:59:42 2J9ZwW6j0
よく考えると5連勝ってスッゴイな
5年に一頭くらいか
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:03:36 rS119gDb0
>>781
よっぼど豪快なミスしない限り勝てるとは思うがあんま無茶してほしくはないな
>>782
王道路線を連勝で完全に歴史的名馬コース
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:04:21 HP8RjFvv0
エイシンフラッシュは馬主だけ見ないようにしよう
・社台の持ち込み馬
・藤原厩舎
・父が東京得意のキングマンボ系、母の父が東京2400のジャパンカップ好走のプラティニ
・好馬体
・調教も素晴らしい
・重賞ウイナー・皐月賞久々で3着
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:06:25 74dd6JrS0
カタルシスに注目されたということは負けフラグ。
786:へなちょこサダ ◆QjN4HxopKA
10/04/22 23:06:33 +7vRVm780
>>779
>>773で貴方の言う二走ボケについてはほぼ認めていますやん。
ただ、俺自身が餓鬼っぽくて意固地になっているだけですわ（苦笑
やっぱりパドック見ないと駄目ですかね・・・
どうしても当日抑揚が効かないもんで、GⅠ前に資金を使ってしまう→なので前売りを買う
って言う形になってしまうんですけどね。
パドックは競艇の展示ほど直結するようには見えない・・・
ディープインパクトのダービーだって全く良く見えなかったし・・・
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:08:25 ujLcNwXQ0
まあ藤原さんとこはやっぱ凄いよね
皐月も開業して初出走だったらしいし
若葉S使えてたらどうだったかなあ
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:09:05 +MJS1nAb0
>>780
なにも知らないんだねw
まずキセキ自身は父サンデー、母方からは欧州三冠馬ミルリーフが出ている
欧州三冠って知ってるよな？
キセキ自身も弥生賞まで走って全勝
その後ケガで引退
キセキは父サンデーと比べてスタミナ系統だったためスピード系の牝馬にばかり付けられた
キセキ自身もレコード勝ちがあるくらいだからスピードはあったんだけどな
そして気性
キセキは勝気な馬で控えて差しきる競馬は出来なかったから、その気性とスピード系牝馬のせいで産駒は短距離で成績を残してしまった
キンシャサですら、母系は完全に長距離なのに気性のせいで短距離を走っている（種牡馬になったらどんなのが出るか楽しみ）
シャンティのような控えることが出来る気性の馬は余裕でスタミナ持つよ
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:13:54 FBWYeP3+P
>>786
下見が下手な人が多い原因は何だかんだ言って馬が生き物だと理解していない人が多いからだと思う。
競走馬が走るか走らないかは７割方メンタルだと思うな。
どれだけ体が良くても馬鹿や気迫がないのは駄目。
まあ、馬鹿についてはある程度まではＯＫか？
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:14:19 76+GGRes0
即二走ボケとは思わんが、エイシンフラッシュはそのへん注意したいな。
調教動いたから単穴評価してたが、パドックみてやめてしまった。
結果、間違っていたから何ともいえんが、少々張りが物足りなく見えた。
まあ二走ボケよりも、叩いて良くなりそうな雰囲気だったけどな。
791:へなちょこサダ ◆QjN4HxopKA
10/04/22 23:17:55 +7vRVm780
>>789
馬鹿？気性に問題のある馬のことですよね？
嫌がる仕草を見せるとかそんな感じかな。
馬鹿ということについてあまり考えたことはなかったです。
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/22 23:37:33 VDoE4/OvP
ピサ右回りのラチ沿いを走り連勝
以上より左回り不得手説浮上
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 00:12:58 PR4lodk50
36 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2010/04/18(日) 16:48:58 ID:zKDLwW+l
社台に貢いだ金 億単位
海外セールでつぎ込んだ金 億単位
掴まされた駄馬 120頭
皐月賞を勝つ喜び priceless
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 00:29:39 KTTYuf7A0
回収率７１％でも常笑競馬予想
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:137番)
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 00:31:28 SrZcHSXp0
ザタイキってＮＨＫ使ってからダービーなのだろうか？
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 00:45:53 qo9hzG9k0
>>780
ドリパス以降もユメノシルシが新潟記念勝ってるよ。
>>788
欧州三冠なんて呼称が通用するのは日本だけだよ。
いわんとすることはわかるけどさ。
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 00:48:31 qo9hzG9k0
>>795
本気で言っているのなら笑えないよ。
まあ、別の馬と書き違えたんだろうけど。
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 01:16:56 pBANh5dIO
人気落としたローキンかアリゼオが、楽に先行して粘って2着まではわかった。
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 01:47:54 N5dUVALD0
ペルーサ青葉賞勝ちダービー勝てないっていうけど無敗なら別物じゃね
Ｗ杯開幕直前に母アルゼンチンスターでマラドーナの愛称、勝負服もアルゼンチンカラー
Ｗ杯でアルゼンチンも無敗で優勝するっていう暗示がでてるな
７枠や７番に入って７７回ダービーを制するにもパチンコ馬主っぽい
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 01:59:13 P4MnEgaT0
そういや武は５月からリハビリ開始か・・・
リーチと違って気性に難があるタイプではないから抑えられませんでしたって事は言わないだろうけど心配だな
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:05:44 OBaVX1WdO
エイシンフラッシュってまた人気しなさそうだけど強いよね
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:08:34 7cS+Vm4k0
武はまだ万全の状態じゃないならダービーは辞退した方がいいと思うが
まぁでも岩田がダービー勝ってしまったりしたらピサは岩田の馬になっちまうかもだしな。
でもやっぱ武はダービー熟知してるしダービーとるには最高の騎手だと思う。万全であれば。
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:13:14 +8VlQKJU0
万全じゃなくて自分のせいで負けたら死ぬほど後悔するな
でも出てくると思うけどね
仮に出られなくて、ルーラーとかが権利とったら岩田はどうするのかな？
804:紅狐(≡`･ω･´≡) ◆MIYUKITIok
10/04/23 02:15:05 DJ/wv/550
>>801
皐月の前から思ってたけどエイシンフラッシュてステイヤーだよね
長距離で盛り上げてほしいなあ
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:19:34 EbmMqWo/O
フラッシュは強いけど中山の方がベターだろ
あくまで俺のイメージだが
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:20:50 1/PJqFxA0
フラッシュは血統でだまされるが案外マイラータイプに見えた。
アメボスとかぶる。
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:22:38 h+mylxAR0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
女子中学生が試合中にポロリした画像大公開
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:30:22 7cS+Vm4k0
>>803
そりゃ普通にピサに乗ると思う。ルーラとどっちもどっちくらいの馬というわけじゃあるまいし。
前走で良い騎乗したしね。でも普通に武だろうな。よっぽど体調が最悪とかでないかぎりは。
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 02:48:14 1TQwKgiJ0
>>780
そもそも２０００超の重賞の数自体が少ないからね
スペ辺りも実はザリオのオークス以降で言うと３，４勝しかしてない
まぁスペも実は距離不安なタイプの種牡馬だけどね
ダノンの場合は父系よりもむしろ母系から来るスピード能力の高さが２４００という距離で折り合い不安につながりそうな怖さはある
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 03:08:40 ak07tmRD0
将来的にピサよりルーラーシップの方が強くなると思うから
岩田はルーラー乗り続けた方が良いよ。
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 03:20:43 HBXSd3cyO
キャプテンベガと同じ道を辿るようが気がするが、ルーラー。
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 03:34:34 nKL+GjDB0
昔久米なんとか言うのが、自慢の血統理論ではずしまくったの見たことあるな。
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 10:48:22 FwNeBsYgP
岩田君には三冠の夢をつないでほしいとかプレッシャーかけといて
あっさり勝って、はいどうぞって戻ってきて
これでダービー負けたらかっこ悪いなあｗ
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 11:44:22 IPECnrNc0
ルーラーってヒルノと対決してるんだな
しかも競馬内容はヒルノより上
東京合いそうだし、岩田の秘蔵っ子って感じか
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 12:58:35 0Drak89l0
>>813
俺はそれが理由でダービーはピサ本命だｗ
2着は外さないだろうし。
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 13:34:09 IPECnrNc0
皐月見てもピサに抜けた強さは感じなかったな
もっとメンバー強くなるダービーで圧勝したら、考えを変えるが
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 13:41:55 58TbOfA40
ピサは確かに強いとは思うけど
皐月賞はピサがつけられる最大着差だな
すべてが上手くいった
ダービーは勝つにしても、そんなには離せない
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 16:39:33 IoSp3tap0
皐月であれならダービー確勝なわけだが
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 16:49:09 jXQILsna0
>>788
３行でまとめたら説得力あるけど。
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 17:07:05 pEtxqYzu0
皐月賞はなんともいえない馬場だったので
皐月賞の着順では計れないな
雨降って、皐月みたいな条件になれば皐月をベースに予想できるけど
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 19:45:23 jAxpN9aBP
>>820
でも、言われていたほど馬場の影響があったようにも見えないんだよな。
上位馬が通った箇所も内、中、外と満遍なく散らばっているし、
道悪を嫌がっていたローズキングダムも最後までよく伸びている。
エイシンフラッシュに至っては馬群の中で揉みくちゃにされていた。
土曜のレースでもそれほど泥が跳ねていなかったし、
多少時計が掛かっていた程度で、実質的に良馬場競馬だったと思う。
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 20:08:06 lL7RCHdD0
実質良馬場なら、えらくレベルの低い皐月賞だなw
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 20:43:56 pEtxqYzu0
>>821
可能性としての話ではあるけれども
ローズキングダムは道悪でなければもっと伸びるかもしれない
あくまで朝日杯の高いパフォーマンスがあったからこそ考えられることでただ単に成長していないという可能性もあるけど
ダービーでピサが圧倒的人気になるだろうし、オッズを考えて
スプリング⇒強風、荒れ馬場
皐月賞⇒道悪
と考えて度外視することも可能といえば可能
もちろん単純に言えばピサが最有力だけどね
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 20:57:44 jAxpN9aBP
>>823
いや、ここ２戦を見てほぼ確信しているのだけど、ローズキングダムはステイヤータイプなんだと思う。
バテてはいないものの完全に一瞬の脚の差に泣いている。
実は２歳時の東スポ杯でも直線で一気に交わされて分が悪くなったものの、
長い直線に助けられてゴール直前で何とか差し返して勝利している。
※長距離馬とステイヤータイプの違いはここでは述べない。基礎知識を有する人だけを対象に書かせてもらう。
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:10:14 pEtxqYzu0
身体が小さいということもあってステイヤーとしての可能性は結構いわれているね
逆に朝日杯のレースでマイラーという人もいるけど、俺はマイラーだとは思わない。
正直、菊花賞ならともかくダービーではラジオ杯で
11秒台のラップを連発したピサに勝てる可能性は低いと思うけど
皐月賞よりコースも広くなるし、良馬場の可能性もあるし条件は好転するので（他の馬にも言えるのもあるけど）
人気がかなり落ちるようなら狙ってみたいという感じかな
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:13:25 AKWxnvKu0
体が小さいとステイヤーじゃないよ。競馬は人間と逆で完歩が広いとステイヤーなの。
歩幅の小さいこの馬は間違ってもステイヤーじゃないよ。
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:16:52 AKWxnvKu0
それとローズキングダムは小柄なだけで、決して馬体も伸びやかではない。
朝日杯の勝ちっぷりからずっとマイラーだと思っていた。
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:21:11 jAxpN9aBP
この馬体だからね。
URLﾘﾝｸ(www.keibado.ne.jp)
貧相というより、単にステイヤーなんだと思う。
どう見ても排気量ではなく燃費の良さで勝負すべき馬。
ここ２戦はダービーで逃げるためのブラフという感すらある。
朝日杯の位置取りから逆算しても、流石にもう少し前に位置取っていないとおかしいじゃない？
差し馬揃いの有力馬を尻目にまんまと逃げ切る算段なのでは？
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:25:09 pEtxqYzu0
>>826
勿論身体が小さい＝ステイヤーではなく
身体が小さいのが多いというだけの話ね
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:25:45 AKWxnvKu0
>>829
小さいというより、細いと形容した方がいいと思うよ。
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:26:12 jAxpN9aBP
>>826
つまり、アイネスフウジンを体験していないわけだね？ｗ
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:30:08 AKWxnvKu0
アイネスフウジンがなんなのよ。
その一例のみを持って大勢を覆すのかい？
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:39:48 q+DoAnl00
ステイヤーだったらダービーでどうなのよ？
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:46:41 jAxpN9aBP
>>832
近年のダービー馬にすら君にとっての例外が存在すると助言しているのだよ。
まあ、俺自身は『歩幅が広ければステイヤー』だなんて話は聞いたことがないけどね（笑）
もし良ければ出典を教えて欲しいｗｗ
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:54:50 AKWxnvKu0
少し補足すると、血統的に裏づけがある場合は馬体やフォームに関係なく長距離を走ることがある。
例えばＢＴは寸詰まりの体だったが長距離に強かった。マックイーンも500キロを超える大柄だが、
血統が明らかな長距離向き。
また、ピッチ走法で距離をこなす馬としてはドリームパスポートが記憶に新しいけれどこの馬の母系は
長距離血統として有名。
ちなみにアイネスフウジンは父がシーホークで長距離に素養があるのは血統的に明らかだった。
ローズキングダムはＢＭＳサンデー父キンカメという短中距離血統。おまけにピッチ走法でマイルがこれまでのベストパフォーマンス。
朝日杯のレートは近年最高。
一体どこに長距離でパフォーマンスを上げる要素があるのだろうか。
ちなみにピッチ走法が短距離に向く、ストライド走法だと長い距離に向くというのは
競馬ファンの常識だから議論する気はない。
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 21:59:30 jAxpN9aBP
暇潰しに初心者を弄ってみたが今一つ面白く無さそうなので、次の話題へ行こうか。
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 22:06:16 q+DoAnl00
だからステイヤーだったらダービーでどうなんだよ。
それで決着つけろよ。
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 22:10:38 AKWxnvKu0
ピッチ走法で距離をこなす馬としてはドリームジャーニーもそうだよね。
この馬はＢＭＳがマックイーンで父がステゴ。同じ朝日杯馬でも距離をこなす素養が
こちらの方が大きい。
距離適性は持久力、気性、フォーム等から決まるとして、フォームがピッチ走法でも
持久力が高い馬は距離が持つということなのだろう。逆に持久力が期待できない血統の馬が
ピッチ走法であるということはと考えるとステイヤー説は単なる願望のように思うね。
>>837
ステイヤーならパンパン馬場での決めて勝負ならまず負ける。
少し時計のかかる馬場でミドルペース以上になったときが出番。
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 22:43:57 q+DoAnl00
>>838
ウオッカが勝ったダービーで2着したアサクサはどういう評価？
アサクサはステイヤーじゃない？もしくはダービーの好走がたまたま？
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 23:46:39 EHvp5g9c0
>>839
アサクサはスピードはあるけど決め手がないから長い距離がいい。もちろんスタミアはあるし。
ダービーは超絶前残り馬場でドスローだったから逃げたアサクサが残っただけでは？
あれはステイヤーだから残ったレースではないと思うよ。
ライスシャワーのダービー2着がいい例じゃないかな。
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 23:50:20 EHvp5g9c0
結局アサキンはドスローなのに逃げ切れなかったわけで、決め手で劣ったからウオッカに勝てなかった。
展開の利は間違いなくあったのにね。ステイヤーはそういうレースにしちゃいけないんだよ。
ＪＣのマックイーンはよく挙げられる。それと何度も言うけどローキンはステイヤーではないと思うよ。
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/23 23:51:23 q+DoAnl00
>>340
アサクサのダービーは分かるし、ライスシャワーの例も良く分かるけど、
ライスシャワーのころのステイヤーと今のステイヤーを一緒にしていいのかなぁ。
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:01:21 EHvp5g9c0
ステイヤーって結局決め手がなくって中距離でよくないけれど、長距離では結果を残すということだと思うんだよね。
マックはマイルでもいけるって武が言ったけどウソではないと思う。でも、決めて勝負に向かないから中距離では
戦績に斑が出来やすい。だから、スタミナだけで距離適性が決まるわけではないとは思う。
ただ、ローズキングダムが中距離で決め手不足で負けているだけで長距離で高速走行可能かと言えば、そうではないと推測する。
>>842
馬はさして変わってないでしょ。変わったのは東京コース。
昔の東京なら決め手に劣るステイヤーがスローで残ることはなかったと思う。
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:18:00 qcenlrag0
ローズキングダムがキレ不足で負けている結果を受けて
後付でステイヤー説を唱えることによってベストな条件じゃないと言い訳したいだけ
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:19:14 F+2nlK/M0
>>844
結局そういうことだよな。
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:23:00 I1Deq+/i0
カタルシスは都合悪くなると逃亡するから誠意がないわ。
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:29:54 w/lm3zgOP
ID:EHvp5g9c0のレベルに合わせろってか？無理だろｗ
何度も言ってることだが、俺は初心者の師匠になりたいわけではない。
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:33:36 I1Deq+/i0
お前は勘違い玄人だから初心者よりタチが悪いよｗ
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:40:32 SUpSyOnl0
個人的にはサンライズプリンスに期待してる
タキオンにしては珍しく雄大で伸びのあるフォーム
ゴールに向けてグングン加速する末脚
タイプ的にはピサに似てる
実績は到底及ばないが大物感は十分ある
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:46:08 qcenlrag0
>>847
>何度も言ってることだが～
あなたが誰か いつ何を何回言ったかなんて知る訳ない
超能力なんて持ってないし
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 00:59:19 w/lm3zgOP
>>849
アーリントンＣのラストは一杯一杯の足取りに見えたがなぁ・・・
まあ、改修後の府中は１６００と２４００がリンクするようになった感があるから心配いらんのかも知れんけどね。
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:01:35 I1Deq+/i0
アーリントン？府中1600？
わけわからんｗ
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:04:20 bHUypYWa0
サンプリはNZTでしょ。
サンプリは良いよねぇ。ダービーで活躍して欲しい。
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:10:30 SUpSyOnl0
マイルＣでシャンティとの対決が楽しみだ
シャンティ強いからねぇ
勝てば人気高騰するんじゃないか？
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:16:33 IPDi6y3yO
同じタキオン産駒のザタイキと勘違いしてるのかな？
シャンティってそんなに強いか？ハンゾデバンドと同格じゃないの
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:20:54 V3eGTthC0
暮れのラジニケ２歳Sの上位馬は皆強いと思っている
シャンティはあの時２戦目で３着まで来た
その後の活躍も言うまでもなく
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:21:51 I1Deq+/i0
共同通信杯で一番強かったのはダノンシャンティ。
調教でも絶好の動きで、瞬発力勝負なら世代最強かもしれん。
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:22:09 Hjo/HMPe0
シャンティはラジオNIKKEIで最後いっぱいいっぱいになってたから
距離は2000以下のがいい印象。
マイルではピサより強いかも。
2400以上では100ぺんやって95回はヒルノに負けると思う。
ピサになら100回負けるかもね。
でもマイルカップではシャンティが頭３つくらい抜けてるのでは？
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:25:29 Ju4SyQGt0
そろそろ誰かネコのやつ出してよ
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:41:27 HQuHsoY90
┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀ ）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━┯━━━━━━╋○┯○━┯━━━┯━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ ....[牡3]│57│武 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃3300優│ヒルノダムール .[牡3]│57│藤 田│（西）昆 貢│皐月賞 ２┃
┃2850優│エイシンフラッシュ [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃5150優│ローズキングダム ..[牡3]│57│小 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│（○）○○○│青葉賞 １┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│（○）○○○│青葉賞 ２┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃5400万│(外)エイシンアポロン ...[牡3]│57│池 添│（西）岡田稲│NHKMC ┃
┃3900万│アリゼオ .[牡3]│57│○ ○│（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃3600万│サンライズプリンス [牡3]│57│○ ○│（西）音無秀│NHKMC ┃
┃3300万│ハンソデバンド [牡3]│57│蛯 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃3150万│ダノンシャンティ [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC ┃
┃2850万│コスモセンサー .[牡3]│57│石橋脩│（西）西園正│NHKMC ┃
┃2800万│サンディエゴシチー ...[牡3]│57│浜 中│（西）作田誠│皐月賞15┃orNHKMC
┃2350万│ガルボ .[牡3]│57│後 藤│（東）清水英│NHKMC ┃
┃2350万│ネオヴァンドーム ....[牡3]│57│○ ○│（西）藤原英│皐月賞17┃
┃2000万│シャイン [牡3]│57│和 田│（西）川村禎│皐月賞16┃
┃2000万│ダイワバーバリアン ..[牡3]│57│○ ○│（西）矢作芳│NHKMC ┃
┗━━┷━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┛
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:42:00 HQuHsoY90
┃1850万│(外)コスモファントム _[牡3]│57│○ ○│（西）宮 徹│京都新聞┃
┃1850万│バーディバーディ .[牡3]│57│松 岡│（西）池江郎│兵庫CS ┃
┃1850万│ペルーサ .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 ┃
┃1700万│レーヴドリアン .[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ ┃
┃1500万│ゲシュタルト .[牡3]│57│勝 浦│（西）長浜博│皐月賞 ７┃
┃1470万│(地)ビッグバン ..[牡3]│57│後 藤│（東）伊藤圭│青葉賞 ┃
┃1350万│レッドスパークル .[牡3]│57│秋 山│（西）藤岡健│青葉賞 ┃
┃1200万│アドマイヤテンクウ ....[牡3]│57│○ ○│（西）松田博│京都新聞┃
┃1200万│リルダヴァル ..[牡3]│57│福 永│（西）池江郎│NHKMC ┃or京都新聞杯
┃1050万│モズ .[牡3]│57│○ ○│（西）矢作芳│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ ┃
1000万以上
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:46:04 qeNJRzil0
>>858
ラジニケはほとんど調教出来てない状態で道中は引っかかりっぱなし
3000超えたらわからないが2400ならヒルノはダノンには勝てないでしょ
実際、ラジニケも結局ダノン先着だったし
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:46:08 SUpSyOnl0
サンライズプリンスは新馬→２戦目と左回りの中京２０００ｍで大差圧勝してるのが印象深い
府中のダービーで真価を発揮して欲しい
並みの強さだったらピサにはかなわないだろうけど
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:47:06 pU51VptKP
ペルーサが青葉賞勝つこと前提だが
2003年ダービーの再現だろうね。
1着ネオ2着ロブロイ
↓
1着ピサ（皐月賞馬父ネオ）2着ペルーサ（青葉賞馬父ロブロイ）
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:48:18 w/lm3zgOP
>>853
買い被り杉だと思う。どう見ても、マイルのＧ２戦あたりが精一杯の馬。
まあ、タイキフォーチュン程度の力はあるのかも知れんが・・・
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:48:46 qeNJRzil0
>>854
展開考えるとサンプリがダノンに勝つのは相当厳しいと思う
両馬の上がりの差がおよそ1秒半程度あるからサンプリが勝つ為にはダノンが仕掛けた時に15馬身程度前にいて
なおかつ自身が35秒以下で上がる必要がある
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:49:30 Ru5mBLiQ0
>>864
そんな簡単なもんでもないぞ…と言いたいが結構可能性高い着順なんだよな。
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:53:43 Hjo/HMPe0
この世代ってピサがいなかったら、大混戦で上位の成績も皆綺麗だから
「超ハイレベル」とか言われてたんだろうな。
世が世なら超ハイレベルと言われる集団の上に、抜けた馬が一頭いる
せいでかえってハイレベルと言われなくなる皮肉ｗ
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:55:09 Hjo/HMPe0
>>864
サクラエルドールがもうちょっと頑張ってくれてたら盛り上がる
クラシックだったんだけどなｗ
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 01:57:40 I1Deq+/i0
>>868
有力馬がちゃんと崩れることなく走るからレベルは例年より高いだろうね
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 02:06:33 2hi4f78+0
>>860
やっぱり今年もボーダーは２０００万前後、もしくはちょっと上回るのか。
ダービーに出るのはなかなか厳しいな。
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 02:13:32 M43BYnowO
顔
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 02:38:24 w/lm3zgOP
>>869
典型的な名馬物語の愛読者か？
『僕のカタルシス名馬、ヴィクトワールピサ！！世紀の名馬！！』ってか（笑）
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 02:40:36 I1Deq+/i0
頭おかしい
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 02:40:48 Hjo/HMPe0
>>873
ＰＯででも持たれてるのか？
くやしいのぅくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 02:58:09 JRUpuj9W0
ローキンに期待します
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 03:32:36 chLLqe8a0
サンプリはＮＨＫマイルでも危ないと思うわ、アメリカンすぎるわ
過去の歴史上乗り変わりでダービー馬になったことはないらしいからピサもないか
やっぱりペルーサ無敗できたら青葉でもやっぱり別物やろ
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 03:45:28 E23gxc8nO
藤沢が本気でダービー勝ちたいなら勝てるかも分からんが、
彼は目先のタイトルより将来の賞金優先主義ゆえダービーはやはり勝てないだろうと思う。
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 04:01:47 X9LmMirc0
労金に貯金します
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 08:29:31 f0GUmgGq0
>>860
バーディバーディって兵庫勝ったら＋１４００だから
余裕で出れちゃう。ホントに邪魔な馬だな
あと皐月賞１５着～１８着の馬も空気嫁
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 08:33:49 f0GUmgGq0
そういえば、コスモファントムってダートもそこそこ強いから、
兵庫使った方が楽に賞金加算できる気がする。
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 08:35:29 O1HdiLG/0
ヴ ドリアン、プリンシパルなの？
ならば、ルーラーシップとぶつかるね。
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 08:50:36 E23gxc8nO
今年に限っては昨年までの規定で出走権あげた方が盛り上がったのにな。間が悪いよJRA(笑)
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 09:00:12 qDvaMm6C0
>>866
これは流石に馬鹿すぎるｗ
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 09:03:27 lvMJU5SJ0
今日のムーニーバレーRC賞（京都2400）に注目している。
マコトヴォイジャー（若葉Sで0.2秒差の3着馬）の結果で、
ペルーサのレベルがある程度は推測できるかも。
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 09:17:01 4B2UASIR0
>>885
そういうの、結構アテにならないよ。
エイシンフラッシュなんか、京成杯でアドマイヤテンクウにハナ差だったのに
皐月賞来たし。
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 09:22:46 TC4UkPxu0
アドマイヤテンクウはノド悪いのと-20キロで弥生賞ボロ負けしたけどそんなに弱い馬じゃないだろ
ラジニケも最速で上がってヒルノ、ダノンと同タイムで走ってるし
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 09:24:35 I4HBZcVS0
サンライズプリンスは長く良い脚を使えるタイプでキレで勝負する馬じゃない
こういう馬は不甲斐ないレースはしないし常に好走できる
府中のように直線長いレースは向くでしょ
長く良い脚を使うタイプとしては
鉈の切れ味シンザン
最強馬ブライアン
切れ味もあるけどディープ
歴史的名馬ばかりなんだよな
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 09:48:28 IlMc3lla0
説得力ゼロ
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 10:31:21 3CVkmW1G0
>>888
ユウセイトップランのダイヤモンドＳは非常に長く良い足使ってたな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ユウセイトップランは名馬か。。
まぁ人それぞれだけどな
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 10:37:56 lvMJU5SJ0
＞ そういうの、結構アテにならないよ。
着順やタイムだけ見るのでは不十分ですよ。
887みたいに様々なファクターを考慮しないと。
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 11:10:40 cmBe75/Z0
今週も福島牝馬は◎ダノン・メトロポリタンは◎最下位人気
で全く当たらない回収率７１％の常勝笑
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:137番)
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 11:19:15 me4yIwlrO
マコトは上がりかかる競馬が得意だろうよ
まあ勝つだろうが
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 12:50:59 O1HdiLG/0
エイシンアポロンは
スマイルジャック的なアレはないかね？
皐月惨敗したけど、
ダービーでひょっこり来るとかよ？
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 13:00:57 uZ5YfvHi0
それを言うならボールドエンペラー的な の方がしっくりくる
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 13:24:22 SUpSyOnl0
持続末脚タイプ：
ピサ、サンプリ、ルーラー
キレあじタイプ：
シャンティ、ヒルノ、ペルーサ、エイシンフラッシュ、リルダヴァル
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 13:56:16 6GUkf7WO0
武豊は復活するのか
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 14:16:15 JqDtqxYM0
ピサは武も不安だけど、そもそもそこまで抜けているのかというとどうなんだろう
皐月は強かったが岩田がギャンブルに勝っただけで、着差ほどの力量差は無いように見えるんだよな
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 14:31:21 SUpSyOnl0
見方によってぜんぜん変わるんだな
おれにはぶっちぎりで強く見えるんだけど
そもそもこの馬は中山は合わないのに、弥生→皐月とさらに窮屈な内をついて楽勝だからな
広い府中ならぶっちぎって勝つと思う
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 14:33:46 6xiL1LyjP
おいおい、ウイニングチケットのダービーから17年も経つの？！
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 14:48:36 w/lm3zgOP
>>894
エイシンアポロンはスプリンターなんじゃないかな。
この重厚な血統はスプリンターのそれだと思う。
シンコウフォレストとかスタミナで勝負するスプリンターって結構いるからな。
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 14:54:38 h1LrDiIy0
去年みたいに展開の利があって強く見えたのとは違うからなぁ
外回して勝ってれば完璧だったんだろうけどさ
現状皐月組は勝負付けすんだよ
あとはマイルCと青葉賞組がどうなるか次第でしょ
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 14:58:47 +JsoCz1M0
>>901
ちょっと何言ってんのかわかんない
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:08:06 /8dHje6EP
アポロンもハンソデもダート馬
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:13:55 SUpSyOnl0
アポロンは強いけどマイラーっぽい
ハンソデは皐月惨敗したけど共同通信の内容からダービーでは侮れない
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:16:58 +JsoCz1M0
アポロンは体のつくりや走り方がマイラーっぽい。
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:24:14 w/lm3zgOP
>>905
あんな真っ直ぐ走れない馬、ダービーでこそいらんと思うぞ（笑）
共同通信杯は実質的には３番手の内容だということをよく見るべきかと。
ＧＩであんなフラフラ走ったら周囲から何を言われるか分かったもんじゃないし、
蛯名ジョッキーも余程目がある場合以外は無理に追わないだろうと思う。
皐月賞の大敗もデキが悪かったこともあるけど、
真っ直ぐ走れず、追うのを躊躇せざるえなかったことが大きい。
ハンソデの悪癖は皐月賞のレーススレでも警告しておいたけど、
読んでもらえなかったようだね。
まあ、レーススレは興奮して自制の利かなくなった人たちの無意味な書き込みで流されてしまうからな・・・
あんなに興奮して、頭に血を上らせて、まともに予想できるのか甚だ疑わしい。
プロ馬券師への道は平常心を保ったまま集中力を高める修行が大半を占めるんだ。
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:32:53 +JsoCz1M0
思い込みの激しい性格もプロ馬券師には向いていないな
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:35:13 SUpSyOnl0
直線早目先頭からマークされてたアリゼオを寄せ付けず、シャンティの猛追を凌いだ地力は相当なもの
コンディション立て直せれば十分馬券圏内狙える
真っ直ぐ走れないとか馬鹿は死ね
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:36:07 JqDtqxYM0
寝言を垂れ流されてもねぇ・・・・
コテにしてもらわんと言説の正しさを検証できないし、結局何言っても無駄だよな
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:37:38 SMF/pM9Y0
>>902
あんな馬場で行われた皐月で勝負付けが済んだわけない
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:45:31 h1LrDiIy0
>>911
そう思うならそれで良いんじゃね？
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:49:48 mkcorA91P
プロってその道だけで飯食っていけることを言うもんだと思ってる。
組織ならともかく個人単位でそんな奴いるのかな。（たぶんいるだろうが見たことない）
そんなんが住人にいたとしても、証明しようもないんだしただの戯言にしか聞こえないよね。
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:52:37 +Srs8q9y0
>>913
元プロ馬券師だったり、年収700マンのお普通のお仕事をしているサラリーマンだったり、特殊な仕事で脱税している個人事業主だったりするいろいろ忙しい人だからそっとしてやって。
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 15:59:45 w/lm3zgOP
>>909
右ムチ入れられてるのに外にヨレまくってる件はどうなる？
シャンティもアリゼオも『おいおいおい・・・ｗ』ってリアクションをしているようだが。
こんな競馬で『地力がある』って冗談は顔だけにして欲しい。
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:02:30 w/lm3zgOP
>>913
男の癖に一々しょうもない嫉妬書き込みをするな。
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:05:02 h1LrDiIy0
博打にプロとか関係ないと思うがな
どーせ自称なんだし
初めて馬券かっても当たれば正義
理屈こねても馬券外れればただの紙くず
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:05:26 +Srs8q9y0
お前がコテハン持ちになればいいんだよ。
それで予想すれば説得力がある。
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:12:32 lz7o0p3f0
>>71111280
同意。
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:20:08 w/lm3zgOP
それは俺の美学に反する。
第一、ギャンブルなんてものは他人に納得してもらうためにやるもんじゃない。
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:20:34 JuVLArjp0
おまいら、勝つのはピサだよピサ
20年競馬やってきてこれほど強い馬はみたことない
悪いことはいわん。ピサの相手探しでもした方がいいぞｗ
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:22:33 sVp1i95T0
>>921
同意だけどディープほどではないね
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:24:29 w/lm3zgOP
>>922
初心者がカタルシス名馬を設定してウットリしていることほど見苦しいことはない。
レースを見るより、名馬物語を読むほうが好きなタイプだな。
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:31:01 +Srs8q9y0
カタルシスが嫌いな馬→カタルシス名馬
です。
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:32:08 CMG3jsQs0
初心者には物語から入ってもらうほうがいいよ。
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:34:51 H6prAxZJ0
ピサは皐月でここ無駄に人気だよね
武だったら大外まわしてクビ圧勝でしょw
一番強い馬が展開位置取り一番恵まれたもんね
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:35:24 9x7Z/zwG0
カタルシスって気に入らない馬を「カタルシス名馬」とか呼んでして馬鹿にしてるけど
ミスターシービーが好きとかベタ過ぎだろ
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:36:16 H6prAxZJ0
ここは単1.5といったところかな
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:39:25 JuVLArjp0
確かにディープみたく派手な勝ち方はないけどな
なにより競馬センスが良い。頭が良い証拠だ
過去の名馬に例えるとビワハヤヒデに瞬発力を加えたって感じだな
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:40:48 Hjo/HMPe0
>>921
同年代だねｗ
距離の話や『強い』の定義抜きにして話すのもあれだけど、俺が強いと
思っている、オグリ、ビワ、マック、エルコン、ディープあたりと
並ぶ馬になるのではないかと期待している。
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:44:31 +Srs8q9y0
あちこちのスレに出没し、空気の読めない書き込みで自己陶酔議論
都合が悪くなると話を逸らす
平気で嘘をつく
年収700万over（自己申告）の素敵なプロ馬券師
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/04(月) 19:08:15 ID:93UUXhvB0
カタルシス氏暴走を抑えるために、これ貼っておいた方が良さそうだな
詭弁のガイドライン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ブルボンの件で彼が使った詭弁
4.主観で決め付ける
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
普段カタルシス氏が多用している詭弁
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
みなさん、今後はカタルシス氏が暴走するたびにこれを思い出して忠告して健全なスレ運営を心掛けましょう
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:50:26 me4yIwlrO
オナルシス
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:55:50 SUpSyOnl0
まあ素人だろうが玄人だろうが頭はピサで仕方無い
鉄板だろ
紐荒れに期待するしか無いがハンソデはその候補に挙げたまで
ただ２番手以降も粒揃いで紐も荒れるかどうかは微妙だな
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:56:32 w/lm3zgOP
>>931
自分はマックス・ヴェーバーの影響で競馬多元論を提唱しているから、
単細胞には詭弁にしか聞こえない懸念はたしかにある。
ちなみに他のカタルシス信者も言ってるけど、
俺はヴィクトワールピサは別に嫌いじゃないぞｗ
予想家として穴党だからという点と、例によってろくにレースも見ずに
カタルシス名馬観で騒ぐ連中をチクリとやるから勘違いされているのかも知れんけど。
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 16:59:34 +Srs8q9y0
詭弁は詭弁なのｗ
相手には依存しないｗ
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:00:49 Hjo/HMPe0
ピサは成績もさることながら、全て抜けた一番人気で勝ってきたのが
本当にすごい。
着差つけて勝たないから、いまいちインパクトに欠けるイメージ持ってる
人が多いが、並の強さならもうちょっと取りこぼすと思う。
コーナリングが異様に上手いとか、反応の機敏さとかコース取りの器用さ
とか地味なとこばかりが最高レベルなので、確かにインパクトには
欠けるんだよな。
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:03:08 +Srs8q9y0
2歳時は器用さでローズキングダムに劣るから広い競馬場でこそという意見が大半を占めていたんだから面白い
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:03:27 w/lm3zgOP
>>935
なるほど、そうか。
君にとっては自分に理解できないレベルの話をする相手は全て詭弁屋なんだな。
そういった精神構造の人間はわりと一般的にいると思う。
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:06:39 Hjo/HMPe0
>>937
確かにｗ
その点に関しては武が本当にしっかりと教育したと思う。
しっかりと教育が終了した今、外人やアンカツ、ヨコテンにバトンタッチ
してほしいと、ファンながら思うｗｗ
って言うか、2歳時のローキンが強すぎたってのもあるんじゃないかな。
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:07:23 w/lm3zgOP
>>937
おそらく主にテイエムオペラオーの巨大な影響力によって器用さと瞬発力は
併せ持っているものという認識が体勢を占めていたからだと思う。
ところが、ローズには器用さはあっても瞬発力は無かった。
うーん、たしかにオペラオー以前の価値観ではそちらの方がスタンダードだったかも。
ダイタクヘリオスとか。
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:08:21 SUpSyOnl0
いやピサは器用さを活かして勝つタイプじゃないってｗ
弥生や皐月の競馬はむしろこの馬の能力を殺してるぞ
器用なタイプじゃ無いのに、器用さを活かして勝つしかない馬の競馬をして勝つから
絶対能力が凄いっていうことだろ
並みの強さならポロポロ取りこぼしてるよ
ピサは府中で豪快に大外まくってロングスパートするのが最も力を発揮できる
ダービーは最高の舞台だよ
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:10:28 +Srs8q9y0
>>938
君に一言申し上げると他人に理解され難いが結果として正しかったということは
歴史上も往々にしてある。
それを証明する場合は最終的には実証が必要になるのだが（競馬ならレース）
君の場合はまず主張の根拠が非常に弱い、思い込みが多い。それを指摘すると
素人呼ばわりし煽るので他者と議論することを根本的に避けている。
マックスヴェーバーを読みこなす頭のいい人間なら難しいことを誰にでも
わかりやすく説明することは出来るんじゃないかね？君のような知ったか
上から目線ではなくね。そうすれば自然に君の違憲に耳を傾ける人も増えるだろう。
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:11:28 Hjo/HMPe0
>>941
俺もそれを期待してるんだけど、多分そうはならない。
武がそうしないと思う。
未だに治ってない癖が一個あるじゃん。
突き抜けた勝ち方をするには、絶対的な能力の問題ではなく、
もうちょっと精神的な成長が必要だと思う。
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:14:35 HQuHsoY90
5/30 第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) part2
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:32:36 3320FUQ60
>>942
誰にも耳を傾けてもらえない人が言っても・・・
流石ネタ扱いされている痛い人間だな
ローキンのステイヤー説に続く次のネタをお願いします
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:35:30 +Srs8q9y0
>>945
俺はカタルシスじゃないんだけどｗ
カタルシスに対してそのレスをしたんだけど
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:46:52 fkDXm6YTO
藤田
「久々に本気でダービー狙える」
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:50:00 w/lm3zgOP
>>945
なんか知らんけど、その人は以前から俺に変なライバル意識を燃やしてるみたいなんよ。
そこへきて先日の皐月賞で俺が世間からはノーマークのエイシンフラッシュに大本命印を打って喝采を浴びたものだから
その嫉妬心がさらに燃え上がっているのだと思う。
でも、俺の予想や分析が人気なのはネットでは珍しい現場派らしい情景描写に加えて、
寺山修二的なロマンチズムを併せ持っているからだろうから、
おそらくその人が俺に勝てることは未来永劫ない。
卓越した予想に魅力的な人間性、ロマンチズムがカタルシス競馬塾の魅力なのである。
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 17:56:43 +Srs8q9y0
困ると意味不明なことを言い出すのがカタルシスの特徴
空気の読めない書き込みで自己陶酔議論
都合が悪くなると話を逸らす
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
これに該当するかね。
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:02:07 SUpSyOnl0
ああこいつがカタルシスか
たしかにうざい
つか馬鹿
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:05:14 bs9LPMIp0
カタルシスェ…
ローズキングダムは犠牲になったのだ…
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:13:17 9x7Z/zwG0
このスレを「フラッシュ」でレス抽出してID末尾P見てったら吹き出したわ
本命馬が3着に来ただけでどんだけ得意気に吹聴してまわってるんだよｗ
そんだけ嬉々としてるってことは今までよっぽど実績が無かったんだろ
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:14:49 iWo2CNOT0
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2010/03/10(水) 20:38:38 ID:nsrRM8eVP
>>33
皐月賞はあのコースで若駒のＧＩを開催することが特徴なのよ。
スタートして大歓声の中をずっと直線が続くだろ？
メンバー構成に関わらず落ち着かない流れになる。
そうなると、ピサは脚の使いどころが難しい。
また今回、坂を上り切ってから差したように中山の急坂適正に若干の疑問を残したから
朝日杯を坂下から差し切ったローキンにはちょっと離される可能性が高いと思う。
良くて１馬身半というところでは無いだろうか？
まあ、元々この馬は皐月賞というタイプではないけどね。
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:27:17 znGuKbXz0
>>946
間違った ゴメン
ID:w/lm3zgOP だった
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:33:46 w/lm3zgOP
単発ＩＤまで駆使して何がやりたいんだ？＞ID:+Srs8q9y0
悔しければ予想で勝負すべきではないかな。
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:42:12 +Srs8q9y0
>>955
ＩＤ変わってませんけどｗ
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:43:45 w/lm3zgOP
>>952
ダービーが終ってからもそう言えるならね（笑）
何度も言っているようにカタルシス予想のロマンというか面白さは
本質的に未来予想であって馬券予想ではない点にある。
ID:+Srs8q9y0がここまで粘着するのもカタルシス予想の掌の上で踊らされているような屈辱感からなのだと思うな。
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 18:55:37 +Srs8q9y0
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 13:47:21 ID:V0gO+qwvP
>>824
俺も今の菊花賞ならいらないと思うな。
橋口厩舎だし、いっそ凱旋門賞に挑戦して欲しい。
小ぶりで器用な馬だから、あのレースに向いてるだろう。
830 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 15:45:51 ID:V0gO+qwvP
ただ、東スポ杯や朝日杯を見ても他馬に対して完成度で大きく差をつけているし、
春二冠については付け入る隙がないと思う。まず、無敗の二冠馬誕生。
他の馬は秋に向けてどれだけ実りのあるレースをできるかだろうな。
無敗の二冠馬となったローキンが『それでは凱旋門集へ』となったときに
『留守は任せておけ！！』と言える脇役達に育っていて欲しい。
いくら良い主役がいてもヴィトなどの脇役、引立て役の頑張りがなければ
折角の主役も輝かないだろうからね。
カタルシス競馬塾に入ると橋口さんみたいになれるんだねｗ
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 19:35:33 O1HdiLG/0
【青葉賞】
ペルーサ
レッドスパークル
ハートビートソング
トゥザグローリー
エクセルサス
ロードオブザリング
ミッションモード
コスモエンペラー
リリエンタール
サクラエルドール
クォークスター（orプリンシパルS）
【京都新聞杯】
コスモファントム
モズ
マルカボルト
シャイニーナイト
ステージプレゼンス
ブレイクアセオリー
ネオポラリス
【プリンシパルS】
レーヴドリアン（or京都新聞杯）
ルーラーシップ（or京都新聞杯）
コスモヘレノス
バシレウス
メイショウウズシオ
アロマカフェ
スティルゴールド（orNHKマイル）
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 19:36:13 O1HdiLG/0
【NHKマイルカップ】
サンライズプリンス
ダイワバーバリアン
レト
ハンソデバンド
ダノンシャンティ
リルダヴァル
エーシンホワイティ
コスモセンサー
ガルボ
キョウエイアシュラ
トシギャングスター
シゲルモトナリ
エスカーダ
ニシノメイゲツ
【未定】
サンディエゴシチー（NHKマイルor直行）
ネオヴァンドーム
ゲシュタルト
シャイン
【自己条件】
ダイワファルコン
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 19:37:16 O1HdiLG/0
失礼、ハンソデバンドはダービー直行ですな
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 19:50:42 CkAdbeu20
ダービーの指定席が当たった人いますか？
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:02:36 VOvSF8zM0
１１秒８くらいのラップで２４００逃げて走りきれば勝てますか？
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:09:27 CkAdbeu20
１１秒８×１２ハロン＝２分２１秒６
世界レコード（たぶん）で勝てます。
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:19:32 SSfZWzXD0
>>959
京都新聞杯にアドマイヤテンクウがない。
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:37:01 urBg0dIB0
11.8のラップ１２ハロン貫徹できれば、２分２１秒６のレコードタイムだから勝てると思うぞ。
こういう計算が確実に成り立つ名馬の出現を切に願う。
故戸山為夫氏がミホノブルボンに唯一そういう競馬させそれにマグニチュードという血統で
見事に応えたが故障でその完成は見る事がなかった。負けた菊花賞もライスに抜かれ、
マチカネに交わされそうになった時、ファイトバックして差し返す気迫見せた点からも、
小島がびびらずハロン１２秒で走る３０００ｍを観たかったものだ。ブルブンなら３分ジャスト
で走り、史上最強馬の伝説になっていた可能性もわずかに感じさせる。もちろんバテた可能性もあるが、
ラップで刻んでそういう競馬できる可能性をみたのは、ブルボン、マックィーン、ブライアン
だけなんだよな。（２０００ｍ以下ではスズス）
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:47:15 l/yjnrkR0
>>966
ブルボンの菊花賞はキョウエイボーガンが意地でも行くレースだったから
ブルボンはレースを作る事は出来なかったんだよ
競馬には相手がある。個々の能力ではどうしようもない時があるんだよ。
時計なんて関係なく勝つ事が大事
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:50:37 w/lm3zgOP
>>966
＞こういう計算が確実に成り立つ名馬の出現を切に願う。
願う前に競馬というスポーツが時計を競ってはいないことを少しは勉強してくれよｗ
アメリカですら走破時計に賞金を出したことは無いんだぞ？
もういい歳なんだから、ＴＶゲームは卒業しろよな。
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:52:06 urBg0dIB0
でピサなんだが、この馬単純に強い。弥生賞は不良で時計がかかってるので、
注意する必要があるが、他馬が全力で叩いている横を馬ナリで上がり、前が開いた瞬間
軽く仕掛けるとすっと一瞬にして抜け出す余裕。しかもゴールでは余力十分。
皐月賞はパドックからしてもう王者の貫禄。フラッシュともにこの２頭目立ってた。器用じゃないとか
言ってる人の言い分もわかるが、俺は器用な競馬が力の違いから来る余裕で中山は出来ていたと思う。
中盤一瞬レースが緩んだ時にさっと上がり好位置をとれる自在性。そこから３角、４角までじっと脚をためれる
余裕、直線に入り、仕掛けると間髪いれず反応しダッシュする鋭い瞬発力。一番内を突いて、不利のない競馬をした
とか、そんなレベルではない。誰か２０年で一番強いとか言ってたが、３角までに既にこの馬と他馬とは
明らかに性能が違うとわかってしまった。この感覚はブライアン以来。
一頭だけ皐月賞はＧ１であるにも関わらず遊んでいたようにすら見えた。
0.2差であっても他の馬はアレでいっぱいの数字だが、ピサはあと１秒以上詰めれる余力に感じた。
仮に６０秒ではなく、５９秒のレースであったらもっとちぎれていたと思う。
器はどうかしらないが、凱旋門賞で内がつまり開いたところを仕掛けと同時に、一瞬で抜け出す
シーザスターズを思い出すんだよね。（あれと同等の強さとかは別の話）
こう褒めるとピザファンと思われがちだが、あくまで客観的にみた感想で、穴派のわしは、
できればピサトンでほしいといつも思ってるが。これはさすがにはずせないレベル。
弱く見えるのは、まだ全力出してないからじゃないかな。
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:52:40 V3eGTthC0
長いです・・・
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:55:23 w/lm3zgOP
あと思うのは>>966は文体から、ほぼ間違いなく気持ちの悪い名馬物語の読者ｗ
カタルシス氏のレスに学者が登場しても全く伝わっていない。
（まあ、マルクスやトルストイなら名前くらいは知っているのだろうけど）
読書するにしても変なものは読むな。漫画以下。
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 20:55:49 +Srs8q9y0
>>969
それはわかる。反応が良いから蓋されなかったよね。
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:00:45 w/lm3zgOP
>>972
>>969を読んだのかよ！？ｗ
書く方も気持ち悪いが、読む方は更に上を行ってるな。
まさか、自分で書いて自分で読んでるとか？
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:02:27 +Srs8q9y0
別に彼に全部賛同してないけど反応は確かにいいというだけ。
どれくらい強いかなんてわからんわ。
それよりそんな物言いしたら嫌われるということがわからんの？
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:02:54 l/yjnrkR0
ピサは強いよ
皐月賞組では1番だろう
だが東京、故障明けの屋根
飛んでも何ら不思議ではない
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:05:23 /pkKlP5dP
>>969
で注軽皐まで読んで吐いた
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:05:29 urBg0dIB0
>>967
ボーガンがいようが12.0で走るように指示出されていたのだから、そのペースで走るべきだった。
外山氏は抑えた小島にレース後激怒した。他の馬が行こうが行くまいが、自分のペース
を貫く理論なのだ。だが小島はそれまでの常識でボーガンみたいな馬に競りかけていったら
潰れると怖気ついて２番手のしかもペースの遅い競馬にしてしまった。
ハイペースで後続を押さえ込むブルボンのスタイルとは明らかに違うレースをした。
>>968
競馬に時計が関係しないことはあくまで、ランダムでペースが決まる現代のレースだからだろ。
セクレタリアトのベルモンドみたく、一定の速いラップで一頭だけ走れば強い馬は相対的な駆け引きとか
スロー＞上がりで出し抜かれなく勝つことができる。
全ての馬が直線まで余力残す現代の競馬ではそりゃあそうだ、上がりの差で紛れはおこり、
だから１レースごと着順も狂う。
だが確実に２４００ｍをいつも他馬のペースに関係なく２分２１秒０で勝てるようなペースで
走れる馬がでれば、それまでの常識を破る事ができる。そういう馬が日本にはいなかったから
（２０００ｍ以下でサイレンススズカがかろうじていたが）
だからこそ一頭でも見てみたいともう願望だ。ゲーム？そんなの知らんよ。
ゲーム持ち出す事自体レベルが知れている。走破時計に自信がもてないのは、他馬と実力差が
ないから当然だ。差がない場合展開、マーク位置取りによって交わされるからな。実力関係なく。
だからこそ、展開に左右される事なく、自力で勝ちきるセクレタリアトみたいな
真に強い馬を死ぬまでに観てみたいと思うんだ。スロー＞上がりの競馬なんて
結局凱旋門出れば垂れる軟弱さだからな。
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:07:41 w/lm3zgOP
>>974
＝>>966？のような名馬物語厨に限って『マレンゴ』すら知らなかったりするからな。
お前達が読んでいる書物は名馬物語ですら無いんだよ。
名馬物語を真似たウンコとでも言うかな。
本物を知らず、偽者に嬉しがっている連中が未来を予想しようというのだから滑稽である。
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:07:59 +Srs8q9y0
>>977
芝競馬はアメリカのトラック競馬と違って起伏があったりするからフラットで走るのが決していいといというわけではないよ。
欧州のレースがとんでもない後傾ラップなのもある程度は理にかなってるのよ。
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:10:13 +Srs8q9y0
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
11.レッテル貼りをする
>>978
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:12:50 l/yjnrkR0
>>977
お前はうるせーな
相手がいると能力通りに走れないんだって
馬は生き物だからお前のゲームとは違うんだって
逃げてる時と追っかけてる時が馬の精神状態が違うんだよ
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:15:08 w/lm3zgOP
>>980
おっと、失礼。
どうやら、また君の知らないことを書いてしまったようだな。
マレンゴ号とはフランス皇帝ナポレオン・ボナパルト陛下の愛馬だった純血アラブ種のことだよ。
博物館に骨格標本が残されている。
まあ、君たちにとっての名馬なんて競馬場でグルグルと
同じところを回っている程度の生き物なのだろうけどね（笑）
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:18:36 LRiX4AlD0
>>971
内容が・・・なのは同意
で あなたも名馬物語とかいう本の読者なんでしょ？
本の批評できるくらいなら
ねえカタルシスさん
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:31:24 urBg0dIB0
つーか名馬物語なんて一回も読んだことないんだが。頓珍漢なこと言ってる人間が相変わらずいるな。
>>981
その理屈じゃ逃げた馬は全部負けることになるな。さらに逆を言えば、逃げて勝った馬は相当強いし、
モンジューに負けたエルコンは２着という着差以上に相当強いということになるな。
ラムタラは追い込んで勝った、エプソンダービーと３角から先頭たってまくった凱旋門からすると
これも出した実力に差があるというのか。矛盾しまくりだな。
まあだからこそ、それを跳ね除けるような馬というのは強いんじゃないか？
ブルボンの皐月、ダービーはそれ程価値があるという事か？サニブとかもな。
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:35:05 l/yjnrkR0
>>984
だからお前は馬鹿か？
ブルボンは逃げ馬。前に馬がいたら追いかけるんだよ。
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:36:49 w/lm3zgOP
>>985
多分、ススズ基地なんだと思うよ。
俺はウンコに触る趣味はないけど、ススズがなぜＧＩ１勝なのか問い詰めてみ？
たちまち火病を起すと予想ｗ
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:39:51 d3TS4/IY0
ID:urBg0dIB0
スルー推奨
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:40:08 VOvSF8zM0
つまるところ、他馬が何をしようがまったく影響を受けず
内にコースをとって絶妙なラップで逃げることができれば
どんなレースでも勝てるということですか。
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:42:22 +Srs8q9y0
>>988
まあ競走馬は人間の脳みそが付いてれば条件馬でもＧ1勝てるって言うから実際実現できればそうなのかもしれんが。
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:46:58 3CVkmW1G0
>>988
逃げ脚質で好時計で勝てる馬が最強なのは間違いない
調教師や馬主によっては、目標になる逃げ脚質を嫌う人もいる
その目標になり、風の影響をモロに受ける中で時計を出しつつ勝てる馬が単純に一番強いのは間違いない
でもその時計を出す逃げ馬を捕まえられる馬が結局強いのが競馬だし
負けなしで一生を終える競走馬は非常に稀
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:50:11 w7p325Ly0
最強なのは終始同じペースで走ることが出来る馬
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:52:30 q37XN4KPO
取りあえず明日の馬券考えたほうがいいと思います
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 21:52:56 9x7Z/zwG0
>>968
＞アメリカですら走破時計に賞金を出したことは無いんだぞ？
無知の知ったか乙
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:01:45 FcoJ+lc+0
ピサはなんか変なのに差されて2着と予想
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:12:16 3/BzChrB0
ダービー当たった
“ア”だから最前列だな
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:12:20 uTleldO+0
ヴィクトワールピサ 抜けて強い。不安は鞍上だけ。
ヒルノダムール 強いが、使い詰めなのと、東京のイメージではない気がする
エイシンフラッシュ 父父キングマンボだけに東京は合うかも。叩き2走目で上積みも
ローズキングダム 有力馬で唯一東京の中距離重賞勝ってるのは強み。ただ東スポ杯
勝ち馬はキングヘイロー、アドマイヤコジーンのように気がつい
たら短距離馬ってのが多いだけに…
レーヴドリアン 出走できたら有力。ただ賞金と鞍上という弱みが…
ペルーサ ヒルノダムールとの力関係からも有力。藤沢だけにシンクリ、ロブ
ロイに続く2着か
ダノンシャンティ ＮＨＫマイル勝ったとしても、そんなに強い馬とは思えない
ハンソデ・アポロン ＮＨＫマイルに行け！
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:17:09 9x7Z/zwG0
アメリカの名馬エクスターミネーターや地方競馬の能検を知っていれば
いかに>>968カタルシスが厚顔無恥な人間であるかがわかる
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:21:17 2hi4f78+0
>>996
>ヴィクトワールピサ 抜けて強い。不安は鞍上だけ。
怪我明けという点については不安材料だが、武がダービーだけは乗りへぐることはほとんどなかった。
ほぼ馬の実力どおりか、それ以上の結果を出すことのほうが多い。
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:21:31 rKtYJsgjO
1000ならヴィクピ圧勝
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/04/24 22:22:27 rKtYJsgjO
1000ならローキン12着ｗ
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