10/06/03 17:35:33 t6Gw1mWL0
>>202
すんげー頭逝かれてるな
オウム真理教信者について言及する奴はみな宗教かいな
214:名無しさん必死だな
10/06/03 17:37:17 iiuiKwNL0
>>210
なんかすごいスッキリした
これじゃ宗教の話にもなるよね
215:名無しさん必死だな
10/06/03 17:37:50 mBgIc0p/0
記事を読んで最初、
ファミ通の浜村の事をさしてる気がした
216:名無しさん必死だな
10/06/03 17:38:09 L43woKi00
>>199
そういうことだし、野安もそう書いてますな。
語るなら、芸風もあれば「愛すべき馬鹿」くらいにはなれると。
でもってこのスレで俺理論やってる人たちが、
しっかり馬鹿になってると。
217:名無しさん必死だな
10/06/03 17:38:12 N3rew6tE0
>>208
この手の奴が言う脳内「任天堂信者」ってまるでＰＳを任天堂にかえただけのゴキなんだよね
で、そいつはやっぱりゴキだから、
>>210
その言葉もそうじゃん
全文見れば「ニューマリで子供に尊敬されたよ」って言いたいのにそこまで「過剰反応」する事自体が自分は週だと認めてるんじゃね？
ほらブーメランだ
218:名無しさん必死だな
10/06/03 17:39:25 iiuiKwNL0
>>213
実際の宗教について宗教だと言及することと
実際には宗教ではないものについてあれは宗教だと言い出すことを同じように考えるって
普通にすごいと思う
もちろんオウムがエセ宗教だって話はわかるけど
一応は宗教だって自称してるからね
219:名無しさん必死だな
10/06/03 17:40:10 t6Gw1mWL0
つーか、この子はネタなんだよね
通常なら間違いなくネタ認定して終るんだが
ゲハの基地スレとかはちまにはこの手のガチっぽいのがいるから
判断に困るんだぜ
220:名無しさん必死だな
10/06/03 17:40:23 RpUjAZm60
>>218
自称しなきゃ宗教扱いされないわけでもないよね
221:名無しさん必死だな
10/06/03 17:41:19 t6Gw1mWL0
>>218
「実際には宗教じゃないもの」って誰が判断してるんだろうなｗ
222:名無しさん必死だな
10/06/03 17:41:43 N3rew6tE0
まーたゴキ同士の内輪で訳分からん事をいって自分達だけの「真実」を作ってしまう
カルト宗教でも、一部の過激な政治団体でもこういうプロセスは存在する
223:名無しさん必死だな
10/06/03 17:42:42 iiuiKwNL0
>>220
だから君なんかすごく宗教っぽく見えるって話だよね
まずそこを認めた上で他者を宗教扱いしたらどうかしら
224:名無しさん必死だな
10/06/03 17:43:33 N3rew6tE0
>>221
宗教法人かそうでないかって話か？
でも宗教って自分から宗教って言わない宗派宗教もあるんだけどな
仏教・儒教・イスラームなんかにおいてもそうだ
225:名無しさん必死だな
10/06/03 17:43:35 FLr16LpI0
どっちも傍からみると同じレベルだわな
脳内理論であれこれ言うだけで客観的でない
事実に基づいた議論もしない
226:名無しさん必死だな
10/06/03 17:44:01 88dRs3od0
>>32
業界の状況を語るのに、自分自身というユーザーの視点から物を言うと、メーカーへの愛が邪魔になるんだよ。
まるっきりゲームユーザーの視点を捨てて、たとえば陶芸家とか鋳物職人になったような客観視点で物を言えばいい。
227:名無しさん必死だな
10/06/03 17:45:01 t6Gw1mWL0
>>225
いや、その批判に当てはまるのは片方だけかと。
脳内理論だけであれこれ言ってる一部の人を
カルト宗教扱いしてるだけだから・・・。
228:名無しさん必死だな
10/06/03 17:45:30 PpadJYOG0
もう誰も野安のことなんて覚えてない
229:名無しさん必死だな
10/06/03 17:46:12 RpUjAZm60
>>223
何がだからなのか分からない
困ったもんだな
230:名無しさん必死だな
10/06/03 17:46:31 5WL1b8arP
・・・・カサ・・・・
・・・・
・・・・・・・・カサカサ
231:名無しさん必死だな
10/06/03 17:47:11 N3rew6tE0
ゴキの理屈ってあれだけ「棒振り」を叩いてたのにＭＯＶＥが出ると「こっちの方が先だ！」みたいな事を言うからな
そういう彼らの習性をみれば「教祖が言ったことには不満でも従う」と言う発想が出てくるのが簡単に読み解ける
232:名無しさん必死だな
10/06/03 17:48:53 FLr16LpI0
>>227
そうか？脳内宗教認定、脳内ゴキ認定
相手の批判しか考えていない点で
同じように見えるけど
233:名無しさん必死だな
10/06/03 17:51:06 b38MyKCn0
正直ID:N3rew6tE0がいてくれるおかげで
こういうのと同レベルの奴らがムキになってるってわかっていいよなｗ
234:名無しさん必死だな
10/06/03 17:52:36 RpUjAZm60
>>232
相手のことを一方的に「こうだ」と決め付けて語るのは宗教と呼んで
差し支えないと思うんだが
235:名無しさん必死だな
10/06/03 17:53:07 t6Gw1mWL0
>>232
脳内宗教つーかそもそも
宗教って言っても別に宗教団体として
存在してるかどうかの話じゃねーぞｗ
脳内も糞もないだろうにｗ
話の腰はそこじゃなくて
ゲームの定義論や野安の日記をもとにした議論でしょｗ
236:名無しさん必死だな
10/06/03 17:53:26 crGxFXIvP
ゲームらしいゲーム＝PSW
なんてのはもうとっくにわかってる事だよな
237:名無しさん必死だな
10/06/03 17:54:36 N3rew6tE0
ゴキが勝手に妊娠認定して自分達だけで盛り上がってるなんて珍しい事じゃないだろ
件の「ありがとう任天堂」だってその類
脳内妊娠認定している忍が出所ってだけではしゃぎまわって連発して自分達の中で喚いてる
あれが何でゴキのツボにはまったのか未だに謎だったが、ゴキが「教祖に不満」を持っているとして、それを脳内の妊娠像にあてはめてるらしいって事がわかったらなんとなくわかった
逆に言えばゴキは「ありがとうＳＣＥ」とはとても言えないというのが本音ではないだろうか
238:名無しさん必死だな
10/06/03 17:56:30 iiuiKwNL0
＞だから「ゲームらしいゲームであるべき論」をぶつ奴は馬鹿だ
＞って話なのだろ
>>234
宗教と呼んでさしつかえなさそうなのを発見したよ
自分が何言ってたかくらいは把握しといた方がいいんじゃないかな
ヒートアップしてわけわからなくなってるのはありありと見て取れるけど
それは別にいいからとりあえず冷静ぶったりするのはやめた方がいいかと
普段から一般人ぶってる癖が出てるのかもしれないけど
正直にいこうよ正直に
239:名無しさん必死だな
10/06/03 17:58:43 7cHX8TyrO
>>238
冷静だろうが狂ってたら意味ないがな
240:名無しさん必死だな
10/06/03 17:58:55 zXRBH+SMP
デモンズの開発者がよくいってるな
241:名無しさん必死だな
10/06/03 17:59:31 N3rew6tE0
>>238
それのどこが宗教なの？
242:名無しさん必死だな
10/06/03 18:00:12 N3rew6tE0
「世界は妊娠！」「自分たち以外は全部妊娠！」
マジで言ってるから困る
243:名無しさん必死だな
10/06/03 18:01:06 RpUjAZm60
>>238
宗教と呼ばれて気が立ってるのはよくわかるが
それ>>1の文章の解釈だよね
貴方の場合は勝手に妄想を膨らまれた挙句
＞これ実はこの話に食いつく人間はみんなそうなんじゃない？
＞肯定する側はもちろん否定する側も
＞ゼルダみたいな大作ゲームを望んでるんだけど
＞でもそれはマイノリティであり優先順位は低いという現状に
＞ストレートに不満を言うか無理矢理自分を納得させてるかの違いだけみたいな
唐突にこんなことを言っている
これが宗教じゃなかったら何なのかしら
244:名無しさん必死だな
10/06/03 18:01:20 5adRREWi0
「ゲーム脳」なんてこの上なくネガティブに語られる言葉があるのに
「ゲームらしいゲーム」が褒め言葉になると思ってるのなら
そりゃおめでたいってんですよ。
245:名無しさん必死だな
10/06/03 18:02:43 dTa1WyaT0
バカ代表：エンターブレイン浜村社長
246:名無しさん必死だな
10/06/03 18:05:53 iiuiKwNL0
>>243
単に相手の意見として受け取れなくて
一気に宗教にまでもってく姿が
まさに宗教が全ての前提として存在してるからだよ
それこそが宗教じゃなかったら何なのかって話なんじゃないかな
そこらへんのことはリアルに宗教的な考え方だとちょっと理解できないかも
247:名無しさん必死だな
10/06/03 18:06:23 xxMeZq4A0
日常語は公理主義じゃないから定義しなくても
通じさえすればなんとなく意味はあるんだけどね
せっかくゲームの話をしてるし、誰かヴィトゲンシュタインを引用して気の利いたことを言ってくれ
248:名無しさん必死だな
10/06/03 18:07:57 j6vIgCVF0
別にいちいち宗教なんて言葉で置き換えなくても、
自分が正しいと思うものは世間的にも正しい(べき)なんてメンタリティは
思春期だったり、ひきこもりだったり、親に甘やかされて育ったりで
よくあるんだから暗喩としての”宗教”でそこまで言い合わなくても
249:名無しさん必死だな
10/06/03 18:08:39 FLr16LpI0
>>246
ゼルダはマジョリティだと反論しているんだけど
それについてはどうなの？
宗教とかどうでもいいから、自分の発言には責任を持てよ
250:名無しさん必死だな
10/06/03 18:09:27 N3rew6tE0
>>246
それそのままお前に跳ね返ってくるだろうが
って言うか、「相手の意見」じゃなくて「脳内任天堂信者」の立ち位置を解説した気になってる奴だろう
251:名無しさん必死だな
10/06/03 18:09:35 t6Gw1mWL0
>>248
だなｗ
「暖簾に腕押し」って言った瞬間
暖簾なんてここにないじゃないか！脳内腕押しだ！
みたいなナンセンスな話になってるね・・・
252:名無しさん必死だな
10/06/03 18:11:11 b38MyKCn0
つーかこのスレの状況が全てなんじゃないか
ほんの数人でやってるだけ
今ゲームらしいゲームとかいう話してる奴なんてほとんどいないから
一部の奴にしか届かない
今のの安はそこらへんズレてて反応が鈍いから
電波コラムを打ち切られちゃったり
コメント欄を閉鎖したブログに移ったりしたんじゃないか
253:名無しさん必死だな
10/06/03 18:13:01 PpadJYOG0
書いてる内容は一部の馬鹿を怒らせるだけで、
特に目新しさも無いしな
254:名無しさん必死だな
10/06/03 18:13:11 N3rew6tE0
>>252
脳内野安の話は良いから現実の野安の話をしろ
255:名無しさん必死だな
10/06/03 18:14:24 iiuiKwNL0
>>249
いやそれは別にいいんだけど
そうすると野安ブログの内容自体が否定されるから
こっちとしては反応のしようがない
野安なんてそんなレベルだって言われたら正直グウの音も出ないし
256:名無しさん必死だな
10/06/03 18:14:24 EwdE40LC0
ゲームらしいゲームとはちと違うが、
ゲーマーがたまに語る「大人向けゲーム」もなんだかなー、って気もする
「単純にレーティングが高いゲーム＝大人向けゲーム」みたいに語られたり、
ゲームに見向きもしない大量の中高年が簡単にのめり込んだいwiiスポなんかは大人向けとは正反対に語られたり
257:名無しさん必死だな
10/06/03 18:15:01 dkOVDrIjP
ゲームプロデューサーやディレクターが
他の人の考えを否定する意見を出すのは死亡フラグだと何度言えば
258:名無しさん必死だな
10/06/03 18:17:29 N3rew6tE0
「大人の鑑賞に耐えうる」とかそういうのは９０年代後半～００年代初頭あたりにアニメ業界でもマンガ業界でも聞いたような気がする
むろんゲームでもそうだし、そういう時代に「任天堂は子供向け」と言うレッテルも貼られた訳だし
結局、それを旗印にした作品は良く言って「中高生向け、オタク向け」でしかなかった、無くなってしまった訳だけれども
259:名無しさん必死だな
10/06/03 18:19:05 RpUjAZm60
ゲームらしいゲームがバズワードなのと
野安を否定するのとは別の話だと思うんだがね
後者に全力注いでたのか、道理で話が噛み合わんはずだわｗ
260:名無しさん必死だな
10/06/03 18:20:15 FLr16LpI0
>>255
野安の代弁者という立場だったのかい？
＞売れること確実のWiiパーティに無反応で
＞E3で新作ゼルダが発表されることを期待しまくってる姿を見るとどうしてもねえ
＞特殊な人が集まってるはずのゲハだから当然なんだけど
＞そのくせ一般人ぶりたがる人達もいるからややこしいよね
この発言から君もゼルダを特殊、マイノリティ、非一般的と
考えているとばかり思ったけど
261:名無しさん必死だな
10/06/03 18:21:26 t6Gw1mWL0
ずっと前に見た良いレスをそのまま書くが
ゲーム業界でのカテゴライズは実質
小学生向け＝子供向け、中高生向け＝大人向け
っていうレベルでしか機能してない
262:名無しさん必死だな
10/06/03 18:22:05 N3rew6tE0
当時「大人の鑑賞に耐えうる」と言うのを標榜してたゲームやアニメがどんだけ大人に遊ばれて残ってるんだろうか？
>>259
野安は妊娠！って前提があってだから否定せねば！って動機からスタートしてるからな
263:名無しさん必死だな
10/06/03 18:23:24 t0Pk8Iuk0
｢リモコンかくれんぼ｣
実際の部屋にWiiリモコンを隠し、
Wiiリモコンから聞こえてくる音だけを頼りに探します。
｢びんかんバクダン｣
Wiiリモコンをバクダンに見立てて、ゆらさない様に、次の人に渡していくゲームです。
これこそゲームらしいゲームというものなんや！
アホにはそれがわからんのや！
264:名無しさん必死だな
10/06/03 18:25:16 iiuiKwNL0
ゲームらしいゲームは棒教祖
もとい某社長が何回も口にしてる時点でわかってるんじゃないかな
それはスマブラのことだったり
ゲームをしない人向けではないゲームだったり
それこそ文脈を読み取る力さえあれば
だいたいどういうゲームのこと言ってるかはわかるかと
265:名無しさん必死だな
10/06/03 18:26:27 N3rew6tE0
>>264
ファビョって地が出てるぞ
266:名無しさん必死だな
10/06/03 18:27:12 iiuiKwNL0
>>260
えっ
E3で新作ゼルダが発表されることを期待しまくってるのは明白にマイノリティだよ
まさか
＝ゼルダを買う＝マジョリティ
とか思った？
267:名無しさん必死だな
10/06/03 18:28:23 t6Gw1mWL0
もうループしまくってマンネリ化してるなｗ
ゲームらしいゲームというのがバズワードな時点で
全員で一つの共通見解を出すのは無理
岩田がどうこうってレベルじゃないんだ
268:名無しさん必死だな
10/06/03 18:29:06 iLlWk5EN0
なんだか良く分からない宗教の話になってるな…
ゲームなんて欲しい作品が出たハードを買うだけだろ？
他人にその作品の面白さを伝えたいときは相手に気を使いながらやれと
269:名無しさん必死だな
10/06/03 18:29:50 t6Gw1mWL0
E3で期待されてるゲームのランキングでゼルダが1位だったけど
どこをどう突っついたのか知らないけどマイノリティ認定きました
もうダメだこりゃｗ
270:名無しさん必死だな
10/06/03 18:29:53 RpUjAZm60
>>262
最近は任天堂アンチの方が宗教じみてきたねえ
271:名無しさん必死だな
10/06/03 18:32:14 NuMPtu3Y0
大人向けゲームと言えば
ぼくのなつやすみかな…
272:名無しさん必死だな
10/06/03 18:32:29 QACm1hgcP
略して野安は馬鹿
273:名無しさん必死だな
10/06/03 18:33:15 ZsDR4iKI0
>>261
その結果
脳トレを初めとする知識・教養系ゲームが流行った時に全く対応できなかった
慌ててパクリはじめた時にはブームは終息して定番（又はレイトンのような大作）しか残らない
274:名無しさん必死だな
10/06/03 18:35:21 zytqRhPw0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしい
| |r┬-| | ゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
275:名無しさん必死だな
10/06/03 18:35:54 iiuiKwNL0
>>269
そこまで普通に馬鹿なこと言われるとやりようがないよ
ゲハというかゲーム業界界隈の外にも目を向けてみようとしか
>>1の「製作者が口にした場合は」って例を探してるんだけど
今んとこ岩田とゆかいな仲間たちの発言しか見つからないんだよね
業界関係者も含めるんならエンブレ浜村がいるけど
276:名無しさん必死だな
10/06/03 18:38:56 Sgi62uHJ0
PS時代にライトゲームで大躍進したSCEに
64時代の任天堂が「ゲームらしいゲーム」で対抗しようとしていたんだよな
今は完全に正反対のやり方してるけどｗ
結局今も昔もライトユーザー最強ってことだな
277:名無しさん必死だな
10/06/03 18:39:00 FLr16LpI0
>>266
詭弁はもういいよ。鳩さんみたいなマネはやめなさい
そりゃ期待しまくるのは購入する人に対しては
マイノリティといえるだろうね。ただ、そんなものは
マリオだってマリオパーティに対してだって
言えることで、そんな文脈で話が通るわけない
278:名無しさん必死だな
10/06/03 18:40:05 7cHX8TyrO
>>275
負けそうになったら範囲拡大かよ
お前が馬鹿だ
279:名無しさん必死だな
10/06/03 18:40:49 NuMPtu3Y0
Ｅ３でなんか発表があるのを知ってて
そこに期待するものがあるってだけで
ゲームのカジュアルな普及規模とくらべたら
明らかにマイノリティだと思うよ
ゼルダはメジャー性で言ったらふつうぐらいでは？
280:名無しさん必死だな
10/06/03 18:41:48 Sgi62uHJ0
「売上ランキングでWiiFitとか上位に来ているのを見ると悲しくなる。
やっぱり最後には戦場のヴァルキュリアのような
ゲームらしいゲームを遊んで欲しいですね（笑）」
281:名無しさん必死だな
10/06/03 18:42:30 z8MWGGs20
>>264
ねえねえ、このレスの方にも反論してみてよ
↓
鳩山辞任で任豚憤死ｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:113番)
つか「文脈を読み取る力さえあれば」とか爆笑だわ、↑のスレの1の主張は「民主党支持してた任豚ざまあ」なのに
ID:iiuiKwNL0は何故かアンチ民主・ソニーのAA持ってきて「豚って自分達のやってきたこと」とか逆の事言い出してる
話読み取る力全然無い馬鹿だろお前
282:名無しさん必死だな
10/06/03 18:42:45 zytqRhPw0
>>271
『フランスの思い出』と『ぼくのなつやすみ』
URLﾘﾝｸ(maruta.be)
> 『ぼくのなつやすみ』は『フランスの思い出』のパクリです。断言していい。
> 細部が被るだとか、ちょっとだけ似通っているとか、そんな生易しいものではありません。
> 肝心のシステム面でもMacのフリーソフト『サマーデイズ』のパクリで問題になった
> あちら側の言い分は「発表はそっちが早いのかもしれないが、そっちの公開よりも早い段階で制作には入っていた」というミもフタもないものでした。
> そんなこと言われたらなにも言い返せないのが企業組織と個人制作者との力関係。
283:名無しさん必死だな
10/06/03 18:46:10 Sgi62uHJ0
>>282
そのサマーデイズの発表よりも前にSCEがぼくなつの商標登録してたから
当然それ以前にぼくなつの企画があったってことで
結局同人側の完全な言いがかりだったんだよね
284:名無しさん必死だな
10/06/03 18:46:54 t6Gw1mWL0
>>275
>>279で終る話だなｗ
よくわかんねーけど、携帯で遊んでるような層もゲーム人口に入れて
その割合から判断すれば間違いなくマイノリティだとは思うよｗ
285:名無しさん必死だな
10/06/03 18:47:24 5IMGzBxO0
>>281
……なんだ。
このスレだと抑えた言い方だけど、結局ID:iiuiKwNL0
って、蔑称連呼で豚だのなんだの言い続けてる人って事か？
286:名無しさん必死だな
10/06/03 18:47:27 iiuiKwNL0
>>277
これが詭弁と思えるってことは残念な人かなあと
500万本売れてるからFFXIIIを望むのはマジョリティだって言い換えたら気付くんじゃないかな
ああ普通に馬鹿なこと言ったなあって
287:名無しさん必死だな
10/06/03 18:49:38 j6vIgCVF0
メジャー＜＞マイナーは相対的なものだから
前提となる条件や比較する対象が示されないと判断できんよ
288:名無しさん必死だな
10/06/03 18:51:14 5IMGzBxO0
速報スレ住民かー。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
4 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06/03(木) 00:13:42 ID:iiuiKwNL0
おい豚
すりーさん載せてた雑誌が廃刊になるらしいじゃん
お前らマンセーしてたんだから買ってやれよ・・・
■■速報＠ゲーハー板 ver.11793■■
283 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06 /03(木) 00:28:07 ID:iiuiKwNL0
>>244
ロリコンの豚さんはどうして載っている雑誌を買ってあげずに
廃刊に追いやってしまったんでしょうねえ
346 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06/03(木) 00:32:57 ID:iiuiKwNL0
豚さんやっぱりロリペドだから
ロリペドの漫画が好きなんですねえ
■■速報＠ゲーハー板 ver.11793■■
796 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06 /03(木) 01:17:18 ID:iiuiKwNL0
速報
帝王任豚撃破
289:名無しさん必死だな
10/06/03 18:51:36 iiuiKwNL0
>>281
違うスレでは普通に態度を変えるくらいのことはできないとお話にならないよ
そのレベルで反論しちゃっていいなら
ほんと豚は頭悪いな
豚がそもそも民主を押し付けて悦に入ってたんだから
同じことされたくらいで相手が悪質みたいに言うなよ
ほんと豚って言われてるうちに豚レベルになってどうするブヒか～
悔しくてIDチェッカー使ったブヒか～
290:名無しさん必死だな
10/06/03 18:53:31 qoEj5a6+0
何を母集団にとるかによってマジョリティやマイノリティなんてのは変わってしまうでしょうよ。
ゲームファンを母集団にすればゼルダがマイノリティというのは違うだろうし、
それこそ日本人全体にしちゃうとTVゲームそのものがマイノリティにもなりかねん。
291:名無しさん必死だな
10/06/03 18:53:31 t6Gw1mWL0
どっかで見たが、Wii、360、PS3の売り上げの割合が適当だが
40％30%20%ぐらいだったけど、このうちどれも過半数を
超えてないからどの機種もマジョリティではないなｗ
ってレベル話かな
292:名無しさん必死だな
10/06/03 18:54:02 DgQGtVyQ0
雑魚ライター気取りを擁護してるのが任天堂狂信者だらけだなw
お前らは革命スレでお花畑語り合えよw
293:名無しさん必死だな
10/06/03 18:54:03 5adRREWi0
議論の放棄ですな。
そろそろ逃亡だろう。
294:名無しさん必死だな
10/06/03 18:55:18 FLr16LpI0
>>286
いや、何も問題ないよ。君は前述でマリオパーティとの対比として
ゼルダを用いているわけだから、マリオパーティとゼルダの
両方に言えることでは筋が通らない。
期待している人という、正確な数字も分からない曖昧なもので
主観的に色々言っても説得力がないのよ。あとFFは全く関係ないから
話を摩り替えないでね
295:名無しさん必死だな
10/06/03 18:55:46 MrmGu14F0
ゴキブリの本性が所々に出ちゃってるし、隠しきれてないよな。
296:名無しさん必死だな
10/06/03 18:56:12 K7C/x9Rw0
ここまでのまとめ
・「ゲームらしいゲーム」が何を指示しているのかはみんな分かっている。
・でもそのポイント先のブツが気に食わない人がわからないふりをして
言葉なんて相対的なもの。意味ないよとずらしにかかっている。
いじょ
言葉の性質というものを考えたら実にくだらない頑張り方だな。
99%がゴミのゲハであってさえ。
297:名無しさん必死だな
10/06/03 18:56:39 t6Gw1mWL0
ゴキブリでも話してる内容に筋が通ってれば会話はできるはずなんだが
不思議と意思疎通が可能だった試しがない
298:名無しさん必死だな
10/06/03 18:56:51 iiuiKwNL0
でもいいのを持ち込んでくれたかも
ゲームらしいゲームの話と通じるものがある
そもそも64時代にPSのゲームに対するあてつけ的に使ってたのに>>65
今になってやいやい騒いでるわけで
本当に自分達がやってきたことを棚にあげて
やられる側になったときだけやたらと被害者ぶる癖があるよね
299:名無しさん必死だな
10/06/03 18:58:05 oBzid1DF0
帝王ってショボンか
マリギャラ2配信面白かったわ
300:名無しさん必死だな
10/06/03 18:58:42 N3rew6tE0
>>286
望むかどうかはともかく、５００万本売れてるＦＦ１３のユーザー自体はマイノリティではない
>>289
ちょっと目を離したらもうファビョって地が出てる
冷静な態度とやらはもうかなぐり捨てたのか？
>>292
野安氏はプロのライターだが
まあプロだろうがなんだろうがおかしい事はおかしいけど、肩書だけでしか判断しないのはアホだろう
301:名無しさん必死だな
10/06/03 18:58:51 Qc8iA5ttP
ゴキ発狂
302:名無しさん必死だな
10/06/03 18:59:35 MrmGu14F0
＞本当に自分達がやってきたことを棚にあげて
＞やられる側になったときだけやたらと被害者ぶる癖があるよね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無しさん必死だな
10/06/03 19:00:10 5IMGzBxO0
豚豚と連呼してるID:iiuiKwNL0が何を言ってもなぁ。
説教強盗みたいだ。
304:名無しさん必死だな
10/06/03 19:01:25 s/bRLa3oP
戦場のヴァルキュリアのようなゲームらしいゲームが～
ってのがあったな
305:名無しさん必死だな
10/06/03 19:01:27 5adRREWi0
500万ってのは世界市場の数字だよね。
世界最下位とかそういう。
306:名無しさん必死だな
10/06/03 19:01:27 N3rew6tE0
>>298
なるほど、君らにはそれが負い目に見えたんだね
307:名無しさん必死だな
10/06/03 19:01:38 t6Gw1mWL0
>>302
なんつーか、結局その程度の認識なんだなとがっかりさせられるよなｗ
思考回路がこんな感じなんだろう
「こいつは敵か味方か」
→「どうやら敵らしい」
→「ならば反対しよう」「反対の理由は後から考える」
308:名無しさん必死だな
10/06/03 19:01:59 iiuiKwNL0
>>294
「過去の売り上げ規模から客観的に判断して」
ゼルダはマジョリティだって言い出したんだよね？
だから同じように
過去の売り上げ規模から客観的に判断するとそういうことになっちゃうけど
実際にそんな扱いしてる人がいたら普通に馬鹿だよねって例でFFを出したんだよ
そして
えーと・・・
言いにくいんだけど
マリオパーティじゃなくて
Wiiパーティね・・・
そりゃマリオパーティレベルならわけわからないよね
309:名無しさん必死だな
10/06/03 19:04:17 N3rew6tE0
逆にゴキブリはＰＳに対して負い目があるって事が判明した
この手の奴がファビョるとコンプレックスの自己紹介になるからな
310:名無しさん必死だな
10/06/03 19:05:02 RpUjAZm60
>>296
誰も示せないのに絶対的な定義があると言うのもおかしな話だな。
存在しないものをあたかも絶対の如く崇めるのを世間は宗教と呼ぶらしいね。
311:名無しさん必死だな
10/06/03 19:05:11 IWxjFFYr0
別に間違ってないだろ一応・・・
ジャンルが確立された 一部のファンに馴染みのあるゲームが存在していて
と同時にまだ見ぬ未来のフロンティアなゲームも存在するかも知れん
ゲームらしいゲームなんてあまりに曖昧すぎる表現
心の中に忍び込ませたゲームにおける無意識の差別感情が生み出した代物だろ
こっちは正統、あっちは偽者みたいな
312:名無しさん必死だな
10/06/03 19:05:44 5adRREWi0
何を言いたいのかよくわからんけど、FF13はHalo3の1/4だけ
ゲームらしいということでいいの？
313:名無しさん必死だな
10/06/03 19:06:16 iiuiKwNL0
>>310
岩田社長や桜井さんの悪口は言わないで
314:名無しさん必死だな
10/06/03 19:06:56 7cHX8TyrO
>>308
ゼルダは世界ならFF以上だろうに
やっぱ馬鹿だ
315:名無しさん必死だな
10/06/03 19:07:02 FLr16LpI0
>>308
すまんマリオパーティは間違えた
売上規模で客観的に判断して、FFもマジョリティだよ
CSというカテゴリで考えればゼルダもFFもWiiパーティも
マジョリティになるだろう
それとも一番か二番に売れるものだけがマジョリティという
考え方で、それ以外のソフトに期待するのはマイノリティの特殊な
人達という判断なの？
316:名無しさん必死だな
10/06/03 19:07:41 t6Gw1mWL0
何が言いたいのかわからないけど
Wiiパーティーはまだ出てないから当然売り上げはわからないんだが
何を以ってマジョリティと認定してるんだろうか
317:名無しさん必死だな
10/06/03 19:07:58 N3rew6tE0
ID:iiuiKwNL0はますます支離滅裂になってるな
ＦＦの名前出して例えたのも「任天堂信者だったらＦＦ１３に否定的な筈で、だからＦＦ１３を例に挙げればその理屈はおかしいと気付くだろう」みたいな思いがあったのか？
318:名無しさん必死だな
10/06/03 19:08:13 dc2ZWLMl0
少し前まで出ていた範囲がゲームらしいゲームの定義になってるな
RPGなんかも出た当初はゲーマー「こんなもんゲームじゃねえ」だったし
319:名無しさん必死だな
10/06/03 19:09:40 N3rew6tE0
>>316
限りなく曖昧な推測だが、ゲハでは
ゲームらしいゲームとされているもの＝ＦＦやゼルダ
されていないもの＝ｗｉｉパーティ
って事だから前者に期待してる奴は本音では「ゲームらしいゲーム」の方がいいんだろ？
みたいな事を言いたいんじゃないかと
320:名無しさん必死だな
10/06/03 19:09:45 s/bRLa3oP
ゲームらしいゲームって戦場のヴァルキュリアのことだろ？
321:名無しさん必死だな
10/06/03 19:14:12 t0Pk8Iuk0
脈拍を測るなんてゲームらしいゲームの代表だよな。
322:名無しさん必死だな
10/06/03 19:14:55 5adRREWi0
「ゲームらしいゲーム」という言葉の反対は「ゲームらしくないゲーム」だとする。
「ゲームらしくない」けど「ゲーム」なのだ。
概念としてそれは正しいのだろうか。
いや、単なる言葉遊びなんだけどさ。
323:名無しさん必死だな
10/06/03 19:15:49 t6Gw1mWL0
>>319
いろいろと難解だなぁ・・・
そろそろ頭良い奴が、基地害の意見を箇条書きにして
まとめてくれるとありがたいｗ
324:名無しさん必死だな
10/06/03 19:16:59 s/bRLa3oP
『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらい たいという気持ちはありますね。
西野陽 『戦場のヴァルキュリ』アチーフプロデューサー
325:名無しさん必死だな
10/06/03 19:17:53 s/bRLa3oP
』の位置ずれた
でもまあ>>1の言っているのはこういう例だろ？
326:名無しさん必死だな
10/06/03 19:18:10 D5z4N+dh0
ゲームらしいゲームって岩田が64のスマブラに対して使ったんだろ
327:名無しさん必死だな
10/06/03 19:20:07 FLr16LpI0
仮にゼルダじゃなくて戦場のヴァルキュリアだったら
すごく分かりやすいな
328:名無しさん必死だな
10/06/03 19:20:44 RpUjAZm60
任天堂に都合がいいか悪いかでしか物を判断できないから
勝手に論理が破綻していくのだろうな
329:名無しさん必死だな
10/06/03 19:22:01 iiuiKwNL0
>>315
なんつーか根本的に話が食い違ってる
大前提として
ここは野安の話のスレで
野安が世間一般に売れてるものをマジョリティ
そうじゃないものをマイノリティ的扱いしてるってことを把握してもらわないと
単にゲーム全体としてマジョリティかマイノリティかって話されてもどうにもなんない
そもそものリンク先見たらわかるけど
相手はWiiスポーツや脳テレですよ
330:名無しさん必死だな
10/06/03 19:23:35 j6vIgCVF0
西野氏＞世界設定やシステムの濃さ重視
岩田氏＞システムそのもの(濃い薄いは関係ナシ)重視
ってところか
331:名無しさん必死だな
10/06/03 19:23:55 NuMPtu3Y0
なにか用語と概念が混乱してるね
マジョリティー=多数派
マイノリティ=少数派
メジャー=広く知られている/大衆指向である
マイナー=知名度が低い/特殊指向である
ぐらいまでは共通認識で大丈夫かな
332:名無しさん必死だな
10/06/03 19:29:57 RpUjAZm60
大本のレスをたどるとE3ではゼルダが一番人気ってことらしいから
マジョリティに期待されてるのは間違いないが
Wiiスポと比べるとマイノリティだからマイノリティと言ってるらしい
そういうことにしないと野安の意見に矛盾がでないから
結論ありきでやってるんだと思うな
333:名無しさん必死だな
10/06/03 19:31:41 Nyacq+N00
野安も口汚くなったなぁ。
自前のブログといえど他人に向かって「馬鹿」はないだろ。
と、期待してブログ見たら馬鹿とは書いてなかった。
いつも通りの野安で、ちょっと残念・・・
334:名無しさん必死だな
10/06/03 19:32:27 N3rew6tE0
>>323
１．野安は妊娠！否定してやる！
２．任天堂の岩田や桜井も過去に「ゲームらしいゲーム」という言葉を使ってたじゃないか！
３．任天堂信者だって本音ではそっち（「ゲームらしいゲーム」）の方がいいんだろ？ゼルダで騒いでるのがその証拠だ！
こんなあたりかな
335:名無しさん必死だな
10/06/03 19:34:34 N3rew6tE0
そもそもＥ３は元々北米での商談会で、それがいつの間にかゲーム業界最大のイベントみたいになって、だからゲーマーが注目しているって事だからな
で、それで期待１番になるって事は「ゲーマーはゼルダに期待している」と言う事になる
そこまではわかるんだがその後が意味不明だな
336:名無しさん必死だな
10/06/03 19:36:06 VKwpZWqR0
任豚のダブスタはいつものこと。
野安はＷｉｉが落ちぶれて徐々に口が悪くなってるのがうけるｗｗ
337:名無しさん必死だな
10/06/03 19:36:19 t6Gw1mWL0
>>322
私見だが、もともとコンピューターゲーム＝コンピュータによるギミック＋ルールに則って目標を達成する娯楽
というものだったのが、ヒットソフトが出てくるうちに前者（後者）が弱くても
ゲームパッケージとして出るコンピュータソフトを
便宜上ゲームと呼ぶ物という感じに変わっていったんじゃね
まあ要するに
ゲームらしいゲーム＝ゲームらしい（目標を達成する娯楽）＋ゲーム（ゲームパッケージとして出るもの）
っていうだけの話で、言葉遊びというか方言が定着してややこしいイメージになっただけの気がする
338:名無しさん必死だな
10/06/03 19:37:11 b38MyKCn0
の安は妊娠じゃないだろ
妊娠ならこんな岩田に直撃する話をしたりしないはず
まあ岩田が後先考えずにその場その場で格好つけたがるタイプなのを忘れてたのかもしらんがね
値下げはユーザーに損させるんだっけ
うわーWiiもDSも値下げされて損しまくりだよ
339:名無しさん必死だな
10/06/03 19:39:16 t6Gw1mWL0
なんかいろいろと分かりにくいかもしれんが
チェスやサッカーなども含めた元々のゲーム＝ルールに則って目標を達成する娯楽
ってのを前提に書いてる
340:名無しさん必死だな
10/06/03 19:39:22 ZsDR4iKI0
いい加減ゴキ同士で争うのやめたらいいのに
意見は統一した方がやりやすいよ？
341:名無しさん必死だな
10/06/03 19:39:27 RpUjAZm60
苦しいときのニンテン叩きはじまったか
342:名無しさん必死だな
10/06/03 19:41:21 NuMPtu3Y0
俺はWiiスポは普段ゲームしないような人も
楽しめるように作ってるゲームだろうと思うが
ゼルダは基本的にゲーム好きな人にばっか
向けて作ってるゲームだと思うよ。多少の配慮
はあるだろうけど
ＦＦは普段ゲームしないひとも取り込みたいと
思って作ってるだろうね
うん、やっぱり用語で噛み合って無かったな
343:名無しさん必死だな
10/06/03 19:43:29 6ptFLi2f0
こいつ結局何の先見性もなかったな
一昨年くらいに確かすげー楽しそうに棒振ってたよなｗ
URLﾘﾝｸ(retro.gamecs.jp)
・Wii Music
面白ぇ！ 野安は、これ大好きです。遊んでいると、ついニヤけてしまう。
・Wii Spotrs Resort(マリンバイク)
うん。ヌンチャクで遊べる「ウェーブレース」でしたね。気持ちいいです。
・Wii Sports Resort(ディスクドッグ)
Wiiモーションプラスの性能の良さを実感できるソフトでした。
・街へいこうよ どうぶつの森
街にいけるようになったせいか、なんか物価が上がったような気が（笑）。
・428 ～封鎖された渋谷で～（セガ）
安心できるクォリティーでした。よかったよかった。
・レッツタップ（セガ）
試遊したタイトルの中で、一番凄かったかも。こりゃ面白いわ。
344:名無しさん必死だな
10/06/03 19:43:57 N3rew6tE0
>>342
結果はともかく、任天堂はｗｉｉスポもゼルダも「みんな楽しめるように」作ってると思うよ
だからこそ「昔ながらのゼルダファン」とかが不満を漏らす奴もいる訳で
で、ゴキはその不満を「妊娠の本音！教祖様に逆らったうんたら～」とかアホみたいな事言うからおかしくなる
345:名無しさん必死だな
10/06/03 19:46:05 N3rew6tE0
ｗｉｉが落ちぶれたとか言うＰＳＷの話は良いから現実の話をしてくれ
>>343
任天堂製ゲームを楽しんでる奴は妊娠！ってか？そういうのはもういいから
346:名無しさん必死だな
10/06/03 19:46:52 6ptFLi2f0
>>345
俺は妊娠何て言ってないんだけど
347:名無しさん必死だな
10/06/03 19:48:17 5adRREWi0
「ゲームらしいゲーム」があるのなら「ゲームらしくないがゲーム」、
「ゲームらしいがゲームじゃないもの」がそれぞれあるのだろう。
「ゲームらしくないゲームじゃないもの」はこの際関係ないので除外していい。
「ゲームらしい」ということはそこに「ゲーム」としての概念を見いだせるということだとする。
すると、「ゲーム」としての概念を見いだせないにもかかわらず「ゲーム」であるもの、
「ゲーム」としての概念を見いだせるにもかかわらず「ゲーム」ではないものがあるということになろうか。
だがあるものを「ゲーム」か否かを判定する基準は結局は「ゲーム」としての概念を見いだせるということではないのか。
348:名無しさん必死だな
10/06/03 19:49:41 N3rew6tE0
>>346
じゃあ、>>343は何の意図で晒したの？
俺は素直にゲーム楽しんでる様子にしか思えないけど、君はどうしてそれを晒して勝ち誇ってるの？
349:名無しさん必死だな
10/06/03 19:49:42 TdUFawD50
>>342
FFはゲームやらない人からすると変なCGのゲームって認識だぞ？ｗ
PS3と箱は狭量なマニア好きのゲーム機というイメージ
一般人の考えるゲーム機はDS、Wiiだよ
業界人が多いスレだろうがあえて投下しとこかｗ
350:名無しさん必死だな
10/06/03 19:49:59 7VIGTEAh0
正論吐かれたぐらいでファビョり過ぎ
351:名無しさん必死だな
10/06/03 19:50:28 j6vIgCVF0
先見性と全く関係ない件
352:名無しさん必死だな
10/06/03 19:51:26 crGxFXIvP
ムービーゲー(笑)
とか映画らしいゲーム(笑)
ってバカにしてるけど
アランウェイクはその方向で完成度すっごい高いよね
FF13(笑)とかと向かってる方向は同じなんだろうけど段違いｗ
353:名無しさん必死だな
10/06/03 19:52:14 6ptFLi2f0
そもそも、ゲーマーの漠然とした「ゲームらしいゲームをやりたい」っていう
素朴な願望にいちいち妊娠が噛み付いたのが発端だからな
で最初は「ゲームらしいゲーム（笑）」とかいってバカにしてたんだけど
段々知育、体重計ブームが終わってくるとゲームらしいゲームをやりたいっていう
素朴なゲーマーが徐々に増えてきた
それに妊娠が焦って煽りのつもりで「ゲームらしいゲームをやりたいなんていってるのはゲーヲタだけ！」とか
ごくごく当たり前ことを言っちゃったもんだから、ゲーマーの脱Wii現象が止められなくなったんだよね
354:名無しさん必死だな
10/06/03 19:54:18 zC/8k4KH0
妄想垂れ流して気持ち悪いと思わないってのは怖いなーと思った
355:名無しさん必死だな
10/06/03 19:55:36 iiuiKwNL0
>>347
男らしい男 男らしくない男
男らしい女 男らしくない女
下のは実際にはそういう人もいるだろうけど
一般的にはそういう風に言いはしないね
女子プロレスラーなんかのコピーとしてはありか
356:ゲームらしいゲームとは・・・
10/06/03 19:57:14 yD94wU3a0
>>263
> これこそゲームらしいゲームというものなんや！
> アホにはそれがわからんのや！
正確には「そういう発想もあり」ということだと、個人的には思う。
あれはゲームじゃないこれはゲームじゃないとか言っている事こそ、「何でもあり」を許容しないという意味では最も「ゲームらしくない」。
ファミコン・PCエンジン・メガドライブの時代なんて今じゃ考えられないくらいのカオス振りだったぞｗ
それこそ今「ゲームらしいゲーム」とか騒いでいる奴が見たら発狂→悶絶死しそうな勢い。
今の基準の『ムービーゲー』が十分遊べるソフトに見えてくるくらいの動画見てるだけCD-ROMソフトも、あり得ないレベルのクソゲーも山ほどあるからなｗｗｗ
357:名無しさん必死だな
10/06/03 19:58:14 yD94wU3a0
おっといかん、コテが外れてなかったorz
358:名無しさん必死だな
10/06/03 19:58:44 t6Gw1mWL0
>>347
娯楽全般を含めたうえでは、ゲームというのは目標を達成する娯楽なんだが
コンピュータゲーム業界では、ドラクエマリオ的な見た目の物が
便宜上とりあえずゲームと呼ばれている、と俺は思ってる。
その二種類の「ゲーム」を濫用することによる混乱っていうだけの問題
だと思う
359:名無しさん必死だな
10/06/03 19:59:21 6ptFLi2f0
つか妊娠って今だと週何回くらい棒振ってんの？
360:名無しさん必死だな
10/06/03 19:59:51 TdUFawD50
>>353
まあ、むしろ脱Wiiしてるようなゲーマーは
アニメでいえば深夜アニメしか見ないようなマニアだけどな
中立で考えて、そういう輩は先鋭的とか思って
自分に酔ってるんじゃないのかなという疑いがあるな。
361:名無しさん必死だな
10/06/03 19:59:53 t6Gw1mWL0
そんなコテ初めて見たわｗ
362:名無しさん必死だな
10/06/03 20:00:34 4t1nOgU90
>>359
お前は今までに出したスピンの数を覚えているのか
363:名無しさん必死だな
10/06/03 20:01:11 6ptFLi2f0
>>360
脱Wiiしてるゲーマー結構多いと思うぞ
かつての同胞をそんな風にいうなよ
寧ろ今のご時世Wiiだけ持ってるゲーマーなんていんのかよ
364:名無しさん必死だな
10/06/03 20:02:52 RpUjAZm60
>>347
ゲームらしいの概念がゲームに付随する「何か」
になってる人がいるから話がおかしくなるんだよね
例えばムービーは映画であってゲームじゃないじゃん！みたいな
でも、ゲームらしいと思う人はいる
超大作ゲームをゲームらしいと形容する人もいるよね
俺はそんなこと全く思っちゃいないが（ミニゲームの方がゲームらしく思える）
一方でWiiFitや脳トレは、フィットネスや能力トレーニングが主に見える人には
ゲームではないと泣き叫ぶ人がいる
こんな感じでゲームらしいゲームの定義が
もはやゲームらしさに名を借りた、ゲームらしさと全く関係ない部分の
宗教論争になっているので、実態はスカスカ
私自身はWiiFitや脳トレがゲームにカテゴライズされることに
全く抵抗を感じないが
365:名無しさん必死だな
10/06/03 20:03:32 hHhrtpmy0
そもそものゲームの定義を野安が「ボタン押したらぴかぴか光るおもちゃ」
すなわち何かしたらレスポンスがあるもの、と定義してるんだけどなあ
ムービーゲーと言われている奴はボタン押しても何の反応もないゲームでないものか、
又は結果が出て来るまで非常に時間のかかる複雑なゲームのどちらかって
事にはなるわな
んで、ムービーゲーが好きな奴は上のような事を言われるのが嫌で
野安の定義にかみついてるんだと思うが
366:名無しさん必死だな
10/06/03 20:04:23 qX3IP5z9O
ゲームらしいゲームってゴキブリがいつも言ってる言葉じゃん
367:名無しさん必死だな
10/06/03 20:04:26 6ptFLi2f0
>>365
ナースコールで遊ぶ老人とかいるよな
そのレベルかよ
368:名無しさん必死だな
10/06/03 20:06:31 zC/8k4KH0
そのレベルだよ
いや煽りでも何でもなく
そこからどう面白い遊びにするかがメーカーの腕の見せ所
369:名無しさん必死だな
10/06/03 20:07:07 N3rew6tE0
>>353
素朴な願望
素朴なゲーマー
結局「ゲームらしいゲーム」が（笑）付けて陳腐化するとまた新しい言葉でそれらをさすだけじゃないか
つーか結局妊娠とか言ってるし
もう諦めたのかよ
ＰＳＷはどうでもいいから現実の話をしろっていってるだろ
370:名無しさん必死だな
10/06/03 20:07:08 iiuiKwNL0
だからゲームらしいゲームという言葉を最初に持ち込んで
しかも公の場で使った岩田社長が馬鹿だったんだねって話ならすごく納得するんだけど
それだけは全力で否定する人がいるからややこしくなるんじゃないかな
371:名無しさん必死だな
10/06/03 20:07:25 hHhrtpmy0
>>367
ナースコールに対する老人の件は背後に色んな物があるんだよ
そんな不謹慎な例えかたするな
372:名無しさん必死だな
10/06/03 20:07:55 RpUjAZm60
>>367
メイドインワリオやってみ
373:名無しさん必死だな
10/06/03 20:08:45 zC/8k4KH0
ゲハでの煽りもレスがあるから楽しいんだろｗ
374:名無しさん必死だな
10/06/03 20:09:22 t6Gw1mWL0
>>365
ああなるほど。
野安の定義としては、サッカーボールを敵ゴールまで運ぶという行為を
行わなくても、ボールに触れて楽しめる時点でゲームなのな
375:名無しさん必死だな
10/06/03 20:09:24 N3rew6tE0
>>370
何故かそういう話に持ってきたがるバカがいるからややこしくなるんだろう
376:名無しさん必死だな
10/06/03 20:10:45 TdUFawD50
>>363
その同胞とかいう考えがゲーマーから外れてるなｗ
ゲハ脳もしくは陣営を作りたいだけか
普通の人間はやりたいゲームをやるだけだ
377:名無しさん必死だな
10/06/03 20:11:12 N3rew6tE0
寝ててもさめても、政治経済社会の流行りすたりもなにもかも、電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、全部任天堂たたきに結び付けなきゃ気が済まない人種がいる
378:名無しさん必死だな
10/06/03 20:12:01 hHhrtpmy0
>>374
それは複雑化したゲームという定義だ＞サッカーボールを敵ゴールまで運ぶという行為
379:名無しさん必死だな
10/06/03 20:13:33 VKwpZWqR0
駒ってしまうって何だ。
「ああ、お馬鹿さんがいるんだなぁ……と思っていれば、だいたい問題ありませんよ、と。」（ｷﾘｯ)
とか言う前にちゃんとチェックしろよｗ
380:名無しさん必死だな
10/06/03 20:14:15 N3rew6tE0
>>363
まさにその考えが宗教だと何故気付かないんだ？
381:名無しさん必死だな
10/06/03 20:15:08 FLr16LpI0
リフティングだけでもゲーム性はあるような気がする
ゲームらしいゲームという発言をして、それを具体的に説明
できるならいいんじゃない？もちろんそれがある程度の
支持をユーザーから得られればの話だけど。
382:名無しさん必死だな
10/06/03 20:15:18 RpUjAZm60
>>379
どこのゴバクだｗｗ
383:名無しさん必死だな
10/06/03 20:18:37 /4jbaw9B0
>>370
それはどのレスについての話？
384:名無しさん必死だな
10/06/03 20:20:34 5IMGzBxO0
ID:iiuiKwNL0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
385:名無しさん必死だな
10/06/03 20:22:09 RpUjAZm60
今日は俺もランクインするかな
久々だｗ
386:名無しさん必死だな
10/06/03 20:23:51 N3rew6tE0
>>371
ゴキブリにそんな事言っても無駄だろう
どうせ帰ってくる答えは「偽善者面するな（キリッ」ってレベルだろうし
387:名無しさん必死だな
10/06/03 20:25:20 TdUFawD50
>>381
その言葉自体が排他的だよね？
いや、ぶつかりあいは多いに結構だと思うがｗ
388:名無しさん必死だな
10/06/03 20:26:15 Q2AEM2UdO
本来的意味でのゲームは
対立や協力を含めた戦略的要素であって
遊びか否かとは関係ないよ。
基本的に独りで完結するものや戦略的要素がないものをゲームらしいとは
本来的意味からしたら言えない。
389:名無しさん必死だな
10/06/03 20:29:46 hHhrtpmy0
>>388
んなこと言うと一人でやるTVゲームが全部ゲームじゃなくなっちゃうぞ
言葉遊びし過ぎ
390:名無しさん必死だな
10/06/03 20:33:50 t6Gw1mWL0
>>381
リフティングにしても目標を作ってそれに向かって実行してる時点で
俺はゲームと認識してるかな。
蹴ったたまがコロコロ転がってのを見て楽しい時点ではゲームとは思えんｗ
391:名無しさん必死だな
10/06/03 20:34:50 nZyJqhFw0
>>281
うわあ、頭のおかしいやつがいるなと思ったらそいつだったのか
392:名無しさん必死だな
10/06/03 20:36:51 AIHmPQeT0
「新本格派」みたいなもんだな只の一ジャンルに過ぎないのに、時々痛い原理主義者が現れる。
393:名無しさん必死だな
10/06/03 20:39:26 t6Gw1mWL0
まぁ結局、言語ゲーム的な話になるから、永遠に一致はしないわな
394:名無しさん必死だな
10/06/03 20:41:46 iiuiKwNL0
ではあらためて原理主義者たちの会話を
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
（桜井さん）
斬新なソフトはあってもいいし、これからのソフトが
より斬新さを求めて進んでいくのは構わないけれども、
自分はゲームをしたい、ゲームが作りたい、
っていうことをとにかく強く思っていて。
なので、「ゲームらしいゲーム」をただひたすら
楽しめるようなものにしようと思っていました。
シンプルな、「素のゲーム」みたいなものを出したかった。
シンプルで、でも遊び込むほど、やりこむほどに
奥の深さがどんどんわかってくる、というものをね。
イベント主流でもないし、３Ｄスティックとかに
すごく依存したものでもない、シンプルなゲーム。
（岩田さん）
(略)
こんなにゲームらしいゲームが出来たな、って。
最近、ゲームらしいゲームって、
あまり成功してないんですよ、実は。
これだけ成功した、ゲームらしいゲームなんだもの、
作り手は十分胸をはって誇っていいんじゃないか、と
思ってるんですよ。
395:名無しさん必死だな
10/06/03 20:43:13 iL55Llon0
>>388
その本来的意味って何だ？
英単語の成り立ちでも調べてるのか？
396:名無しさん必死だな
10/06/03 20:43:30 hL8rF3fs0
従来型の○○○ゲームとかそういう括りでいいじゃね？
○○○にはジャンル名が入る
横スクロールなんとかアクションとかなんとかシューティングとか
らしさなんて誰が決めるよ
397:名無しさん必死だな
10/06/03 20:43:56 /4jbaw9B0
>>389
コンピュータ側が、仮想的に対戦相手になると考えたら…
という前提にすると、今度は大半が含まれるんだよなｗ
>>394
野安的分類でいう、愛すべき馬鹿か。
398:名無しさん必死だな
10/06/03 20:45:22 TdUFawD50
まあムービーゲーっていう叩きはムービーゲーな事より
つまらない事が原因で叩かれてると思うんだけどな。
それを日本語にして口に出すとムービーゲーツマンネってなる。
要はつまんないムービーゲーって事なんだろうｗ
まあ映画はたくさん良いのがあるからね、わからなくはない
399:名無しさん必死だな
10/06/03 20:45:28 FLr16LpI0
勝てば官軍というし、彼らの発言を例えば碌な結果を
出していないクリエイターが批判しても
認められないんだよね。資本主義の世界では儲けた人が
勝ちだからさ
こういうのは消費者の立場で叩かないとね
400:名無しさん必死だな
10/06/03 20:45:50 hHhrtpmy0
そもそも野安の延々と書かれたゲームの定義とか読まずにレスしてるのも
いっぱい居るしなあ・・・
スマブラの奴は野安風に言えば「単純なすぐ結果の分かるゲーム」で
それは桜井のとも岩田のとも矛盾してないしなあ
401:名無しさん必死だな
10/06/03 20:47:41 iL55Llon0
一応ロングマンのgameの項目を貼っておくか
URLﾘﾝｸ(www.ldoceonline.com)
402:名無しさん必死だな
10/06/03 20:48:23 hHhrtpmy0
>>398
「量が多いって文句を言われるレストランの根本には量が多いんじゃなくて
美味しくない、ってのがあるんですよ」
だな
403:名無しさん必死だな
10/06/03 20:49:29 TdUFawD50
>>399
まあ公平さを欠いた商業主義が行き着くところまで行ってるっていう
見方もあるけどなー
むしろ大手サードはそういう方向で言って体力的に潰れて貰うという
ゲームの面白さと関係のない淘汰で利益を確定したい狙いがあるんだろうが…
404:名無しさん必死だな
10/06/03 20:51:12 t6Gw1mWL0
まぁ野安の定義自体、俺から見ると穴がありすぎる
野安定義では推理小説の犯人当てはゲームじゃないことになるが
俺から見るとゲームに入る。
まあでも野安にとってはゲームじゃないというならそれまでなんだよね
405:名無しさん必死だな
10/06/03 20:58:56 +vPrzeQ90
俺的これはゲームかどうか
サッカー○
囲碁○
一人ものに行ってみよう
弓道○
数独○
迷路？微妙
娯楽であることは必要か
株○
数学×
ディベート○
406:名無しさん必死だな
10/06/03 21:00:32 nenmZHkSO
梶井氏と宮崎氏の不安がわかるな
407:名無しさん必死だな
10/06/03 21:01:31 FLr16LpI0
>>403
そうだね。マルクスも資本主義の成熟の後には
共産主義への移行が始まると言っているし、行き詰ってるのは
確か。既に大して面白くも無いのに売れているゲームが
結構あるしなｗ
408:名無しさん必死だな
10/06/03 21:03:42 +vPrzeQ90
物語は
小説×
映画×
ゲームブック○
推理小説×
反応もの
インタラクティブアート×
ナースコール×
パブロフの犬の装置×
409:名無しさん必死だな
10/06/03 21:06:19 AIHmPQeT0
>>394
自分は「ゲームらしいゲーム」が好きだから「ゲームらしいゲーム」を作りたいといってるだけ。
「ゲームらしいゲーム」がすべてのゲームの中で最上位だとか、それ以外は亜流だとか、言っちゃうのが原理主義者。
その会話は最初のところでむしろそれとは逆の事を言っているし。
410:名無しさん必死だな
10/06/03 21:07:41 /4jbaw9B0
>>405
数学で問題を解くのをタイムアタック形式にした場合とかどうなんだろ。
411:名無しさん必死だな
10/06/03 21:10:14 G+oBG7Gm0
>>370
馬鹿なのは定義のはっきりしない「ゲームらしいゲーム」って言葉を使って
嫌いなゲームを貶した奴だよ
412:名無しさん必死だな
10/06/03 21:14:21 zC/8k4KH0
>>410
そろばんか
413:名無しさん必死だな
10/06/03 21:18:53 i6/A+Kk20
>>410
百マス計算や知能テストはゲームだけど、入学試験はゲームじゃない気がするな
414:名無しさん必死だな
10/06/03 21:23:48 t6Gw1mWL0
まぁ野安定義では静的なゲームが全般的にアウトだから
完成度的にはウンコ。当人がここ見てたらうぜえと思うだろうけどｗ
415:名無しさん必死だな
10/06/03 21:24:23 s/bRLa3oP
ヴァルキュリアのことは都合が悪いのか徹底スルーなのな
でも野安の念頭にあるのはヴァルキュリアのプロデューサーみたいなやつのことだと思うぞ
416:名無しさん必死だな
10/06/03 21:25:25 HrZt9bv+0
>>409
よう原理主義者
417:名無しさん必死だな
10/06/03 21:27:34 RzRXEZPH0
コピペ馬鹿は野安の言いたい事がわかってないようだな。
418:名無しさん必死だな
10/06/03 21:31:18 7VIGTEAh0
>>370
そもそも、桜井が言った「ゲームらしいゲーム」を受けての発言だと分かってないだろお前
419:名無しさん必死だな
10/06/03 21:32:25 nOxHoYuY0
>>1
スレタイしか読んでないけど浜村が何だって？
420:名無しさん必死だな
10/06/03 21:32:39 s/bRLa3oP
ゲームらしいゲームというお題目を掲げて他はダメと主張するやつ＝バカ
つまりヴァルキュリアのプロデューサーがバカ
421:名無しさん必死だな
10/06/03 21:33:22 zexXwpuFO
こいつ、ショップブログ首になってからめちゃくちゃだなｗ
422:名無しさん必死だな
10/06/03 21:33:59 Q2AEM2UdO
言葉の意味なんて立場次第だよな。
ゲーム理論とかパワーゲーム(権力闘争)、マネーゲームとかは古典的意味でのゲームで
囲碁や将棋は古典的意味でも現代ネット民でもゲーム。
遊びはゲームかというと本来的には違うけど現代ネット民てきにはむしろ遊びこそゲーム
423:名無しさん必死だな
10/06/03 21:38:36 DDn9RjSw0
>>409
数学やってたヤツなら絶対いわね言葉だな
一生電卓でも叩いてろって感じ
+こんなんだから日本の数学力はバカにされるんだよな・・・
一般人の認知つーかな・・・
タイムアタック出来るのは算数な数学に別に答えは無い一応回答は有るが
424:名無しさん必死だな
10/06/03 21:43:49 /4jbaw9B0
>>423
まあ、確かに書いてて、自分でも疑問ではあったんだがな。
ただ、それも突き詰めると、言葉遊びになりかねないから難しいところだし、
書いた当人がどの程度までを、どう想定してるかが判らなかったので、
あえて、下限まで含んでみただけで。
425:名無しさん必死だな
10/06/03 22:06:01 nxjosB+V0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | で？「ゲームらしいゲーム」って何？
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
426:名無しさん必死だな
10/06/03 22:07:41 4t1nOgU90
ごくシンプルなルールで成立してるゲーム
427:名無しさん必死だな
10/06/03 22:13:44 WjsQYOy30
ノンゲーム愛好家の野安先生は何でApple完全スルーなんだろ。
安くてお手軽で暇潰しツールとしては任天堂なんて足元にも及ばないのに。
不思議不思議。
PCのミクだけは言いわけのように取り上げてるけど
Appleはなにか触れられない事情があるんでしょうか？
428:名無しさん必死だな
10/06/03 22:16:36 1fB1WD9t0
野安は何をしたいんだろうなw
カジュアルゲーム主義者はいまゲハでiPadを必至で持ち上げてるぞ。
429:名無しさん必死だな
10/06/03 22:19:23 jR6cUIv1O
ゲームらしいゲーム、って言葉がまかり通ってる時点でおかしいよ
「らしい」って言い方は、さも自分達の作品が特別な何かであるような奢りにすら感じられるが
ゲームはどんなものでもゲームだろ。まずその前提を忘れるなよ
430:名無しさん必死だな
10/06/03 22:19:57 4t1nOgU90
iPadでWiiDSが終わるんだったっけ
431:名無しさん必死だな
10/06/03 22:26:34 HKKXA0rM0
いわっちが言ってたじゃん。
「おめーら、ゲームの定義を広げようぜ」
とかなんとか・・・
元々はAという範囲に収まってたゲームだらけの市場だったんだよ。
そこにいわっち含む任天堂は新しいゲームを提案した。これをBとしようか。
Aの信者からすれば「Bなんてゲームじゃねーし」とかほざいてやがる。
そして、あるバカがAに名前を付けやがった。
それが「ゲームらしいゲーム」だ。
432:名無しさん必死だな
10/06/03 22:27:23 J/2Y+Qid0
カジュアルゲーなぁ
俺もガラケーで怪盗ロワイヤル（笑）を楽しんでるけど
ただゲーム機として押し出したiTouchがイマイチな状況では、
ゲーム機としてのiPadもイマイチな結果で終わると思うけどな
あんだけゲーム機としてのiTouchを宣伝しまくっていたのに
433:名無しさん必死だな
10/06/03 22:27:59 1fB1WD9t0
ゲームらしくないゲームってのは、政治的な意図をまき散らしたり、つまりユーザーを楽しませないゲームだよ。
434:名無しさん必死だな
10/06/03 22:29:07 QpHUK+4y0
>>429
まかり通ってはいないでしょ。
「ゲームらしいゲーム」を口にしてるのはのは、
例外なく現状自分が売れて欲しいゲームが売れてないって奴だけ。
浜ヒゲとかGKとか糞コテとか…
435:名無しさん必死だな
10/06/03 22:29:08 N3rew6tE0
>>404
推理小説って犯人を当てる事に楽しみがあるってものでもない気が…
>>405
○戦争
○命のやり取り
コンティニュー不可能だけどね
>>427
マックなんて触った事の無いような奴がにわか林檎信者化してるのは笑えるＷ
436:名無しさん必死だな
10/06/03 22:32:40 N3rew6tE0
>>430
そうなって欲しい人種はいっぱいいるね
「アップルさん俺たちの仇をとってくださいよ～」みたいな
>>431
別にＡが好きだとかＡがやりたいってのはいいけども、Ａが最近売れないのはＢのせいだ！とかＢなんて滅びろ！
とか変な事言い出す奴がいるね
更に最近はヤケクソになったのか、Ｂは○○（アップル等）で滅びる！任天堂ざまあ！みたいなアホが多い
437:名無しさん必死だな
10/06/03 22:34:53 QpHUK+4y0
アップルで一番最初に滅びそうなのはソニーなのにな…
438:名無しさん必死だな
10/06/03 22:35:39 nxjosB+V0
>>430
iPadは最低構成でも6万円以上するからゲーム機と競争できないだろ
439:名無しさん必死だな
10/06/03 23:54:07 z8MWGGs20
>>289
結局論理破綻してた点にはなんにも言い返せずファビョる事しか出来ませんでしたかｗ
都合の悪いレス持ってきちゃってゴメンネ～
ちなみにIDチェッカー？なんて使ってないよ、元々そのスレも見てたし。
支離滅裂な馬鹿が居るなーと思ったら偶然同じ人だって気付いた訳。
440:名無しさん必死だな
10/06/04 00:01:06 4A/hD3sR0
「ゲームらしいゲーム」なんて言葉を使ってる奴は例外なく、
映画らしい”ゲーム機のソフト”とか、仮想現実らしい”ゲーム機のソフト”、
はたまたPSのソフトらしい”ゲーム機のソフト”を指して言ってるように思う。
441:名無しさん必死だな
10/06/04 00:11:48 t6HiRIdA0
ソニーが叩かれたかどうかが判断基準の全てなのか
恐ろしい言論弾圧を見たぜ
442:名無しさん必死だな
10/06/04 00:25:33 X4xh4BW+0
>>437
ほら、その手の台詞はいた奴は真っ先にやられるってオチは決まってるじゃないかｗ
443:名無しさん必死だな
10/06/04 00:30:00 afh6d/zbO
いちおうiPhoneアプリに関しては何度か記事書いてたぜ
褒めもけなしもせずとりあえず様子見、って感じではあったが
444:名無しさん必死だな
10/06/04 01:08:47 5ZvEhnXD0
iphoneアプリに関しては、業界俯瞰で見てる人間としては百害あって一利なしと思ってんじゃないかな
どうみても荒らしてるようにしか見えない
445:名無しさん必死だな
10/06/04 02:07:24 v+z/DLge0
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。
446:名無しさん必死だな
10/06/04 07:48:09 lKkxvRCt0
最近アニメらしいアニメ減ったよな、
漫画らしい漫画とかはまだまだ沢山あるんだがなぁ
オタクらしいオタクを自認する俺としては
「アニメらしいアニメ」、「フィギュアらしいフィギュア」、「エロゲらしいエロゲ」
この辺りにはまだまだ頑張ってもらいたい
447:名無しさん必死だな
10/06/04 08:27:25 O2EE1lP40
>>446
オタクらしいオタクの場合、アニメらしいアニメとかしかなくなると、非オタクを見下せなくなるので程々じゃないと困るのが難点だよね
448:名無しさん必死だな
10/06/04 08:35:24 wajn57aR0
HEROMANとかどうだ
449:名無しさん必死だな
10/06/04 09:03:24 oQUxr2Of0
>>436
「売れてなくてもマイノリティでも、俺はAが大好きだ」くらいの気概は持てないのかね。
こういう人間のやるゲーム内容ってのは決まって
スタートから最後までただの一度も死ぬことなく完全攻略、負けそうになると即リセット
だろうし。失敗を学習する覚悟もなければ勝利内容如何にまで不満をたれる
450:名無しさん必死だな
10/06/04 09:47:27 UmQghU/u0
>>449
>>スタートから最後までただの一度も死ぬことなく完全攻略、負けそうになると即リセット
ファイアーエムブレムですね
451:名無しさん必死だな
10/06/04 09:54:14 7QD2wAFN0
>>450
ただそのFEの完全攻略にしろ、仲間がやられた→リセット→じゃあ何故さっきやられたのか考えて（つまり失敗を学習して）、もう一回という話になるからな。
452:名無しさん必死だな
10/06/04 10:39:32 T/QxsdjD0
>>446
ごめん、「人間らしい人間」を心がける俺には理解不能だ。
453:名無しさん必死だな
10/06/04 11:55:33 +S7vxcFc0
>>449
みんながAを好きにならないと立っていられないのが彼らの人間的欠陥だな
普通の人間にはありえないこと
まあ、別スレ見る限りリアルアスペルガーみたいだけど・・・
454:名無しさん必死だな
10/06/04 12:11:29 8QTY44Mk0
>>430
発言者はおもちゃ屋に負けるよりAppleに負けるほうが自分の中で言い訳がしやすいんだろう。
455:名無しさん必死だな
10/06/04 12:26:19 X4xh4BW+0
松下以外に～の時からあまり変わってないな
456:名無しさん必死だな
10/06/04 12:27:04 wajn57aR0
>>iPadでWiiDSが終わる
これたしかスクエニの誰かがいった言葉だろ
457:名無しさん必死だな
10/06/04 12:29:50 XjILcsmW0
IPadがバリバリ売れるようになってから言え。
しかしスレートPC流行って欲しいので期待している。
458:名無しさん必死だな
10/06/04 13:02:43 +S7vxcFc0
PC持ちにはEeePadの方がよさそうだけどな
459:名無しさん必死だな
10/06/04 13:09:37 +IGYjzJh0
URLﾘﾝｸ(touch-ds.jp)
成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、
それにこだわるあまり、
仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。
桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には
普通じゃないんですか？（笑）
成広 普通じゃありませんよ（笑）。
失うことの美学のようなことも
このゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
愛情をもって育てられるのは、
せいぜい15人くらいでしょう。
もし、不幸にも仲間を失ったとしても、
また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
敵だと思っていても、話しかけてみると
寝返って仲間になることもありますし。
460:名無しさん必死だな
10/06/04 13:13:32 6US8nK4X0
ＦＥはその典型なんですが
育成型SRPGで失敗すればするほどゲーム進行難易度が上がるバランスの取り方することは
何度もリセットしてより良い結果を得ながらゲーム進行するスタイルを助長しているだけだと思うんです
461:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/06/04 13:58:06 gyTLCMz+0
野安氏はどうも病んでしまったような気がしてならない。
ゲームらしさの基準が人によって違うなら、誰が「ゲームらしいゲーム」と表現してもかまわないだろう。
462:名無しさん必死だな
10/06/04 14:01:11 XjILcsmW0
何勘違いしてるのかわからないが、馬鹿にされてるのはA助みたいな奴だ。
463:名無しさん必死だな
10/06/04 14:01:14 qv6L/4td0
確かに不変なお前と違うな
464:名無しさん必死だな
10/06/04 14:01:35 6eb08Ip20
逆神がそういうなら野安はいたって正常だと言うことだな
465:名無しさん必死だな
10/06/04 14:03:22 DrhLHJCgi
>>461
いい年こいた大人は人によって基準の違う
誤解を受けやすい曖昧な言葉を使うべきではないって
いう常識の話をしてるんじゃね？
466:名無しさん必死だな
10/06/04 14:04:34 6eb08Ip20
>>465
見た目は大人頭脳は子供の人にそんなこと言ったってわかんないだろ、勘弁してやれよ
467:名無しさん必死だな
10/06/04 14:22:43 XVbGw3yl0
普通の話でなんでこんなに騒げるのかｗ
468:名無しさん必死だな
10/06/04 14:25:41 q66C3jp40
>>467
よくわからんが
「ゲームらしいゲーム」を唱え続けないと気が狂う人がいるんでしょ
469:名無しさん必死だな
10/06/04 14:27:59 SeUEGusjP
野安正常フラグｷﾀー!!!!!
470:名無しさん必死だな
10/06/04 14:27:59 bbUkHUHV0
それが岩田だったってのが発覚したせいで
支離滅裂になったんだよ
471:名無しさん必死だな
10/06/04 14:32:19 8r6pTqe90
ID:iiuiKwNL0さんおかえりなさい
472:名無しさん必死だな
10/06/04 14:34:41 q66C3jp40
>>470
岩田が使ったからゲームらしいゲームは共通認識だとか
馬鹿なこと言い出したりね
アスペルってマジで怖いと実感したよ
473:名無しさん必死だな
10/06/04 14:35:15 nti9NoMm0
>>471
残念それ俺
実際岩田社長のおかげですっかり肯定側のテンション下がってるからもう見てるだけ
せっかくだから本当に野安さんの言う通り
そんなこと言う奴は馬鹿って流れになってくれたら面白いんだけど
474:名無しさん必死だな
10/06/04 14:36:55 bbUkHUHV0
やだ豚また見えない敵と戦ってたのか
色んな奴が同一人物に見えてるんだろうな
475:名無しさん必死だな
10/06/04 14:37:00 q66C3jp40
な、何言ってるかわからんだろ？
476:名無しさん必死だな
10/06/04 14:39:21 3K1gbK980
その昔、PS1にserial experiments lainつーホラーゲームがあって
ぶっちゃけて言うと「音声・動画ファイルを片っ端から見るだけ」という内容だった。
当時からこんなのゲームじゃねえ、という評価が大半を占めてたが
かといってゲームじゃなきゃ何なんだ、という側面も確かにあったりした。
ネタバレすると、ゲームソフトそのものが貞子のビデオみたいな存在という仕掛けで
俗に言うゲーム性は皆無だけど、映画や小説では不可能な表現を目指した意欲作だった。
PS1時代は、そういう従来のゲームの枠に収まらない新しい試みのゲームが多かったように思う。
岩っちのいう「ゲームの枠」はWiiDSで今まさに再構築されているのかもしれんが
なんかPS1時代に比べ刺激的に感じないのは、野安のいう
「自分が遊んできて、楽しかった記憶が残っているゲーム」に俺が囚われてんのだろうな。
477:名無しさん必死だな
10/06/04 14:40:08 bbUkHUHV0
>>475
豚は豚仲間に助けを求めるのが好きねえ
自分が頭が悪いから独りじゃ無理なんだって気付いたら素直に遁走しろよ
豚走の方がいいか
478:名無しさん必死だな
10/06/04 14:41:36 q66C3jp40
>>477
任天堂叩いて話題逸らししてるだけのくせによくそこまで威張れるよなｗ
恥ずかしくないの？
479:名無しさん必死だな
10/06/04 14:44:57 bbUkHUHV0
>>478
任天堂叩いて話題そらしってなんだ
ゲームらしいゲームとかいうこと言う奴は馬鹿だってんで
その言葉を使ってるのは誰か検証したら岩田だったんだろ？
どこらへんが話題そらしなんだ豚
豚に都合の悪い流れになるのが話題そらしってかオイ
480:名無しさん必死だな
10/06/04 14:45:08 qv6L/4td0
叩きしかないしな
それを指摘され始めてガキみたいなそのまんま鸚鵡返しが最近目立つ
481:名無しさん必死だな
10/06/04 14:46:40 65Ox8qZY0
>>471
ID:iiuiKwNL0さんの帰還確定で吹いたわｗｗ
■■速報＠ゲーハー板 ver.11808■■
469 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06 /04(金) 13:02:15 ID:bbUkHUHV0
たまに他のスレ見てリアル豚のリアル気違いっぷりを目にすると
インフィニが無理してて本物とは根本的にズレてることがよくわかるよ
あいつら本当に頭がおかしい
■■速報＠ゲーハー板 ver.11808■■
549 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06 /04(金) 13:11:48 ID:bbUkHUHV0
豚も正直マリギャラ2で久々にWiiの画面
それも一番綺麗なはずのソフトの画面を見たことで
マリギャラでさえここまで酷く見えるのか
1の思い出と全然違うってショックを受けてる
■■速報＠ゲーハー板 ver.11809■■
31 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/06 /04(金) 13:51:07 ID:bbUkHUHV0
Wii終焉、今週もまた511台も差が縮まる
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
今の豚のレベルが如実にわかるスレ
482:名無しさん必死だな
10/06/04 14:47:16 PRWGOY5R0
>>476
今でもプレミアなアレか。
アニメも色々話題になった作品だよな。
483:名無しさん必死だな
10/06/04 14:47:38 q66C3jp40
誰が使っても関係ないと思うんだが、任天堂憎しで気づけないあたりが終わってるよな。
宗教扱いされても仕方ないわ。
484:名無しさん必死だな
10/06/04 14:49:02 TIo/uo7w0
最近ゲームがつまらない、ハマらない。
そんな噂が飛び交っているけど、それはソフトのせいじゃない。
ハードに限界があったからだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
485:名無しさん必死だな
10/06/04 14:50:16 nti9NoMm0
>>481
速報じゃ普通に豚って使われてるよ
まあ別いいや
486:名無しさん必死だな
10/06/04 14:51:07 XVbGw3yl0
>>476
ただのトレンドじゃないかと思うよ。あの頃は絵本みたいなシリーズ物とかあったからね。
スペックアップで表現の幅が広がったから、手探り状態で色々やってたというのもあると思うし。
ドンキーの算数とか英単語のやつとか昔ファミコンとか携帯機で結構出てたけど、
実用系の2次ブームがDSに来たってだけなんだと思うし。
487:名無しさん必死だな
10/06/04 14:51:17 AVpYzRXV0
ゲームらしいゲーム原理主義者に言ってんだろ
お前が大切に思ってる王道的なものは今の時代もう王道じゃねーよと
488:名無しさん必死だな
10/06/04 14:53:45 qv6L/4td0
しょぼんの配信見てインフィニとかいうコテがいるの知ったわ
ドセラゴンでブチ切れたけどそれまでは高評価だったし
ゴキも見習ってゲーム好きになってくれればねえ
489:名無しさん必死だな
10/06/04 14:53:59 bbUkHUHV0
豚って速報あぼーんしてるんだっけｗ
ならたまに言われて狂うのも
みんな同じに見えるのも不思議は無いか
ぶっちゃけこっちも豚は全部同じに見えてるしなｗ
490:名無しさん必死だな
10/06/04 14:54:10 q66C3jp40
>>487
王道の定義が人によって違うからな。
ぶっちゃけムービーゲームが王道だと思ってる奴もいるんだろｗ
俺なんかだとゲーセンにあったビデオゲームをイメージするけどな。
491:名無しさん必死だな
10/06/04 14:54:37 qv6L/4td0
ドセラゴンてw
モンハンみたいなっちまったな
492:名無しさん必死だな
10/06/04 14:56:34 nti9NoMm0
マリギャラ2はまさにゲームらしいゲームだからねえ
岩田社長も胸を張っていいんじゃないかな
493:名無しさん必死だな
10/06/04 14:57:51 2+1ZoDvx0
そういや追い込まれたセガがシェンムー発表会でも使ってたような。
追い込まれた側が使う言葉なんかね
494:名無しさん必死だな
10/06/04 14:58:52 2+1ZoDvx0
>>489
俺もお前みたいなのは全部ゴキブリにみえるぜｗ
495:名無しさん必死だな
10/06/04 14:59:21 nti9NoMm0
（岩田さん）
(略)
こんなにゲームらしいゲームが出来たな、って。
最近、ゲームらしいゲームって、
あまり成功してないんですよ、実は。
これだけ成功した、ゲームらしいゲームなんだもの、
作り手は十分胸をはって誇っていいんじゃないか、と
思ってるんですよ。
うんやっぱり
マリギャラ2に使っても全然違和感無いな
496:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/06/04 15:00:25 gyTLCMz+0
>>465
だったら何もしゃべれなくなってしまうんだけど？
497:名無しさん必死だな
10/06/04 15:02:03 UmQghU/u0
速報じゃ普通って言っても
速報自体が普通じゃないからな～w
498:名無しさん必死だな
10/06/04 15:02:10 2+1ZoDvx0
そういやアホ助は野安と揉めたんだっけ
499:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/06/04 15:03:38 gyTLCMz+0
マリオと脳トレのどちらがゲームらしいかと言えばマリオなわけで、
結局ジャンル分けと同じなんだよね、ゲームらしいゲームって表現は。
そこに意味もなく食いついて他人を馬鹿扱いとか、
野安もゲーム評論家として食っていけない現状にイラついてるとしか思えなくて実に哀れ。
500:名無しさん必死だな
10/06/04 15:04:27 e6IC5o280
揉めたというか一方的にやり込められたというかｗ
本人は否定するだろうけど
501:名無しさん必死だな
10/06/04 15:05:27 bbUkHUHV0
>>494
まあそんなもんだなｗ
前は豚とか言うと
いちいちそんな蔑称使うのは～とか言い出すのが出てきてめんどくさかったのが
ゴキブリのおかげで楽になったってのはある
502:名無しさん必死だな
10/06/04 15:05:28 2+1ZoDvx0
>>499
まてまて、あんまりゲームに詳しくないやつがやれば
どっちもゲームっていうだろ。
お前がそう思うだけ
言葉遊びだよ
503:名無しさん必死だな
10/06/04 15:05:28 Cc+d7thB0
>>493
シェンムーは当時のFFをディスってるとこあったからな。
ムービーとゲーム動かす部分での違和感がまったくないとか言ってたし。
任天堂も時オカの時にFFディスってた。
504:名無しさん必死だな
10/06/04 15:06:51 2+1ZoDvx0
>>501
野球・サッカーの方が酷いんだっけ？
あんまり褒められたことじゃあないけどなｗ
505:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/06/04 15:07:00 gyTLCMz+0
>>498
揉めた結果彼は俺をアクセス規制して逃げましたよ。
完全なチキンですね。
506:名無しさん必死だな
10/06/04 15:08:59 XVbGw3yl0
>>499
だからドンキーの算数とかポパイの英語とか、知育は昔からあるゲームのジャンルなんだよ
ブームで前面に押し出されたから、文句を言う人が出てるだけで
ゲーム好きがゲームの定義狭めてどうするんだっていう
507:名無しさん必死だな
10/06/04 15:09:18 2+1ZoDvx0
>>503
そうそうｗそれ覚えてるよ。
あんなのに負けられない！みたいな
もしかするとメーカ側の人間がゲームらしいゲームって発言するのは
追い詰められてるからかもなｗ
508:名無しさん必死だな
10/06/04 15:10:28 2+1ZoDvx0
>>505
まあ、又聞きでしかないからあれだけど
ウザそうだもんなｗ俺でも規制するよｗ
509:名無しさん必死だな
10/06/04 15:12:06 qv6L/4td0
>>504
野球は最近はサッカーっていうよりゴキロー対松井が酷い感じだな
ゴキローに豚坂、豚双六、右の松井に左のラミレス
叩きしかない奴が張り付いてるだけだな
510:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/06/04 15:13:50 gyTLCMz+0
>>508
かなりの長文連投してやったからな。
野安もションベンちびって逃げ出したよ。
511:名無しさん必死だな
10/06/04 15:14:37 2+1ZoDvx0
>>510
病気だろお前ｗ
512:名無しさん必死だな
10/06/04 15:16:14 65Ox8qZY0
A助かっこわるいｗｗｗ
513:名無しさん必死だな
10/06/04 15:18:23 i9isHQbq0
ゲームらしいゲームの定義なんてないんだよ
元々脳トレやWiiFitなんかのゲームらしくないゲームが売れて
その対義として出てきたんだから絶対的な定義はない幻想
もっと言えば食わず嫌いの象徴
514:名無しさん必死だな
10/06/04 15:19:03 q66C3jp40
>>497
困ったら任天堂叩けばいいと思ってるみたいだしな
打たれ弱いから話題に触れて欲しくないだけなんだろ
515:名無しさん必死だな
10/06/04 15:19:47 K8CFVEfl0
マリオがゲームじゃないという奴が居るんだから何を言っても無駄
516:名無しさん必死だな
10/06/04 15:20:59 bbUkHUHV0
あんま興味のない他板の争いを見ると
ゲハも外から見たらこんなんなんだろうなーとは思うな
いやゲハは違う正義の戦いをしてるのだから！
の域に達しちまえば色々と楽かもわからん
517:名無しさん必死だな
10/06/04 15:21:48 2+1ZoDvx0
そういやＳＣＥのＰＳゲーも従来と毛色が違ったのが多かったんだよな
結構売れてたし。
518:名無しさん必死だな
10/06/04 15:23:33 bbUkHUHV0
>>514
おーい豚
打たれ弱い奴ってのはレスも返せなくなって
お仲間にだけすがるような奴のことを言うんだよ
519:名無しさん必死だな
10/06/04 15:24:08 oQUxr2Of0
/＼＿＿_／＼ 野安ブログで暴れるA助
／ ⌒ A ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::| 「人として恥ずかしくない発言をしていただきたい」
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| 「レベルが低いにもほどがある」
| ト‐＝‐ｧ' .:::| 「自分が惨めになりましたか？爆笑」
＼ ｀ニニ´ .::／ 「俺の完全勝利でしたが？」
／｀ー‐--‐‐一''´＼ 「論破完了。余裕でした！」
/＼＿＿_／＼ 野安｢ぜひ一度、お会いしませんか？｣
／ ::＼
| A .:| . ┏━━ コマンド ..━━┓
| ノ ヽ､ :| ┃ ばくしょう. ぷ ┃
| （●）, ､ （●）､.:::| ┃ いみふめい ☞にげる ┃
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ . ┗━━━━━━┛
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
520:名無しさん必死だな
10/06/04 15:26:36 qv6L/4td0
>>518
おーいお茶ディスってんの？
521:名無しさん必死だな
10/06/04 15:26:56 6eb08Ip20
A助は社会からアク禁されてるからやむなくニートしてるんだよな確か
522:名無しさん必死だな
10/06/04 15:27:45 8QTY44Mk0
>>516
敵陣営を叩いて自陣営を褒めるのはきのこたけのこ論争だけにして欲しいもんだよな。
523:名無しさん必死だな
10/06/04 15:27:57 wWYBmj7j0
>>497
速報と言えば、数年前だがPSP2000が出る数か月ぐらい前に
今PSPってどうなの？って聞いたら、物すごい勢いで
食ってかかってこられたのが強烈に記憶に残ってる
売上スレのPS系叩きも酷いが、速報のマジ基地さは異常すぐる
524:名無しさん必死だな
10/06/04 15:28:27 nti9NoMm0
A助はえーじょでいいの？
帝王配信で完全にそう刷り込まれちゃったんだけど
525: [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな
10/06/04 15:28:46 wywER8NlP
＞「自分が作りたいゲーム」を指してたりするのかもしれません
いいじゃないそれで。作り手が楽しめないゲームなんかユーザーからしたって面白い訳ないし
526:名無しさん必死だな
10/06/04 15:29:18 2+1ZoDvx0
アホ助だよ、返事したし
527:名無しさん必死だな
10/06/04 15:31:57 bbUkHUHV0
速報が普通なんてことはまったく思わん
あそこはあそこで見事に偏ってる
ただゲハは普通で速報だけが偏ってるとか思われてたりしたら腹痛くなるけどｗ
528:名無しさん必死だな
10/06/04 15:32:09 q66C3jp40
>>516
正義はどうでもいいけど筋は通さないとねえ
噛み付くしか脳がないのは猿と同じやん
529:名無しさん必死だな
10/06/04 15:32:36 wWYBmj7j0
>>525
まぁそれだけならいいんだが
キチガイは他を攻撃し始めるからなぁ・・・
それも「俺は～～はダメだと思う」レベルじゃなくて
絶対悪であるかのような言い草
530:名無しさん必死だな
10/06/04 15:36:28 2+1ZoDvx0
>>525
鳥山明は書くのが苦痛だったらしいけどなｗ
作り手が楽しいからって受けてが面白がってくれるとは限らない
531:名無しさん必死だな
10/06/04 15:36:52 q66C3jp40
>>529
偏りがあっても会話になればいいんだがなｗ
速報はただ偏ったもの同士で耳を塞いで傷を舐めあってるだけ
PS3総合もそうだがなんでああも盲目なのやら・・・
532:名無しさん必死だな
10/06/04 15:38:45 VH5asKqd0
だれこのひと？有名なクリエイターさん？
533:名無しさん必死だな
10/06/04 15:39:03 bAP+tF7Z0
ゴキブリだけじゃなく、ゴミもきてるのか
楽しいなぁw
534:名無しさん必死だな
10/06/04 15:39:21 wWYBmj7j0
そうだな。とりあえず会話になりさえすれば
どこの信者でもいいんだ
535:名無しさん必死だな
10/06/04 15:40:17 bbUkHUHV0
>>528
ゲームらしいゲームって言うのは馬鹿で
そう言ってたのが岩田だったってわかった
だから岩田も馬鹿なんだねって筋は通ってるぞ
あらかじめ手前勝手に脳内で筋を作って
それに外れたからって発狂してるだけだな
任天堂叩きで話を誤摩化してるって
発狂するしか脳がないのは豚と同じやん
いや豚そのものだから当然か
536:名無しさん必死だな
10/06/04 15:40:47 qwP/mCCa0
>>1
>「自分が遊んできて、楽しかった記憶が残っているゲーム」
それこそがすべてを生み出す物事の根幹となる原動力なんですが
意味わかってんのかねコイツ・・・
面白いと思えたものを参考にして、
不足した部分を補ったり、邪魔な要素を削ったりして
より完璧に、より面白いものにしようとするから
進化（Evolution）と進歩（Progression）が起こりやすいのであって
面白くないゲームの要素をマネして作っても意味が無いぞｗ
537:名無しさん必死だな
10/06/04 15:41:04 2+1ZoDvx0
>>532
アナリストかなんかだっけ？
俺も2003年頃は速報にいたんだけどな
段々合わなくなってゲハ自体を暫く離れてた
538:名無しさん必死だな
10/06/04 15:44:16 2+1ZoDvx0
漫画でもそうだけどそれ以外に精通してたほうが面白いものができる、とかいうよな。
鳥山明はそうだけど、尾田は漫画オンリーっぽいよな。
ゲーム業界だと、宮本がそうで、桜井がオタク・・だっけ？
539:名無しさん必死だな
10/06/04 15:44:18 wWYBmj7j0
>>536
いきなり出てきてあんぽんたんなレスをするなら
せめて産業でまとめろ
540:名無しさん必死だな
10/06/04 15:44:27 q66C3jp40
>>535
だから俺は岩田がなんといおうが支持すると言ったが
聞こえなかったのかな～
いつまでも岩田持ち出してるのはただ話題逸らししてるだけと言われても仕方ないね
これだけ言っても岩田神のお告げだからゲームらしいゲームはあるんだ！
ってず～～～～～～～っと言い張り続けるんだろうな
任天堂憎しで周りが見えてない馬鹿だからｗ
541:名無しさん必死だな
10/06/04 15:45:30 nti9NoMm0
正直言ってスレタイ見た瞬間
これは気持ちよくアンチ任天堂を叩けるスレが立ったと思って
喜び勇んでやってきたでしょ
あらためて掘り返してみると
実は任天堂側の人達ほど好んで使ってた言葉だなんて夢にも思わずに
542:名無しさん必死だな
10/06/04 15:45:42 2+1ZoDvx0
>>540
なんかちょっとずれてるぞｗ
大本読んでるのか？
543:名無しさん必死だな
10/06/04 15:46:49 2+1ZoDvx0
>>541
任天堂側というか、負けハード側だな
セガもソニー攻撃するときにバンバン使ってたし
544:名無しさん必死だな
10/06/04 15:48:01 q66C3jp40
>>541
だからチミは誰かが言ってたように
ポストが赤いのも空が青いのも任天堂のせいって言ってればいいのだよ
企業を叩くことしか考えてないならカルト呼ばわりも
甘んじて受けなさい
545:名無しさん必死だな
10/06/04 15:48:18 qv6L/4td0
野安は岩田まで遡って言ってないだろ
元々この言葉は脳トレで爆発し始めた頃に某陣営自ら捲くしたてたものだしな
546:名無しさん必死だな
10/06/04 15:49:01 6rlEtmGr0
脳トレとマリオでどっちがゲームらしいかって言われれば
今までのゲームしてきた人ならマリオって答えるだろ
それをゲームに詳しくないやつがやればどっちもゲームっていうとか言うのは揚げ足とりだろ
いちいちそんなつっこみ入れられたら会話が面倒くさいわ
547:名無しさん必死だな
10/06/04 15:49:59 65Ox8qZY0
大本の野安の書き込みだと
ゲームらしいゲームをポジティブな意味で使う人…愛すべき馬鹿
排他的な意味で使う人…嫌味なお馬鹿さん
結局これだけだろ？
前者に岩田社長が該当して、後者にミリデレ先生みたいな人が入るんだろ、要は。
548:名無しさん必死だな
10/06/04 15:50:57 bbUkHUHV0
>>540
ヘイ豚意味不明だぞ
いつまでも岩田持ち出してるって
岩田の発言が群を抜いて多いんだからそうなるのは当たり前じゃないかね
どこの誰とも知れぬ名無しのゲームらしいゲーム発言は
いつまでも覚えてて粘着するのに
同じことを何度も言ってた岩田が馬鹿にされると粘着するなとか言い出すのは
豚基準では正しいのかもしれんけどちょっと理解できないブー
549:名無しさん必死だな
10/06/04 15:51:42 X4xh4BW+0
>>535
そんなことまで持ち出して一々岩田を叩きたいってよっぽど岩田が憎いんだなとしか
親でも殺されたかってレベル
550:名無しさん必死だな
10/06/04 15:52:02 6eb08Ip20
>>547
ミリデレは一番最後に紹介されてるだろ。ホンモノの馬鹿って
551:名無しさん必死だな
10/06/04 15:52:12 wWYBmj7j0
>>547
だな。
俺は札幌ラーメン塩味が世界一好きなんだって
言ってれば、愛すべきおバカで済むんだが
うおおおおおおみそもしょうゆ死ね！出前一丁は論外！
みたいなことを言う奴は嫌だねってレベルの話
552:名無しさん必死だな
10/06/04 15:52:22 2+1ZoDvx0
>>546
だから元々価値観の違いを説いてるんじゃねえのかよｗ
それをユーザ側に押し付けるのはどうかねぇっていう
つうかそれをいうお前がめんどくせー
553:名無しさん必死だな
10/06/04 15:52:22 qv6L/4td0
>>548
お前のIDがブーだろが
554:名無しさん必死だな
10/06/04 15:53:47 2+1ZoDvx0
>>548
おいちょっと待てゴキ
勘違いしてるだけだろそいつ
555:名無しさん必死だな
10/06/04 15:54:48 AVpYzRXV0
「ゲームらしいゲーム」を「既存のゲームのようなゲーム」という意味で使うか
「ゲームとはこうあるべき」的な意味で使うで変わるよなか
556:名無しさん必死だな
10/06/04 15:55:45 65Ox8qZY0
>>550
あ、ホントだ、本文だと最低ランクがあるんだｗ
ならミリデレはそこに該当だな。
557:名無しさん必死だな
10/06/04 15:55:57 6rlEtmGr0
>>552
野安にいったわけじゃなくて
>>502に対していっただけだから
558:名無しさん必死だな
10/06/04 15:56:55 q66C3jp40
>>548
岩田がゲームらしいゲームと言ったからゲームらしいゲームは共通概念があるのか？
と言ったら、ないと思うし、実際にないと俺は言い続けてきた
話はものすごく明白なんだけど、いつまでも岩田が言ったからとごね続けている
粘着とは言った覚えはないが、まさに粘着行為だねｗ
やっぱり任天堂憎しで周りが見えてないのだなあ
559:名無しさん必死だな
10/06/04 15:57:09 X4xh4BW+0
ゴキの訳分からん粘着は凄まじいな
560:名無しさん必死だな
10/06/04 15:57:35 2+1ZoDvx0
>>557
だからそれ俺じゃん
561:名無しさん必死だな
10/06/04 15:58:24 2+1ZoDvx0
>>558
おい落ち着け意味不明だぞ
562:名無しさん必死だな
10/06/04 15:58:37 bbUkHUHV0
今売れてるようなゲームももちろんいいけど的な前置き無しだったり
リップサービスとして冗談めかして言ったりする以外で
本当に排他的にゲームらしいゲームじゃなきゃ駄目だなんて言ってる業界人いるのかね？
563:名無しさん必死だな
10/06/04 15:58:37 q66C3jp40
>>554
大本の話は
ゲームらしいゲームには共通概念はない、という話だと思ったが
違ったのかしら
564:名無しさん必死だな
10/06/04 15:59:33 5NpY9zv30
なんか既存の小説に対して「ライトノベル」みたいな言い方もあるよねぇ
どう違うんだよ、おい！
・・・って感じｗ
565:名無しさん必死だな
10/06/04 16:00:23 65Ox8qZY0
>>562
ミリデレがいるよ!
566:名無しさん必死だな
10/06/04 16:00:34 bbUkHUHV0
>>558
おい豚本当に何言ってるかわからんぞ
頼むから豚脳内だけで完結してることを豚口から漏らすだけなのやめてくれ
567:名無しさん必死だな
10/06/04 16:01:05 wWYBmj7j0
一応書いとくが、とりあえず野安の意見は>>547な
それとは別の個人としての意見の場合は区別して書けよ
568:名無しさん必死だな
10/06/04 16:02:02 q66C3jp40
>>566
俺が言いたいのは岩田が使っていようがいまいが
「ゲームらしいゲーム」には共通概念はないということだな
569:名無しさん必死だな
10/06/04 16:02:13 2+1ZoDvx0
>>563
ちょっと違う
そういう共通概念とか小難しいことじゃなくて
たぶん馬鹿という発言と野安自身が気に喰わないだけ
理屈はほとんど後付けだろｗ
ようするにマジレスすんなってこと
570:名無しさん必死だな
10/06/04 16:02:47 qv6L/4td0
あー何かに似てると思ったら
岩田がネットのネガキャンスレで
ゴキが張り付いて妊娠のネガキャンは～と粘着してる流れだわ
571:名無しさん必死だな
10/06/04 16:03:14 q66C3jp40
>>569
理解したｗ
572:名無しさん必死だな
10/06/04 16:03:56 6rlEtmGr0
ゲームらしいゲームって言えば大体わかるじゃん
細かい線引きはないけど大抵の人は大雑把にはわかってるだろ
他の言い方で言えっていわれたら思いつかないし面倒だから使ってるわけで
573:名無しさん必死だな
10/06/04 16:04:21 nti9NoMm0
昨日突然アンカーつけなくなって
独り言を呟き出した時と同じようなこと言ってるから
たぶんそれ引きずったまま他人もそうだと思い込んでるんだと思う
なんか悪いことしちゃったな
574:名無しさん必死だな
10/06/04 16:05:17 wWYBmj7j0
>>572
ところがそれがそうじゃないからこのスレが盛り上がるんだな
575:名無しさん必死だな
10/06/04 16:06:09 6rlEtmGr0
>>573
人格攻撃かよ
576:名無しさん必死だな
10/06/04 16:06:27 3K1gbK980
>>486
そうそう、ポリゴンって手法で何ができるか模索してた感はあったな。
セガが普通に人物なんかの立体表現に走ってた一方で、PSはパラッパ等で
ポリゴンなのにペラペラの書割でキャラ表現したりして、かなり変化球も投げてた。
DSもタッチパネルという進化があったから新しいネタも出てくる土壌があるけど
HDって基本今までの延長線上だからねえ。
577:名無しさん必死だな
10/06/04 16:06:27 6eb08Ip20
>>555
岩田は前者の意味で使ってるのに記事を曲解して
むりやり後者にしようとしてるのがID:bbUkHUHV0
578:名無しさん必死だな
10/06/04 16:07:11 2+1ZoDvx0
>>573
それは独り言じゃないのかとｗ
>>572
大体じゃわからないから物議かもしてんじゃないの？
野安だけじゃなくて田下ってひとも書いてたし
579:名無しさん必死だな
10/06/04 16:07:11 bbUkHUHV0
>>569
おい野安自身が気に食わないってのはなんだ
どこから出てきた設定だそりゃ
580:名無しさん必死だな
10/06/04 16:07:23 q66C3jp40
>>572
ムービーゲーはゲームじゃないと言ったり
脳トレの根幹はゲームらしいゲームだと言っただけで大荒れするんだぜｗ
定義が定まってないから自分の好きなものがゲームに当てはまるかどうかで
論争が起きるんだろ
581:名無しさん必死だな
10/06/04 16:08:17 bbUkHUHV0
ああそうか
A助が混じってるからか
一緒にすんな豚コラ
582:名無しさん必死だな
10/06/04 16:08:45 UmQghU/u0
ゲームをしてきた人間を常に上位に置いて、詳しくない人間の感覚を軽んじてきたから
閉じた娯楽になって収益面でもジリ貧の業界になっていったんだろ
それに対する言い訳として使われてるケースが多いんだよ”ゲームらしいゲーム”が
64当時の岩田氏と桜井氏の対話も、指すものは違えどメンタリティは似たようなもので
583:名無しさん必死だな
10/06/04 16:09:59 q66C3jp40
>>581
また随分と打たれ弱いな
584:名無しさん必死だな
10/06/04 16:10:27 qv6L/4td0
ブーK
585:名無しさん必死だな
10/06/04 16:10:39 2+1ZoDvx0
>>577
どうだろな
俺は今のサードと同じように使ってるように見えるが
別にいいじゃん、そう思うときもあったってだけじゃないのか？
586:名無しさん必死だな
10/06/04 16:11:20 2+1ZoDvx0
>>581
一緒だろｗｗ糞ゴキｗｗｗ
587:名無しさん必死だな
10/06/04 16:14:15 6eb08Ip20
>>585
64時代はそうなのかもね。
例えば媒体はROMじゃないといけないとか
サードの低品質なゲームの氾濫はよくないとか
映像だけに頼るゲームはうんぬんとか
「ゲームとはこうあらねばならない」って決めてた感が強いから
588:名無しさん必死だな
10/06/04 16:14:31 X4xh4BW+0
映画は見るもの
ゲームはやるもの
589:名無しさん必死だな
10/06/04 16:17:28 bbUkHUHV0
>>583
A助と一緒にされたらやだよ
豚と一緒にされるよりはまだマシだけど
590:名無しさん必死だな
10/06/04 16:17:52 2+1ZoDvx0
>>587
そうそう負けてるときって対立軸を使って勝者とは
これこれが違うってことを現さなきゃならない
それがゲームらしいゲームだったり家電屋とは違うだったりお子ちゃまだったり
591:名無しさん必死だな
10/06/04 16:18:23 6eb08Ip20
結局のところ人によって千差万別な概念を
自分がこう思ってるから正しいんだと考えて周りに言い回る行為が「馬鹿」なんだろう。
周りがどう思ってても俺はこう思うんだと肯定的に言い張れば「愛すべき馬鹿」
周りを否定する為に使い出すのが「嫌みな馬鹿」
周りもそう思ってるはずだと信じて疑わないのが「ホンモノの馬鹿」、つまりミリデレだ。