10/05/30 18:15:43 SAT5ve1J0
ツイッターって迂闊なこと言わせるツールなのかねぇ
マトモな社会人ならプロフィールが明らかな時点で個人の発言なんてできないことわかりそうなもんだけど。
ゲハみたいなところに晒されて騒動になった例なんて掃いて捨てるほどあるのに、何考えてんのだろうな
414:名無しさん必死だな
10/05/30 18:16:41 LoXnu0wU0
iPadでWiiとDSが終了するなら、携帯アプリやらiPhoneやら出た時点で終わってたさ
それくらい、求められるものが全然違うんだから…
415:名無しさん必死だな
10/05/30 18:31:49 w2JhS36r0
（もし出たら）PSP2でも同じことを言うのに、このカシオミニを賭けてもいい。
416:名無しさん必死だな
10/05/30 19:27:04 c47ojKeBP
失礼しました、サイト名が変わったので、名前も変えた発熱地帯だー、
と勝手に勘違いて、個人的にガックリしたってだけだったんです。
不快に思った方、すみません。反省します。
このさあ？は好きですし、アマアフィリポチってます。
今後は立場を考えて、TOKUNIのネタはやめます、すいませんでした
417:名無しさん必死だな
10/05/30 19:49:02 B9XTvCxA0
末尾P
418:名無しさん必死だな
10/05/30 19:55:12 QqY9wAgG0
週一更新も苦しくなってきたな
うーん、読者の皆さんには申し訳ない話です・・・
色々情報を仕入れてはいるんですが、明らかにオフレコだよなぁ・・みたいなの多くて・・・
レビューのネタならいくつか抱えているんですが・・
まぁ、最近出ている情報のみでかるーく更新でもしてみるかな。
Wiiの弱点はリビングにあること？
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
以前から指摘していた事で、僕の読者からすると食傷かもしれません。
Wiiではゲーマー向きゲームを供給しても絶対に成功できない。
その厳しい現実を本音で書く商業ライターも出てきたと言うことでしょうね(笑
こういう本音は重く受け止めるべきでしょう。
後半にはHD機がリビングで受け入れられる困難さを申し訳程度に書いていますが、
リビングのＴＶは大体、高画質のＨＤＴＶなんですよね・・SDのWiiにはできない事がHD機ではできる訳です。
まー、任天堂に対する『配慮』で腰が引けたという解釈が自然でしょう。
ここらへんが商業ライターの限界なんでしょうね・・
| 2010-05-30 | BIKINI |
419:名無しさん必死だな
10/05/30 20:09:43 uHMK8bvx0
>>413
実際それが魅力と言うか、初期のホームページからブログとどんどんネットの敷居をなくす方向の極めつけみたいなもんでしょツイッターって
だから、迂闊な奴がやれば本音がぽんぽん飛び出すのはしょうがない
なんとかはさみは使いようってよく言うよ
その点センセは発言全てが迂闊ってレベルじゃないので心配は無い（棒）
420:名無しさん必死だな
10/05/30 20:30:42 SAT5ve1J0
>>419
先生は一応匿名だから
まあミリオンディレクターで東大卒で・・・・みたいな余計な肩書きはついてるけどｗ
何言ってもいいんだよ。ぶっちゃけただのゲハ厨のブログなんだし
421:名無しさん必死だな
10/05/30 21:32:42 eHR40OL+P
>>418
BIKINIさん何かひさしぶりな気がするw
しかしエミュの人はなんでこう先生の文体エミュるの上手いんだ
でも陰湿さは再現でみないのが限界でもあり良心でもあるなw
422:名無しさん必死だな
10/05/30 22:18:06 t+OeJRMK0
BIKINIさんならやろうと思えば再現できるはず
まあ精神衛生的にもやらない方が正解かもしれんが
423:名無しさん必死だな
10/05/30 23:36:04 ZtG4iKqX0
散々からかわれたり嘲笑われたりするのに辟易して
エントリ止めちゃったのか
でもｾﾝｾｲは自分の殻に閉じ籠るのに飽きたら
頭だけ出してまた引っ込めるカタツムリブロガーだから
待ってりゃいつか出てくるか
424:名無しさん必死だな
10/05/30 23:58:13 b4/OPlp30
>>421
陰湿さの一因である『やたら長いうえに内容の無いDA文』が2ch上では再現不能だし
『唐突な知ったかぶり』『無闇に上から目線』は余人には再現しようが無いと思う
425:名無しさん必死だな
10/05/31 00:45:03 F8Q1WKd10
確かにD先生みたいだね、加藤正人の発言
426:名無しさん必死だな
10/05/31 02:04:49 AMUf8f+40
でも、一応謝って訂正できるだけの判断力はある。
センセには絶対に望めない部分だ。
427:名無しさん必死だな
10/05/31 02:11:37 aZMONsxe0
先生だって謝るときは謝ったぞ
「（ふんぞり返って）わ～るかったな！」といわんばかりのみごとな面堂家流謝罪で、
かつ「俺は○○なんてよく知らないし～」という責任転嫁術との合わせ技だったぜ
428:名無しさん必死だな
10/05/31 06:06:03 rblbByjT0
他に、「忍の書き方が悪い」なんてのもあった。
‥‥そりゃ二度と擦り寄ってきて欲しくはないわ。
429:名無しさん必死だな
10/05/31 07:19:03 GRdwGvw5P
恐るべきは
それらが三十代半ば過ぎた男がやってることだという事実w
430:名無しさん必死だな
10/05/31 07:36:29 oSu9WLWy0
先生、もしかしてここ見て傷ついちゃってぶんむくれ中？
431:名無しさん必死だな
10/05/31 07:40:36 MqxgSxtN0
5/17が最終更新かな？
E3前だから忙しいんだよきと（棒
432:名無しさん必死だな
10/05/31 11:51:54 ATwvQ3re0
>>413
そりゃあゲーム業界に限らずオタ業界は他業種から来た人間が大概呆れて出て行く業界だからな。
守秘義務を理解してない奴、市場の動向より自分の趣味を優先させる奴、時間を守るとかの一般常識すら守れない奴、そんなのが結構多い。
独立したデザイナーが潰れる事が多いのは、その辺のフォローをする人間が居なくなるから、
銀行や広告や流通とかの「普通の」人たちに相手されなくなるからだろう。
433:名無しさん必死だな
10/05/31 13:02:59 RsLvw+a50
今度はその加藤氏をＤ認定する気か？
流石に失礼だろ
434:名無しさん必死だな
10/05/31 13:12:54 CLSjjEJV0
業界人も迂闊なこというと先生疑惑をかけられて大変だな
435:名無しさん必死だな
10/05/31 13:17:05 ATwvQ3re0
>>433
毎度の事だけど、もし名乗って分かるような人間だったらとうの昔に本人が明かしてるだろう。
おおかたゲームショップでバイトしてたぐらいだろ、あの先生とゲーム業界のつながりなんて。
436:名無しさん必死だな
10/05/31 14:05:17 OB75yEp80
業界を代表するブログである刀さんにてこんな発言を発見しました。
元スクエニ社員「iPad発売で、任天堂の時代は終わったな。 DSとWiiで、ここに至る墓穴を掘っていたわけだが。」
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
ううむ。まさに僕の言いたいことをピシャリと140文字に収めるとは、加藤くんもやりますね。
黒のトリガーというすばらしい作品を生み出したクリエイターが発言したとなると、やはりあの噂は本当なのでしょう。
噂と言うのはほかでもなく、次世代機である次世代PSP2です。
次世代PSP2は振るタッチパネルで1920x768のフルHD液晶を搭載したマシンだというのは羞恥の通りですが、
ここにきてスクエニという業界のオスのクリエイターが発言したとなれば信憑性が増します。
まー、業界のオスであるスクエニが発言したのですから、業界のメスであるSCEも発言して欲しいものですね。つまり、雌雄同体です。
| 2010-05-31 | TOKUNI |
437:名無しさん必死だな
10/05/31 14:56:26 fVQNgcwv0
>>436
相変わらずつっこみどころが多すぎて面白いｗ
438:名無しさん必死だな
10/05/31 16:06:54 rblbByjT0
>>437
最後の一文も突っ込んでいるというこｔ
439:名無しさん必死だな
10/05/31 16:27:11 Inu1BDT20
>1920x768のフルHD液晶
画面ワイドすぎｗｗｗ
440:名無しさん必死だな
10/05/31 16:40:36 /og/Z9/60
業界のオスを盛り込むならサカり上がるも入れて欲しかったw
441:名無しさん必死だな
10/05/31 17:04:58 rblbByjT0
ところで、“サードの楽園”って言葉の発祥の地は
ゲバ？先生？
442:名無しさん必死だな
10/05/31 17:28:13 RsLvw+a50
ゲハじゃね？
443:名無しさん必死だな
10/05/31 17:29:34 8EIojC1O0
先生はHD機が「ゲーマーの楽園」
※ただし、都合によって360は除外
444:名無しさん必死だな
10/05/31 17:33:35 5CzLEB5r0
センセイが何か言ってたゼノブレイドが想像以上にゼノだったんだけど
次触れるとしたら、売り上げで叩く時くらいかな
445:名無しさん必死だな
10/05/31 20:23:08 Gn6M9Sog0
でもまあ、ゼノサーガの売り上げの変遷がこの手の作品の斜陽を示してはいるよなー。
今伸びてるシリーズとか無いもんな。
446:名無しさん必死だな
10/05/31 20:25:59 MfFcBZBu0
ゲーマガの座談会にはちまが呼ばれていたらしいが
先生はお呼びかからなかったのかね
447:名無しさん必死だな
10/05/31 20:33:19 igqOREPF0
ゲーマガってそんな雑誌だったの？
衰えたな。
「BEEPの名はなくなっても、心の警告音は消してくれるな」
この言葉に恥ずかしくないのかね。
448:名無しさん必死だな
10/05/31 20:54:14 ouKb1mQR0
>>447
はちまも俺らもそんなに変わらんだろ
目くそ鼻くそを笑うだな
449:名無しさん必死だな
10/05/31 21:20:16 mQClz1Km0
>>448
こんなとこにいる以上自分らは高尚だとか言うつもりはないが少なくとも
「スクエニはコンポーザーチームの首まとめて切った」とか大嘘ぶっこいて何の責任も取らねえとかしないしなあ。
450:名無しさん必死だな
10/05/31 21:43:38 aZMONsxe0
>>447
ゲーマガは基本的に「ギャルゲーの前ではみな平等」のノリだが、例外もいる
「ムスク掴んでぶん殴る！恐るべしDr.ワタリ！」のノリはさすがにもう無い
>>446
先生は電脳虚数空間にとらわれているので
現世帰還にはV.クリスタルを発見しなければなりません
451:名無しさん必死だな
10/05/31 22:00:46 Inu1BDT20
>>450
瓦ネタとか頭文字Dパクった対戦記事とか好きだったわ
452:名無しさん必死だな
10/05/31 22:18:20 Gn6M9Sog0
美味しんぼネタもあったねえ。
453:名無しさん必死だな
10/05/31 22:21:21 MfFcBZBu0
>450
よくわからんが、先生は量子化サーバの住民で
同じことをグルグル繰り返しているだけなんだな
454:名無しさん必死だな
10/05/31 22:29:02 MqxgSxtN0
犬が自分の尻尾を追い掛け回してるような感じですね、わかります。
455:名無しさん必死だな
10/05/31 22:44:59 igqOREPF0
尻尾に何かぶら下がっているのか？
456:名無しさん必死だな
10/05/31 22:53:49 F8Q1WKd10
シャドーボクシングです。
457:名無しさん必死だな
10/05/31 23:02:01 zhWqOOoJ0
任天堂への憎しみだけはbeepとミリデレで通ずるところがあるな
458:名無しさん必死だな
10/05/31 23:39:30 Hi1XTjmoP
そう思われるのしょうがないがBeepってBeepメガドライブじゃなくて
ホントはBeepスーパーファミコンになる予定だったんだぜ…
459:名無しさん必死だな
10/05/31 23:56:07 aZMONsxe0
>>453
消されるな この想い
忘れるな 我が痛み
老師も今じゃイラスト書きくらいしか仕事が無いようで……（某所でイラスト見たときはビックリした）
だけど期待くらいは持ったっていいよな、かつてワクワクした経験は本物だから
460:名無しさん必死だな
10/06/01 01:06:48 YbO1+eCW0
それにしてもsd機のゲームやってる奴って負け組だよなw
461:名無しさん必死だな
10/06/01 01:10:17 jvqTyAth0
…う～ん。
このスレにはいいエミュ職人さんがたくさんいるから、
彼らの作品を参考にして、
もうちょっと勉強してからの方がいいんじゃないか？
462:名無しさん必死だな
10/06/01 02:01:18 vdbK0B2o0
>>460
まぁ、負け組でも良いんじゃない？
ただ、その負け組に圧倒的大差をつけられているのが‥‥
463:名無しさん必死だな
10/06/01 06:45:38 FOIEjsF80
面白いゲームができりゃ別にそれでいいしな。
464:名無しさん必死だな
10/06/01 07:38:32 Rk3970AvP
それが一番だよねぇ。
その欲求満たすために出来れば全ハード持ちたいくらいだ。
あと時間が欲しい…切実に。
465:名無しさん必死だな
10/06/01 07:45:46 YbO1+eCW0
おまえらこんな餌に釣られるなｗ
俺はセンセイとちがってSDとか気にしないでゲームやる
俺はマリギャラ２も買ったし、レギンも朧も持ってる
FF13とかアンチャとか地球防衛軍３も好きだけどなー
466:名無しさん必死だな
10/06/01 08:43:47 M0PCqbbQ0
時間が無いのに全ハード持ちたいとか思わないほうがいいぞと
据え置き全機種が埃被ってる俺が言ってみる
時間をクレ…ソフトはあるんだよorz
467:名無しさん必死だな
10/06/01 09:50:56 TbobMKLc0
クソレフトにみえた。
468:名無しさん必死だな
10/06/01 10:15:11 DrU23TE90
>>465
ちゅうかマリギャラ2のグラ凄くね？
SDだHDだと解像度だけでモノ語るのバカバカしくなるわあれ見ると
469:名無しさん必死だな
10/06/01 11:32:19 CLMjd7cD0
自社製品だけあってグラフィックの叩き方は心得てんだろうけど
（トワプリとか本来GCレベルなんだぜ？）
マリギャラは謎の技術と言っても差し支えないレベル。
470:名無しさん必死だな
10/06/01 11:53:43 GdiDqdiX0
解像度＝画質の奴って絵画をどう評価するんだろう
シルクスクリーン版画最高！とか言っているのかね
471:名無しさん必死だな
10/06/01 11:57:09 AObUdKkz0
４戦士をやってると風のタクトの先見性に気づく
472:名無しさん必死だな
10/06/01 12:56:59 Rk3970AvP
俺がグラフィックに衝撃受けた初めての作品は
ジェットセットラジオだったのう
音楽もかっこよくて痺れた
473:名無しさん必死だな
10/06/01 17:27:19 QPC+k59n0
解像度とデザインの話は別けてもらいたい。
SDクソグラとか言われてもSDが低解像度なのは当たり前なんだから言う必要すらないだろ。
474:名無しさん必死だな
10/06/01 17:33:48 ODGoXvOm0
なんどでも言おう。ありがとう任天堂
475:名無しさん必死だな
10/06/01 18:20:33 ty1poW210
久しぶりにしたらばの避難所見に行ったら下の方にコレがｗ
>■ したらば のおすすめアイテム ■
>マンガで分かる心療内科 - ゆうき ゆう
>あの「マンガで分かる心療内科」がコミックになりました。
476:名無しさん必死だな
10/06/01 18:59:54 AczmKxyv0
全ハードほしいのは山々なんだが、あまり買うとゲーマーの気持ちから離れてしまうと先生が仰られているのでな。
477:名無しさん必死だな
10/06/01 19:13:52 662FHUWA0
一般的な「ゲーマー」ではなく、センセイの仰るところのそれから離れられるなら安い買い物。
478:名無しさん必死だな
10/06/01 19:21:50 C5aKyDtH0
>>466
買わずに後で悔いるより
買って積んだほうが取り返しがつく
そういって書籍もゲームハードも山のように積んでいる俺
積むだけでなく、たまに構ってやらないと腐りかねないのは
本も精密機器も変わらんね
479:名無しさん必死だな
10/06/01 19:25:18 k+FZCHka0
積みゲー、積み本、積みDVD
各種揃っておりますよ、ええ・・・
480:名無しさん必死だな
10/06/01 20:42:36 M0PCqbbQ0
老後の備えは完璧だな
481:名無しさん必死だな
10/06/01 20:58:32 FOIEjsF80
積んでるんじゃない。熟成させてるんだ！
482:名無しさん必死だな
10/06/01 20:58:33 C5aKyDtH0
ワンダービットの最終回か
483:名無しさん必死だな
10/06/01 21:13:16 Rk3970AvP
>>479
賽の河原みたいだw
ひとつ積んでは父のため ふたつ積んでは母のため～
積み上げが一段落すると舟幽霊が新作カタログを軽トラで運んでくる訳だが
484:名無しさん必死だな
10/06/01 21:24:59 FOIEjsF80
そして後ろのほうで高笑いしてるいわっち。
485:名無しさん必死だな
10/06/01 21:32:17 vdbK0B2o0
>>484
いや、そっち方面の客はあんまし積んでないと思う。
486:名無しさん必死だな
10/06/01 21:36:08 nHFyCq5n0
積んでなくとも埃はかぶってるだろうな。
いわっちが最も恐れること。
487:名無しさん必死だな
10/06/01 21:53:40 vdbK0B2o0
それはあるね。
おまけにその層が減らないし、決定的な打開策もないし。
ゲーム人口拡大にも（理論値ではなく、現実的に）限度があるし。
悪くいえばブームが終わった。良くいえば安定期。
488:名無しさん必死だな
10/06/01 21:54:27 Rk3970AvP
先生のこの更新のなさ…もしかして万が一の可能性ではあるが
己のこれまでの有様を真摯に反省して、やり直そうと身辺整理してるためか…？
489:名無しさん必死だな
10/06/01 22:11:13 qZ+mBUsl0
身辺整理するんだったらまず真っ先にブログ閉じると思うよ
490:名無しさん必死だな
10/06/01 22:39:23 1ftbWQ8n0
>>467
おっと金本の悪口はｒｙ
無理するな…おとなしく代打やっとけ…
491:名無しさん必死だな
10/06/01 22:44:11 nHFyCq5n0
ヤニキの話題は他版でどぞ。
492:名無しさん必死だな
10/06/01 23:53:17 BQuiWc21O
吊ってしまわれたのでは無かろうな
493:名無しさん必死だな
10/06/02 00:20:27 CoFgdwuP0
冗談でもそういうことは言わないほうがいい。
494:名無しさん必死だな
10/06/02 00:22:18 BgGhc3Np0
なんで積み自慢してるの？
おまえらもセンセイと同じエアプレイヤーじゃん
495:名無しさん必死だな
10/06/02 00:35:29 PgoUH8uU0
野安「『ゲームらしいゲーム』と言う奴は馬鹿」
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
(要約)
>「自分が追い求める“ホンモノ”こそが、至高のものなのである！」
>と信じて口にする熱い人は「素敵なお馬鹿さん」である
>
>「自分勝手な基準をもとに、上から目線で周囲を見下している」
>という空気を出し始めると「嫌味なお馬鹿さん」に見える
>
>「ゲームらしいゲームが、どうのこうの～」を
>あたかも客観的な事実であるかのように口にしちゃうと
>下手すると、ホンモノの馬鹿だと思われかねないわけで、やらないほうがいいと思います。
先生のことを本物と認めてますね。これは
496:名無しさん必死だな
10/06/02 00:38:32 CoFgdwuP0
あくまで一般論なんだろうけど、ことごとく先生に的中するからなぁ。
497:名無しさん必死だな
10/06/02 06:07:08 lzQZ18EU0
6月になった途端更新ってなんだかなぁ
498:名無しさん必死だな
10/06/02 06:51:12 AJ6h/9Qd0
５月病ってことをアッピルーしたかったんじゃない？
‥‥‥‥ツッコミは認めない。
499:名無しさん必死だな
10/06/02 07:11:08 odydt/sI0
>>495
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
の中にある「頭のおかしな人には気をつけましょう」を思い出した
500:1/3
10/06/02 07:32:38 UkTuRXoy0
＞ 10日ぐらい更新してないなと思ってたら、いつのまにか半月経ってた件
＞というわけで、更新サボりすぎですね。
＞さて。
＞ホントにCGだ！ AKB48・渡辺麻友さん主演『ゼノブレイド』のCMが公開中
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
＞そういえば、センスを含めて色々と話題になっているこのCMですが、
＞個人的にはピンポイントで弱点を刺激された感じです。
＞俺がロボ娘スキーの変態なのは、古くからの読者はご存じだと思いますが、
＞これには欲望を撃ち抜かれました。
＞つーか、公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
＞には機械の体の360度ビューが設置されているのですけど、えっと、
＞いったいどういうマーケティング的な狙いがあるんでしょうか？
＞「RPG の原点に立ち返った」というコンセプトとはまったく異なる方向に進んでいるような････。
＞うーむ。
＞なんですかね。KOS- MOS的な存在を提示することで売上を伸ばそうという作戦なのかもしれませんが、
＞デザイン的にはKOS-MOS的なエロさは感じません。
501:2/3
10/06/02 07:33:21 UkTuRXoy0
＞デザインの微妙さは特撮系ロボ娘の微妙感を正確に狙っており、何故そんな
＞(太字強調)マイナーな嗜好を精密狙撃
＞しているのでしょうか。キモいって？ 馬鹿野郎、このキモさがいいんだよ。
＞(太字強調)これぞ、違和感美。
＞KOS-MOSあたりとは違うベクトルに突き進んでおり、特撮系ロボ娘スキーとか、
＞非常に狭い層にターゲット・ロックオンしてるような気がしてなりません。
＞(太字強調)ゲーム版ゼノブレイドは特に欲しくないけど、実写版ゼノブレイドは欲しいと本気で
＞思っています、俺。
＞しかし、その、なんだ、『ゼノギアス』が途中でイベントシーンをテキストで語っていたことや、
＞『クロノクロス』のエンディングが実写だったことを思うと、
＞ゼノブレイド本編にも実写のロボ娘シーンが入ってたりしないんでしょうか？
＞ 100パーセント無いと思いますが、俺の性欲と妄想がゼロパーセントの可能性を切り開きたいところです。
502:3/3
10/06/02 07:34:23 UkTuRXoy0
＞誰か買ってクリアした人がいたら、教えてください。
＞ゲームとして面白いとかそういうのはどうでもいいんで、
＞ロボ娘がどうだったか、それ以外は興味ないんで。
＞よろしく。
＞････と、ここまで書いて、ネットを漁っていたのですけど、
＞な、なななななななな････。
＞情報追いかけてなかったけど、
＞えー、機械化ですか、そういう推測、そういう可能性なんですか。
＞フィオルン→メカルン説ですか。
＞マジかよ、うううううう、それはそれでありだけど、
＞でもでもでも、
＞フィオルンって、ブサイクさで有名になったあのポリゴン人形
(↑はちま記事リンク)
＞じゃないですか。
＞あ、あんまりだ････。
＞頼むから実写版を････。
2010/06/02（水）
引用終了。
半月休養してたんだから、多少はまともになってるかと思ったら、
アレさに磨きがかかってる先生であった。
503:名無しさん必死だな
10/06/02 07:41:48 CoFgdwuP0
相変わらずはちま大好きだな先生。
504:名無しさん必死だな
10/06/02 07:49:44 Ot91qM5C0
半月ぶりに更新されたのに、それ以前の記事のコメントが更新されない不思議。
仮に先生が忙しくても投稿する側には関係ない話だし、ましてや半月も放置すれば
それなりに溜まっていてもおかしくないはず。
この辺がコメント欄の自演を疑われる理由だと先生は気付いてないのかね？
505:名無しさん必死だな
10/06/02 08:20:35 TtZe8dOp0
＞誰か買ってクリアした人がいたら、教えてください
他力依存かよ 相変わらずだな
506:名無しさん必死だな
10/06/02 08:35:34 z3nN8EZpP
先生のブログでの発狂ぶりや粘着ネガキャンをいつもみてるはずの読者に
報告をお願いして、素直に応じる読者っているのかな？
ちょっとでも褒めたら粘着罵倒される可能性極めて高いし、過去に腐るほど実例みてるしさw
先生の先生らしい「需要」を満たせるコメントしか募集しないのと一緒だよね、これは
507:名無しさん必死だな
10/06/02 08:55:20 +x+kgz9G0
>500
>501
>502
誰か翻訳してくれって感じだ。いつも以上に意味判らん。
508:名無しさん必死だな
10/06/02 09:06:36 7RVOg1aT0
興味がわいたのに、前言撤回するのが嫌だから買わないって凄いよな
設定ではハードも持ってることになってるわけで、
ここまでくると宗教上の理由以外では説明がつかないわ
509:名無しさん必死だな
10/06/02 09:07:35 lzQZ18EU0
ロボ娘スキーとかいいつつ、
話に出してるのがﾓｯｺｽもといKOS-MOSだけという時点で例によってお里が知れるなー
510:名無しさん必死だな
10/06/02 09:33:21 k07NhgE30
>>507
ロボじゃない渡辺麻友をローアングルから見たいお！
ってことじゃね？w
511:名無しさん必死だな
10/06/02 10:10:15 GLMs7nAN0
>>509
γ/（ ( こ)）
( //(从从)
|∂ﾘﾟ－ﾟ)ﾘ 私は犠牲になったのです
| |Ｕ) Ｙ )つ
ﾉ i(ヽ田/ｒ
Ｕ~Ｕ
512:名無しさん必死だな
10/06/02 10:29:29 VydQ5RKh0
>>509
真のロボ子スキーなら、WiiのVCでわくわく７が出たことをスルーしないと思うんだ
あ、でも人間にロボパーツが好きな人ならスルーするか……
完全ロボ好き（ミンキナーサ、ダイアナンＡ）
ロボ子好き（ティセ、エレノア）
ロボ人間好き（神姫、コスモス）
人間ロボ好き（アラレちゃん、マルチ）
どれだ、DANI先生は
513:名無しさん必死だな
10/06/02 10:31:42 lzQZ18EU0
>>512
答え：好きなのは自分だけ（棒
というのはさておき、あの語り口だと
ロボ娘が好きって事にしてKOS-MOSを話に出し、そっからゼノシリーズ云々と絡めたかっただけに思えるネ
どーせ売上出た時に過去作と比較してプギャーする前準備でしかないっしょ
514:名無しさん必死だな
10/06/02 11:18:15 yRYxBROw0
ゲームをプレイする為の理由を考えるのが真のゲーマー
ゲームをプレイしない為の理由を考えるのがエアゲーマー
515:名無しさん必死だな
10/06/02 11:59:05 yRYxBROw0
ゼノブレイドのCMと言えばけいおん！！でやってたな。
プレイ画面やイベントシーンのバージョンだったけど。
516:名無しさん必死だな
10/06/02 12:18:18 7/D2anvx0
>>514
ゲーマーはゲームをやるのに理由など求めんよ
517:名無しさん必死だな
10/06/02 12:21:20 cQM9bQtP0
ゲームをプレル時間を捻出する方法を考えるのがゲーマーだな
睡眠時間削るくらいしか無いけど
518:名無しさん必死だな
10/06/02 12:28:24 z3nN8EZpP
食事も削れるよ！
519:名無しさん必死だな
10/06/02 12:32:32 naH+cgxP0
カレーの話題禁止。
520:名無しさん必死だな
10/06/02 13:28:09 BgGhc3Np0
>>517
結局「忙しくてゲームやる時間ない」って、ゲームに対してモチベーションが下がっただけなんだよね
９時から26時まで仕事しててもゲームやる時間くらい作れる
521:名無しさん必死だな
10/06/02 13:52:24 cQM9bQtP0
そりゃそこまでゲームの優先度が高い人はそういないだろう・・・
522:名無しさん必死だな
10/06/02 14:15:41 UkTuRXoy0
寝食を削ってゲームに没頭は中々ハードなゲーマーじゃないとできないだろうね。
ゲーム業界人が書いているブログだと自称しているのに、
一年ほどゲームレビューも一切ないし、やってる気配がないブログも中々ない、とも思う。
523:名無しさん必死だな
10/06/02 16:05:01 kiWADM4p0
なんだこいつ生きてたのか
国家権力から雑誌に載らないインタビュー受けてるのかと思って期待してたのに
524:名無しさん必死だな
10/06/02 17:22:21 6NwIi4NW0
そんな度胸あったらもう少し何とかなってるだろ
先生を舐めちゃいけない
525:名無しさん必死だな
10/06/02 19:40:04 ItXX36Sw0
KOS-MOSを話のダシに使いたいだけなのはミエミエだが、
ナムカプやおっぱいフロンティアをガン無視してる時点で話にならんわ
今更「3Dでないと…」なんて言い訳が通じるわけもなし
＞誰か買ってクリアした人がいたら、教えてください。
＞ゲームとして面白いとかそういうのはどうでもいいんで、
＞ロボ娘がどうだったか、それ以外は興味ないんで。
＞よろしく。
前にもあったが、エアプレイヤー以下の乞食プレイヤー宣言か
ネタで書いたにしてもちっとも面白くないし、マジで救えない
>>516
そこにゲームがあるからゲームをプレイするんだよな
ハードなんてプレイのための手段に過ぎないから、ハード自体に固執するわけも無い
526:名無しさん必死だな
10/06/02 21:08:07 NxCRZClk0
結局ネガキャンもエアなのだろうか？
527:名無しさん必死だな
10/06/02 21:13:42 ErYtVADk0
どんなに忙しくたってゲームを遊ぶ時間ぐらいあるよ。
それなのにセンセイは「業界人（笑）でありながらゲームをやっていない」
どう考えてもおかしい。
528:名無しさん必死だな
10/06/02 22:14:31 Rvbdhpqq0
それ以前に、これだとゲームを作ったり遊んだりしている
業界関係者の知り合いや友人が一人もいないってことだよなｾﾝｾｲ
ネットでしか（嘲弄や軽蔑まじりだけど）構ってくれる人がいないんだって
暴露してるようなもんだwww
529:名無しさん必死だな
10/06/02 22:30:46 ItXX36Sw0
>>528
同僚や知人・友人もみんなで
「SDゲームなんて(ﾌﾟ」と言ってるかも知れないじゃないか（棒
だいたいにして、ゲーム好きの友人知人が居たら
MHかポケモンについてちょっとは耳に入ってくるだろうに
（というか、巻き込まれて自分も嵌っていてもおかしくない）、
先生はこの両者について、いまだにまったくの無知だからな
ネトゲ、それもFPSのマルチプレイ程度すら
ロクに話題に出すことも無いって、どれだけ孤立してるのよ
530:名無しさん必死だな
10/06/03 00:08:50 oovXck5N0
>>524
そんなのは度胸と呼べないッ！
ノミと同類よォーッ！
531:名無しさん必死だな
10/06/03 01:33:30 N3rew6tE0
＞ネットを漁っていた
＞ゲームとして面白いとかそういうのはどうでもいいんで
もう設定面倒臭くなってきてるのかな
ネット云々はまあ、まだ発売されてない上公開された情報で想像するしかないかもしれないけど、後者はなあ…
業界人とかゲーマーとしてあるまじきどうのを通り越して、本音だとしても書かないだろう…
532:名無しさん必死だな
10/06/03 01:47:02 z/3FyMr+0
自分でプレイする気ないんで誰かやって感想教えてね！ ボクそれを元ににんてんどーをたたくよ！
……死ねよ。氏ねじゃなくて死ね。
533:名無しさん必死だな
10/06/03 02:02:57 j/2O5M8XP
ていうか、自分はすべてを超越した存在だから、他人が作った全てのゲームを
上から目線で批評できるというのが先生の基本スタンスだから。
・本数が伸びたとき → スルー
・本数が伸びなかったとき → 「買わせるための努力」が足りない
※ゲームとして面白いか面白くないかの議論は（できないので）避ける。
というパターンに持ち込むための布石だな。今回も。
ちなみに、先生は「自分はすべてを超越した存在」であると認識する・させる
ことに非常にこだわっているね。
作り上げた「ブログ」という楽園に引きこもっていることでもわかる。
でも、そのための演出装置（ミリデレ、ラノベ入選、アルファブロガー候補）
には本人は意外と無頓着で扱いが雑なんだな。こっちが考えているより。
534:名無しさん必死だな
10/06/03 07:38:57 I3NUx21A0
脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIの面白いとかはどうでもいい
535:名無しさん必死だな
10/06/03 08:00:32 iPVerLiQ0
>>532
先生もこれくらい簡潔にまとめてくれたらちゃんと読むのに。
‥‥落ちるところまで落ちたと思っていたのに、まだ底が見えない件。
536:名無しさん必死だな
10/06/03 08:32:01 fDk0cwN60
SDゲーム（笑）とか言ってるけどマリギャラ２なんてミリオン行くと思うよ。
SDで安く作れて売れるんだったらSDの方が商品として上だ
グラもちょいと汚いけど、みられる範囲だしな
汚いっつかー、解像度が低くて荒いっていう感じか
液晶でみると流石に厳しいから早く任天堂のHD機出て欲しいけどな
537:名無しさん必死だな
10/06/03 08:46:31 S45rcfyRP
>>536
先生のつとめてる会社(ここでは存在するのもとして話をすすめるw)だって
SDで頑張ってる(もしくは頑張ってた)こともあるはずなのに、なぜあそこまで
盲目的なHD信仰に陥っちゃったのかねぇ
決して楽園な世界じゃないのに
彼の足下ってえらくフワフワしてるから説得力ないんだよな、その持論に
538:名無しさん必死だな
10/06/03 09:10:32 PTOzWw4c0
ひゃっふひゃっふ！これはPSPで完全版フラグですよね！
かわいいよ凛々！ねねこ！真ん中！
ラブプラス＋
URLﾘﾝｸ(www.konamistyle.jp)
昨日、ラブプラス＋＋の販売が、トラブルもなく終了しました。無問題。つまり、モーッマッタ！ですね。
まー、若干ですが受注生産にしろと言っている人がいましたが、
会社は利益を追求するのが基本です。リスクを負ってユーザーの奴隷になるべきではありません。
しかし、任天堂もひどい会社です。値下げのためにユーザーが待ち望むラブ＋±の発表を遅らせるとは・・・。
僕のお義父さんである内多プロジェクターの気持ちを思うと胸が張り裂けそうです。
任天堂は利益を追求せずに、リスクを負ってユーザーの奴隷となるべきです！それがゲーム業界盟主（笑）の本当の姿ではないでしょうか？
ここまでコケにされてはコナミも黙ってはいません。ラブプラス２はPSPで完全版フラグが立ちました。
この事態を招いたのは任天堂の底知れぬ悪意と憎悪の塊のような闇の深淵から這い出る漆黒の底知れぬ悪意と憎悪です。
| 2010-06-03 | TOKUNI |
539:名無しさん必死だな
10/06/03 09:44:18 A5UHphWd0
>>536
マリギャラが汚いとか言ったら世の中のゲームのほとんどが酷いことにｗ
いや液晶に持ってったら汚く見えてしまうのは仕方ないけど。
540:名無しさん必死だな
10/06/03 09:47:03 ik9i1c6b0
線がクッキリしているから綺麗であるって思う人、結構いてるよなーと思う
541:名無しさん必死だな
10/06/03 10:35:53 iaqNU//00
シェーダーとかも使ってるし綺麗だと思うけど解像度は圧倒的に足りてないな。
そもそもHD機と比べるべきではないけど、流石に「PS3とか360のゲームよりも綺麗」とか言ってるの見ると、
持ってないんだなあと思う
グラで売ってるゲームじゃなくてゲーム性で売ってるゲームだからそれでいいと思う。ゲームは最高に楽しいし
542:名無しさん必死だな
10/06/03 10:36:43 61hz14Gs0
TOKUNIさんは人間国宝級
543:名無しさん必死だな
10/06/03 10:47:59 S45rcfyRP
>>538
結びの部分が表現が重複してしかもクドいw
先生、自分のプレイ動画とか公開しねぇかな
544:名無しさん必死だな
10/06/03 11:49:02 uiR/bRe9O
>>541
その綺麗の基準が解像度だけってのも何だかなあと思うが。
解像度高けりゃテクスチャがヘボくても良いのかみたいに思えるし。
545:名無しさん必死だな
10/06/03 11:55:17 ciDYo8g90
彼らにとって実際に綺麗か否かは関係ないから
全て「可能性」で勝負ので
546:名無しさん必死だな
10/06/03 12:12:33 5fXK1XnzO
先生のゼノブレイドのCMへの反応は完全に
プロモーションやってる奴の狙い通りの反応だろｗｗｗ（実写版出せ以外ｗ）
547:名無しさん必死だな
10/06/03 12:20:31 cWpN+HhG0
曖昧な人の目なんかよりも解像度の数字だけが確かな基準だから
548:名無しさん必死だな
10/06/03 12:29:40 AXjEQ8GK0
・綺麗というのはそもそも主観でしかない
・解像度≠綺麗
・綺麗が数値であらわせるとかは地球上ではありえません
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
シガタケさんのDS絵心で書いたモナリザだけど十分綺麗にみえる
549:名無しさん必死だな
10/06/03 14:55:45 exxH5PNo0
TOKUNIさんのエミュは素晴らしいが、＋＋プレミアム版のことは
今のオレにはちょっとキツい。泣きてぇ……
550:名無しさん必死だな
10/06/03 16:04:24 iaqNU//00
ゲーム性はHD機とSD機で比べてもいいけど、グラフィックは比べても意味がないと言っているだけ。
リトルリーグとメジャーリーグ位違う。
「ゼノブレイドはFF13よりも汚いｗ」とか言っても、「うん。そりゃそうだよね。」としかならない。
「グラフィックはHD機、でもゲームってグラフィックだけじゃないよね」っていうのがWiiの出した答えだと思うよ。
国内でも世界でもNo.1シェアだし。
551:名無しさん必死だな
10/06/03 16:16:07 zC/8k4KH0
どちらかっつとミドル級とヘビー級だな
552:名無しさん必死だな
10/06/03 16:21:01 7RMrPXN60
流石にそろそろＨＤ出力できるようにするか、
せめてＴＶに適したケーブルや設定の紹介するとかしたほうがいいとは思うけどね
553:1/5
10/06/03 16:31:49 BhXow9Uw0
＞制作者の制作者による制作者のための賞が新設
＞「ゲームデザイナーズ大賞」が新設！ ゲームクリエイターが制作者の視点で選考！
URLﾘﾝｸ(awards.cesa.or.jp)
＞最初見た時、
＞ふーん、なんだろうな、これ。
＞と思った。
＞ゲーム業界って、なんだかんだで、これまではユーザー視点主義というか売上至上主義というか、
＞面白いゲームをがんばって広報すれば売れるはずで、
＞売れるゲームは当然ユーザー視点に立ったゲームだよね、
＞という暗黙の了解があったような気がするんですよね。
＞いや、そんなものは暗黙の了解というより、無垢な信仰であり、妄念に過ぎなかったのかもしれませんが。
＞ 2010 年に至って、制作者視点で面白いゲーム（良いゲーム）と
＞ユーザー視点で面白いゲーム（良いゲーム）の乖離がいよいよ深刻化したって事なのかもしれません。
＞つか、ユーザー視点ひとつ取っても、カジュアルユーザーを指すのか、ゲーマーを指すのか。
554:2/5
10/06/03 16:32:53 BhXow9Uw0
＞さらにゲーマーの定義って何よ？ってのも定義が拡散してしまって、
＞仮に最大派閥のファミコン世代＝団塊ジュニア世代を指すと仮定しても、
＞年齢があがってオールドゲーム中心に遊んでいる人もいれば、ゲームから片足外している人もいれば、
＞今もなお最新ゲームの情報を追いかけて最新ゲームや注目のゲームを精力的に買っている人もいる。
＞そういう状況を俯瞰した時、「制作者による制作者のための制作者視点の選考」
＞にどんな価値があるかといえば、多様化して拡散していく評価軸の中に
＞ 1つのくさびを打ちこみたいという意識をもった人達が増えてきたって事でしょう。
＞むろん一歩まちがえば「制作者視点のただの自己満足」に堕する可能性もあるわけだけど。
＞まあ、でもそれでいいんだと思う。
＞あるメディアが成熟化するって事は、価値観や評価軸が分化し、
＞多様化し、拡散することを意味するのであって、
＞その上で商売する人達にとっては、自分が望ましいと思う評価軸を普及させるべく、
＞主張および布教することに意味が出てきます。
555:3/5
10/06/03 16:34:16 BhXow9Uw0
＞それは「プレイ動画を上げるヤツは許せん」でもいいし、「ゲームレビューなんて当てにならない」でもいいし、
＞「プレイしてないヤツがゲームを語るな」でもいいし、「ゲームは最後までやりこむもの」でもいいし、
＞「家族や友達、色々な人と遊べることがゲームの新しい価値。
＞一人用ゲームは滅びるよ、滅びるよ、衰退するよ♪
＞ゲーム業界ずっと見てきた賢いライターの僕が言うんだもの、間違いないよ♪」でもいい。
＞要するに、商売する上で都合のいい「ゲーマー像」「コミュニティ像」「マーケット像」を作り上げ、
＞それが幾ばくかの実体性をもつ、あるいは実体性を信じられるほどの
＞共同幻想に育て上げられればそれでいいんでしょう。
＞この辺りの問題意識は、たとえば小野憲史氏の下記のつぶやきにも通じるな、と感じます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(引用開始)
＞ 売れたゲームを全肯定するのが作り手。売り上げと異なる評価軸を設定するのが評論家。
＞ でも最近は両者が逆になりつつある印象も。。。
(引用終了)
556:4/5
10/06/03 16:35:03 BhXow9Uw0
＞『サンシャイン牧場』や『怪盗ロワイアル』のようなソーシャルゲームをヒットしたという一事をもって
＞全肯定したいというゲーム制作者はそれほど多くないでしょうし、
＞かつて宮本茂氏が「たまごっち」を絶賛した任天堂でさえ、
＞ソーシャルゲームは別物であるという態度を見せています。
＞制作者によっては『トモダチコレクション』あたりも、認めたくない人はいるのでしょうが。
＞そもそも論として、仮に売れたゲーム、ヒットしたゲームを認めたところで、
＞そのゲーム制作者にとって実は何のメリットも無いし、かえって墓穴を掘るという事態もあり得るわけです。
＞脳トレブームの頃からそういう傾向はあったけれども、
＞自分が作りたくもない、遊びたくもないゲームを肯定するメリットは制作者側にはまったく無い。
＞少なくとも肯定を表明するメリットはまったく無いのですよね。
＞すると制作者が作りたい、遊びたいゲームをあたかも価値があるように主張し、
＞できるかぎり多くのユーザーに同調してもらう方が良いのですね。
557:5/5
10/06/03 16:38:44 BhXow9Uw0
＞「制作者による制作者のための制作者の選考」というのは、そういう現象なのだと思います。
＞小説や映画の世界でも、似たような現象はあったし、
＞小説の世界では最近は「本屋大賞」あたりが影響力を増してるわけですが。
＞ゲームで言えば、「ゲームショップ大賞」かな。
＞将来的にはユーザー、クリエイター、ショップ、あるいはそれにメディアが加わったり、
＞ユーザーの中身も細分化されて、ゲーマー大賞みたいな賞、あるいは共同幻想としての
＞「ゲームらしいゲーム大賞」ができるのかもしれませんね。
＞それらは成熟化の一過程であって、ユーザー像が多様化する中で、
＞マーケットを分析するという受動的な立ち位置では商売上のリスクが拡大した結果、
＞積極的に「ゲーム像」「ユーザー像」を定義＆提案＆布教しようという
＞積極的な姿勢の表れなのかもしれません。
2010/06/03（木）
引用終了。先生に二つアドバイス。
・最低限推敲しよう。思いついた事を喋ってるせいで構成グチャグチャです。
・視点を定めよう。どういう立場なのか全く不明なのでメタゲーム全開になってます。
558:名無しさん必死だな
10/06/03 16:40:56 ayCOx+bW0
とりあえず野安あたりにイライラしてることだけは伝わってくるなｗ
559:名無しさん必死だな
10/06/03 16:42:19 cyIaBi6dO
野安への憎しみだけは伝わったw
相変わらず銭の話には疎いようで
560:名無しさん必死だな
10/06/03 16:44:35 BhXow9Uw0
＞制作者によっては『トモダチコレクション』あたりも、認めたくない人はいるのでしょうが。
数百万本売れた後で、
「トモコレなんて所詮一過性のブームに過ぎない」
って切り捨てた人を一人しってます。
でもその人が「制作者」かどうかは全く分かりません。自称はしてるみたいですが。
561:名無しさん必死だな
10/06/03 16:45:00 px5Kx41C0
さすが先生の話は勉強になるなあ
自分も文が読みにくいことには自信があるからいい見本になるぜ
562:名無しさん必死だな
10/06/03 16:51:24 dJSplo0P0
でもまぁ動画評論家の意見はメーカーにもプレイヤーにもなんの価値もないよね
563:名無しさん必死だな
10/06/03 17:11:51 9W1UJDHk0
>>558-559
『「野安」と言う言葉を一切使わずに野安に対する憎しみを表現してみてください』
と言う問題に対する回答文と考えれば満点だなｗ
564:名無しさん必死だな
10/06/03 17:29:02 XdCrw94E0
先生、何が言いたいのか全くわからん。
多分、野安氏のブログ読んで発熱したんでしょうな。
しかし、先生は自分に突っ込み入れてるのかね？
・トモコレを認めたくないのは、先生でしょ。
・ヒットしたゲームを認めても制作者にメリットなしって、
じゃあなぜミリデレ自慢してるの？
・「ゲームらしいゲーム大賞」って馬鹿にしているけど、
先生がよく使っている言葉だし。
２週間も休んだのにあまり進歩していませんね。
もっと凄いでんぱ文をお願いします。
565:名無しさん必死だな
10/06/03 17:41:11 S45rcfyRP
上から目線で記事をかいたら地に足がついてなくて
説得力ある結論へ着地できませんでした的な残念感が…
566:名無しさん必死だな
10/06/03 17:48:46 S5jKJfyQ0
任天堂にくしの結論じゃないと着地点が見つからないな
567:名無しさん必死だな
10/06/03 17:59:09 uiR/bRe9O
そりゃー、そのソフト製作に関わりが無いなら、個人的なメリットなんてのはほとんど無いだろ。
当たり前の事を声高に言ってどうすんだか。
けど、メリットある無しに関わらず、その売れたソフトの実績は残る訳だしな。
結局、見たくない現実から目を反らしたい言い訳でしかないよ、DAKINIの言ってる事は。
568:名無しさん必死だな
10/06/03 18:54:47 lmyTifY70
無駄に長くて、言いたい事もよく判らず、中身もない、まるでルーピー。
569:名無しさん必死だな
10/06/03 20:56:25 w0GizVZG0
>>568
元首相に失礼
>>552
といあえずはアップスキャンでもいいから解像度上げて出力して欲しいね
液晶にWiiの画面は厳しい
570:名無しさん必死だな
10/06/03 21:06:13 S45rcfyRP
先生はいったい何のためにゲーム記事(のようなもの)を書いてるのかわからんのだぜ
ゲーム遊んでる様子もないし、何が楽しいんだろう
571:名無しさん必死だな
10/06/03 21:19:03 ik9i1c6b0
アップスキャンと言えば、上海問屋が売り出してる、
コンポジやS端子映像をHDMI変換するヤツが凄く気になってるな
WiiとかPS2とか辺りなら何も問題無いんだが、
それより前の世代となるとD端子映像が無くて対応できないのよねーウチのPCモニタ
572:名無しさん必死だな
10/06/03 22:07:51 Sletline0
＞ゲーム業界って、なんだかんだで、これまではユーザー視点主義というか売上至上主義というか、
＞面白いゲームをがんばって広報すれば売れるはずで、
＞売れるゲームは当然ユーザー視点に立ったゲームだよね、
＞という暗黙の了解があったような気がするんですよね。
ねーよ、そんなもん。
業界人が今まであると思ってたのかよ。
ユーザー視点に立つって、オタクに媚びるって意味にしか読めない。
573:名無しさん必死だな
10/06/03 22:11:58 fDk0cwN60
>>571
それいいねー
なんかのテレビであったとう思うけど、
超解像機能つかったらでWiiの画面も綺麗になるのかな？
遅延凄そうだけど
574:名無しさん必死だな
10/06/03 22:14:15 1fB1WD9t0
野安はチキン。
575:名無しさん必死だな
10/06/03 22:18:45 N3rew6tE0
何故かアレな人は野安氏に喧嘩売るんだよなあ…
576:名無しさん必死だな
10/06/03 22:19:14 ik9i1c6b0
>>573
丁度それ搭載されてるモニタ使ってるが、Wiiは綺麗だね。遅延もあんまりない
PS2で480iのゲームだと逆の意味で凄い
ブラウン管とかだとなめらかだった線でもクッキリとドットが見えてしまい凄く粗っぽく見える
577:名無しさん必死だな
10/06/03 22:21:21 QYq0g5KD0
>>575
そりゃ自分たちが考える楽園に土足で踏み込んできてるようなものだからな
顔真っ赤にして反論もしたくなるよ
578:名無しさん必死だな
10/06/03 22:46:16 i06CkycR0
>>575
人間、図星をつかれると逆ギレするもんだ。
579:名無しさん必死だな
10/06/03 23:03:22 x/hOZc4XO
>>572
IDｶｺｲｲ
580:名無しさん必死だな
10/06/03 23:03:21 ltW/9j8B0
昼間っからDA文上げられるなんていいご身分だねえ、まったく
文の主旨がめちゃくちゃで先生がなに言ってるか良くわからんが、
仮に「商業面でもシステム面でも優れたゲーム」に対する暗黙の了解があったとして、
それの結晶みたいなポケモンをまるっと無視してる先生の言う台詞じゃないよな
あれだすまでのゲーフリの下請け仕事の地味ガチっぷり知ってると、なおさらそう思う
>>570
ゲーム以外のことは、壊滅的に何も語れないのだろう
書評サイトを自称しておきながら、書評についてはあのザマだし
かつてちょっと齧ったことのあるゲームだけは、知ったかぶれると思っているのかもしれない
とうに時代遅れというか、リアルからは浮いてしまっているのだけれども
581:名無しさん必死だな
10/06/03 23:53:52 ciDYo8g90
>>580
ゲームも語れてないとおもうのですが……
582:名無しさん必死だな
10/06/03 23:59:48 ltW/9j8B0
>>581
アレでも先生自身は語れているつもりなんだろう、ってこと
そうとでも考えなければおかしいもの、
いまどきのゲハブログみたいに四方八方煽りまくって
お客が沢山来てるってわけでもないし
583:名無しさん必死だな
10/06/04 00:29:33 ZAkICP7O0
野安氏やおでんの人あたりへの
露骨な恨み節ktkr
というか自分のスタンスと相反する主張を並べまくって
まとめて布教レッテル貼ってる感じ。
裏をとると先生の露骨な本音が見えてきて面白いかも。
584:名無しさん必死だな
10/06/04 00:52:48 ZAkICP7O0
気がついたら凄い音速だった……埋まりたい
585:名無しさん必死だな
10/06/04 01:01:21 +rJ+fnzk0
>583
同意
先生ってさぁ、野安氏や業界超有名人（宮本氏など）の発言に
因縁つけてるけど、これって全国放送のテレビに向かって
ブツブツ言ってるみたいで、相手には聞こえてないと思うよ。w
野安氏のコメ欄に書くとかトラックバックすれば相手も聞いてくれるかも。
それより、このスレに先生のおもいを書いてください。
このスレの住人は優しいから先生が無名の自称業界人でも優しく論破
してくれるよ。ｗ 童貞中年なんて恥ずかしくないよ。
男はみんな生まれてきたときは童貞だよ。さぁ怖がらずに実名を
公開しようよ＞先生
586:名無しさん必死だな
10/06/04 01:05:34 pULp/UHk0
先生の方から野安に「一度腹割って話そうや」言えばあっちは乗って来ると思うよ。
それだけで終わる話。
587:名無しさん必死だな
10/06/04 01:10:56 gF47IGNk0
>>586
今の先生じゃ無理だろ。
アホ助を呼ぼうとした時は「金の臭いがするから」という理由だから。
野安氏も結構シビアな人だよ。
588:名無しさん必死だな
10/06/04 01:22:18 hHWY7SdU0
先生って他人の記事を恣意的に引用して自説に都合よく利用する時は
記事にリンクも貼るし名前も出すのにねえ
正面きって反論するのは怖いか
別にリンク貼りゃいいってもんじゃないけど
ゲーム業界を神の視点から見下ろすミリオンディレクター様がこれではねえ
589:名無しさん必死だな
10/06/04 01:25:02 pvp62ZJm0
しかしこの賞も審査員にSCE2人ってｗ
設立の経緯が丸わかりじゃねーか
590:名無しさん必死だな
10/06/04 01:34:14 +rJ+fnzk0
＞586
野安氏はA助は知っていてもD助はどうかなぁ･･･
A助は一応マリカWii杯を実施するくらいの有名人だけど、
先生はエア動画評論家ｗだからなぁ。
野安氏には腹を割る必要性があるかどうか･･･
ないなぁ
591:名無しさん必死だな
10/06/04 02:02:03 HSkAjbEt0
Aは単にブログに突撃してたから知ったんじゃないの？
>>585
先生に言いたいことがあったんでトラバしたら拒否されました
592:名無しさん必死だな
10/06/04 02:12:31 EQTFpI30O
いま野安のブログはコメント出来ない仕様なんだけど、いい加減みんな気付こう！
593:名無しさん必死だな
10/06/04 02:44:00 3KSZss+g0
>592
コメントができないならつぶやけばいいじゃない
594:名無しさん必死だな
10/06/04 04:24:59 oYaPv13+P
先生はネガキャン以外にはまともな日本語書けなくなっちまったんだなあ。
595:名無しさん必死だな
10/06/04 05:45:56 ucTdkVWy0
ネガキャンならセンセイの文章がまともな日本語、みたいな言い方するな。
596:名無しさん必死だな
10/06/04 08:03:40 MFRsT7Fd0
>593
野安のフォロワーが急に増えてきている
スレたった影響か
597:名無しさん必死だな
10/06/04 08:16:52 gLKpSzVC0
>>587
野安はA助のことを
「一つの議論中なら論点の軸がぶれないところは評価できる」
と言っていたな
D助には評価すべき点が何一つないだろう
598:名無しさん必死だな
10/06/04 08:39:52 MH5CQcSKP
先生の評価すべき点か…
「え？この話題からなぜ任天系煽りへ持っていくの？」とウォッチャーを驚嘆させる
発想の柔軟さ…とか
599:名無しさん必死だな
10/06/04 08:41:06 65Ox8qZY0
先生の場合、一つの議論中どころか、3行で論点の軸がぶれて、
矛盾してたりするからなぁ…ｗ
600:名無しさん必死だな
10/06/04 09:52:52 pULp/UHk0
アクロバティックな文章に定評
601:名無しさん必死だな
10/06/04 11:44:15 EQTFpI30O
別にアクロバティッブな論法とかのテクニックじゃなくて、既にあるつまらない結論に
いかにも状況を読み思考したように見せかけるために、だらだらと最近のネットの話題を
ただ貼っているだけに過ぎないからなあ。
本人が何も考えていないから見せかけにもなってない、筋が全く通らない文章だけど。
おそらく先生にとっての他人の文章は、我々が先生の文章見て思う印象と同じなんだろうな。
602:名無しさん必死だな
10/06/04 15:55:39 7x6402yg0
読者への対応もアクロバティックだよな
先生の意見に賛同してるのにキレられたりw
603:名無しさん必死だな
10/06/04 17:19:38 65Ox8qZY0
しかし、久し振りに先生が
ネガキャン記事と、ゲーム業界上から目線で見下し記事を1本ずつ更新したのに、
コメントがいっさい付かないとはどういう事だ？ｗ
604:名無しさん必死だな
10/06/04 17:19:40 NHFBQa/P0
そういえば「けいおん！ 放課後ライブ！！」がPSPで発売決定したけど、
「ブラボー！ファンにとって、そしてユーザーにとって最も望ましいハードに向けて
ソフトを供給する正しい選択…」
とか言うんじゃない？
まあ個人的にはPSPで出すことに特に異論はないんだけど…
そこから思い出したように428叩いて、わけのわからない任天堂煽りにもっていく予感…
605:名無しさん必死だな
10/06/04 17:24:56 jvRU6K0Z0
>>604
ジャンプ的王道漫画と同じぐらい規定路線です
みたいな先回りレスが増えると、スルーするのも規定路線です
606:名無しさん必死だな
10/06/04 19:49:36 XOrw2JHj0
>>604
先生はけいおんについて、大して興味なさそうだからな（けいおんに限らないが）
ただ、見て無くても名前出せば客を釣れるネタ程度には思ってるだろうから
時期はずれになった頃、思い出したように話題にする可能性はある
607:名無しさん必死だな
10/06/04 20:20:06 +qv0y6rV0
／任_豚＼
. |/-O-O-ヽ| 『ありがとう任天堂』という気持ちで…
6| . : )'e'( : . |9 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´｀‐-＝-‐ 'ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ運動できる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))―)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉削り… 健康になる…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ バランスボードの上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――‐U_」
608:名無しさん必死だな
10/06/04 20:29:13 UqEDd1g00
まあお子ちゃまってどこにでもいるからなぁ
609:名無しさん必死だな
10/06/04 21:56:45 O2Xjb+RQO
先生が落ち着くと出て来るよな
610:名無しさん必死だな
10/06/04 22:04:25 E31G4qgD0
先生の「忙しい」報告が楽しみだ。
611:名無しさん必死だな
10/06/04 22:13:57 elJMXCC60
ゲーム機 最新シェア（2010年第1四半期の世界合計）
URLﾘﾝｸ(www.afterdawn.com)
Wii 49%
PS3 31%
Xbox 20%
ダニ「SDは奴隷」
むしろHDゲーム作ってる方が奴隷だよな。
アメリカの高コスト体質のメーカー軒並み赤字だし
612:名無しさん必死だな
10/06/04 22:26:13 MFRsT7Fd0
>611
HD機がSD機を追い越しました
この流れは止まりませんとか言い出すだろ
613:名無しさん必死だな
10/06/04 22:27:12 MFRsT7Fd0
情報統制が厳しいらしいけど、先生ならご存じですよね？
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
614:名無しさん必死だな
10/06/04 23:40:28 X4xh4BW+0
>>606
昔マンセーしまくってた記憶がドハマリしてます！…それで後で「ＢＤ買ってません興味もありません」じゃあなあ
本当に興味なくてアフィの為にやってるのか、飽きっぽくてかつ「オタクな俺カッコイイ」と「冷静な俺カッコイイ」を交互に発病する病気を患ってるのか…
615:名無しさん必死だな
10/06/04 23:46:03 0XHQS6Kg0
32 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 23:32:55 ID:+7Yc0Gic0
ラストストーリーとゼノブレイドやりたいからWii欲しいけど、絶対に本体は買いたくない年頃。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自己紹介 ゲームプランナーやってます。
業界人は先生と同レベルのゴミクズ野郎ばっかだな
616:名無しさん必死だな
10/06/04 23:48:36 elJMXCC60
>>615
どっちも”自称”な
617:名無しさん必死だな
10/06/04 23:56:16 smvFQqg70
>>614
解離性同一性障害と統合失調症による記憶障害が併発しているのだろう。
618:名無しさん必死だな
10/06/05 00:15:27 of3/epLw0
>>615
ひとつふたつの極端な悪例をもって、業界人がそんなの「ばっかり」と
まるで大多数のように言い切るスタンスは感心しない
619:名無しさん必死だな
10/06/05 00:20:38 lgppx8bB0
自分の仕事でこんなこと言う社会人は他の業界には見当たらんが
620:名無しさん必死だな
10/06/05 00:38:57 iPuobVNv0
匿名でこんなアホなこと言ってる奴は全員自称業界人だろう
621:名無しさん必死だな
10/06/05 01:13:48 F6ZHebPlP
>>619 この例に限らず異端な産業かもね
プランナーならむしろジャンル・ハード問わない
雑食性ゲーマーじゃないといろいろ困る気もするが
622:名無しさん必死だな
10/06/05 01:29:27 yp1Ee3+10
このスレでも我らのミリデレ人気だな
野安「ｹﾞｰﾑらしいｹﾞｰﾑを口にするのは馬鹿」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
こういう事いう野安も馬鹿だけどな。
”ゲームらしいゲーム”っていうのは要するにオールドスタイルゲームとして存在している
623:名無しさん必死だな
10/06/05 01:37:55 bCs+d+fy0
「ゲームらしさ」なんていう基準は、人それぞれ違うわけですよ。
624:名無しさん必死だな
10/06/05 01:41:20 yp1Ee3+10
>>623
一般的な基準はないけど「自分(だけ）にとってのゲームらしい」ってのはあるわけで。
それを上から目線で偉そうに言うのはイラっとこない？
ライター風情がさ
625:名無しさん必死だな
10/06/05 01:44:38 wGJVwlh70
「好きなジャンルのゲーム」でいいじゃない
なぜ自分だけの～という考え方を理解していながら
わざわざ他を貶める必要がある？
626:名無しさん必死だな
10/06/05 01:47:08 yp1Ee3+10
>>625
別になにも貶めていないが？
「ゲームらしいゲーム」は存在していて、そういう事を言うのは馬鹿っていうのが気にくわないだけ
627:名無しさん必死だな
10/06/05 01:50:44 bCs+d+fy0
他者を貶さないと、自分が好きなものもほめられないという時点でお察しですわなぁ。
あ、一般論ですよ。もちろん。
628:名無しさん必死だな
10/06/05 01:51:35 ijy+GQVs0
「自分だけにとってのゲームらしいゲーム」を否定なんてしてないじゃん
それを絶対視して他人に押し付けるなってだけで
勝手に付けた見出しと抜粋だけで本文も読んでない類？
629:名無しさん必死だな
10/06/05 01:52:15 yp1Ee3+10
>>627
ん？野安の事言ってるの？それともセンセイ？
野安も他人を"馬鹿"と貶めてるよね
630:名無しさん必死だな
10/06/05 01:53:22 yp1Ee3+10
>>628
読んでないけど、センセイのエントリーと同じ位野安のエントリーって読む価値なくない？
このスレでもセンセイのページ行ってない人多いと思うだけど
631:名無しさん必死だな
10/06/05 01:55:03 MQxbFPBk0
空気を読まない
632:名無しさん必死だな
10/06/05 01:57:55 bCs+d+fy0
夜釣りなら海でやってくれ。
633:名無しさん必死だな
10/06/05 01:58:30 7MvvYRU+O
>>630
読んでこいよwタイトルは完全に釣りだと分かるからさ。
634:名無しさん必死だな
10/06/05 02:01:05 eJ6A/Zty0
D助スレで自分から野安のスレの話ふって、野安のブログもよまないで暴れてどうしたいんだ？
635:名無しさん必死だな
10/06/05 02:03:44 RHx1jJDt0
ID:yp1Ee3+10はスレタイだけじゃなくて、野安のブログを読んだ方がいい
「馬鹿」って言葉は＝「セガ」と同じだよ
これ以上は>>622のスレでやったら？
>>631
だよなぁ
あえてこのスレで語るなら
> それを、あたかも客観的な事実であるかのように口にしちゃうと、「嫌味なお馬鹿さん」
> にしか見えないから、損ですよと。
>
> というか、下手すると、ホンモノの馬鹿だと思われかねないわけで、やらないほうがいい
> と思います。
自らフェアネス発言＝ホンモノの馬鹿
そんなヤツはおらんやｒ…うーん、断言できないなぁ
636:名無しさん必死だな
10/06/05 02:21:16 /ASPLJoG0
そういえば釣りゲーって最近見ないな
WiiやDSで地味に出てるみたいだけど
ぬし釣りは牧場物語に統合されちゃったのかな
>>635
先生は「偏ってるのが俺のフェアネス（意訳）」と言っているから違うな
何を言ってるかわからねーと思うが(ry
637:名無しさん必死だな
10/06/05 02:25:17 bCs+d+fy0
ぬし釣りは一応DSでも出てるんだが、話題にならない時点でお察し。
絵師に牧場のまつやま氏を起用したり、割とキャッチーな感じだったんだが。
> 俺のフェアネス
そもそもフェアネスってのは心がけるもんであって、駄文の免罪符じゃないです。
638:名無しさん必死だな
10/06/05 02:34:59 AUTGKmbl0
>>630
みたいにスレタイだけ、ゲハブログだけみて勘違いして叩くような連中が多いから…
639:名無しさん必死だな
10/06/05 02:58:37 zPF9fA6I0
>>638
ってことはネット工作ってのは意味がある…ってことなのかね
はぁ…やれやれだな。
640:名無しさん必死だな
10/06/05 03:10:26 by1nkCqo0
興味のない分野なんてそんなもん
……はっ先生って実際のところゲームに興味ない！？
641:名無しさん必死だな
10/06/05 03:41:43 UYAlxhzC0
>>640
1年以上前に今のゲーム業界にはもう興味ありません的なこと宣言してなかったっけ
642:名無しさん必死だな
10/06/05 03:53:40 CiGZ3hapO
>>622
具体的にどういうタイトルがゲームらしいゲームで、どういうタイトルがゲームらしくないの？
643:名無しさん必死だな
10/06/05 04:10:53 zPF9fA6I0
>>642
蒸し返すなよ…
644:名無しさん必死だな
10/06/05 05:25:42 BDJcUJJ+0
>>642
ＰＳＷで発売されるモノ。
故に、任の大部分が先生の定義ではそうではないらしい。マリオでさえも。
で、罪罰・レギン・ゼノのような物は強烈にネガキャン。
ついでに４２８もネガキャン。
わけわかんねぇ～
645:名無しさん必死だな
10/06/05 06:57:32 Tup6MVID0
「ゲーム業界に興味ない」のに
ネガキャンするはアフィ乞食だわ最悪の業界人だな先生w
646:名無しさん必死だな
10/06/05 07:13:34 q5xYHmZT0
そもそも、愛すべき馬鹿とどうしようもない馬鹿の
『馬鹿の用法の違い』に気付かない人とは会話にならんよなぁ。
もっとも、先生の場合、
このスレでは前者扱いだが、そこから一歩出ると…なわけで。
647:名無しさん必死だな
10/06/05 07:20:16 PurTbAM+0
この手合いだろ。
自称ｹﾞｰﾑﾌﾟﾗﾝﾅｰ、ゼノ＆ラスストを乞食クレクレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
648:名無しさん必死だな
10/06/05 07:56:13 E7A/GXck0
プランナーなら売れ線ゲームを一通り、一般教養として抑えて当たり前なんじゃないか？ｗ
で、やった上で「あえて俺はこれらとは違う路線を開拓する」
って発想なら分からんでもないけど、やりたくないし本体買いたくないと。
何がしたいんだろうな？
649:名無しさん必死だな
10/06/05 08:43:53 51W3O6X90
棒振りはゲームじゃない、っていう手合いでしょ
650:名無しさん必死だな
10/06/05 08:53:31 5jzwjtB60
>>639
本当に本人が言ったわけじゃないのに、ネットの書き込みのせいで
その人が言ったという事が定説になった例もあるしな。
代表例は爆笑問題の太田光の発言として出回った文を真に受けて
右翼団体が所属事務所まで抗議文を届けに来たって話とか。
651:名無しさん必死だな
10/06/05 10:18:38 AUTGKmbl0
>>639
もう「ホンモノのバカ」にとっては貶める事しかないからな
>>640
ゲハやゲハブログにコメントしてる奴は少なくとも全く興味ないという訳では…
>>650
ぶっちゃけその手合いだろう
右翼団体というのだから政治に興味が無いわけではないだろうから
652:名無しさん必死だな
10/06/05 10:19:57 bCs+d+fy0
>>649
Moveの悪口はそこまでだ。
Move プレイ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
653:名無しさん必死だな
10/06/05 10:21:19 9pVs01450
>>642
個人的な感覚で言えば、
「ゲームらしいゲーム」
＝「ストーリーやキャラなどの余計な夾雑物がなく、ルールとプレイヤーの腕だけで成り立ってるゲーム」
（例：ブロック崩し、テトリス、オセロ、将棋など）
なんだけど、なぜかゲハ近辺では、こんなゲームほど「ゲームらしくない」と言われてる気がする。
654:名無しさん必死だな
10/06/05 11:29:54 q5xYHmZT0
ゲームらしいゲームって、所詮は言葉遊びでしかなく、
自称ゲーマーが、自らのアイデンティティを守るための心の防波堤だと思う。
自分の好きなものが一般化(あるいは簡素化)されそうなときに
自分の趣味はもっと高尚なものだとアピールしたいというね。
他の趣味や行動に置き換えるとわかりやすいかな。
・パックツアーなんて旅行じゃねぇ
・オートキャンプなんてキャンプじゃねぇ
・ビックスクーターなんてバイクじゃねぇ
・つけめんなんてラーメンじゃねぇ
・ZZはｱﾆﾒじゃねぇ(違w
etc…
それにそれほど執着がない(あるいは興味のない)人にとっては、
『だから何？本人楽しめてりゃいいじゃん。』ってむしろ白ける材料。
655:名無しさん必死だな
10/06/05 11:38:08 8C0MsTmq0
ヲタの壁だね
自分が考えていることこそが正義でそれ以外は認めない、糞っていう、
優越感を抱きたいが故にジャンルの幅を無理矢理狭めて視野狭窄を起こしている人
656:名無しさん必死だな
10/06/05 11:40:59 vlLVFiGn0
内ゲバと同じだよ
657:名無しさん必死だな
10/06/05 12:10:22 /ASPLJoG0
実体の無い（定義しようの無い）ものを突き詰めようとすると
結局妄想の正しさの証明を論敵排除に求めるしかなくなって
明日無き闘争ごっこの果てに内ゲバに走り自滅するのは世の常
こまけぇこたあいいのさ
面白けりゃな
658:名無しさん必死だな
10/06/05 12:19:17 bCs+d+fy0
先鋭化した集団が内ゲバで崩壊するのは連合赤軍の事例が証明しておるね。
659:名無しさん必死だな
10/06/05 12:23:44 o6nxCnpk0
先生とフル装弾の内ゲバとはいったいなんだったのか
660:名無しさん必死だな
10/06/05 12:32:39 UsZPKNNz0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜
| | ＿＿＿＿＿＿＿_ | |
| | ≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡ | |
| | 才是 言斥 | | ｼ夬 言義 ｜ |
| | ≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡ | |
| | CODE:263 | 唯一 | ＿＿＿__ | |
| | ；：；・､：：, | | ｜審議中｜ | |
| | ：；・：；；_； ＼ ／ ￣￣￣￣ ｜ |
| | |￣￣￣￣￣￣＼／＼＿＿＿／＼／￣￣￣￣￣￣| | |
| | | ＼ DAKINI ／ | | |
| | | フル装弾 |――‐| ごむぱっきん | | |
| | | | ｜ ｜ | |
| | | | ｜ ｜ | |
| | ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｜ |
661:名無しさん必死だな
10/06/05 12:44:43 5xCQAK5d0
おでんの人がゲームらしいゲームの定義を「面白いゲーム」としているのは当たり前のようで忘れがちなんだよな。
どんなに昔ながらだろうとクソゲーはもっともゲームらしくないゲームだろうし。
662:名無しさん必死だな
10/06/05 13:26:19 zPF9fA6I0
>>661
うーん…それはどうなんだろ？
RPGなんかは仮に酷い糞ゲーであったとしてもやっぱり「ゲームらしいゲーム」なんだろうなって思うし
脳トレは面白いゲームだけど「ゲームらしいゲーム」かと言われたら疑問だし
663:名無しさん必死だな
10/06/05 13:39:35 PX2uIefB0
らしい、らしくないとか言う、主観ありきの不毛な議論してる暇があるなら、
開発者は面白いゲーム作って、ライターは面白いゲーム紹介して
ユーザは面白いゲームを買って遊べよって話だな。
664:名無しさん必死だな
10/06/05 13:40:01 SiF0q26E0
>>662
それはおでんの人にとっての「ゲームらしいゲーム」の定義がそうであるという話。当然人によって定義は違う。
どっかの誰かさんは、そういう定義なしに…というか、ブレまくりの基準で「ゲームらしいゲームじゃない！」と切り捨てるから問題になる。
個人的にはゲームらしいゲームじゃなかったらどういう問題があるのかさっぱり理解できない。
665:名無しさん必死だな
10/06/05 14:11:58 YayAN5/M0
ゲーム買うときに重要なのは「面白そうか、つまらなそうか」
買って遊んでみて思うことは「面白いか、つまらないか」
そして一通り終えたあとに「満足できたか、できなかったか」
「ゲームらしいゲーム」ってフレーズ、誰が何のために使ってるんだろうね
666:名無しさん必死だな
10/06/05 14:29:31 oJLs8xao0
＞むしろ、動画評論で「遊んだ気になった」人の言うゲームらしいゲームというのは
映像を指すのですかねえ？おかしな話ですが・・・
もちろん先生の事じゃないですよね！
667:名無しさん必死だな
10/06/05 15:56:32 xJttZwXT0
プレイしてない人のブログを読んでも意味ないよね。
自分で動画を見れば済む話だし。
668:名無しさん必死だな
10/06/05 18:19:20 f1zXYIBK0
>>665
元々あの言葉は、Touch!Generationシリーズの売れ行きを快く思わない自称ゲーマー達によって作られた言葉
つまりそういう層って事さ
業界人が使ってる事もあるというのが困り物だけどナ
669:名無しさん必死だな
10/06/05 18:20:37 by1nkCqo0
困った業界だね
まったく
670:名無しさん必死だな
10/06/05 18:50:51 A03BVRNe0
>>665
任天堂がゲームというカテゴリへ新たに持ち込んだものによって、
自らの生き方を否定されたと感じ取ったゲーマーを自認する人が、
己の誇りをかけて戦う為の武器として使ってる。
のと、
岩田社長が、ゲームの定義を広げるという主旨の話の中で、
どうぶつの森やタチジェネシリーズなどいままでのゲームと毛色の違うもの、に対して
スコアアタックや最終目的に向かって進んでいくものを「従来型ゲーム」「ゲームらしいゲーム」
と言っていた。
671:名無しさん必死だな
10/06/05 19:11:18 Z+S4SeKE0
>>670
前者の定義からすると、2004～2005年の頃より以前からゲームやってる
人間が「こんなのは違う！」とそこからの変化を否定しているようにも
捉えられる。ある意味老害という奴か
…あ、センセイは「老」害というにはまだ早すぎ…ないか。
672:名無しさん必死だな
10/06/05 19:13:25 by1nkCqo0
先生は枯れてるよね
いろんな意味で
673:名無しさん必死だな
10/06/05 19:17:42 MpVboMt00
>>671
そもそも老害言えるほど権力やら力持ってないわけで
674:名無しさん必死だな
10/06/05 19:22:57 SiF0q26E0
>>671
コミュニティが健全に存続し続ける条件として、新規加入と卒業のバランスが取れているのは大事なことだからね。
上が既存の要素の持つ素晴らしさを継承しつつ、適度なタイミングで抜けていかないと新規の入り代がなくなっちゃうんだよなあ。
675:名無しさん必死だな
10/06/05 19:30:51 /ASPLJoG0
「ゲームらしいゲーム」みたいなニュアンスの言葉は、
80年代後半にもう在った記憶がある
そのときはアーリーナムコゲーとかを指していたわけだが
（あの頃は、たとえば遠藤たんもガチで尊敬されてたなあ…いや今でも尊敬してるけど）
>>671みたいな話は昔っから繰り返されてるのよね
676:名無しさん必死だな
10/06/05 19:32:18 by1nkCqo0
見た目でゲーム機を売ろうとして
失敗するなんて大昔からあったことだし
なんの成長もしていないんだよな
677:名無しさん必死だな
10/06/05 19:32:53 /CuQfGj80
ファミコンが発売された時には既にその手の話題があったな
主にPCゲー至上主義者から発せられてた
あと、Ysが発売された時も「簡単すぎるからクソゲー」って騒いでる奴らが、
同じ良いうな事を言ってた
678:名無しさん必死だな
10/06/05 19:36:05 f1zXYIBK0
>>675
その手の言葉はいつの時代にもあったけど、
ごく短い言葉で説明できるようになったんで乱用されてるという所じゃないかな
ニートとか、ツンデレとかと同じように
679:名無しさん必死だな
10/06/05 19:41:05 vlLVFiGn0
カラーのLSIゲームを、白黒のゲームウォッチが駆逐したことさえあったからな。
歴史は繰り返す。
680:名無しさん必死だな
10/06/05 20:22:44 RX7E1MTK0
ニートやツンデレはまだ「定義として作られた言葉」だから
定義でやいやい言うのも理解できるんだが
681:名無しさん必死だな
10/06/05 20:28:38 CiGZ3hapO
電プレの岩崎が、僕が任天堂のゲームの好きな所は敷居は低いけど終盤の難易度は激高な所で、
初代スーパーマリオとかピクミンの終盤なんて鬼畜じみた難易度だったのが楽しかった。
今の任天堂はそれが出来てない。
レギンレイヴやタクトオブマジックは出来てるけど、あれは任天堂というより
他社(が制作した)ゲームってイメージの方が強いし。
任天堂の内部制作でそういうゲームが出ないのが悲しい。
なんて事をツイッターで言ってたんだが、これも老害なのだろうか。
682:名無しさん必死だな
10/06/05 20:31:03 /CuQfGj80
最近のマリオやってないんだろうな、岩崎
683:名無しさん必死だな
10/06/05 20:32:10 CiGZ3hapO
というか、マリギャラ２の後半とかニューマリWiiのＷ９とか投げ出したくなるくらい難しいんですけどぉぉぉぉ。
684:名無しさん必死だな
10/06/05 20:32:33 jzv8yRzr0
マリギャラ2、118個だがこれ以上は俺には無理ポイw
最後の彗星コインが取れぬ・・・
685:名無しさん必死だな
10/06/05 20:49:05 iPuobVNv0
ピクミンは知らんが
初代スーパーマリオは頑張れば、なんとかなる程度の難易度で
鬼畜とは程遠い気が
スーパーマリオ２なら、まだ解るんだが
686:名無しさん必死だな
10/06/05 20:49:13 /ASPLJoG0
>>681
CivRev.を今更複雑なゲームとか言って持ち上げるあたり、間違いなく老害
かつてファンだった俺にはきつい話だが
>>677
イースはよりによって高難易度で著名だったファルコムが出したから、疑心暗鬼になってた人もいたな
イースと同時期発売のハイドライド3も、2にくらべたら圧倒的に素直な難易度になってたし
ファルコムに限らず、時代のながれみたいなものはあったのだろうけれども
687:名無しさん必死だな
10/06/05 21:05:58 RX7E1MTK0
難易度が終盤でも低い任天堂ゲームって何があったっけｗ
ニューマリDSが難易度低い低いって言われてたのは覚えてるんだけど
688:名無しさん必死だな
10/06/05 21:15:04 bCs+d+fy0
キャプテンレインボーくらいかな。あれも外製だけども。
689:名無しさん必死だな
10/06/05 21:16:27 CiGZ3hapO
ちなみに>>681には続きがあって、結局はWiiでスターフォックスやピクミンの最新作が遊びたいだけっぽいんだよね
690:名無しさん必死だな
10/06/05 21:33:33 bCs+d+fy0
それなら最初からそういやいいだけなのに、なんでこの手の輩は
「俺がやりたいゲーム出さないからクソ」とか余計なことを言わずにおれんのだ。
691:名無しさん必死だな
10/06/05 21:35:26 7vQOdj+U0
>>687
NewマリDSは確かにそれ程難しくなかった。
だが、初代ギャラクシーは‥‥。
だから岩崎の発言が初代ギャラクシーの前ならまだ擁護できよう。
最近の任って努力してもフルコン出来ないよね。
Ｗｉｉスポーツでさえ出来なかった。orz
これが動画評論家の言う「ライトユーザよりのゲーム」の真実なんだけどね。
692:名無しさん必死だな
10/06/05 21:56:39 3JTzbdfu0
>>687
ほとんどない。
実はゲームらしいゲームを作っているのは任天堂なんだよな。
小さいころゼルダやメトロイドは難しすぎてクリアできなかったよ。
マリオ64も何ヶ月かかけてクリア、スタフォ64もクソ難しかった。
693:名無しさん必死だな
10/06/05 21:58:12 bCs+d+fy0
基本的に任天堂ゲーって難易度高いから小学生時代は避けてたな。
694:名無しさん必死だな
10/06/05 22:10:41 7vQOdj+U0
>>692
マリオ６４は鬼畜。
何が鬼畜かって、ゲームの難易度じゃなくて３Ｄ酔い。
何回も吐きかけて寝込んでをくり返し、もう二度とするまいと誓いながらも３か月くらいかけてフルコンプ。
もっと昔で言えばパンチアウト。
防御のタイミングをミスったら即ＫＯだし、反撃のタイミングも間違えたらカウンター喰らうし。
ラウンド中の瞬きも厳禁なので、目もショボショボ。
マリオ２はＤ－３でクリアできずに挫折。
多分奈落の底には数千のマリオ＆ルイージの亡骸が山積みになっていることだろう。
‥‥その亡骸で穴が埋まってくれればクリアできたのに。
695:名無しさん必死だな
10/06/05 22:40:32 5xCQAK5d0
しかし、こういうことを書く人間ほど鬼難易度のゲームをやっていないんだよな。
正直、理不尽に難しいゲームなんて簡単に作れる。今思えば初代スーマリだって後半は地獄だったし、いい思いではない。
696:名無しさん必死だな
10/06/05 22:42:12 f1zXYIBK0
＞理不尽に難しいゲームなんて簡単に作れる
改造マリオですね。わかります（棒
あれ見てると、任天堂がマリオにステージエディット的なもの付けたタイトル出さない理由がなんとなく判る
697:名無しさん必死だな
10/06/05 22:44:03 nPgquZ9q0
まあ元ソースから煽りやすい部分を切り取られた発言なわけで、それをあれやこれや批判するのは
某動画評論家とあんまし変わらん。
岩崎だからさもありなんというのはわかるんだけど真意が>>689ならそれほど叩くようなことじゃなくね？
698:名無しさん必死だな
10/06/05 22:47:12 f1zXYIBK0
ならば、やりたいと言えばいいだけの話ではないのか？
今の任天堂にできてるできてない辺りは全く必要ないっしょ
699:名無しさん必死だな
10/06/05 22:50:55 O6u9rXp10
一方、プラチナ神谷は…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞任天堂の人がプラチナに来て銃突き付けて
＞「お前らスターフォックスの新作つくれ」て言われたい…
これが現役とロートルの差か…
700:名無しさん必死だな
10/06/05 22:51:00 jzv8yRzr0
E3で電撃発表されたらどう反応するか気になる
ブラb(ry
701:名無しさん必死だな
10/06/05 22:57:37 o6nxCnpk0
>>695,696
エキサイトバイクでめちゃくちゃ走りにくいコース作って遊びまくったがいい思い出だと思う
702:名無しさん必死だな
10/06/05 23:05:34 RX7E1MTK0
真意のためにあることないこと吹きまくるのはそれこそ感心しない話だと思うが…
703:名無しさん必死だな
10/06/05 23:10:41 /ASPLJoG0
スーマリ3の終盤も結構きつかった、個人的には2より印象に残ってる
もっとも、スーマリ3にはP羽根という凶悪アイテムがあったけど
704:名無しさん必死だな
10/06/05 23:13:23 wcfxGN2k0
ニコ動で見たエキサイトバイクTASプレイ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
705:名無しさん必死だな
10/06/05 23:26:32 UYAlxhzC0
>>704
エキサイトしすぎだｗｗ
706:名無しさん必死だな
10/06/05 23:31:09 jzv8yRzr0
これは一体どうなっているんだw
707:名無しさん必死だな
10/06/05 23:32:01 WjMDY6gBO
最近の任天堂ゲーム、というくくりで言えば
リゾートなんかも一部競技はなかなかのもんだぞ
結局実際にプレイせず、表面的な部分しか見てないからさ
708:名無しさん必死だな
10/06/05 23:34:34 c1V98q6P0
>>704
すげえ
アゴ外れるかと思ったw
709:名無しさん必死だな
10/06/05 23:47:18 7vQOdj+U0
>>707
ゴルフだけは意地でフルコンプしたが、他のは諦めて普通にプレイ。
チャンバラで筋肉痛になったが、それに懲りずに
フリスビーで腱を切ったので‥‥orz
動画評論家にはこの奥深さはわかるまい。
だいたいゲームってストレス発散とか、時間潰しとかで楽しむモノだったのに、
逆にストレスを抱えてまでする必要性が無いわけで、
ネガキャンするくらいなら、ひとつでも良いゲームを推せばいいのに。
710:名無しさん必死だな
10/06/05 23:49:42 f1zXYIBK0
>>703
高速飛行船でどれだけの配管工もとい大工が犠牲となったか…
P羽根は完璧に救済措置アイテムだあねえ
711:名無しさん必死だな
10/06/05 23:54:50 o6nxCnpk0
>>710
スーパーマリオワールドの攻略本でしりあがり寿が書いた読み物を思い出した
712:名無しさん必死だな
10/06/06 00:12:56 YUFsdobQ0
っていうか、あのウォーズ•シリーズやFEも簡単と言われてしまうのか?(汗)
713:名無しさん必死だな
10/06/06 00:22:22 c+/xfwnS0
内製という言葉が見受けられるんで、
開発が別(という事になってる)タイトルは例外なんじゃないかな
714:名無しさん必死だな
10/06/06 02:41:14 1n0kb2mv0
ソーラーストライカーは糞簡単だぞ
4、5，6面ボスに安地があるしな
簡単なゲームなんてそれくらいしか知らんけどな
715:名無しさん必死だな
10/06/06 02:55:56 x7vvs0YB0
マリオランドや星のカービィも簡単だった。
ってか、ＧＢのは「簡単・手軽」ってのがあるからなぁ。
716:名無しさん必死だな
10/06/06 03:39:37 zwf8Z6qm0
星のカービィ1のエクストラモードは難しいけどね
717:名無しさん必死だな
10/06/06 04:14:13 SOrdDOEe0
アクションのカービィだとそんなアホみたいに難しいの無かったような…
って64のボスプッチクリア出来ないなｗ
最近のだとリズム天国は難しかったなぁ
718:名無しさん必死だな
10/06/06 04:31:56 x7vvs0YB0
初代カービィは死ぬほど簡単。
だけど、（ＳＦＣ移植の）ＤＳ版のボス連戦のやつは激ムズ。
リズ天金は難しくても救済処置があるからね。
ソーラーストライカーはシューティングで唯一ノーミスでクリアできるゲーム。
エンディング曲が好きと言うだけで、バカみたいにクリアしたわ。
今聞くとチープなんだけどね。
719:名無しさん必死だな
10/06/06 06:54:02 imM4Q1Hh0
頭脳戦艦ガルは俺の思い出のシューティンゲーム(グはつかない)
タイトル曲が良かった
タイトル曲は良かった
720:名無しさん必死だな
10/06/06 07:10:11 5LmjJrvfO
岩崎のTLを遡ってみた。これのことか。
@Shirow というか、ゲームはどうしても本質的にそういう構造を持っているんです。だいたいゲームを「誰でも遊べる」なんて定義したのは多分テレビゲームのRPG登場以降だと思います。といいつつ、一度メシ。
5/17 19:08
@Shirow つっか、昔から任天堂はそこにいる会社ですね。ただ、ちょっと変わったと思うのは、GCのころまでは「マニア向けの作品」があったのが、DSとWiiではなくなった気がするのが、昔のスターフォックスとか死ぬほど好きな自分としては少しさびしいですね。
5/17 19:55
@Shirow ピクミンも初代はかなりシャレになってない難易度だったと思うんですが、GC終わり＞DSスタート＞ファミリー層に大アピールが始まってから、最終面は実はマニアックとか減った気がします。初代スターフォックスリメイクしてくれ～任天堂ｗ
5/17 19:57
続く
721:名無しさん必死だな
10/06/06 07:12:12 5LmjJrvfO
続き
@Shirow あーレギンレイブはサンドロットのイメージが強くて、タクトはDSから来てるタイトーってイメージで、ブランドとして任天堂本体のってことです。
5/17 20:05
Shirow
@snapwith あ～内作のみですかぁ。本体では作る必要ないって判断じゃないですか？ゲームゲームしたモノは、外注かサードパーティでOKっていう
5/17 20:14
@Shirow 最終面とかふざけてんのかってぐらい難しいピクミンとかスターフォックスをまたやりたいんだよ～ スーパーマリオだって昔は「こんなん出来るわけねえだろう」ってぐらい最終面難しかったじゃないですか～ｗ
5/17 20:16
722:名無しさん必死だな
10/06/06 07:42:00 c+/xfwnS0
野安氏が言うてた事をまさに体現しておるな
おまけに思い出補正も加わってると来てる
723:名無しさん必死だな
10/06/06 07:55:34 HcQGiQcO0
これならヒステリックにやり玉に挙げるような発言じゃないだろう
ゲーム好きなの伝わってくるし、一部だけあげつらうなら先生と変わらんぞ
724:名無しさん必死だな
10/06/06 08:06:02 C/KH7vAX0
マリオをガキレベルのゲームと思っているやつは正直やってないだろ。
今回のギャラクシー2も終盤は殺しにかかっている。
725:名無しさん必死だな
10/06/06 08:11:06 YzQCoHaN0
まぁ昔よりは理不尽な難易度のゲームは減ったと思うけど別に任天堂がそういうの作る必要ない品
726:名無しさん必死だな
10/06/06 08:22:15 C/KH7vAX0
というかレベルさえ上げれば確実にクリアできる最近のＲＰＧとか、嵌りどころがないぐらい難易度が最初から最後まで一定のアクションとかあるからな。
某無双系アクションゲームなど、ゲームがヘタな俺でも最後まで２回しか死なないでクリアできたものがあるぐらい
その点、マリオの後半は殺されるよ、毎回
727:名無しさん必死だな
10/06/06 08:25:24 2gc7ia2r0
マリオに関しては完全に思い出補正だなｗ
確かに難しくはあったが正直今と大して変わらんというか今の方が（ｒｙ
728:名無しさん必死だな
10/06/06 08:26:58 zD7SFsiI0
今こそたけしの挑戦状なみの高難易度のゲームを出してみるべき
…あのゲームに「難易度」という物差しを使っていいのか迷うのも事実だが
729:名無しさん必死だな
10/06/06 08:30:37 c+/xfwnS0
とりあえずアレだ。やらない理由を列挙する人が難易度云々を偉そうに語っても意味が無い
730:名無しさん必死だな
10/06/06 08:35:11 /I8NWEVv0
事業に失敗して無一文になった彼氏と別れた女が、
その後独力で復帰し、大金持ちになった時点でよりを戻そうとして断られてヒスってる感じ。
731:名無しさん必死だな
10/06/06 09:26:43 5OkQA8Xf0
(TV)ゲームを誰でも遊べるようにしたのはRPG以降ではなくて、
それよりずっと昔、『家庭用TVゲームの登場以降』
すなわち、最初から誰でも遊べるものとして開発されていたはずだ。
TVに繋いで遊べるというのは当時かなり衝撃的だった。
732:名無しさん必死だな
10/06/06 09:37:21 V5kwrB6AO
ここは何のスレだったっけ？
まあ主役があれでは仕方ないか。
733:名無しさん必死だな
10/06/06 09:42:27 DnsRe4zp0
>>718
クリアだけなら救済措置も使えるけど、パーフェクトキャンペーン全制覇となると
結局のところ全部パーフェクトで遊ばなきゃいけないじゃないか。
でも、リズ天シリーズで一番鬼畜なのはパフェキャンじゃなくてドラムレッスン。
ドラムレッスン全制覇した奴は自慢できるレベル。
734:名無しさん必死だな
10/06/06 09:43:51 AfEorIDT0
>>732
先生やそのご同類の発言を肴に、ゲーム談義で盛り上がるスレでございます。
735:名無しさん必死だな
10/06/06 10:31:57 9TL+R4/S0
任天堂はクリアだけなら何とかなるけどコンプまでの道のりは地獄って感じかね。
64のマリオやゼルダはその辺も大好きでいまだに実機でプレイするが。
高難易度に踏み込むのは自己ベストを目指そうとする自己満足部分からって感じだわ。自分的に。
ＥＤＦなんかもそのへんの調整美味くて大好きだ。3からの新兵だけど。
736:名無しさん必死だな
10/06/06 10:35:15 zD7SFsiI0
先生のブログのコメ欄で
彼の逆鱗に触れないようにしつつ、彼の暴走をたしなめるコメするのも
難易度高そうだな
737:名無しさん必死だな
10/06/06 10:36:07 c+/xfwnS0
踊り子さんにはお手をお触れにならないようお願いいたします
738:名無しさん必死だな
10/06/06 11:36:42 62k6VJBq0
マリギャラ2てステージ毎のクリアタイムでるんだよな
普通にやる分には特に意味も強制もされてないけどあれって
立派なやりこみ要素だよな
またそういうのを見て1秒でも縮めよう、限界突破しようって思う奴がゲーマーなんじゃない
739:名無しさん必死だな
10/06/06 11:48:01 VOAOAQjY0
>>729
「戦わないための言い訳なんて、無限に考えつけるものなんだ !! 」by流全次郎
まあそこまで大げさに言うつもりはないが、
憶測やイメージだけで語られても違和感が付いて回るのは仕方ないことだよな
ましてやどこぞの先生みたいに、「動画評論でなーにーが悪い」なんていわれてもなぁ……
>>727
昔は若輩ゆえに下手だったことを忘れてる、という可能性もある
それもまた一種の思い出補正かもしれないが
740:名無しさん必死だな
10/06/06 12:04:27 5LmjJrvfO
>>738
つーか、いたずら彗星ステージは普通にクリアするだけでも難しいッス
741:名無しさん必死だな
10/06/06 12:42:51 vDn+MXiE0
個人的にはマリオ2よりマリオ64のが難しく感じたからな……
742:名無しさん必死だな
10/06/06 12:46:24 zwf8Z6qm0
そこら辺、人によって得手不得手があるからね
743:名無しさん必死だな
10/06/06 14:32:28 8z+CHqmo0
任天堂業界とゲーマー的な制作者の乖離
うあー、最近忙しくて更新してる時間が取れねー。でもまぁ、週末ぐらいは更新しましょうかね。
最近、気になってるんですが、
Twitterなどで業界人が、任天堂に対する反感を吐露する事が多くなってるんですよね・・・
制作者だって元々はゲーマーでもある訳です。
任天堂がゲーマーを満足させるようなゲームを安定供給してくれないなら、
自らを省みない任天堂の姿勢に反感を持ってもしょうがない。だからこそＷｉｉからも心が離れる。
それが現実な訳です。
世の中には「ゲームらしいゲームを口にするのは馬鹿」なんて不思議な事を言いだす人も
いるようですが、今ある現実を歪曲したくてたまらないんでしょうね（苦笑
そうそう。コメント欄で指摘を受けたんですが、ゲストの皆さんが書き込みしてくれる頻度が
減ってるんですよ。ちょっと半月ほど更新しなかったせいで、足が離れているかもしれない。
なので、僕の更新をこれからは、自分のブログや他の場所で宣伝してくれて、オッケー。
どんどんやってくれて構いません。
| 2010-06-06 | BIKINI |
744:名無しさん必死だな
10/06/06 15:03:24 eNIQkVHN0
>>743
読者の書き込み減にもしも触れるならば、
先生はもっと上から目線でやるか、たくさんきてるけど返事がかえせないだけ
と強がるかどちらかだと思うw
745:名無しさん必死だな
10/06/06 15:08:59 V5kwrB6AO
>>743
さすがに最近のやる気なし他力本願な姿勢と、相変わらずの他者への妬みっぷりが
見事に再現されてますね。
ただやはり字数の関係なのか持ち味なのか、BIKINIさんの文章の方が軽妙で読みやすいというw
746:名無しさん必死だな
10/06/06 15:35:05 2nUBIU580
>>720-721
ワロタｗｗ岩崎センセーお変わりないな。
2008年から2009年にかけてWii用の「バトルカーレース」を作っていたはずだが、完成したんだろうか・・・？
747:名無しさん必死だな
10/06/06 16:37:42 4wj15Odv0
「ゲームらしいゲームなんてどうでもいい」っていう論調の人がおおいけど、
本当にどうでもいいと思うなら、「ゲームらしいゲーム」って言う人がいてもいいわけだよね
「ゲームらしいゲーム」っていう言葉につっかかる方がおかしい
oldスタイルのゲーム、「見るよりもやる」を主体としたゲームがゲームらしいゲームって事でいいと思うけどね
748:名無しさん必死だな
10/06/06 16:41:06 PJjhuTRW0
>>747
別に言っても良いんだよ。
ただ「ゲームらしいゲーム以外のものは認めん!」というのがウゼエって話なんだよね。
749:名無しさん必死だな
10/06/06 16:41:12 /7iCb/AYP
×ゲームらしいゲームなんてどうでもいい
○ゲームらしいゲームなんて人によって定義が違うので使用する際には他に適した言葉が無いか考えましょう
750:名無しさん必死だな
10/06/06 16:43:33 5oD9DpOG0
言いか悪いかは別にしてFF13もゲームらしいゲームだと言う人が居る
脳トレからFF13まで、個々人によってゲームらしいゲームの定義が違うのが問題
751:名無しさん必死だな
10/06/06 17:05:40 VOAOAQjY0
TRPGやMMOなんかは、古来からのゲームからみれば異質なもんだけど
かといって、ゲームという枠で無いと設定しようのない遊戯だしな
ゲームは奥が深い
>>749
逆に言うと、何も考えなくても使える言葉だから
知ったかや煽り目的にはちょうど良いのよね
752:名無しさん必死だな
10/06/06 17:19:43 c+/xfwnS0
＞TRPG
えぇー！？
753:名無しさん必死だな
10/06/06 17:20:48 AfEorIDT0
つまり花札最強ということか。
あれ、起源を遡るとローマ時代くらいはいくらしい。本当かどうかは知らんが。
754:名無しさん必死だな
10/06/06 17:33:03 SvYt0TzMO
ゲームらしいゲームという言葉はゲームらしくないゲームという対比で利用される
（或いはニュアンスが含まれる）場合が多いけれど、それは建設的では無いよね、という事だと思う。
ところで、この手の議論って本質的にはユーザのゲームへの関わり方に基づく
ゲームデザインの話だと思うんだけど（じっくり、手軽、一人で、皆で等）、
既存のゲームとタチジェネ系見たいにジャンルの対立で語られがちなのが面白いよね。
755:名無しさん必死だな
10/06/06 17:55:32 6ovd5QlN0
ゲームの難易度設定については、忍のこのエントリーがそのままズバリなんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
756:名無しさん必死だな
10/06/06 17:57:56 YzQCoHaN0
脳トレはスコアアタックのある頭を使うゲーム集って事で昔からあるゲームらしいゲームだと思う
ゲームらしくないゲームってのはなんだろう？文学全集とかかね？
757:名無しさん必死だな
10/06/06 18:06:47 zwf8Z6qm0
電子辞書とか料理ナビとかに
ゲームウォッチのゲームを入れてくる任天堂はちょっと面白い
758:名無しさん必死だな
10/06/06 18:08:06 c+/xfwnS0
>>755
花札は元を辿るとトランプじゃなかったかな
759:名無しさん必死だな
10/06/06 18:09:03 eNIQkVHN0
正直、くだらない言葉遊びでしかないフレーズなんだけどね
ゲームらしいゲームって
この話題って引っ張る価値も無いと思うんだが
760:名無しさん必死だな
10/06/06 18:31:17 GNRpHeln0
推理小説好きとしては「ゲームらしいゲーム」に
「本格ミステリ」という言葉がオーバーラップする今日このごろ
「本格」を名乗ったところで謎解き特化は完全に辺境だよ
海外翻訳が占める割合が高いのも似てるなｗ
761:名無しさん必死だな
10/06/06 18:41:45 8nF0tOCP0
>>751
CRPGより古くからあるTRPG涙目と聞いて
そもそもコンピューターゲーム自体が古来から見たら相当異（ｒｙ
762:名無しさん必死だな
10/06/06 19:10:25 VOAOAQjY0
TRPGなんてたかだか40年程度の歴史しかないんだぜ
ルール的に、ボードゲーム文化が相当に成熟しないと実現し得ないタイプのゲームだしな
CRPGのほうが新しいジャンルのゲームだとはいえ、
大抵の場合が選択肢有限・偶然要素少な目で、よほど判りやすいともいえる
コンピュータ上で再現しやすい要素を抜いて作ったのだから当然なのだけど
どのジャンルのゲームが優れてるとか言うわけでもないし（ただ違っているというだけ）、
古いから、新しいからどうだというわけでもない
プレイヤーからすりゃ、どれも間違いなく「ゲーム」だということさ
763:名無しさん必死だな
10/06/06 19:43:35 V5kwrB6AO
>>759
一番問題なのは当の野安スレよりも、このスレの方が濃い話題＆議論をしてるって事だなw
764:名無しさん必死だな
10/06/06 19:44:57 zwf8Z6qm0
だって向こうのは議論じゃないもの
アーアーキコエナーイして言葉を押し付けてるだけ
765:名無しさん必死だな
10/06/06 19:47:29 8nF0tOCP0
定義論をあーだこーだいうのはヲタの嗜み
先生も好きなはずですよ！
766:名無しさん必死だな
10/06/06 19:48:20 KetDqz3o0
そんなことよりお前ら、さっき半年振りに見たニンテンドーチャンネルでたまたまゼノブレイドの紹介動画を見たんだが
ｗｋｔｋがとまらなくなったぞｗ
音楽もシステムも世界観も非常によさげ。
先生はこき下ろすだろうけど、なんかすげー期待している俺がいるｗ
767:名無しさん必死だな
10/06/06 19:52:42 tuKrSCP30
音楽いいよな！ゼノ！あれだけで期待が高まる！
おでんの人もこのシリーズにまったく関心がなかったけど、今回は音楽で急に興味を引いた、って書いていたけど
それに比べて過去のシリーズにこだわりの深い（笑）センセイは「買った人感想ください」だからな・・・
身勝手な宗教で好きなゲームをやれないってのは大変ですね
768:名無しさん必死だな
10/06/06 19:53:49 zwf8Z6qm0
先生の場合身勝手な宗教っていうより
働いてなくてお金がないから（ｒｙ
769:名無しさん必死だな
10/06/06 19:57:05 6KJIOvRJ0
問題は開発がプレイ７０時間と言ってるところ。
俺なら三桁は軽いな。年内のクリアを目指そう。
770:名無しさん必死だな
10/06/06 20:01:58 KetDqz3o0
事前情報だけでヤバさ加減が伝わってきたＦＦ１３よりはゼノブレイドのほうがよぽど期待出来るよな
見てない人は紹介動画見てみてくれよ。音楽とか本当に良いから！
なんか胡散臭い関係者の宣伝みたくなったらｽﾏﾇｗ
771:名無しさん必死だな
10/06/06 20:03:27 zwf8Z6qm0
>>770
はっはっは
そんな書き込みに効果はない
……何故ならもう見てポチったからだ！！（ｷﾘｯ
772:名無しさん必死だな
10/06/06 20:05:37 KbghfwmQ0
なんかﾜﾛﾀw
> 特典をかけてポチってしまい
> + +
> ∧＿∧ +
> （0ﾟ・∀・）
> （0ﾟ∪ ∪ +
> と＿_）__） +
>
>
> そしてkonozamaとなった
>
> ∧＿∧
> （ ゜∀゜）
> （ ∪ ∪
> と＿_）__）
773:名無しさん必死だな
10/06/06 20:13:18 V5kwrB6AO
>>771
攻撃は最大の防御と言うしなっ！
774:名無しさん必死だな
10/06/06 20:26:05 KetDqz3o0
既にマリギャラ２を買っていてさらにゼノ、さらにホスピタルまで控えているのはどうにかならんかｗ
先生には悪いがゲーマーというか俺の楽園状態
これで半年はゲームに不自由しないな
775:名無しさん必死だな
10/06/06 20:29:01 TQHzEwPH0
旧作でずっと遊んでいる俺みたいなのもいる。
776:名無しさん必死だな
10/06/06 20:32:45 AfEorIDT0
ワゴンで安かったソフトを遊び倒してる俺みたいなのもいる。
エレビッツDS楽しいです。これが終わったらサクラノートだ。
777:名無しさん必死だな
10/06/06 20:38:43 zwf8Z6qm0
俺もWii本体が100in1状態になってるしなぁ
この贅沢な悩みはエアゲーマーの先生には分かるまい
778:名無しさん必死だな
10/06/06 20:40:06 4wj15Odv0
>>770
FF13もおもしろかったけどなー
他のゲーム貶めないと、ゲームの良さ説明出来ないの？
何が嫌いかよりも、何を好きかで自分を語った方がいいと思うよ？
779:名無しさん必死だな
10/06/06 20:43:24 iZ55ujkG0
またお前か
780:名無しさん必死だな
10/06/06 20:44:38 nIBcpKex0
楽園って言葉を使うならば特定機種だけに限定されるものではないのよね
機種問わず、遊び手にとって遊びたいソフトが豊作ならばそれが「楽園」だ
PS3でも箱○でもWiiでも携帯機でも、面白そうだと思ったら遊べば良いのさ
781:名無しさん必死だな
10/06/06 20:45:52 8nF0tOCP0
半年は不自由しないといいつつ
その不自由しない半年間であと何本ゲームを買うつもりだい？ｗ
とにかく面白いゲームがやりたいっていう貪欲なゲーマーにゃ
今のソフト状態はまさに地獄絵図（フェスティバル）だなｗ
俺があと3人いれば積みを崩しつつ新作ができるというのに…！
782:名無しさん必死だな
10/06/06 20:47:21 zwf8Z6qm0
>>781
誰がどのゲームを崩すかで大ゲンカですね
分かります
783:名無しさん必死だな
10/06/06 20:51:42 nIBcpKex0
ああ、なんかゲームのことを考えれば考えるほど
先生みたいな人やゲハ系煽りブログって害悪としか思えなくなってくるわ
784:名無しさん必死だな
10/06/06 20:56:59 4wj15Odv0
>>779
誰の事を言ってるかしらんが、
ゼノブレイドの面白さを伝えるのにFF13を貶める必要はあるのかな？
785:名無しさん必死だな
10/06/06 21:01:05 cKXSBFEb0
別にないと思うけどなんでスルーできないんですか？
786:名無しさん必死だな
10/06/06 21:05:07 3aAj6alU0
片方は街がない、もう一方はある
片方は主人公達以外が案山子、もう一方は息吹を感じられ絆を紡げるシステム
貶めたくなくても比較したら
否応なくFF13にダメ出ししたくはなるなw
787:名無しさん必死だな
10/06/06 21:05:09 4wj15Odv0
>>785
すまんな。
普通の指摘したつもりだが、いわれもない中傷がきたんでな
788:名無しさん必死だな
10/06/06 21:05:55 4wj15Odv0
>>786
結局ここもゲハか
789:名無しさん必死だな
10/06/06 21:07:43 FgMhTu0RO
>>784
とりあえずお前が一番ウザい
お前がFF13を高く評価するのは構わんが
綺麗なだけで糞つまらんという意見が多いのも事実なんだよ
790:名無しさん必死だな
10/06/06 21:08:11 5LmjJrvfO
>>784
様々な意味で対局的なゲームになってるからだろう。
791:名無しさん必死だな
10/06/06 21:12:09 EA4/chHt0
めんどくせぇな
単発2人にいきなり自ら宣伝くさいレスと言ってるヤツがFF13に
ダメ出ししてるだけで、他の人やスレの流れが同じように叩きに
なってないのに…
ここはゼノブレやFF13のスレじゃない！他所でやれ！これですむ話だ
これ以上続けるのならマッチポンプと言われても仕方ないぞ？