10/04/15 09:33:43 LyTlIeDhP
Windowsの話になってるが
あれは
アンチウイルスソフトの有期限サポートみたいなもんで
ちゃんとここまでサポートするって明記してあり
それに承諾してWindowsを買うわけだ。
PS3のLinux機能をいきなり切るってのとは話が違うぞ
113:名無しさん必死だな
10/04/15 09:34:48 KcFQtmDL0
>>93
声出して笑ってしまったw
114:名無しさん必死だな
10/04/15 09:35:02 RyVeS0ev0
>>112
PS3も承諾してるじゃんwww
115:名無しさん必死だな
10/04/15 09:35:13 wb4DJY39P
>>38
そういえば、そのまま報告無しだった気がする
116:名無しさん必死だな
10/04/15 09:35:20 X9K8hbDC0
OSインスト機能は削られたとしても個人的にどうでもいいが
DLNA機能を削られたらPS3を持ってる意味は無くなるな
しかしPS3はコストダウンの名のもとにどんどん機能が少なくなっていくなw
先に高い金払わせてどんどん廉価版にされるのはそら文句のひとつも言いたくなるだろうよ
117:名無しさん必死だな
10/04/15 09:35:52 o+B6ep1wO
>>105
誰にもk出来ないシステムとか作れたらゲームじゃなく軍事に使われるだろw
いたちごっこで切磋琢磨が世の常だよ
118:名無しさん必死だな
10/04/15 09:37:21 JDDD7EE60
閏年バグ起こすプログラマは一流じゃないと思うんだ
119:名無しさん必死だな
10/04/15 09:37:41 B0+WHuqs0
どう擁護したってスレの論調が「ソニー正義!大勝利!」になんてなるわけないのに
ボランティアじゃできないよ こんな無駄骨
120:名無しさん必死だな
10/04/15 09:38:02 SmXjFYja0
閏年バグを起こすプログラマーは、見習い以下だよな。
121:名無しさん必死だな
10/04/15 09:38:51 RyVeS0ev0
>>118
一流プログラマであるんだから仕方ない。だろ?
122:名無しさん必死だな
10/04/15 09:39:16 XAxld8nY0
PS3がLinuxを公式サポートした時の反響ってどんなものだったのだろ
欧州が発祥のOSだし反響は大きかったのかな?
日本で例えるなら、XBOX360がTronをサポートしたようなものか?
それがMSの都合で削除されることになったら・・・
Tronを全く使っていなくてもMSを非難したくなるなw
123:名無しさん必死だな
10/04/15 09:39:18 LyTlIeDhP
>>114
PS3発売当初にLinux機能は2010年4月1日にサポート終了しますって
言ってないでしょ?
2、3日くらい前にいきなりサポート切りますって言うのとは違うよ
Windowsを例に出すのはちょっとズレてる
124:名無しさん必死だな
10/04/15 09:39:20 Lc0Npu6J0
>>119
だから仕事だって・・・
125:名無しさん必死だな
10/04/15 09:39:32 cPhiH3Iti
アップデート毎に発生する不具合は一流プログラマの茶目っ気によるもの
126:名無しさん必死だな
10/04/15 09:39:54 hgR12NV90
まあ今回、これ以上旧型のサポートしたくなかったんだろうけど
完全に逆効果だな
127:名無しさん必死だな
10/04/15 09:40:20 Xo3pj3eG0
実際なくなったのはどれもいらん機能だろ
リナックスなんてどんだけの奴がつかってるんだよ
128:名無しさん必死だな
10/04/15 09:40:34 ZaKd2W9B0
>>119
100歩譲って「ソニー正義!大勝利!」の論調になったところで
スレタイの問題が解決するわけじゃないけどねw
129:名無しさん必死だな
10/04/15 09:40:46 RyVeS0ev0
>>123
事前の同意があるから問題ない
問題あるなら、裁判に訴えて勝てばいい
130:名無しさん必死だな
10/04/15 09:41:15 NDJcqgMD0
事実だからなw
事実がネガキャンww
131:名無しさん必死だな
10/04/15 09:42:22 KcFQtmDL0
>>120
もしかするとPS3に携わったシステムエンジニアが
元々仕込んで置いた可能性あるかも?
132:名無しさん必死だな
10/04/15 09:43:33 0+1kFVH+0
>>129
だから~
「一方的に不当な内容」の場合は
許諾、同意自体が無効だってw
数時間前の流れすら覚えてないか?
無能というより、仕事とはいえ辛いだろ?w
133:名無しさん必死だな
10/04/15 09:43:36 GSA9O3rA0
>>131
レイバー暴走の引き金ですね
134:名無しさん必死だな
10/04/15 09:43:53 RyVeS0ev0
法治国家の法律を捻じ曲げれる思ってるバカが多数…
お前らがどんなに吠えても無駄w
135:名無しさん必死だな
10/04/15 09:44:28 uTL1nFYC0
事前の同意があれば何してもOK!
恐ろしい世の中だな。
136:名無しさん必死だな
10/04/15 09:44:32 0+1kFVH+0
>>134
お前が言うか?w
137:名無しさん必死だな
10/04/15 09:44:56 hgR12NV90
>>128
EUでは割とあったみたいだな
騒ぎからすると
138:名無しさん必死だな
10/04/15 09:45:17 JDDD7EE60
>>121
いやいや、ゲームでの予測できなかったバグならまだしも閏年計算できてないんだよ?
基本ができてないんじゃ一流じゃないでしょ
139:名無しさん必死だな
10/04/15 09:46:09 Xo3pj3eG0
一方的に不当な内容かどうかはわからんだろ
140:名無しさん必死だな
10/04/15 09:47:13 RyVeS0ev0
>>138
ウィンドウズ作ったのもシレンのプログラマもFF13のプログラマも一流だろ?
少しのバグがあっても仕方ないんだよ
少しバグがあっても一流って呼ばれてんだから
141:名無しさん必死だな
10/04/15 09:48:24 3yDP0lTM0
法治国家の法律をねじ曲げても、SCEが最初に言ったから問題無い。 って事か。
142:名無しさん必死だな
10/04/15 09:48:25 9KMuQEnyO
もう泣きが入ってきたなw
143:名無しさん必死だな
10/04/15 09:48:28 0+1kFVH+0
どこが不当じゃないって?
「アップデートするとLinux、エンコアプリが使えなくなる」(機能削減)
「アップデートしないと今後ゲーム、BR再生ができなくなる」(機能限定)
どっちにしても、
機能が限定されるアップデートのどこが一方的じゃないんだ?
144:名無しさん必死だな
10/04/15 09:49:05 G1xYtb6E0
>>131
なら犯罪だから訴えるだろ
中の構造も理解してない馬鹿が削っちゃダメな部分を削除して中を破壊してるだけじゃね?
OSの起動部分を削るだけの簡単な作業です を失敗する技術者だもの
145:名無しさん必死だな
10/04/15 09:50:33 o+B6ep1wO
>>140
全部二流か三流なのは捻りを入れた釣りか?w
146:名無しさん必死だな
10/04/15 09:50:48 XAxld8nY0
同意しても、しなくても何らかの機能が使用不能になるんだからな
明らかに不当な内容だよね
「絞首刑?薬物投与?どちらを選ぶ?」と選択を迫られたようなものだ
「いや生きたいんだけど」と言う権利もないんですか?
147:名無しさん必死だな
10/04/15 09:51:06 0+1kFVH+0
なぁ~
>>104に対しての反論は無いのか?w
148:名無しさん必死だな
10/04/15 09:51:39 RjLEO+QqP
「同意したんだから後のことは関係ねえ!」って
それじゃ訴えられた詐欺師とかヤクザの言い分と同じじゃん
149:名無しさん必死だな
10/04/15 09:51:44 Cegw80muO
元々は関税逃れの為にLinuxインストール出来るようにして
関税逃れ失敗したわクラックされる恐れあるわで、
ほんと足枷にしかならなくなったから無くしちゃえー、って
完全にSCEの都合だけのアップデートだよねw
150:名無しさん必死だな
10/04/15 09:52:02 Xo3pj3eG0
未来に出るゲームを保証する義務なんてないしBDも同様
151:名無しさん必死だな
10/04/15 09:52:42 Cegw80muO
>>150
で、PSN接続不可は?
152:名無しさん必死だな
10/04/15 09:53:47 jI7ac3/j0
PS3一機単位個人ユーザ単位で見ると、問題なさそうにみえる(実際にはある)が
PS3でクラスタシステム構築した人達にはものすごい大打撃になっている。
故障したら代わりの本体で穴埋めしづらくなり、修理すると自動的に使えない本体にされ、
事実上、PS3をそういう使い方ができないようにされる。家電より入手性に優れるゲーム機
という枠で生産されていたからこそ、代替機の入手性まで含めた脅威のコストパフォーマ
ンスを実現できていたわけで、そこを潰すということは、継続的にそういう目的に
使用させまいと強要してきたのと同じ事。きちんと保守できないシステムなんかまともに
運用する事は不可能だからね。
これ、PS3はそういう使い方もできる、とSCEが大々的に宣伝してまわった正統な
使い方な上に、そういう目的用として窓口を設置してSCE自身が販売してたわけで。
まあ、EUの個人消費者の大半には、関係無いかもしれないが。
153:名無しさん必死だな
10/04/15 09:53:59 C+XrQgvw0
こんなホットで大きなネタなのに
ゲハブログは全く取り扱わないんだな
すげぇよ、書いてる奴等も読んでる奴等も
どちらかと言うと読んでる奴等スゲェw
中国とか韓国みたい
154:名無しさん必死だな
10/04/15 09:54:06 uTL1nFYC0
>>143
Linuxを使ってるやつなんて見たことない。
Linuxを使ってるやつはゲームやらないゲームできなくても問題ないだろ。
だから実際は一方的に不当なアップデートじゃないだろ。
というとんでも理論がきそうな予感。
155:名無しさん必死だな
10/04/15 09:54:34 0+1kFVH+0
>>150
BD再生を保証しない?
PS3プラットホームのゲームの動作を保証しない?
すげ~~わw
かっこいいわ。
それってPS3なのか?w
156:名無しさん必死だな
10/04/15 09:55:20 LyTlIeDhP
元々打倒Wintelを目標に爆速Cellを使った最強PCを目指してたんだから
今回の騒ぎの裏にはSONY製OtherOSが完成したと見ていいのではないだろうか?
157:名無しさん必死だな
10/04/15 09:55:39 Xo3pj3eG0
PSNとか初めにログインした時に承諾してるはずだけど
158:名無しさん必死だな
10/04/15 09:55:47 jI7ac3/j0
まてよ、SCE自身が販売してるって事は、そういう用途で大量購入してクラスタシステム
構築してたところは、消費者としてSCEに全額返金求める事ができるって事か。
使用目的の100%を潰されたわけだから。
159:名無しさん必死だな
10/04/15 09:56:20 o+B6ep1wO
PSNのウォレットに金残っててアプデ出来ない奴どうしてるん?
金捨てるん?
160:名無しさん必死だな
10/04/15 09:56:59 U7RWWfbw0
>>150
あれだけウリにしてた下位互換も早々に捨てちゃったしね
161:名無しさん必死だな
10/04/15 09:57:02 Xo3pj3eG0
>>152
そもそももう旧型は作ってないだろ
162:名無しさん必死だな
10/04/15 09:57:38 RyVeS0ev0
>サービスによっては、利用者の現在の設定が変更され、
>データやコンテンツが損失し、機能が喪失する場合があります。
>システムソフトウェアの利用またはアクセスにより利用者は
>本契約の全ての条件に同意したとみなされます。
オラ、めんどくせーけどPS3の使用許諾契約を載せてやったよ!
庇ってる奴等涙目!wwwwwハハハ!wwwwww
163:名無しさん必死だな
10/04/15 09:57:46 0+1kFVH+0
>>159
通常であれば返金する義務が発生するわな。
Sonyの場合はわからんw
164:名無しさん必死だな
10/04/15 09:57:55 Xo3pj3eG0
リナックスが使用目的の100%ならアップデートしなければいいだけ何も問題ない
165:名無しさん必死だな
10/04/15 09:59:25 0+1kFVH+0
>>162
ご苦労さん、
それ自体が無効だって話なんだが?
どんな内容でも不当に不利益な許諾は無効だってw
166:名無しさん必死だな
10/04/15 09:59:31 C+XrQgvw0
>>159
ソニー流 デノミ政策
167:名無しさん必死だな
10/04/15 10:00:28 KcFQtmDL0
>>135
同意しても売春は捕まるから注意な!!
>>144
今その技術者居ないんじゃない?
何書いてあるか解らないから今居る技術者が「削除」したって。
嘘か本当か解らないけれど、過去スレか関連スレで見たよ
逆に訴えれない「何か」理由があるのかも
不当解雇とか。。。
168:名無しさん必死だな
10/04/15 10:00:46 wb4DJY39P
>>121
ちょいとお聞きしたいのだが
仮に「一流でも失敗する」が前提なら
不具合があっても、そのプログラマーが一流か二流か区別付かないと思うけど
あなたは何を根拠にソニーのプログラマーは一流だと言っているのかな?
169:名無しさん必死だな
10/04/15 10:01:00 FP2oPvdj0
>>157
契約した内容がそうであっても、法律等他の自治に関してもに干渉があった場合
取り消される・無力化する事はあるよ。
結局法を守った上での規律だから。
その使用承諾文が守ってなければ効力は出ないよ。
170:名無しさん必死だな
10/04/15 10:01:44 Xo3pj3eG0
でも>>162みたいな規約はどこのネットサービスにもあるよ
171:名無しさん必死だな
10/04/15 10:02:06 RyVeS0ev0
>>168
あんなプログラム組めて、凄いじゃん!!!!
あれだけ機能するものを組めりゃ一流だよ!!
172:名無しさん必死だな
10/04/15 10:02:18 o+B6ep1wO
>>163
ホームでアイテム課金してオマケにウォレットにも残ってる奴とかマジ涙目だなw
笑えないか(´・ω・`)
173:名無しさん必死だな
10/04/15 10:04:22 RyVeS0ev0
>>169
合法だよ!法律上、リナックス削除してSCEに責任ないってハッキリしてるよ!
174:名無しさん必死だな
10/04/15 10:04:23 hgR12NV90
しかしソニーって問題に火をつけるのだけはプロだな
175:名無しさん必死だな
10/04/15 10:05:09 B0+WHuqs0
他の企業でも2chで自社の擁護してたりするのかな
こんな程度の低い連中じゃ逆効果だろうに
176:名無しさん必死だな
10/04/15 10:05:18 0+1kFVH+0
>>170
何でもかんでも無効って訳では無いよ。
明らかに一方的に不利益な場合に限る。
これは賃借間契約によく適用される。
家主との契約で一方的な契約が多いから、
法改正されたのさ。
なので、借り主側にとって不利益でしかない条項は
同意していても無効に出来る。
これに関しては判例が多く挙がってるから、
調べてみると良いよw
177:名無しさん必死だな
10/04/15 10:05:29 bUjp0f/Q0
>>153
PS3ファンのブログはこの話題は基本ガン無視。
熱心なPS3ファンであるほどこれが大事になればソニーにとって致命傷になるのがわかってるから
なるべく話題にしたくないだろうからまぁ気持ちはわかるかな。
この話題に触れてたとこの一つは「こんなのデマだ」「ソニーは悪くない」だったし。
さすがにPS3でLinuxを使うのをメインにしてるブログはそんなのんきな事言ってなかったけどw
178:名無しさん必死だな
10/04/15 10:05:46 Xo3pj3eG0
違うだろ
下らんことを一々問題にするお前らに問題がある
179:名無しさん必死だな
10/04/15 10:06:05 SmXjFYja0
>>140
プログラムにはデバッグと言う物があってだな・・・。
カレンダーを扱うようなプログラムだと、閏年関連の日時(2/28、2/29、3/1)と
年末年始(1/1、12/31)は、言われなくてもテストをするのが通常なんだ。
コミット前にそのテストを怠るプログラマは、決して一流とは言えない。
しかも、プログラムが終わった後も、PT工程・IT工程・ST工程と、テストが
ある筈なのに、こんな簡単なバグを見落とす開発体制を取っている時点で、
SCEの開発体制には致命的な問題があると思うんだ。
180:名無しさん必死だな
10/04/15 10:07:10 RyVeS0ev0
>>176
お前、判例をさっさと挙げろよwwwwwwww
181:名無しさん必死だな
10/04/15 10:07:18 U7RWWfbw0
>>173
公序良俗に反する契約は無効だろ
182:名無しさん必死だな
10/04/15 10:07:45 Xo3pj3eG0
>>176
じゃあ有効かもしれないじゃん
何を根拠に無効なんて言ってるの?
単に一方的に不利益言いたいだけちがうんかと
183:名無しさん必死だな
10/04/15 10:08:17 RjLEO+QqP
>>173
何がどう合法なのか分からんが
ソニーがこういう返答した以上、そういう態度取るしかないもんなぁ
かわいそうに
184:名無しさん必死だな
10/04/15 10:08:36 hgR12NV90
朝から必死なのが2名か
185:名無しさん必死だな
10/04/15 10:08:44 Xo3pj3eG0
>>181
公序良俗に反する(ry
186:名無しさん必死だな
10/04/15 10:08:45 jI7ac3/j0
Other OS目的での使用を選択した利用者に対して、修理時に強制アップデートしない
事を保証しさえすれば、まだマシだった。個人ユーザはもちろん、大量に運用して
いても、少し大目に予備機をおいとけば済むだけだから。
187:名無しさん必死だな
10/04/15 10:08:46 RyVeS0ev0
>>179
忙しいんだろ
「許容範囲のバグだよ」
ちなみに、
474 :名前は開発中のものです:2010/03/03(水) 20:32:43 ID:L7N+xGF2
閏年バグをわかりやすく説明すると、
PS3上
↑<なんか内蔵時計がおかしいからエラー吐くわw
FWの日付計算
↓<はぁ?w2010/2/29なんて存在しないんですけど?www
衝突
↑<キョウノヒヅケハ 2010/2/29 デス
内蔵時計
188:名無しさん必死だな
10/04/15 10:09:06 XAxld8nY0
今回の場合、Linux使用者数の大小なんて関係ないでしょ
Linuxを使っていたんだ!と主張すればいいだけなんだから
Amazonにとっては自分の所で購入したかが証明されればいい
購入履歴が残っているからレシートや領収書が無くても証明できる
どのくらいの人たちがAmazonに返金を請求するかが今回の問題点
この先、どうなるかな?
189:名無しさん必死だな
10/04/15 10:09:07 0+1kFVH+0
>>180
URLリンク(avance.livedoor.biz)
判例あげたぞw
190:名無しさん必死だな
10/04/15 10:09:47 Xo3pj3eG0
おまえいつからPS3は賃貸物件になったんだよw
191:名無しさん必死だな
10/04/15 10:09:56 U7RWWfbw0
>>179
カレンダーなんかイロハの”イ”だな
つか閏年じゃないのに閏年問題ってのが謎すぎ
192:名無しさん必死だな
10/04/15 10:10:06 FP2oPvdj0
>>173
何処がそういう判断を下したのか明確にされてないケド。
司法、もとい裁判なんかでそういう判例が出てたり今回のケースは
そうだと認められたりしていれば話はそうだな。
俺はまだソニーの言い訳しかみてなく、過去の司法の例も含めた司法の
動きなんぞ俺は知らんがw
193:名無しさん必死だな
10/04/15 10:10:55 RyVeS0ev0
>>189
お疲れさん
その調子でこれから出していくんだぞ?
194:名無しさん必死だな
10/04/15 10:11:05 0+1kFVH+0
>>180
ちゃんと判例をあげるぐらいなんて事ないわw
んで、
Apple,Google,MSが不当なダウングレードしたって言う
ソースあげろよw
195:名無しさん必死だな
10/04/15 10:11:30 GSA9O3rA0
トヨタ「プリウスのブレーキに不具合があるので、ブレーキを取っ払います。
でも不具合のあるブレーキのまま乗るかブレーキ取っ払って乗るかは
お客様の選択次第です。」
196:名無しさん必死だな
10/04/15 10:12:20 hgR12NV90
>>188
いやもうコーポレートガバナンスの問題になってんじゃね?
メディアが介入してきてるから火がつきまくりだろ
197:名無しさん必死だな
10/04/15 10:12:29 0+1kFVH+0
>>195
おまい天才だなw
198:名無しさん必死だな
10/04/15 10:12:51 jI7ac3/j0
>>187
まあ「たかがゲーム機だし」1日使えないだけなら実害はないと判断するかもしれず。
セーブデータに不具合がでても「たかがゲームなんだから損害額は0、実害0でしょ。」って。
199:名無しさん必死だな
10/04/15 10:13:21 RyVeS0ev0
>>194
まず、言ってないし、「説明責任は果たした」w
200:名無しさん必死だな
10/04/15 10:14:00 rxZeBqICi
香ばしいのう
201:名無しさん必死だな
10/04/15 10:14:09 5U9j4C7g0
あれはサポートでかなり儲かったろ。ゴキブリすげー喜んでたじゃん。
起動したら故障率100%だよ。
202:名無しさん必死だな
10/04/15 10:14:17 U7RWWfbw0
PS3に乗るリナのディストリビューションで五万くらいするやつあったな
アレ買ったやつはゴネ権ありだろ
203:名無しさん必死だな
10/04/15 10:14:24 o+B6ep1wO
バージョン上げれないから尼でポチっといた新作ソフトの予約を取り消す作業が始まるお…(´・ω・`)
204:名無しさん必死だな
10/04/15 10:14:26 SmXjFYja0
>>187
つまり、忙しいからデバッグもテストもやらないで、いきなりユーザーに使わせているのか。。。
それ、ユーザーがデバッグとテストやれって事になるんだが、その認識でオーケー?
205:名無しさん必死だな
10/04/15 10:15:03 0+1kFVH+0
>>199
話に成らんのは「おまえ」だな。
206:名無しさん必死だな
10/04/15 10:15:13 wb4DJY39P
>>171
個人的には正直>>179の言う通りだと思うのですが
なるほど
>>184
若干ID:RyVeS0ev0がID:Xo3pj3eG0の足を引っ張っている
207:名無しさん必死だな
10/04/15 10:16:10 ZaKd2W9B0
>>204
そこでこれですよ
973 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 23:19:41 ID:aUc/xge80
>>972
アップデートは自己責任だし
それにPS3はSCEが赤字で売ってるんだから
お前は「SCEに本体代を負担してもらってる立場」なんだよ
208:名無しさん必死だな
10/04/15 10:16:44 JDDD7EE60
ゲーム機がゲームできなくなったらなんなの
209:名無しさん必死だな
10/04/15 10:18:04 rjIoTG0i0
>>195
その二択は非情に強烈だな
210:名無しさん必死だな
10/04/15 10:18:10 RyVeS0ev0
>>208
EU圏なら問題なし
211:名無しさん必死だな
10/04/15 10:18:32 rxZeBqICi
だいたい二匹1セットで現れるけど、ほとんどのケースで片方が果てしない発狂バカだよな
212:名無しさん必死だな
10/04/15 10:19:11 0+1kFVH+0
>>206
ID:Xo3pj3eG0もそうでもないぞ。
>>150みたいな発言してるしw
旧型PS3はPS3ですらないらしいw
213:名無しさん必死だな
10/04/15 10:19:44 JDDD7EE60
>>210
なんで?
214:名無しさん必死だな
10/04/15 10:20:14 U7RWWfbw0
一番不要なゲーム機能を取っ払えばトラブルも無かっただろうに
215:名無しさん必死だな
10/04/15 10:20:45 RyVeS0ev0
>>213
PS3はEUではゲーム機として売られてないからゲーム機の関税がかからないというレベル
216:名無しさん必死だな
10/04/15 10:20:55 LyTlIeDhP
全てはEUの法律が握ってる
違法と判断されれば集団起訴大好き鬼畜メリケンも大いに暴れるし
その他諸外国もなんらかの動きがあるやもしれん
日本は大人しいからSCEから図書券が送られてくるだけだな
217:名無しさん必死だな
10/04/15 10:21:09 jI7ac3/j0
>>208
いや、デバッグもテストもやってバグがあることを認識したうえで、平日の1日分だけ
動かない程度なら実害は無く対処の必要無し、という判断なんじゃないか?
218:名無しさん必死だな
10/04/15 10:21:59 JDDD7EE60
>>215
で、Linux機能削っちゃってただのゲーム機になっちゃったからこのスレがあるわけだけど
219:名無しさん必死だな
10/04/15 10:22:23 SmXjFYja0
>>207
レスども。思わず笑ってしまったw
なるほど、そう言う事なら仕方が無いか。
220:名無しさん必死だな
10/04/15 10:22:26 o+B6ep1wO
>>211
普通に可愛い女が並み以下のブスを連れてたらめちゃくちゃ可愛く見える効果と同じだと思います
発狂連れてたら緩い発言でも説得力が出ると言う
取り調べの脅しと落としみたいな…
221:名無しさん必死だな
10/04/15 10:22:44 9A6DFdlN0
機能削減する前段階で、こういう問題を予測できない物なのか
222:名無しさん必死だな
10/04/15 10:23:47 xZsvanJB0
発狂しながら自己正当化しようとするのってゴキブリばかりだな
223:名無しさん必死だな
10/04/15 10:24:32 Xs2jIPSV0
スパコンだから問題ないですよ。
224:名無しさん必死だな
10/04/15 10:24:42 U7RWWfbw0
>>220
なるほどな バカGKとキチGKをセットで投入するとバカGKがまともに見える戦略か
225:名無しさん必死だな
10/04/15 10:24:51 hgR12NV90
>>221
上層部は細かい問題を検討しなかったんだろ
SCEももう逆らうこともできなかっただろうし
226:名無しさん必死だな
10/04/15 10:24:58 RyVeS0ev0
勝ってると勘違いして勝利のカキコ、病気ですな…
227:名無しさん必死だな
10/04/15 10:25:06 ZaKd2W9B0
>>220
そこまで考えてるとはとても思えん
多少できるGKがどうしようもないのとツーマンセル組まされてるだけじゃw
228:名無しさん必死だな
10/04/15 10:25:23 0+1kFVH+0
>>221
普通だったら穴を塞いで終わるw
無能が集まってるから塞げない→
機能削減→
EU消費者法違反→
尼が返金→
Sonyが拒否←今ここ
ってことだな。
229:名無しさん必死だな
10/04/15 10:25:50 WWbLPM2R0
>>187
なるほど、その説明で納得するレベルの奴がPSWのレベルなんだな・・・
絶望的だわw
230:名無しさん必死だな
10/04/15 10:27:32 U7RWWfbw0
EU以外のキャッシュバックキャンペーンはまだ?
231:名無しさん必死だな
10/04/15 10:30:21 9A6DFdlN0
>>228
いや技術的じゃなくて法律的に気づかなかったのかなって
SCEE「おいィ、正気か?訴えられるぞ!馬鹿なことはやめるんだ!」
などとツッコミいれるのが普通じゃねえかなと
232:名無しさん必死だな
10/04/15 10:30:41 0+1kFVH+0
>>230
日本では法整備されてないから無理じゃね?
北米だったらムリクリ訴訟になるんだろうけどなw
まぁ、EU敗訴は確定してるような物だからw
旧型PS3がどれだけ普及してるかで、
概算は出るがw
訴訟賠償金とか諸々含めたら返金額の2倍ぐらいまではあるな。
233:名無しさん必死だな
10/04/15 10:30:55 hgR12NV90
ソーシャルゲーム問題、GT5納期といい、SCEEはがんばってるわりに
不利なことされてんだよな カワイソス
234:名無しさん必死だな
10/04/15 10:31:02 U7RWWfbw0
>>187
はいはい あるある・・・ ← PSW
・・ってあるかーボケッ!! ← 一般人
235:名無しさん必死だな
10/04/15 10:31:30 zYhXz6X70
嫌ならアップデートせずに、もう一台ゲーム用買ってね。
236:名無しさん必死だな
10/04/15 10:32:26 LyTlIeDhP
2000万台に1万払って2000億円飛ばすより
2000万台に500円QUOカード払って100億円で
早々にLinux問題を解決した方がSCE的に良いと思うのだよ
237:名無しさん必死だな
10/04/15 10:32:40 r+YqJLK1Q
だんだんGK側が理屈で反論できなくなって
煽りに走ってきたな。
最後は情けない、後釣り宣言や自然消滅や
「もういいや」とか「話にならない」とか言って
逃げ出すんだろうな。
238:名無しさん必死だな
10/04/15 10:32:48 bh/ZU8tr0
これが消費者の権利が守られてる、まともな国との違い
239:名無しさん必死だな
10/04/15 10:33:01 B0+WHuqs0
ただ煽りたいだけの構ってちゃんなら目的は十分果たしたろうな
万が一沈静化目的なら逆効果だったけど
240:名無しさん必死だな
10/04/15 10:34:30 U7RWWfbw0
>>232
そういえば韓国でPS3をクラスタにしてスパコンもどき作ってたな・・・
当然アプリとかも作ってたんだろうなぁ。。
241:名無しさん必死だな
10/04/15 10:34:47 0+1kFVH+0
>>231
あ~なるほど、そっちね。
普通に消費者法の存在は知ってたんだろうけど、
返金騒ぎになるほどとは思ってなかったとか。
「どうせ誰もさわがないだろ?」ってぐらいw
尼が返金に応じたってのが
今回の肝に成ってる気がする。
242:名無しさん必死だな
10/04/15 10:35:10 BEUD2a//0
もしかしてこれ第二のトヨタになるの?
243:名無しさん必死だな
10/04/15 10:35:52 jNtYS7+V0
もう踏んだり蹴ったりだなクソニー
まあ今までしてきた悪事が返ってきたと思って観念しろ
244:名無しさん必死だな
10/04/15 10:36:14 hgR12NV90
>>241
返金もすんなりいかずに結構粘ったみたいだぞ
245:名無しさん必死だな
10/04/15 10:36:29 ONw6B2dh0
>>231
普通に考えたら売りにしていた機能の一つを削除するんだから
なんらかの法律にふれると考えそうなもんだが、
法にふれないと判断したのか、
法にふれると考えもしなかったのか
使用許諾とるから問題ないと思ったとかいろいろ考えられるな。
246:名無しさん必死だな
10/04/15 10:36:35 0+1kFVH+0
GK最後の砦だった、「使用許諾に同意」ってのも
実際の判例だして論破したからな。
心が折れたんだろ?w
247:名無しさん必死だな
10/04/15 10:36:48 ZaKd2W9B0
>>231
それ以前にまともな法務部があるのかも疑わしいレベル
人種差別広告とかさ
248:名無しさん必死だな
10/04/15 10:37:01 WWbLPM2R0
>>236
EUでQUOカードか・・・
胸が熱くなるなw
249:名無しさん必死だな
10/04/15 10:38:10 0+1kFVH+0
その二人は10時休みで居なくなったしw
250:名無しさん必死だな
10/04/15 10:38:40 hgR12NV90
>>247
まあ確かにヤギの生け贄を捧げてPRするところだもんな
251:名無しさん必死だな
10/04/15 10:38:40 rF0Bqn8T0
SONYは物で補填するのが得意じゃん
プレイステーション・シグネイチャの大量在庫でもあてがえよ
252:名無しさん必死だな
10/04/15 10:40:25 jNtYS7+V0
トヨタみたいにクソニーの代表も尋問されないかな
そこでGKのネガキャンやらアップデートでの故障や保障期間なのに修理代とったり
色々つっこまれてほしい
253:名無しさん必死だな
10/04/15 10:42:30 0+1kFVH+0
GKもかわいそうでは有る。
仕事とはいえ、
「この問題を擁護出来るか?」って言われれば、
私なら「むりw」って答えるよ。
擁護のしようがない。
254:名無しさん必死だな
10/04/15 10:42:44 U7RWWfbw0
GKは夜勤部隊と日勤部隊との引き継ぎ中か
255:名無しさん必死だな
10/04/15 10:43:33 0+1kFVH+0
きれいに10時超えたあたりから、
レスの頻度が下がったw
256:名無しさん必死だな
10/04/15 10:44:02 jNtYS7+V0
今、朝の周知で今日の議題を話でもしているのだろう
内容はもちろんこのスレの内容
257:名無しさん必死だな
10/04/15 10:47:02 9RkFetM70
諦めろGK。
これは 明らかに 詐欺だ。
258:名無しさん必死だな
10/04/15 10:49:49 eke8wZVM0
>>252
代表「カチカチカチ・・・」「チッ・・・」「ご勘弁願いたいと思います」
259:名無しさん必死だな
10/04/15 10:50:03 Xo3pj3eG0
引継ぎ終わったお
頑張るお!
260:名無しさん必死だな
10/04/15 10:50:59 U7RWWfbw0
GK主任「なんでage進行なんだ! この局面は”なかったこと”作戦だろ常考」
261:名無しさん必死だな
10/04/15 10:51:51 hgR12NV90
>>253
この程度のことって認識だろGKは
そんな無知でないと勤まらなん
無知で無恥のムチムチ
262:名無しさん必死だな
10/04/15 10:52:27 Xo3pj3eG0
でもEUの消費者法でPS3の問題なのに
日本の賃貸契約の判例だして勝利宣言するような人とは話たくないお
無意味すぎて時間の無駄だお
263:名無しさん必死だな
10/04/15 10:52:31 9A6DFdlN0
複合ゲーム機の悪いところでちゃったよな
機能が少ないほどサポートすること少なくなって負担が減る
264:名無しさん必死だな
10/04/15 10:52:50 UefxXV2x0
>>261
ガチで無知か
265:名無しさん必死だな
10/04/15 10:53:26 k0XkA/kk0
ゴキブリが沸いて潰れたスレって見た事無いなそういやw
266:名無しさん必死だな
10/04/15 10:54:16 62sjJ3m70
俺PS3持ってないが
さすがにこれでソニーざまw って言ってる人はどうかと思う
267:名無しさん必死だな
10/04/15 10:54:53 BW3oX5BM0
これがトヨタ車だったら鬼の首取ったようにアメリカがバッシングするんだろうけどな
まあ、普通の企業ならはそんな安っぽいミスはしないけどね
普通の企業なら
268:名無しさん必死だな
10/04/15 10:56:32 zYhXz6X70
最近SonyがSorryに見えるw
269:名無しさん必死だな
10/04/15 10:58:09 Xo3pj3eG0
痴漢も引継ぎの時間かよ
つまねえなあ
270:名無しさん必死だな
10/04/15 10:58:19 LWN9MJleO
まさかAmazonさんにトドメ刺されるとはね
とんだ伏兵がいたもんだ
271:名無しさん必死だな
10/04/15 10:59:26 ORMdIVme0
938 名無しさん必死だな New! 2010/04/15(木) 08:34:23 ID:RyVeS0ev0
>>918など
929でまあ、相手してやったけど、
判例をいちいち出したり、「どこでも」と言ったりしていちいち示す必要はない
議論のプロセスをすっ飛ばして、相手にばかり明証を求めるのは詭弁
反論を行うのに例の羅列は必要ない
分 か っ た か な ? w
しかし素晴らしいなコレw
ソースの提示の必要性を完全否定しやがった。
これでいいなら
今回ソニーは金を払わなくちゃいけない。
前にこういう事例で開発元が慰謝料払ったことがあるから。
判例は出さないけど。
よし論破完了。
272:名無しさん必死だな
10/04/15 10:59:46 nMVait340
「amazonは箱痴漢」ですねわかります
273:名無しさん必死だな
10/04/15 11:00:06 BW3oX5BM0
今のSCEは単なる整理事業なのにとんでもない事が起こったよな
本社も延焼しないうちに切り捨てたくてたまらんだろう
274:名無しさん必死だな
10/04/15 11:02:35 ONw6B2dh0
ざまあとは思ってないが何考えてるんだ?とは思ってる。
が、よく考えたらsonyがやってることを理解できたことは今までもほとんど無かった。
275:名無しさん必死だな
10/04/15 11:04:09 tl0GCBXV0
>>15
たいへん遅レスだけど、まあこれだと思う。
というか、ぼちぼち内部リークめいた噂が出てきてるよね、妙にリアリティのある…
276:名無しさん必死だな
10/04/15 11:04:53 U7RWWfbw0
>>253
オレなら一般ユーザーになりすます
「確かに一方的に機能削除は損な気がするわな でも実際、個人レベルじゃデスクトップとして
使いづらいし鯖たてる気も無いし せいぜい起動時のペンギンが多いなぁってとこくらい
クラスタとかで使ってるとこなんかうpデートせんだろうから正味の損失はあって無いようなもの」
と個人レベルの問題に徐々にすり替える
277:名無しさん必死だな
10/04/15 11:12:17 BW3oX5BM0
>>275
技術のあるとこなら、割れとか不正使用防止のパッチで対処するんだろうけど、ごっそり機能ごと削除だしな
腕のいい技術者は本社に行ったか他社に引き抜かれたんだろう
278:名無しさん必死だな
10/04/15 11:13:09 eke8wZVM0
>>273
10年前 SCE「アルツハイマーの親(本社)を子供(SCE)が助ける」
10年後 本社「養子に出す子供が焼身自殺で家屋全焼ケッウ゛ォッフォwwwww」
279:名無しさん必死だな
10/04/15 11:15:58 0+1kFVH+0
>>259
ワロタ。
仕事終わったらイイヤツそうだなw
中身変わったみたいだw
まぁいいけど。
日本の判例で悪かったなw
まぁ、法整備が進んでる海外の方がもっと厳しいと思うがな。
280:名無しさん必死だな
10/04/15 11:16:25 C+XrQgvw0
本気で売れてないんだろうなPS3
結局3番手で最下位の癖に、一番ダセェことやるから叩かれる
1番や一人勝ちしてるところは「仕様です、嫌なら使わなければ良い」
と言う態度で基本客も納得できるんだろうけど
オメェら消すぞ?消えてもこまらねぇぞ?って
ユーザーに思われてしまえばまあ叩けるだけ叩いて
吸い上げるだけ吸い上げるワナ
281:名無しさん必死だな
10/04/15 11:17:17 XzcR7zay0
ソニーは、家電といい。
ソフトウェアを軽視しているから、OSやファームを契約社員に作らせるなんてざら。
正社員が仕様を理解してないから、ちゃんとした仕様変更も指示できんかったんだろ。
282:名無しさん必死だな
10/04/15 11:18:22 ZaKd2W9B0
>>280
一番や一人勝ちしてるところは基本
「仕様です、嫌なら使わなければ良い」
こういうこと言わないから一番になるんです
283:名無しさん必死だな
10/04/15 11:20:40 C+XrQgvw0
>>282
なるほど、それもそうか
そういう事態に陥ってる時点で駄目な訳ね
284:名無しさん必死だな
10/04/15 11:21:44 9A6DFdlN0
PS2時代は勝っていた、何かが抜けてしまったのか
……そうだクタラギが足りない
285:名無しさん必死だな
10/04/15 11:22:15 tl0GCBXV0
>>277
今回の機能削除(アップデート)を旧SCEから誰が引き継いだのか?というのが問題だよね。
組織の編成を見る限り、新SCEが名目上引き継いだんだろうけど、
人がごっそり入れ替わっている中で、個々の仕事の中身まではちゃんと引き継がれていないのでは?
というのは一般論としても容易に想像がつく。
286:名無しさん必死だな
10/04/15 11:24:31 62sjJ3m70
>>282
つーか1番のとこは自分とこの独自仕様に周りを巻き込む事によって
よその物を使っていると不便になるようにするからな。
イヤなら使わなければいいなんて言う必要が無い。
287:亀レス失礼
10/04/15 11:26:29 RyVeS0ev0
>>246
>>189の判例は、借家の裁判の一例じゃん
それがPS3の仕用許諾に適用できるって?
ケースが違えば、判例も変動するんだから、何ら証明にも反論にもなってないよ
こんなことも言われなきゃ分からない??
>>271
違うね
俺は必要ないが、お前らはイチャモンつけたから逆に毎回ソースをいちいち開示しなければいけない通理
288:名無しさん必死だな
10/04/15 11:28:09 eke8wZVM0
>>284
クタラギ・プラン
プレイステーションの次の挑戦は、ネットワーク上に新世界を築くこと
高速なネットワークと計算資源でマトリックスの世界が現実になる
脳で体感するPS9を今こそここに
URLリンク(www.youtube.com)
289:名無しさん必死だな
10/04/15 11:31:07 BW3oX5BM0
>>287
他人事なのに何でそんなに必死なんだい?
290:名無しさん必死だな
10/04/15 11:31:23 ORMdIVme0
>俺は必要ないが、お前らはイチャモンつけたから逆に毎回ソースをいちいち開示しなければいけない通理
(やだ…この人かっこいい…)
291:名無しさん必死だな
10/04/15 11:31:23 MMv6jRNAO
>>287
相方はもう帰りましたよ
残業ですか?
292:名無しさん必死だな
10/04/15 11:31:25 ZaKd2W9B0
>>289
他人事じゃないんだよ
293:名無しさん必死だな
10/04/15 11:31:48 RyVeS0ev0
>>289
自分のこと?w
294:名無しさん必死だな
10/04/15 11:32:32 3yDP0lTM0
これからでるゲームこれからでるゲームって言っているが
実は、既に出ているゲームでもアップデートしてないと動かないのがあるんだけどな。
295:名無しさん必死だな
10/04/15 11:33:22 RyVeS0ev0
>>294
そうだな。今回の件は尚更、無問題だな!
296:名無しさん必死だな
10/04/15 11:34:25 BW3oX5BM0
ID:eke8wZVM0は、SCEの亡霊にでも憑依されてるのかもしれん
297:名無しさん必死だな
10/04/15 11:34:49 S6a6jfbP0
相変わらずPS3ネガキャンスレは伸びるね
298:名無しさん必死だな
10/04/15 11:36:00 BW3oX5BM0
>>296
ID:RyVeS0ev0だった
すまん
299:名無しさん必死だな
10/04/15 11:36:02 XzcR7zay0
そらGKが仕事で突撃してくれますもの。
放置すりゃいいものを…
300:名無しさん必死だな
10/04/15 11:36:09 QSyVZt8G0
このスレにはGKを刺激する内容が含まれています(AA略
301:名無しさん必死だな
10/04/15 11:36:27 ORMdIVme0
のびてるのはキチガイさんが張り切ってるからですよ。。
302:名無しさん必死だな
10/04/15 11:36:49 RyVeS0ev0
PS3のVer.ごとに、いくつかゲームが動かなくても問題ない
PS3を必要ごとに買い揃えればいい
これで、解決だな
303:名無しさん必死だな
10/04/15 11:37:36 XzcR7zay0
>>302
それPS2でも、やってなかったけかw
304:名無しさん必死だな
10/04/15 11:37:39 S6a6jfbP0
ゲハのトップ30の7割近くがPS3ネガキャンスレ
どっちが工作員だよw
305:名無しさん必死だな
10/04/15 11:37:40 DvlWWoBr0
そいや昔音が出なくても問題ないとかいってたな
306:名無しさん必死だな
10/04/15 11:37:44 RE0Bj8euO
事実をネガキャンって言うのはよしたらどうかしら?うふふ
307:名無しさん必死だな
10/04/15 11:39:03 QSyVZt8G0
>>304
今まで散々やってきた事のブーメラン返しじゃないか、ただのw
308:名無しさん必死だな
10/04/15 11:39:06 ORMdIVme0
俺の見てるゲハと違うなそれは。
309:名無しさん必死だな
10/04/15 11:39:45 cbmg4j+40
このスレ自体はネガキャンではなくて、「ハード・業界」という板、本来の趣旨に珍しくあったスレ。
中で変な方向にがんばってる人と、それに付き合うバカが居るのは事実だが、
それはどのスレでも同じこと。
310:名無しさん必死だな
10/04/15 11:40:00 aui5shvx0
このスレと債務超過と18%は事実だけど
その他のネガキャンにあたるスレってどれなんですかね?
311:名無しさん必死だな
10/04/15 11:40:03 vE+PiYYH0
PS3ユーザーがお金貰えるかもしれないのにネガキャン?
312:名無しさん必死だな
10/04/15 11:40:32 BwBtKrb5O
箱キムチクセーとか言ってる陣営が何いってんの 笑
313:名無しさん必死だな
10/04/15 11:41:39 RyVeS0ev0
極端な話、起動しなくても問題ない
漬物石として使ったり、枕に使ったり、サンドバッグ代わりに使ったり、などなど様々な活用法がある
固定観念に捕らわれると、初期不良のPS3、型番の違いにより起動できないゲームのあるPS3を
ゴミと勘違いして捕らえてしまうが、それは大きな過ちである
消費者が柔軟な発想でPS3の無限の可能性に気付くことが重要である
314:名無しさん必死だな
10/04/15 11:42:38 BwBtKrb5O
屋根瓦にもイイカモ!
315:名無しさん必死だな
10/04/15 11:43:17 B0+WHuqs0
話題すり替えか
316:名無しさん必死だな
10/04/15 11:43:34 DvlWWoBr0
殴る蹴る以前に最低限PS3としての役割を果たしてからにしろよw
317:名無しさん必死だな
10/04/15 11:44:04 eke8wZVM0
>>306
クタラギがいた頃は覚めないで欲しい夢があった
しかしクタラギの夢から覚めたSCEにとって、
現実はネガキャンで覚めて欲しい悪夢だったな
318:名無しさん必死だな
10/04/15 11:45:46 cbmg4j+40
ネガキャンってのはたぶん、勢い表示で下の方にあるやつらのことだと思う。
2ch鯖落ちで全てのスレが消えたのに、またこんだけあるのはすごいわwww
319:名無しさん必死だな
10/04/15 11:45:48 bVgSs95P0
>>315
釣り宣言の準備じゃない?
320:名無しさん必死だな
10/04/15 11:47:01 C+XrQgvw0
そうだな、日本のPS3ユーザーも見習って
「60G・20Gの性能がソニーに不等に下げられた1万円の返金を!」
と、お近くのヤ〇ダ電機や、ア〇ゾンに言えばいいんだ
べつにユーザー企業の懐具合を考える必要は無い
321:名無しさん必死だな
10/04/15 11:47:28 ZaKd2W9B0
ネガキャンてスレタイに蔑称入れたり人格攻撃するやつだろ
322:名無しさん必死だな
10/04/15 11:47:48 tl0GCBXV0
他のゴキブリが来て、成りすまし認定するための準備だろ。
どっちにしろSCEやソニーの役に立たん連中だ。
323:名無しさん必死だな
10/04/15 11:47:48 RyVeS0ev0
PS3のゲームを本当は楽しんでるクセに「必死に」アンチ活動www
324:名無しさん必死だな
10/04/15 11:50:13 SYyR5ENP0
PS3のネガキャンと言われているスレは、ほとんどソースのある事実だぞ、
捏造や妄想、単なる悪口スレなんて立てるのはゴキブリぐらい。
325:名無しさん必死だな
10/04/15 11:53:55 Xo3pj3eG0
ネガキャンを嘘だと思ってる時点でダメだわ
事実でも名誉毀損は成り立つんだぜ
326:名無しさん必死だな
10/04/15 11:54:08 9CF2CXGg0
>>320
EUの法律と違うんだから、日本の場合「販売店」に陳情しても無駄じゃないか?
327:名無しさん必死だな
10/04/15 11:56:01 RyVeS0ev0
遊べると言ってたソフトが遊べない、言ってなくても遊べない
…そんなの今までザラにあったこと
今更Linuxが起動できなくても、騒ぐことじゃない
amazonが返金に応じたのが異常
328:名無しさん必死だな
10/04/15 11:57:12 9A6DFdlN0
EUの法律の話なので、日本人が日本の小売りに訴えても無駄だろう
なーんて話してたら日本でも起きたりしてな
329:名無しさん必死だな
10/04/15 11:58:07 eke8wZVM0
>>325
「名誉毀損罪#真実性の証明による免責」
1. 摘示した事実が公共の利害に関する事実であること(公共性)
2. その事実を摘示した目的が公益を図ることにあること(公益性)
3. 摘示した事実が真実に合致すること(真実性)
330:名無しさん必死だな
10/04/15 12:00:10 9CF2CXGg0
>>327
EUの法に従ったのが異常と申すか。
そりゃ、確かに「法律を守らない自由」はあるけどさ、自由は必ず責任とワンセットだからね。
法を遵守しない事によるデメリットと比較して、普通は守るよね。
331:名無しさん必死だな
10/04/15 12:00:43 ORMdIVme0
>>329
全て当てはまるな。
332:名無しさん必死だな
10/04/15 12:01:28 5V1CnV4h0
トンデモ理論に入り出したか
333:名無しさん必死だな
10/04/15 12:02:05 BW3oX5BM0
>>327
予定と実装されたものでは雲泥の差
334:名無しさん必死だな
10/04/15 12:02:24 tl0GCBXV0
>>325
で、PS3の不具合とソニーの法律違反について語ると、誰の名誉が毀損されるわけ?
もしかしてお前か?
335:名無しさん必死だな
10/04/15 12:02:28 RyVeS0ev0
>>330
勘違いしているようだが、「amazonが返金した=EU法違反」ではない
裁判所に認められて違反となる
amazonの勝手に先走った寄行は、問題だ
今までのSCE製品の慣例とも異なる
336:名無しさん必死だな
10/04/15 12:02:47 pJfbaDrP0
ソニーがネガキャン本舗だからしゃーないわ
337:名無しさん必死だな
10/04/15 12:04:12 kPGMiciY0
裁判沙汰になってその結果が明るみに出るまでソニーシンパはこの論調で叫び続けるだろ
ただこれソニーが勝つならEUでPS3を扱うところは無くなるぞ
それこそ「特定地域のみ撤退」のブーメランが炸裂することになる
338:名無しさん必死だな
10/04/15 12:05:04 RyVeS0ev0
>>333
スペックもころころ変わってるそうだが問題になっていないだろう?
339:名無しさん必死だな
10/04/15 12:05:17 9CF2CXGg0
>>335
ああ、確かに「先走った」っていう感はあるね。
でも「異常」とまでは思わんな。
EUの消費者保護や市場競争系の法律は厄介だし。
340:名無しさん必死だな
10/04/15 12:05:19 Xo3pj3eG0
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない)。
また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない(大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁)。
事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。
被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事実の摘示であることを妨げない。
また、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する(最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁)。
>>329
それは123全部を満たさなければいけない
341:名無しさん必死だな
10/04/15 12:05:23 pJfbaDrP0
現地メディアの論調はソニーに不利
342:名無しさん必死だな
10/04/15 12:06:09 KP0d1Ww10
amazonも法に触れると判断したから返金したんだろうな
343:名無しさん必死だな
10/04/15 12:06:22 TJLouMl20
PS3ユーザーは、SONYから一万円返して貰えるかもしれないのにもったいない。
344:名無しさん必死だな
10/04/15 12:06:41 KcFQtmDL0
旧型PS3ユーザーからすれば、機能制限には変わりないだろ?
現金じゃなくても、PSNチケット等で何かしらサポートがあっても良いと思う。
345:名無しさん必死だな
10/04/15 12:07:39 9CF2CXGg0
>>338
スペックが変わったのが別々の製品(型番も値段も異なる)だから、問題無いのは当たり前じゃん。
346:名無しさん必死だな
10/04/15 12:09:06 ORMdIVme0
>>335
確かに裁判所が決定だすまで結論は出ない。
つまり返金必要なしってのも単なるお前の主観ってことだよね。
347:名無しさん必死だな
10/04/15 12:09:12 RyVeS0ev0
>>342
えー、今回はなんで??
>>345
発売前に発表したスペックと初期型が不一致でも返金だの返品だのしていないが?
348:名無しさん必死だな
10/04/15 12:10:47 jLGx4dD7O
例えば落としたデモ1つでも
勝手に消されたら嫌やだな俺は
349:名無しさん必死だな
10/04/15 12:10:55 Xo3pj3eG0
今回のスレタイで言えば「消費者法違反」
これは言い切ってるけどまだ何も結論でてないから3番目の真実性に反する
こういう時はマスコミみたいに消費者法に違反!?って書かないと危ない
350:名無しさん必死だな
10/04/15 12:11:31 SYyR5ENP0
>>354
きちんと消費者に告知してればね。
351:名無しさん必死だな
10/04/15 12:12:31 RyVeS0ev0
>>346
これまでの経緯から返金なしって考えるのがまず妥当です
352:名無しさん必死だな
10/04/15 12:12:37 bVgSs95P0
>>327
数時間ほど前にウィンドウズに対してそれと全く逆の事を主張してた奴が居たな。
サポートを打ち切るのは悪質だ、全てのソフトが動くようにするのが当然だ、と。
あぁ、ソニーは3流技術者がやってる同人活動の延長みたいなお子様企業だから見逃してあげるべき、って話なのか。
353:名無しさん必死だな
10/04/15 12:12:53 XzcR7zay0
>>347
PS3は、ファームウェアを更新すると本体の型番も変わるじゃないのw
354:名無しさん必死だな
10/04/15 12:12:56 ONw6B2dh0
>>339
amazonにしたら訴えられた時点で悪印象だし
検討した結果勝てないと予想したんだろうな。
あと、悪いのはSONYだからその分請求できると踏んだんだろう。
まさか断るとは…
355:名無しさん必死だな
10/04/15 12:13:56 MMv6jRNAO
GKさんは俺たちが訴えられないよう
心配してくれているのですね。
素敵なことです。
356:名無しさん必死だな
10/04/15 12:14:07 ORMdIVme0
>>347
そりゃ”発売時に発表してる”スペック通りなら問題ないだろ。
つーか途中であれだけ発狂しといていまさら冷静ぶって論を立てなおそうったって無理だっつーの。
357:名無しさん必死だな
10/04/15 12:14:29 9CF2CXGg0
>>347
「事前に発表したスペック」は「製品そのもの」のスペックじゃないんだから、問題無くて当たり前じゃない。
(製品そのもののスペックは、その製品のスペックとして別途発表されている)
もちろん「発表したスペック」が製品のスペックであるかの様に誤解させる売り方の場合、別の法律に抵触するけどね。
似た例だと、中国産PS3に「MADE IN JAPAN」って書いてあって問題になったよね。
358:名無しさん必死だな
10/04/15 12:14:47 3yDP0lTM0
>>356
そういや、PSPは発売時に発表しているスペック通りじゃなかったなw
359:名無しさん必死だな
10/04/15 12:15:37 Xo3pj3eG0
あとお前ら勘違いしてるみたいだけど
まだアマゾンが直接金くれって言って断られたわけじゃないだろ?
だれかがSCEのやつにこんなことになってるけどどうするかって聞いただけのことだろ?
360:名無しさん必死だな
10/04/15 12:15:42 MY34UEQVO
今回のは、素直に返金したほうが明らかに傷が浅いのにな…
流石は、赤字9000億、債務超過104億、流動比率57%で解散した企業だわw
361:名無しさん必死だな
10/04/15 12:15:53 RyVeS0ev0
GT2が初期PS2で動かないくらいなんだから、Linux削除も問題ない
362:名無しさん必死だな
10/04/15 12:16:17 luh3PFTVP
PS2発表時も凄い大風呂敷広げてた気がする
363:名無しさん必死だな
10/04/15 12:16:45 ORMdIVme0
>>358
あ~確かにそうだったw
うん、問題ないかもしれんw
結局うやむやにできたもんな。
364:名無しさん必死だな
10/04/15 12:16:57 Jy3Go88U0
>>359
払うことになったら地獄が待ってるなぁって趣旨で始まったスレだと思うのだが
365:名無しさん必死だな
10/04/15 12:18:47 SYyR5ENP0
ソニーの言い分って詐欺師がよくいうセリフだよね
ダマされる方が悪いんだ。
366:名無しさん必死だな
10/04/15 12:19:13 pJfbaDrP0
>>359
どうせ追加取材があるから心配するな
367:名無しさん必死だな
10/04/15 12:19:32 9CF2CXGg0
>>365
だから「情弱向け」なんて揶揄されるんだけどね。
368:名無しさん必死だな
10/04/15 12:19:52 cj7MtkKm0
_─-、 -‐;z.__
> ` " ゙ <
/ " " " " ゙ ゙ ゙ ゙\
l " " ", ,ィ バ i ゙、 ゙、ヾ
| " "ノlノメ、 |ノjムヘ. N Linux切りが通った・・・
! r,コ| =。= ,。==ハリ
| |ヒ.j|  ̄ r_ \7 ……
j `ァヘ ⊂ニニァ7′ 次は下位互換切りか…!
. _/∨ :::\ = ∧
-‐'''"´ |. ヽ. ::::\,.イ |`'''‐- 、.._
| \ :::::/ │ ハ
. | ,ヘ 〉 |へ、| l. l
369:名無しさん必死だな
10/04/15 12:20:39 B0+WHuqs0
「ソニーは悪くない!amazonは先走りすぎだ!」
この意見がこのスレで大勢になったとしてどうなるのさ
当事者じゃないならちょっと頑張りすぎじゃないの
まぁ既に妙な熱出してる人のオチスレになってるみたいだけど
370:名無しさん必死だな
10/04/15 12:21:21 eke8wZVM0
>>349
確かに消費者法に違反!?の方が正確な表記だな
そうなるとこんな見出しになるのか
PS3のLinux機能削減でPS3販売者が消費者法に違反!?
損失分はソニーは補償せず小売と全面戦争か!?
371:名無しさん必死だな
10/04/15 12:22:43 9CF2CXGg0
>>370
いきなりゴシップ誌の記事っぽくなったなw
372:名無しさん必死だな
10/04/15 12:23:08 RyVeS0ev0
>>369
もうつっこむのもバカらしいけど…、当事者じゃなく「何度も何度も」叩いてる方はスルーですか?そうですか
373:名無しさん必死だな
10/04/15 12:25:51 ORMdIVme0
>>372
どう見ても”頑張ってる”のはお前だけだからだよ。
374:名無しさん必死だな
10/04/15 12:26:32 B0+WHuqs0
主語と目的語をはっきりしてくれ
誰が何を叩いて何をスルーしてるのか
375:名無しさん必死だな
10/04/15 12:27:19 9CF2CXGg0
>>372
誰も(SONYおよびSCEおよびPS3を)叩いてないと思うけど。
現状起こっている「事実」を肴に雑談してるだけだろ。
376:名無しさん必死だな
10/04/15 12:28:37 RyVeS0ev0
>>374
またかい?w
>>375
法律違反と決まってないのに、叩いてるじゃないか
どこが叩いてないってぇ?w
377:名無しさん必死だな
10/04/15 12:28:39 jwcG2w460
>>1-10あたり読んだが、
俺はゴキじゃないけど、さすがにこれはソニー側が折れるのもおかしな話だと思う
378:名無しさん必死だな
10/04/15 12:28:53 nwZyNaMc0
>>4
アップデートしない場合は3万円の返金じゃね?(棒
379:名無しさん必死だな
10/04/15 12:29:48 SYyR5ENP0
事実はネガキャン真実は叩き、辛いですな現実は、どうぞ妄想の世界
(PSW)にお帰りください。
380:名無しさん必死だな
10/04/15 12:31:02 Cy4gZ9d00
俺は旧SCEの破滅を見てみたいだけ。
頑張れEU!
381:名無しさん必死だな
10/04/15 12:31:30 9CF2CXGg0
>>376
いや、逆にどこを見てSONY云々が叩かれてると感じてるんだ?
そりゃ、便乗してPS3叩きの荒らしレスもあるだろうが、そんなのは無視しろよ(今回の件に関係無く叩くんだし)。
382:名無しさん必死だな
10/04/15 12:32:37 Lopl59PO0
PS3のLinux機能をさんざん持ち上げてた奴いたよなぁ・・・
あの類の書き込みは当時でも「ねーよww」って感じだったが
383:名無しさん必死だな
10/04/15 12:33:30 LIwE9kaN0
考えてみてくれ
口煩い一部のユーザーを約一万円で黙らせる事が出来るなら安いものなんじゃないか?
まぁ結果北米にまで飛び火して数百億円とかなったら笑うしか無いがw
384:名無しさん必死だな
10/04/15 12:34:12 Xo3pj3eG0
ゴシップ誌並のソースでやってるんだからゴシップっぽくなるのは当たり前
385:名無しさん必死だな
10/04/15 12:36:06 B0+WHuqs0
2chのこんなスレで叩かれたからなんなんだよw
このスレにソニーの批判めいたことを書き込むの禁止とか、2chでこの話題禁止とかになれば解決するの?
途方もないゴールだわそれは
386:名無しさん必死だな
10/04/15 12:39:08 pJfbaDrP0
>>384
いやソニーの正式な広報責任者がコメントしたからソースは確か
某者ってヤツじゃないし
それともソニーのコメントがゴシップ並?
387:名無しさん必死だな
10/04/15 12:39:09 RyVeS0ev0
ん?批判房が微妙に沈静化?w
アッハハ→♪www
388:名無しさん必死だな
10/04/15 12:39:12 tl0GCBXV0
ソニーに都合の悪いスレが伸びるとゴキブリが数匹住みつく。
ゴキ「おい、ソニーのこと話すのやめろよ。なあ。名誉毀損じゃねーの。なあ。なあって」
いつもの光景w
389:名無しさん必死だな
10/04/15 12:39:19 wGx1XZhq0
これ対応ミスッたらマジで致命傷になるんで内科
今のSCEがEU市場失ったら終わりじゃないの?
日本だけじゃやってけないし米は18%だし
390:名無しさん必死だな
10/04/15 12:39:59 tl0GCBXV0
>>389
米が18%じゃないよ。全世界で18%だよ。
391:名無しさん必死だな
10/04/15 12:40:34 KBBIaV6d0
今更だが昨日までずーっと見て見ぬふりだったのに何で急に擁護が始まったんだ?
しかも凄い勢いで
392:名無しさん必死だな
10/04/15 12:40:35 RyVeS0ev0
批判が失速しているような気がする…
393:名無しさん必死だな
10/04/15 12:40:57 pJfbaDrP0
一方的に勝利宣言するのもお約束
394:名無しさん必死だな
10/04/15 12:42:14 LWN9MJleO
金払うか信用無くすかの簡単な二択だろう
だだし金は無い
395:名無しさん必死だな
10/04/15 12:42:39 bVgSs95P0
>>393
そろそろ勝利宣言&出かけてくるわ、だとほんとにテンプレート通りだね。
396:名無しさん必死だな
10/04/15 12:43:08 lnTmhzkH0
>>389
ソニー擁護のレスに刷り込みされてると思うが、元の記事見たほうがいいよ
397:名無しさん必死だな
10/04/15 12:43:51 wGx1XZhq0
>>390
マジかよ
英が駄目でもEU全体ではもう少し健闘してるかと思ってたぜ
しかし本当に久夛良木は日本の経済史に名前を残す事になりそうだな
悪い意味で
398:名無しさん必死だな
10/04/15 12:44:05 9KMuQEnyO
>>388
だなあ
名誉毀損と思うならとっと通報しろってのw
399:名無しさん必死だな
10/04/15 12:44:39 SYyR5ENP0
ソニーのあの痛い発言、社員以外擁護出来ないよ普通は。
400:名無しさん必死だな
10/04/15 12:44:59 ORMdIVme0
>>377
現状たしかに今回ソニーに法的責任があるかどうかは分からないんだが
もしamazonに本当に賠償責任があった場合
原因を作ったソニーが全く責任をとらないと言うのはおかしいという話。
amazonにはなんの落ち度も無いのに下手すりゃ数億の出費になるんだぜ?
そしてこの問題はamaだけではなく欧州でPS3を売った全ての子売に振りかかる。
折れれば大量出費、折れなければ子売を全て敵にまわす。
折れても折れなくてもソニーは地獄。
401:名無しさん必死だな
10/04/15 12:45:06 tl0GCBXV0
そのうちギネスに載るんじゃないかと思ってる。
単一の工業製品が出した最大の赤字 : 1兆円(ソニー プレイステーション3)
402:名無しさん必死だな
10/04/15 12:45:55 XzcR7zay0
>>383
EUですら、素直に対応して数百億円だから。
北米に飛び火したら、数千億円になってもおかしくないのよ…
403:名無しさん必死だな
10/04/15 12:46:35 KP0d1Ww10
裁判が起きれば白黒はっきりするんだが
404:名無しさん必死だな
10/04/15 12:47:30 wvb9/NWp0
>375
債務超過の時もうちらは債務超過という事実を肴に楽しんでるのに
なぜかGKだけがテッタイテッタイ叫んでたからなあ
405:名無しさん必死だな
10/04/15 12:48:10 pJfbaDrP0
まあ今払うより引き伸ばしたほうがソニーの業績も回復して
資金が出てくるかも・・・?
406:名無しさん必死だな
10/04/15 12:48:44 cj7MtkKm0
売った後からも逆ザヤ増加
一粒で二度おいしい
407:名無しさん必死だな
10/04/15 12:49:27 lnTmhzkH0
ユーザーとamazonはEU消費者法だが
amazonが被害を受けてる以上、amazonとソニーには違う法が適応される気がするな
詐欺罪でもなんでもいいけど
408:名無しさん必死だな
10/04/15 12:49:38 XzcR7zay0
>>406
だれがうまいこと言えとry
409:名無しさん必死だな
10/04/15 12:49:40 tl0GCBXV0
ゴキ1「ハイ、テタイテタイテタイテタイ!!!」
ゴキ2「撤退しないじゃん!俺らの勝ちな!!!」
マッチポンプが得意技って、しょべーなw
410:名無しさん必死だな
10/04/15 12:50:28 SYyR5ENP0
>>405
信用なくして、どうやって業績回復?
411:名無しさん必死だな
10/04/15 12:51:48 C+XrQgvw0
「変身」 債務 超過 ってAAがあったな
2人組みって大体あんな感じなんだろう
412:名無しさん必死だな
10/04/15 12:52:25 pJfbaDrP0
>>403
まだ発覚してから1週間だからな
413:名無しさん必死だな
10/04/15 12:52:34 ORMdIVme0
>>410
そこでニホンですよ!
ロロナでるよ!スパロボっぽい何とかもでるよ!
414:名無しさん必死だな
10/04/15 12:52:47 bVgSs95P0
>>410
トップガンが出てきて何とかしてくれる(棒)
415:名無しさん必死だな
10/04/15 12:53:09 cj7MtkKm0
撤退ってのは逃げ場があって可能なのだよ・・・
416:名無しさん必死だな
10/04/15 12:53:14 tl0GCBXV0
で、消えるときは2IDが同時に消えるんだよなw
417:名無しさん必死だな
10/04/15 12:54:31 LWN9MJleO
こんな自爆で撤退なんかしたらソニー末代までの恥だよ
ショーメン突破で任天堂に挑んで当たって砕けてほしい
418:名無しさん必死だな
10/04/15 12:54:52 SYyR5ENP0
>>414
今回のソニーの発言見ると、トップが癌なんじゃないの。
419:名無しさん必死だな
10/04/15 12:55:57 WZqhk/+JP
最近は一人で短時間の間に数十回書き込むのが多いね
リストラされたからがんばってるのかw
420:名無しさん必死だな
10/04/15 12:55:59 k0XkA/kk0
ストリンガーがジャンピング土下座すりゃ余裕で回避出来るレヴェル
421:名無しさん必死だな
10/04/15 12:56:05 Jy3Go88U0
>>413
今思えば
箱で出せば、PS2の落ち目タイトルも大作扱いだなwwwwってのもブーメランなってきてるな
PS2の頃、中堅どころのタイトルがPSの代表タイトルの如く扱われて…
422:名無しさん必死だな
10/04/15 12:56:47 cj7MtkKm0
>>417
うん だから恥も外聞もなくリモコンパクってんじゃん
423:名無しさん必死だな
10/04/15 12:56:49 YjCenShn0
まぁ、アマゾンに文句いったユーザがEU消費者法に違反だと根拠を示したワケだし
アマゾンがその法を精査しないワケがないよな
でなきゃテキトーに難癖つけて金をだまし取る詐欺が通用してしまう
424:名無しさん必死だな
10/04/15 12:57:28 L/q+5cqR0
>>405
去年6月も一昨年12月も借金返すための借金を重ねているのに?
まぁ方法論としては、
0.裁判で勝って払わない
1.SCEを倒産させてもう払えませんとケツまくる、ただしその後Amazonでソニー製品取扱い中止になる可能性がある諸刃の剣
2.裁判で負けて延滞利息を含めて費用増大
3.裁判で負けて延滞利息を含めて費用増大するも、SONYグループ自体の消滅により払わない
あたりかなぁ?
425:名無しさん必死だな
10/04/15 12:57:48 WZqhk/+JP
張り忘れた
URLリンク(hissi.org)
426:名無しさん必死だな
10/04/15 12:58:01 pJfbaDrP0
>>420
女王陛下にしたらどうだ?
427:名無しさん必死だな
10/04/15 12:58:21 2kx0DbRQP
>>400
おかしなって感じどころか場合によっては想定外なのかもって話し無かったっけ?
この消費者法自体が詐欺広告で販売する店対策なんであって
こんな感じに店は問題ない広告してたのに後からメーカーが
すでに購入された製品の機能を削除してくる場合を想定してなかったって風に
ま、どっちにしてもSCEが問題の発生源だから引くも地獄引かぬも地獄なのは変わらんがw
428:名無しさん必死だな
10/04/15 12:58:42 rkKrdkBK0
>>426
その発言は品性を疑う
429:名無しさん必死だな
10/04/15 12:59:06 cj7MtkKm0
>>424
4.サムソンさん助けて下さい サムソニーブランド立ちあげましょう
430:名無しさん必死だな
10/04/15 12:59:16 lnTmhzkH0
>>411 これだな
_人人人人_
> 解散! <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ | r '⌒⌒ 'ヽ.
| ______  ゙̄i . ....| (ミ'⌒⌒⌒丶),
|/. ―― ゙i ゙i ....| ( ミ: V
.サイム! | へ., ̄ ̄ へ .,'. ゙i .| ....| _V -=| |=- } チョォォォカァァァ!!
..._ .| 、-= ゙i /=-., .゙i | ....| {^ `゚' |'゚´{リ _
│ | |, ,._。( ,_、 )(,,,,__ . |6) .| ヾ): ,r_」 } | │
..|∽∩ |: ,ト-=ニ=ー'´ | .....| ', _,==, / ∩υ|
( ̄´ ヽ | `ニニ´ | .| ト, ⌒こシ./ / ` ̄)
.( │ \゙i____/_ | | /レへ /ヘ| | )
431:名無しさん必死だな
10/04/15 13:00:44 SYyR5ENP0
>>424
それでまた、証人でっち上げたり証拠隠蔽して、制裁金課されると。
432:名無しさん必死だな
10/04/15 13:01:24 BHrLHhVo0
>>422
ヌンチャク付き丸パクリで「違いを説明できない」Moveのことかw
最近のソニーは黒すぎるな
433:名無しさん必死だな
10/04/15 13:02:25 wvb9/NWp0
リストラされたのならSONY恨めばいいのにw
434:名無しさん必死だな
10/04/15 13:02:45 tl0GCBXV0
>>432
違いがあると言えばあるな。
Wiiリモコンよりも性能が劣っている。これが違い。
けどそれでもゴキに言わせると成功らしいけどw
149 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/03/22(月) 18:22:07 ID:xC1Zz58aP
goはiPhoneを初めとする
携帯の優位性を崩すことに成功した。
ゲーム主体の複合機が普及する土壌を見事に開拓した。
同じく、moveはWiiの優位性を崩すことに意味がある。
必ずしも動作が完璧な必要はなく、Wiiリモコンよりも
精密にポインティングできる必要はないんだよ。
同じ土俵に、選択肢がもう一つ増えたことを世間に認知させれば成功。
435:名無しさん必死だな
10/04/15 13:06:39 pJfbaDrP0
誰が見てもおかしいことを強弁するのがソニークォリティなんだな
多分
436:名無しさん必死だな
10/04/15 13:10:04 cj7MtkKm0
>>434
goがiPhoneに買ったとかもう公安が動くほどの危険思想だろ
Wii云々はViiの間違いじゃないの??
437:名無しさん必死だな
10/04/15 13:10:28 ZaKd2W9B0
>>434
ソニーもそんな口だけ弁護より
goちゃんを一人100台買って欲しいだろうに
438:名無しさん必死だな
10/04/15 13:10:54 Ae58261k0
ま、例えこの出来事を乗り越えたところでSCEが瀕死で生きる屍状態なことに何の変わりも無いけどな。
ゲーム業界に寄生してめちゃくちゃにかき回してくれて、日本の企業だから助けろ!だとか何の冗談だ
浅ましいカスどもだよ全く。
439:名無しさん必死だな
10/04/15 13:12:09 L/q+5cqR0
>>432
ミスターアメリカとハルク・ホーガンぐらいに全然違うよ
Wiiリモコンは受信部がリモコンにあるのに対し
Moveは受信部がテレビ側にある
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンは受信部をテレビに向ける必要があるのに対し
Moveは発光部がカメラに写ればそれ良い
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンは(特にM+使用時は)ポインティングが正確なのに対し
Moveは大雑把にポインティングすれば良い
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiのヌンチャクが加速度センサーを搭載しているのに対し
Moveのヌンチャク(?)は加速度センサーを搭載していない
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンはリモコン+ヌンチャクを4組使用しても問題無いのに対し
Moveは2個以上(1組以上)の使用すると数が増える毎に処理落ち速度が上がる
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
440:名無しさん必死だな
10/04/15 13:14:57 wGx1XZhq0
これで目立たないよう曖昧にフェードアウトっていうソニーの目論見は厳しくなったかな
賠償金制裁金なんて話が現実になったら
撤退するにしてもかなりのハードランディングを余儀なくされそう
441:名無しさん必死だな
10/04/15 13:17:49 XzcR7zay0
>>439
Wiiのニューマリやったことないだろ…。
442:名無しさん必死だな
10/04/15 13:18:45 pJfbaDrP0
>>440
耐用年数いっぱいまでサービスしなきゃなんないっしょ
443:名無しさん必死だな
10/04/15 13:21:00 L/q+5cqR0
>>441
ネタをネタと(ry
元ネタ:URLリンク(www010.upp.so-net.ne.jp)
444:名無しさん必死だな
10/04/15 13:23:45 9A6DFdlN0
そういやPSmoveはwiiの開発ソフトを流用して安く作れて
wiiソフト並に売れるんだと熱弁をふるってた戦士がいたんだが
仕組みが違うんじゃねえのと内心思ってた
知識がなかったんでレスしなかったけど
445:名無しさん必死だな
10/04/15 13:26:48 XzcR7zay0
>>443
トン
ワロタw
446:名無しさん必死だな
10/04/15 13:31:29 UefxXV2x0
>>443
どう見ても別人www
447:名無しさん必死だな
10/04/15 13:32:07 lnTmhzkH0
>>439
WWEネタでゲハ民が何人わかるのか?w
448:名無しさん必死だな
10/04/15 13:44:27 2kx0DbRQP
>>447
とりあえず1行目なかったらわからんかったけど
いきなり元ネタ書いてるからすぐわかるだろw
449:名無しさん必死だな
10/04/15 13:45:47 4zewBjM/i
このことからも分かるように
450:名無しさん必死だな
10/04/15 14:01:55 Cegw80muO
>>439
おい。
ミスターアメリか「オレはホーガンじゃない(キリッ」
ってことかよwwwww
451:名無しさん必死だな
10/04/15 14:21:22 lnTmhzkH0
平田淳嗣とスーパー・ストロング・マシンぐらい違うよ、全然違うよ
452:名無しさん必死だな
10/04/15 14:23:13 Y1Po1xR/0
とうとうyoutubeも見れなくなっちまった。
453:名無しさん必死だな
10/04/15 14:40:10 bVgSs95P0
とりあえずはAmazonがSCEEに対してこの返金分の請求を行うかどうかの発表待ちなのかねぇ。
>>2の話はそういう事になったら、っていうインタビュアーの質問に対するSCEEの人の回答、って感じだし。
「ごく一部の人間が騒いでるだけで法律には違反していない」
「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
「消費者法に規定されているのは消費者と販売店の間の話で、Amazonが払ったからと言ってこちらがそれを払う法的根拠は無い」
って感じでいいのかな?ざっと見ただけなんだけど。
454:名無しさん必死だな
10/04/15 14:46:53 ONw6B2dh0
>>451
佐々木健介とパワーウォーリアぐらい違うよな
455:名無しさん必死だな
10/04/15 14:48:44 rjIoTG0i0
武藤とグレートムタくらい違うよ
456:名無しさん必死だな
10/04/15 14:55:15 RE0Bj8euO
ラーメンマンとモンゴルマン
457:名無しさん必死だな
10/04/15 14:57:49 nMVait340
シャアアズナブルとクワトロバジーナくらい違うよ
458:名無しさん必死だな
10/04/15 14:59:16 pJfbaDrP0
>>453
回答はソニーの中の人
ごく一部の人とは回答していないGKが言ってるだけ
前の回答ではインストールするもしないも自由だから違反していない
というのが理由のよう
459:名無しさん必死だな
10/04/15 15:03:13 EMOIOvUZ0
>>453
>「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
>「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
これじゃ裁判にもならない
目的はユーザーが決めるLinuxとゲームとネットとBDは同時に使えなければならない
アップデートによる機能変更があっても基本機能は削ってはいけない
これからの展開次第だけど日本でも問題になるかもな
460:名無しさん必死だな
10/04/15 15:04:49 wYnlxVS60
>453
関税逃れするためにlinux入れて、PS3はゲーム機じゃないっていってて、
税法かわったら、ユーザー無視してLinux切り捨した連中が何言ってんだって話だな
こんなきたない会社は日本の恥だから潰れてしまえ。
461:名無しさん必死だな
10/04/15 15:05:39 Xo3pj3eG0
本当にこれが法的に問題あると思うならお前ら相当頭がやばいぞw
462:名無しさん必死だな
10/04/15 15:06:51 EMOIOvUZ0
>>461
まず涙を拭けよ
463:名無しさん必死だな
10/04/15 15:09:31 w7wdpHVW0
SCE社員見てるー?
464:名無しさん必死だな
10/04/15 15:09:37 KP0d1Ww10
次のアップデートで復活させて幕引きしようとするかもな
465:名無しさん必死だな
10/04/15 15:09:38 g9AqOy150
アマゾンの頭がやばいw
466:名無しさん必死だな
10/04/15 15:13:28 cS8pGDi80
法律違反を回避する方法としては
今後発売されるソフトに対して
「ファームウェアX.XX以降専用ソフト。※旧ファームを使用しているPS3では動きません」
と大きく表面に記載しすればなんとかなる、か?
「PS3の後継機です(ただし旧型でもファームウェアのアップデートで新型専用ソフトに対応可能。旧型とは一部機能に互換がありません)」
てなコトを、ファーム公開前にやっとけば名目は立ったのかも。
…悪質だと判断されて懲罰金課されそうだけど。
467:名無しさん必死だな
10/04/15 15:27:38 2kx0DbRQP
>>466
FWだけじゃ別商品扱いしにくいから
PS3の名前捨てて新型は新名称にしないと
混同する名前ってことでやばいと思う
468:名無しさん必死だな
10/04/15 15:43:05 g9AqOy150
実質旧型サポート終了宣言w
469:名無しさん必死だな
10/04/15 15:54:35 UefxXV2x0
>>461
ガツンとamazonに言ってやれw
470:名無しさん必死だな
10/04/15 16:03:16 cj7MtkKm0
ソニータイマーが閏年問題で発動しなかったのでネット配信で半強制発動させたんだろ
471:名無しさん必死だな
10/04/15 16:08:47 RuTqbHpiP
>「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
>「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
インストール機能までつけといて何言ってるんだろうな、
あと機能変更じゃなくて”削除” だろw
472:名無しさん必死だな
10/04/15 16:09:16 ZhTljtgt0
>>466
実際問題、システム更新しないことをした人のために、そういう表示は必要だね。
むしろしないことの方が、法律的に何か問われるかもしれない
473:名無しさん必死だな
10/04/15 16:13:05 LWN9MJleO
スーパーダイセツダーーーンwww
474:名無しさん必死だな
10/04/15 16:14:53 H4/ifQvY0
たとえ支払いの義務が無くても、厄介な商品になったのは間違いない。
牛肉とか、ピザとかの返金騒動でDQNがわらわら集まってきたみたいになるかもしれん。
475:名無しさん必死だな
10/04/15 16:17:56 EMOIOvUZ0
トカゲ vs カブトムシ
476:名無しさん必死だな
10/04/15 16:20:49 wYnlxVS60
BD再生機能が削除されたら確実にこういう事起きるだろ?
自分に関係ない機能だから、重大さが理解できてないだけで、やってる事は同じ。
477:名無しさん必死だな
10/04/15 16:42:00 w7wdpHVW0
>>476
納得
もしBD再生機能が無くなったら流石に売るわ
478:名無しさん必死だな
10/04/15 16:48:39 uTL1nFYC0
どっかがBDjavaが原因でコピー動いたりエロゲでも出してきたらBDも・・・
479:名無しさん必死だな
10/04/15 17:31:15 SYyR5ENP0
>「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
無理やり改造してインストールしてるわけじゃないんだから、ユーザーは悪くない
発売当初からインストール出来ない用にして無きゃダメだろ。不正使用みたく言うな。
480:名無しさん必死だな
10/04/15 17:34:45 KP0d1Ww10
MSが月例パッチでIE削除したりDX11削除したりしたら大問題だよなあ
481:名無しさん必死だな
10/04/15 17:36:58 9A6DFdlN0
PS3はゲーム機なんだからそこまで重要なもんでもないだろう
薄型で消え去ってしまったものだし
xbox360で例えると・・・カスタムサントラやPC共有とか
wiiならopera廃止とか
482:名無しさん必死だな
10/04/15 17:38:49 cklaD75P0
図らずも今回の一件でソニー社員の工作が浮き彫りになった感じ
483:名無しさん必死だな
10/04/15 17:44:48 SYyR5ENP0
>>481
PS3はゲーム機なんだからと言い切るくらいだから BD再生機能を
削除されても文句は言わないだろうな。
484:名無しさん必死だな
10/04/15 17:55:10 H4/ifQvY0
むしろゲーム機能削ってしまえ
トルネの録画ランキングを見る限り深夜アニメの需要が高いから
動画レンタルでも始めたほうが儲かるんじゃないか?
485:名無しさん必死だな
10/04/15 17:55:29 jI7ac3/j0
ゲーム機なのにいまだに基板交換後のPS2セーブデータのリストアが認めてもらえない件について。
486:名無しさん必死だな
10/04/15 18:03:56 pJfbaDrP0
>>481
今になってスパコンと言ってたことがアダになってる
それにEU輸出でPCとしていたことも完全に裏目
それを持ち出されたらゲーム機だけという主張は通らない
487:名無しさん必死だな
10/04/15 18:05:27 L/q+5cqR0
>>481
最初からその主張通らずにゲーム関税払ってますがな
488:名無しさん必死だな
10/04/15 18:15:14 a17V/Ieh0
あれ?クタはPSがゲーム機だなんて言ってないとか
吹いてなかったか?
489:名無しさん必死だな
10/04/15 18:15:52 bVgSs95P0
>>486
そもそも「広告に使用した機能を満たせない商品を売っちゃダメ」って話なんでコンピュータだろうとゲーム機だろうと関係無いと思う。
490:名無しさん必死だな
10/04/15 18:19:46 L/q+5cqR0
>>488
PS2もPS3もそういう主張したけれども
EU当局「何を言っているんだ、お前は?」
で終了したw
491:名無しさん必死だな
10/04/15 18:19:58 SYyR5ENP0
簡単に言うと詐欺をしちゃダメ。
492:名無しさん必死だな
10/04/15 18:22:26 WHEBEqXL0
こんなスレがもう4スレ目までw
ソニーにとって不幸なニュースは大人気だねぇ
493:名無しさん必死だな
10/04/15 18:23:31 lXEHpA4bP
つーか、SCEは残念なニュースが多過ぎなんだよw
494:名無しさん必死だな
10/04/15 18:27:28 FYgYSArQi
×ソニーにとって不幸なニュース
◯ソニーがバカを晒したニュース
495:名無しさん必死だな
10/04/15 18:29:03 Lns33TNG0
>>492
ソニーが火に油注いでるしなあ
今回は明らかに原因はソニーにあるのに
496:名無しさん必死だな
10/04/15 18:30:11 DvlWWoBr0
お客様来たか
497:名無しさん必死だな
10/04/15 18:33:17 0+1kFVH+0
GKはまた交代時間かw
つかage進行推奨w
498:名無しさん必死だな
10/04/15 18:34:24 l1GHtB/80
>>490
そのソース見たことないからPS2とPS3両方についてくれ
499:名無しさん必死だな
10/04/15 18:59:02 TlBEoh330
単純な疑問なんだが、わざわざPS3でLinux動かす利点って何なんだ?
初期型の値段考えたら安いPC買える気がするんだけど
500:名無しさん必死だな
10/04/15 19:03:18 kPGMiciY0
cellを扱える
501:名無しさん必死だな
10/04/15 19:07:35 QOYr9b2S0
cellが動く
というのが大きなメリットだよ
502:名無しさん必死だな
10/04/15 19:08:07 TlBEoh330
なる、thx。ちょっと調べてみる
503:名無しさん必死だな
10/04/15 19:14:22 uTL1nFYC0
発売当初だとBDリッピング用途でも使われた気がする。
504:名無しさん必死だな
10/04/15 19:24:24 8m6K0sfZ0
CellSDKが使える
505:名無しさん必死だな
10/04/15 19:32:28 k2G1yM5I0
そういや米軍が何千台かPS3買い込んで云々てニュースが
あったよな。あれも文句言ってくるんだろうか。
506:名無しさん必死だな
10/04/15 19:38:11 5V1CnV4h0
軍やら大学やらはゲームや映画再生には使ってないだろうからアップデートしないだけじゃないかな?
507:名無しさん必死だな
10/04/15 19:44:42 Cbs1euBK0
米軍ってことは税金だろ?
使った予算の数千万円以上が返ってくるんだから考慮するだろ
508:名無しさん必死だな
10/04/15 19:53:06 rF0Bqn8T0
公的機関が大量に購入する時は保守契約結ぶだろ
509:名無しさん必死だな
10/04/15 20:00:27 Cbs1euBK0
別にそれは排他じゃないし
510:名無しさん必死だな
10/04/15 20:02:52 iE65TjxW0
>>484
動画レンタルはもうやってるぜ
511:名無しさん必死だな
10/04/15 20:07:46 cS8pGDi80
>>508
保守契約とか気にせず使えるから
格安スパコンになる
でも返金ありなら要求するかも知れんね。
512:名無しさん必死だな
10/04/15 20:47:46 GXDqIEci0
>>453
URLリンク(www.playstation.com)
公式でこううたっておきながら
>「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
という言い訳は通ると思う?
513:名無しさん必死だな
10/04/15 20:48:22 xnDx1cY0O
ageろよ
514:名無しさん必死だな
10/04/15 20:57:21 Rvb42NQH0
>>512
>PLAYSTATION?3 (PS3^(TM)) は、単なるエンタテインメントシステムとして想定されている
>以上の機能を備えています。ゲームや映画、音楽、写真などを楽しむだけではなく、
>Linux というオペレーティングシステムを実行できるようにも作られています
アウトだよな
515:名無しさん必死だな
10/04/15 21:01:19 vbbx83SK0
今更ゲーム機ですなんて言ったら今までの関税で同じくらい取られるんじゃないの?
516:名無しさん必死だな
10/04/15 21:20:27 pJfbaDrP0
EU委員会は消費者保護をソフトウェア全体に拡大しようと計画してた
ところらしいから渡りに船だろうな
URLリンク(japan.cnet.com)
ちなみにこれにはMSもAppleも反対してるから「よけいなことしゃ^がって」
と思ってるかもしれない
517:名無しさん必死だな
10/04/15 21:34:57 WZqhk/+JP
>>516
絶好の口実を作ったわけだ
全世界でソニーが疫病神扱いされるwww
518:名無しさん必死だな
10/04/15 21:40:16 hCnE666N0
SCEって金を惜しんじゃいけないところでケチケチと
みっともない真似して、結果的に大損こいてるよね。
PS、PS2の十字キーや振動無許可でパクってるのは有名な話だけど、
振動は訴訟されて敗訴したし。あれ和解金いくら取られたんだ?
519:名無しさん必死だな
10/04/15 21:48:16 pJfbaDrP0
9070万ドル以上らしい
URLリンク(www.propeller-head.net)
520:名無しさん必死だな
10/04/15 21:50:37 hCnE666N0
>>519
>さらに裏金渡して有利な証言させるがバレて失敗
そういやこんなのもあったなwww
ほんと見苦しいんだよクソSCEは。こんなのが日本を代表する企業である事が恥ずかしくなったわ。
521:名無しさん必死だな
10/04/15 21:52:56 jCEHYBAd0
これで新SCEも終わるんだと思うと胸が熱くなるな・・・ww
522:名無しさん必死だな
10/04/15 21:57:14 pJfbaDrP0
裏金渡して結局大損する会社だからな
まあ今回も強硬策に出て失敗するんだろうけど
523:名無しさん必死だな
10/04/15 22:01:30 bh/ZU8tr0
SCEは馬鹿だ、としか言いようがない
海外で商売するのに、現地の法律知らないとかないだろ
SCE内部で、誰も何も言わなかったのかと
524:名無しさん必死だな
10/04/15 22:04:54 dbvMqdks0
ソニーはビデオカメラとして関税を取られるのが嫌で
連続で30分撮影すると強制的に録画を強制終了する
ビデオカメラを平気で売ってるドケチ企業
525:名無しさん必死だな
10/04/15 22:06:52 5U9j4C7g0
サムスンと提携したあたりからまともな社員がどんどん抜けてって今じゃイエスマンしか残ってないのかもなぁ
526:名無しさん必死だな
10/04/15 22:07:06 pJfbaDrP0
妙なところで節約するくせに肝心なところで大損するんだな
527:名無しさん必死だな
10/04/15 22:07:22 ODFN7BLf0
>>1の日本記事ってないのかね?
もしかして、マスゴミはガン無視?
528:歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs
10/04/15 22:09:43 Oqu+I1n30
-―- 、
/::,;z====s;:::ヽ
,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::| 発泡酒でハッピー泡ーとか
. ,rー|::::瓜イ l l l::::::人_ノ) うまいこといったつもりか
ノY/:::/:::::l::ゝ ~/ ̄ ̄ ̄ ̄/
⌒ヒ:::゚/::l::o:/:⌒>/ WINXP /⌒>
ヽ:|::゚!_゚:。ゝ゚。_/____/ ⌒"
. V ヽノ
529:名無しさん必死だな
10/04/15 22:11:15 XzcR7zay0
>>527
そらもちろん大切なスポンサー様ですからw
ガン無視ですwww
530:名無しさん必死だな
10/04/15 22:17:27 pJfbaDrP0
>>527
いちおうKotakuは出したけどね
URLリンク(www.kotaku.jp)
Linuxの故郷といえるEUとは全然違うな
531:名無しさん必死だな
10/04/15 22:18:51 EHwGnv800
>>527
日本には該当する法律がないから対岸の火事
532:名無しさん必死だな
10/04/15 22:28:01 ghVNk6Lb0
振動特許の時もマスコミの大半(ゲームマスコミ含む)はスルーだったしな
取り上げたところもまるでソニーがサブマリンに引っかかった被害者であるかのような書き方だったし
まともだったのは海外記事翻訳がメインの技術系ニュースサイトだけ
533:名無しさん必死だな
10/04/15 22:49:31 7YkXHhu60
>>530
>法律によると、商品は「消費者の購入目的」と「販売者に明らかになっている商品の使用目的」を満たしていなければならず、
>その点が守られない場合は、製造者ではなく販売者の責任となるそうです。Amazonにはとんだとばっちりでしょうけど
Amazonへ販売したSONYの責任は?
ソニー「アマゾンと買い手の問題だし、うちは合法的なんだから払う必要はないよ」
URLリンク(www.thinq.co.uk)
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' |
| / -・=\ /=・- | >だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | >PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
| -=ニ=- _ | URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
534:名無しさん必死だな
10/04/15 23:16:50 KrOeY8t6O
朝に比べて随分過疎ってるけどもう解決したん?
535:名無しさん必死だな
10/04/15 23:21:25 c2EPblNl0
>>534
これ以上この問題を目立たすとマズいのでGKに撤退命令が下った
536:名無しさん必死だな
10/04/15 23:38:12 o+B6ep1wO
結局どうなるん?
お金かえって来ないならLinux再開でも良いけど
お金かえってくるなら箱○かmidi鍵盤買う
537:名無しさん必死だな
10/04/15 23:46:38 5i7uzGxk0
スパイウェア仕込んだ時も海外じゃ訴訟になってたけど
日本じゃ何処も一切報道せずに沈静化
538:名無しさん必死だな
10/04/15 23:57:51 o+B6ep1wO
>>537
ルートキットかぁ…
つーかSONYって日本人なめてんの?
いくら上が韓国人だらけだからって酷くね?
539:名無しさん必死だな
10/04/15 23:59:35 jFJyty2/0
今のソニーは所詮 その程度ってことだな
15年前はけっこうスキなメーカーだったんだがな~
540:名無しさん必死だな
10/04/16 00:02:24 o+B6ep1wO
>>539
俺も昔は好きだったな
CRTのモニターはSONYのがスゲー良かった
DTPやってるやつの中でも評判良かったわ
あくまで昔は…だが
541:名無しさん必死だな
10/04/16 00:03:44 0CDSJrqT0
かつてここまでユーザーの気持ちをないがしろにした企業はあっただろうか?
542:名無しさん必死だな
10/04/16 00:07:56 rBrmQ3pU0
>>537
夕方のニュースで木村太郎に怒られてたよ。
543:名無しさん必死だな
10/04/16 00:13:58 BvSzjl010
>>540
ブラウン管全盛期の頃が一番輝いていたな。
いつまでもかつて甘い汁を吸えていたトリニトロン管と独自規格にしがみついていたせいで
挽回不能な周回遅れになってしまったが
544:名無しさん必死だな
10/04/16 00:54:22 2B35WLvj0
>>543
トリニトロンはいい商品だったぜ、モニタはSONYかNANAO以外
当時俺は考えられなかった、ドリキャスのVGAからSONYのトリニトロン
につないだ時は画質ハンパねぇ!!と思ったもんさ、
ところが今じゃSONYの商品一個も部屋に無い状態だわ。
545:名無しさん必死だな
10/04/16 01:16:33 iD3MN0YxO
SONYって誉めたくても過去しかないよな
モニターも昔のはホントに良かった
ヘッドフォンも良いのあった
PSの頃のSCEも色々楽しげなソフト出してた
全て過去なのが何だかなぁ…って感じだ
俺の部屋も目に見える範囲だとPS3と安売りで買ったBD-REディスクしかねぇ
PS3で完璧に俺の中でSONYオワタ
大騒動になって返品出来たら良いのに…
546:名無しさん必死だな
10/04/16 01:30:28 U4TblYfB0
おれにとってSONYと言えばラジオだったな。
よく山でお世話になった。
547:名無しさん必死だな
10/04/16 01:38:30 QQDTltjR0
XB700は目下大ヒットなんだが
俺的に
548:名無しさん必死だな
10/04/16 01:42:08 H1p2CQNg0
低音のやつ?
549:名無しさん必死だな
10/04/16 01:45:21 Vf0T/Sp00
実家に置いてきた(というかTV買い換えた時に親にあげた)VEGAを回収したい
今録画環境がないからテレビデオでもいいから欲しいんだ
まあ、壊れたらしいけど
実家には呪いでもかかってるんだろうか、何台TV壊れてんだよ
550:名無しさん必死だな
10/04/16 01:59:14 nMrxUSTk0
>>398
警察に届ける義務がなければ、何と権利も存在しません
名誉毀損は刑事、民事ともに親告罪です
知ってて言って、焦って印象操作でしょうか???
551:名無しさん必死だな
10/04/16 02:03:02 ytU3gfmu0
>>461
道義的には十二分に問題あるだろ
552:名無しさん必死だな
10/04/16 02:05:09 KVzjX/1e0
SCEばっくれる気か
553:名無しさん必死だな
10/04/16 02:21:21 DUypdi8R0
>>524
随分あからさまで悪質な関税逃れだな
まさにインテリやくざだな
554:名無しさん必死だな
10/04/16 02:55:23 w5ioMoRp0
PS3はスパコン
555:名無しさん必死だな
10/04/16 03:03:12 0vO8Pf2t0
そんな頭悪い事しておいて、インテリヤクザはないだろw
556:名無しさん必死だな
10/04/16 03:22:10 Er2pFyi30
法の目を掻い潜って、関税逃れか
インテリやくざに相応しいじゃないか
557:名無しさん必死だな
10/04/16 05:30:08 nMrxUSTk0
法的にSCE支払い義務は生じません
558:名無しさん必死だな
10/04/16 05:32:01 wEamOn8h0
具体的に
559:名無しさん必死だな
10/04/16 05:34:06 nMrxUSTk0
>>558
お前がなーw
560:名無しさん必死だな
10/04/16 05:37:16 nMrxUSTk0
>>558
>425 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/16(金) 03:42:26 ID:wEamOn8h0
>VGだけだと勘違いしてるんじゃねーだろうな
具体的に頼む
561:名無しさん必死だな
10/04/16 05:42:22 wEamOn8h0
URLリンク(www.slideshare.net)
5、6、14ページ下段、ソース参照
562:名無しさん必死だな
10/04/16 05:43:34 nMrxUSTk0
>>561
お疲れ。全部貼ってくんだぞ?
563:名無しさん必死だな
10/04/16 05:44:45 wEamOn8h0
>>557
具体的に
564:名無しさん必死だな
10/04/16 05:46:00 nMrxUSTk0
>>563
全部貼ってくんだぞ?返事は?
565:名無しさん必死だな
10/04/16 06:25:31 4Xv9p04zP
>>564
お前、GKじゃ無くて只の構ってちゃんだろ?
566:名無しさん必死だな
10/04/16 06:29:00 nMrxUSTk0
>>565
どっちも違うYO!
567:名無しさん必死だな
10/04/16 06:47:15 aS0ct2iv0
>>531
実は足元にも火がついている訳で…
日本の場合消費者が自分で動かなきゃいけないのがネックだなぁ
568:名無しさん必死だな
10/04/16 07:01:11 o0DH9AZ4O
これ普通に尼から損害賠償請求されるんじゃねーのSCEは
569:名無しさん必死だな
10/04/16 07:29:36 /oAvfBL/P
>>567
EUも消費者が自分で動いてない?少なくとも最初は
570:名無しさん必死だな
10/04/16 07:29:36 YbkU+ZsFO
払っても払わなくてもゲハ的には盛り上がるからおk
571:名無しさん必死だな
10/04/16 07:36:48 4uvPBWMYO
PS3で動くエクセルとフォトショップ欲しい
(´・ω・`)
572:名無しさん必死だな
10/04/16 07:39:39 j+m+CIV40
>>571
つ OpenOffice、GIMP
573:名無しさん必死だな
10/04/16 07:47:10 MnKLjA5a0
あんなメモリでまともに動くわけねえだろ
574:名無しさん必死だな
10/04/16 07:52:33 j+m+CIV40
>>573
エクセルを起動してタスクマネージャでメモリ使用量を見てこい